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狼的孩子雨和雪無名17/09/08(五)12:56:20 ID:Fnm0kCPkNo.583996del
之前看了[你的名字]完全中毒
題材完全打中大多數人的心
也得到了票房的回應
我個人也非常喜歡

直到最近看完這部[狼的孩子雨和雪]
我真心覺得論深度完全超越[你的名字]
劇情沒有高潮起伏很平順很舒服
不論畫面,腳本,音樂穿插都很出色
為什麼不是這部破百億而是[你的名字]
實在為細田守感到可惜


我動畫只認迪士尼和吉卜力(早期)
請別吐我動畫看太少XD
無名17/09/08(五)13:35:53 ID:KmBS02E6No.583997del
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>>我動畫只認迪士尼和吉卜力(早期)

動畫看那麼少,你還想的到要上網發廢文
無名17/09/08(五)14:01:53 ID:uM5/vE3.No.583999del
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呵呵~暑假好漫長呀
無名17/09/08(五)14:09:31 ID:jYg4QqgINo.584000del
這部…很可惜
細田守不懂親子的關係
不能怪他,那時他還沒生小孩不懂
如果是現在才拍,這部保證不會這樣描寫
無名17/09/08(五)16:14:37 ID:e/GQEGi6No.584006del
>>584000
可是他當爸爸後做的怪物之子,親情刻畫還沒有這部好耶
無名17/09/08(五)16:45:00 ID:PlDxtcI.No.584010del
>>584006
稍微弱了點,剛好又跟索爾的鯨魚上映日又太近害我看到差點笑出來
無名17/09/08(五)17:17:58 ID:V1VjXlhYNo.584015del
這部真的很好看
我也超喜歡

就是平平的但就是可以讓人體會到母親和小孩的關係
只是很難推薦不知道要怎樣講
預告也感覺不到吸引人的地方
無名17/09/08(五)20:35:12 ID:N.TLAMpsNo.584025del
怪物之子對於那類無血親的親子關係明明可以描寫很多卻在劇中份量十分稀少
一下就跳到大狗一下成了人氣宗師候選
感覺很可惜
無名17/09/08(五)21:25:15 ID:6OV8XhioNo.584029del
這部我只看到讓一個女人家暴雨中跑上山找人結果讓老媽受傷,

說真的是我自己的小孩我就會先抓回來教訓一頓再說,

連家人都顧不好還想顧一座山的中二不孝子
無名17/09/08(五)21:36:55 ID:DFvEfFuINo.584031del
>>584029
這是媽媽教育失敗
誰叫他常帶翹課的兒子去跟動物接觸
而且兒子狼的基因比較重,很難融入人群
要用動物狼的觀點去看他

如果用人類的觀點來看就是個不肖子
無名17/09/08(五)21:42:22 ID:zP5gw.fANo.584032del
>>584031
帶兒子去和山裡的動物接觸這也還好
畢竟媽媽就是想讓孩子自己去選擇做為狼還是人
小雨被批判的原因點在於,他選擇當狼後的野性開始覺醒時
與姊姊吵架竟然是用咬咽喉這種往死裡咬的方式展開攻擊,當初他溺水時還是姊姊拼命去救她耶
而且就算要去當山大王好了,有必要選在暴風雨的日子嗎?
明明可以留信告訴媽媽自己作的選擇,卻選擇不告而別害媽媽差點在山上送命
無名17/09/08(五)21:49:18 ID:oD7DZ3VANo.584035del
>>584031
>>而且就算要去當山大王好了,有必要選在暴風雨的日子嗎?

老師受傷了他必須代牠去幫動物避難。
不是他選在暴風雨去而是因為暴風雨他才必須去
他在雪離開前有叫她留下來
雪沒在意。

至於咬喉嚨野外動物打架就是這樣的吧。
小狼打架也會咬喉嚨
無名17/09/08(五)22:47:44 ID:Xz0tZiw6No.584042del
>>584032
看新聞,那些相處了10年又咬死主人的狗,都會咬喉
咬喉是本能,不意外
無名17/09/08(五)23:49:53 ID:0uQGmouINo.584047del
>>584000
簡單來說細田在養孩子之前因為沒體會過真正的辛苦
是抱完全溫情而光明的態度面對 風格趣正向
劇中小孩再叛逆再胡鬧 女主角仍像聖母一般極盡所能去包容可以說是導演對養育子女的美好幻想

