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【食玩】スーパーミニプラ「ガオガイゴー」「天竜神」無名19/10/08(二)08:15:33 ID:WiJJmMVoNo.331548del
https://figsoku.net/blog-entry-173903.html

天龍神載具、機人、合體三模式獨立
無名19/10/08(二)08:23:04 ID:Mz7horXsNo.331549del
所以算是買1送3無差替?
無名19/10/08(二)08:55:03 ID:Mz7horXsNo.331554del
>>331550
不是差不多吧?超龍神跟擊龍神的腳還有塞上半身
天龍神很明顯就是獨立件了
無名19/10/08(二)09:20:27 ID:hgae9PPINo.331556del
>>331554
>天竜神各形態をすべて独立させた決定版といえ
>る大ボリュームなセットです。
眼殘到沒注意官方商品介紹說明
那就是3隻獨立了

還以為會還是會用到光、闇龍的本體.....
無名19/10/08(二)10:33:52 ID:ZCoU1HMcNo.331561del
明明”官方已經說造型優先”的爆龍王差替變形,還是被砲到一個不行,一堆人說要等萬代。
結果遇到一樣是不合理變形的天龍神,萬代直接放棄治療,連差替都省下來了。
那些嘴差替變形的怎麼又不出來說話了?
無名19/10/08(二)10:37:30 ID:UKqnESkANo.331562del
>>331561
這篇文才剛發兩個小時而已
你太早放大絕了吧
無名19/10/08(二)11:01:40 ID:kRyVmPHINo.331564del
>>331561
因為完全變形與造型優先擇一本來就是二選一的唯一解答
GSC那種設計兩邊玩家都不討好.被罵不是活該?
無名19/10/08(二)11:03:40 ID:ZCoU1HMcNo.331565del
>>331562
絕對無敵那篇也是開沒多久就有人嘴屍塊,要嘴早就嘴了,根本不用等兩小時。
無名19/10/08(二)11:05:13 ID:ZCoU1HMcNo.331566del
>>331564
人家都說造型優先了你還在扯完全變形……
無名19/10/08(二)11:15:43 ID:T96DfPKYNo.331567del
合體變型太黑科技
萬岱直接放棄治療做2台車3台機器人給你
7000還pb這食玩價格有點硬
無名19/10/08(二)11:29:02 ID:Vgl7bPCMNo.331570del
>>331561
超級迷你普拉的品質還能護航的根本不是笨呆廚而是智障了吧
不過天龍神我還是要

我對GSC爆龍王只有一點不滿,都差替了給我附一把大一點的砲行不行
無名19/10/08(二)11:34:01 ID:sKKkEzrANo.331571del
>>331561
抱歉
當時超龍神就已經被幹翻了
無名19/10/08(二)11:53:16 ID:NmC33w3ANo.331573del
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無名19/10/08(二)13:52:57 ID:5KYhPZ/2No.331582del
變形合體機人不能變形合體

搞笑喔?
無名19/10/08(二)14:04:31 ID:/esr7DtENo.331583del
檔名:1570514671896.png-(125 KB, 268x275)
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原來光龍是奧特曼一族的
無名19/10/08(二)14:21:41 ID:B0VkEWn6No.331584del
直接就講明不能變型的是要跟GSC的屍塊王比什麼?
無名19/10/08(二)14:30:34 ID:qiWxV21YNo.331585del
>>331584
護航果然不會讓我失望w
gsc的屍塊王一開始也有說外型重視所以會替換
只是你們自己要自己認為替換件不多然後看到實體就崩潰
好笑w
無名19/10/08(二)14:31:38 ID:q5/wtNbUNo.331586del
>>331582
看向各種getter
無名19/10/08(二)14:33:13 ID:B0VkEWn6No.331587del
>>331585
>講明不能變型
你是瞎了還是有認知困難啊?
無名19/10/08(二)14:35:59 ID:bS4wB/tINo.331588del
>>331587
你在說你自己吧
無名19/10/08(二)14:39:54 ID:JMBaNt6YNo.331589del
檔名:1570516794551.jpg-(207 KB, 690x944)
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明年等看對岸出第三方打臉

所以同品牌勇者王也是造型優先 那怎麼還有變形合體機構?
萬代每每對女性型蘿蔔做閹割也不是第一次了
現在還不如期待壽屋把他們FAG化
無名19/10/08(二)14:44:12 ID:LwrwVNt2No.331590del
唯一好的大概就只有我買之前就知道會剩什麼鬼了(x)
無名19/10/08(二)14:48:44 ID:pebOVwzkNo.331591del
>>331589
這只是3D繪圖,連灰模都沒有的東西是要打什麼臉
無名19/10/08(二)14:56:55 ID:6CY.w.xwNo.331592del
>>331589
腿細得噁心的東西還敢拿出來 w
無名19/10/08(二)14:57:53 ID:JMBaNt6YNo.331593del
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>>331591
憋笑中~
無名19/10/08(二)14:58:02 ID:q1VnxkNENo.331594del
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>>331591
早就有實體了
你是情弱還是不願面對
無名19/10/08(二)15:05:45 ID:JMBaNt6YNo.331595del
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>>331592
你要腿粗的話也有比萬代這貨更好的選擇
無名19/10/08(二)15:10:58 ID:qiWxV21YNo.331596del
>>331595
我覺得對岸那隻不單單是腿的問題 而是整體比例的問題
不過她還要兼具變形,就不強人所難了
然後你附圖這隻我有收,超讚der
無名19/10/08(二)15:16:00 ID:qiWxV21YNo.331597del
>>331587
好微笑講明用替換差件補足外觀問題不行
(讓你還是能勉強玩一下變形合體)
萬代講明不變形直接給你三隻就可以
(就是擺明告訴你不用想玩合體喇)

這認知也是滿厲害der喇
無名19/10/08(二)15:45:32 ID:B0VkEWn6No.331598del
>>331597
所以一個能變形一個不能變形,兩個完全不同取向的東西是拿出來比殺洨?
無名19/10/08(二)15:47:15 ID:AeGgufFINo.331599del
>>331591
去無頂屋搜看看武機姬
商品出來多久你就lag多久
無名19/10/08(二)15:48:20 ID:qiWxV21YNo.331600del
>>331598
1.同樣都是變形合體機人
2.同樣都是物理法則無法解釋的大合體
3