直到切身體會養育之苦後才明白
父母有脾氣 小孩有脾氣 彼此間的摩擦帶來的精神壓力
比起狼孩裡呈現的外在物質辛勞:經濟 飲食 房屋這些
還要難克服幾百幾千倍
所以可以看到怪物孩子中出現不同於以往的打罵教育

有時候完全放任孩子去追尋自我不見得是好事
因為小孩年幼無知難以理解這麼做的代價
而是需要父母從中介入引導 甚至要動用到父母威權壓人
即使那會傷害親子感情
但從長遠來看對小孩的人格塑造卻是比起放任教育來得有利
當然這裡指的威權方式並非毫無條理的家暴
在打罵之餘也要懂得收放
無名17/09/09(六)00:22:07 ID:z5q4MDroNo.584050del
>為什麼不是這部破百億而是[你的名字]

你覺得這比你的名字精彩不代表所有人都覺得
事實上絕大部分電影觀眾都是庸俗的
平常上班養小孩或是讀書寫報告累得要死
假日一來當然是帶家人或閃光去戲院放鬆
看的類型自然是不需要什麼大腦的商業片
尋求的東西不像你要求深度或感動
而是單純看爽以及一種社交用的媒介(同學會or泡妞什麼的)
票房與電影精彩度本身就沒有正相關
電影內涵不能完全主宰票房
還要考慮接受客群 上映地區 戲院分布 檔期安排 宣傳規模 票價高低這些變因
你看花樣年華 辛德勒的名單 座頭市這些經典電影他們的票房有好到哪裡去嗎
還不是打輸變形金剛系列或捉妖記這類電影
無名17/09/09(六)01:49:16 ID:H9fUhjq2No.584056del
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>>所以可以看到怪物孩子中出現不同於以往的打罵教育
無名17/09/09(六)05:51:14 ID:YYK8YCewNo.584065del
>>584047
狼孩的確將母愛及養育過於簡單理想浪漫化了
但這不就是我們之所以看電影的原因嗎
看電影就是為了短暫逃離現實放鬆休閒
日常生活已經夠苦悶了
還要再被電影虐會不會太M

當然也有幾分真實啦
因為奧寺佐渡子是共同編劇也是一位母親啊
無名17/09/09(六)10:32:05 ID:ELMwnxg2No.584079del
>>584065
結果電影真的繼續虐
無名17/09/09(六)11:13:41 ID:LDquWsr2No.584085del
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親子關係推薦這一部
無名17/09/09(六)11:51:18 ID:k6qy6DzQNo.584086del
>>584065
狼孩看到花媽冒著風雨還跑去山上找小雨那段怎麼看都不是讓人放鬆休閒的吧
最後面對小雨說那句"我還沒有為你做些什麼啊"更虐
無名17/09/09(六)12:43:55 ID:MCV0TxrMNo.584090del
>>584050
後半算有道理
但感覺你把喜歡君名勝過這部的觀眾打到庸俗那派了
個人完全不喜歡細田守的作品
穿越時空的少女 夏日大作戰 狼的孩子在朋友推薦下都看過
就是覺得無聊 覺得裡面一些劇情刻畫以及人物心態之類的太過兒戲
舉個例子
夏日大作戰之前看網上說最後反攻主角神運算那段有多神
我卻只覺得根本為熱血而硬塞威能
配上畫面跟音樂渲染是挺動人的
但深度何在?
但這不代表我不喜歡有深度的劇情片
感覺大概是電波對不上那類的吧
無名17/09/09(六)15:42:23 ID:fVsNzJhwNo.584100del
當年霍爾的移動城堡已經完成三分之二
即將進入原畫繪製階段
如果沒被宮老強制拉下來
日本動畫史上第二位破百億成就的導演肯定是細田守
看霍爾狂賣近兩百億,細田守的心裡肯定超幹
無名17/09/09(六)20:40:36 ID:MJRuoNlQNo.584126del
>>584085
這是應該女子高生逆推寡夫教師的故事
無名17/09/09(六)21:37:02 ID:PeDfluMENo.584130del
我怎麼覺得狼孩的教養比妖孩的真實多了
無名17/09/09(六)21:58:56 ID:tVIwYbpsNo.584131del
狼孩是很好的作品但不是很痛快的作品
甚麼叫痛快就是爽的意思
為什麼漫威電影票房賣這麼好因為他很爽 爽到你老二能彈起來
君名就是這種爽片
充滿簡單易理解的王道角色
加上俗濫的王道劇情以及好萊屋標準的三幕戲結構
塑造出明顯大起大落的故事高低潮
大部分觀眾之所以喜歡看好萊屋英雄片正是妄想從虛構中找出現實中無法滿足的痛快感
君名講述的是什麼

一個男的
可以為了見夢中的炮友 從東京奔到鄉下還在暴風雨天跑上山
甚至穿越時空 發情到只想告白卻忘了寫名字

一個女的
可以為了見夢中的炮友 從鄉下花鉅額車票跑到東京在列車上單相思
最後因為愛情的力量絕地重生跟老爸對簿公堂 拯救整個小鎮

你說這很蠢嗎 的確 蠢得都讓人想尿尿了
但你不可否認這很有爽度
是屬於許多人心中或多或少保有的那份中二一種中二的浪漫
當然你也能說狼孩很爽 但他的爽並非建立在君名這種腎上腺素式如同做愛般簡單直觀的刺激
而是可遠觀不可褻玩焉的細膩情感
它的美是靜態的 緩緩的 屬於更精神本位色彩的高潮
要能產生共鳴必須要具備同等細膩的心思與審美觀
簡單來說 是種更成熟的中二 類似乎文青的敏銳度
可惜的是 普羅大眾對看電影這一活動並不在乎是否要具備這種敏銳度他們看電影

再來 狼孩的中二成分不夠豐富
沒有穿梭時間 沒有腦殘男女的愛情故事 沒有壯麗星河與銀河星爆
有的只是老媽子含莘茹苦把兩個小鬼拉拔長大
然後呢 一個逃家 一個住寄宿學校 餘留老母一人在鄉下孤單獨活
我到底看了甚麼衰毛的爛故事
好吧 不一定爛 但它平淡寫實 看似幸福實則充滿了辛酸與滄桑

這是甚麼感覺 沒錯這就是生活 太他媽寫實了
就像我前面說的 大部分觀眾進戲院是為了追求虛構中的信仰
我平常上班累得要死 家裡小孩叛逆 老婆整天雞雞歪歪
為什麼還要進戲院看一個跟自己90%相似的生活 像他媽的照鏡子讓自己更難過
當然是要看爽片啊
圖個爽字而爽度滿點的君名自然能在接受度與票房上將狼孩痛打
無名17/09/09(六)22:42:12 ID:mFfkZDh2No.584135del
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>>584131
這位兄弟的感想真是精準深入核心又霸氣
無名17/09/10(日)03:18:23 ID:rdLm7evsNo.584162del
金庸曾說過,他描寫兄弟或父子逝去的情感太過輕浮
因為他當時不懂,後來他懂了,但當然不可能重寫
我自己是身為兩個孩子的父親
當時看狼孩的時候就是一直出戲
這就是幻想出來的「假親子劇情」
作家當然可以幻想,不然馬丁爺爺怎麼寫出冰與火
不過你沒有接觸過,或者接觸的太淺
寫出來的東西就有可能不夠真或不夠觸動人心
馬丁爺爺的冰與火是架空世界,他絕對不可能接觸過
但為何還能直擊人心
簡單說,那就是底子程度的差別
嗯,細田守的底子就不夠深不夠廣還有待磨鍊
當然,一定會期待他未來的作品能達到什麼境界
但目前來說就祝他更進一步吧
無名17/09/11(一)00:40:52 ID:z43CaNxMNo.584252del
>>584131
可以感覺得出來你的生活壓力極大
多看你的老二多爽幾遍吧~
無名17/09/11(一)01:55:17 ID:pylSokWkNo.584257del
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>>No.584126
>逆推寡夫教師(X)
逆推鰥夫教師
無名17/09/11(一)10:41:16 ID:8QXItJ6INo.584267del
>>No.584032
狼、狗之間的打架本來就會咬住咽喉,但只是爭高下的話是不會咬斷
而且就算不是打架,平常玩時也會咬住咽喉
對小雨的價值觀來說這是正常的

然後小雨早就有提過要接任山之主了
只是母親極力反對
所以在暴風雨這種的日子出門
雖然可以作得更好,但很合理
而實際上也一直在旁邊看照著、就像貝爺的節目
不然也不會在失去意識後就馬上被弄回停車場了
已經成了山主的他不可能不知道瀕死和無大礙的差別
無名17/09/11(一)16:54:33 ID:XSw0gJy6No.584305del
>>584162
架空世界觀跟人物感情扯在一起講?
無名17/09/12(二)02:39:38 ID:D2WRK2zgNo.584352del
>>584305
先問你有沒有看過冰與火
冰與火是架空世界觀下描寫複雜人心感情的作品
狼孩同樣也是架空世界下描寫人心感情啊
不然真有狼人這種東西嗎
兩者為何不能比較?
無名17/09/12(二)08:05:49 ID:M5nNDN2oNo.584355del
真奇怪 我當然相信人有了孩子觀念會變 不過本串有孩子的島民舉出的例子(怪物的孩子 冰與火之歌)怎麼看起來比狼孩還要奇怪呢
無名17/09/12(二)13:23:34 ID:jRhHjY2UNo.584365del
>>584352
因為作者對人物感情寫得好不好跟世界觀是不是架空沒有正相關啊 天才
無名17/09/12(二)13:36:42 ID:0HNpZ8boNo.584367del
雖然劇情很感人,可是我還是想吐一下
人帥真好,當個邊緣人都會有妹主動搭訕倒追
無名17/09/12(二)18:07:10 ID:.5kZxhDkNo.584383del
身為一個現兩寶媽媽
兩手抱孩子還一付輕鬆的樣子真的很難
一手20kg一手10kg
而且抱法也錯了
光海報就不想看下去
無名17/09/12(二)19:57:08 ID:1a9qDz1kNo.584397del
>>584383

這要看妳家小孩有多笨,
以及妳自己的身體素質有多差。

這兩個小孩手都抱、搭在媽媽身上,
這樣抱根本沒問題。
無名17/09/12(二)23:45:33 ID:BCFl.FtMNo.584424del
>>584397
這兩個小孩是狼人欸
跟人類一樣輕?
無名17/09/13(三)00:02:22 ID:OrXohs9UNo.584427del
>>584424

妳抱過狼人嗎?
沒有必要的假設用奧坎剃刀去除吧。
無名17/09/13(三)00:45:30 ID:kgsrAEDUNo.584435del
沒當過媽不知道媽有多強
就算一百斤也照扛
無名17/09/13(三)00:57:19 ID:nqH49gdINo.584437del
不是君粉
不過這文章的起手式有待改進就對了
無名17/09/13(三)07:18:39 ID:UbsaqwncNo.584455del
其實花媽為何整齣戲看起來像聖母
因為她可以說幾乎沒有經濟壓力
搬到鄉下前,有房租水電等等的經濟壓力
搬到鄉下後,那間破房子0房租(連流浪漢都不想住)
有基本的電力供應和山泉水
再加上有好鄰居互相幫忙供應食物來源及種植
所以以他的生活需求只需要煩惱小孩的學費及教育問題
所有開銷用"飛特族"的方式即可應付
勤勞一點打工還能買車(也許鄰居便宜賣)
這就很像3.40年前台灣的農業社會生活
沒有多餘的物質需求,當然有能力當個樂天派
然後就這樣養小孩到國中

不過這樣的小孩比較會變成台灣所謂的弱勢偏鄉孩童?
無名17/09/13(三)08:43:29 ID:r/fCe/KINo.584464del
>>584455
不是看起來像聖母而是本來就聖母
不到20歲就被搞大肚
男友死了只能帶小孩到荒山野嶺獨立生活
這種劇情放在艾拉萊文或大衛歐羅素的作品裡
主角早就變成神經兮兮的瘋婆子或滿口三字經的偏執女強人
所以才有人批狼孩過度美化家庭概念
這麼痛苦的事正巧發生在一個對未來毫無夢想 低物慾 個性溫柔婉約的女子身上
想也知道是1萬個人中可能不到1個人像花媽一樣認分
無名17/09/14(四)00:36:03 ID:zwnPNX1.No.584559del
>>584397
右邊那個孩子抱法可以接受
但左邊那個只用上手腕抱手一定斷
至少要搭在手臂上才有可能
無名17/09/14(四)00:57:49 ID:bI0WLUKcNo.584562del
>>584559
孩子有抱住母親
這種彼此兼顧的繫絆
才是維持這樣看似完美又不合理姿勢的唯一原因
事實上 任何抱姿可以輕鬆成立 都是建立在抱與被抱者共同的目標上
無名17/09/14(四)04:38:39 ID:z4L4PbVsNo.584571del
>>584365
哦好吧,不然直接比人物感情描寫
那細田守要被馬丁爺爺海放的更遠哦
無名17/09/14(四)05:30:59 ID:/atslqhgNo.584572del
>>584571
並不覺得
無名17/09/14(四)23:10:37 ID:vIYk8Am6No.584625del
>>584572
你的感受很重要?
當你個版?
無名17/09/15(五)19:43:26 ID:9XF2sqOMNo.584680del
>>584455
日本人對女性的變態理想要求 阿信
無怨無悔任勞任怨 不求回報


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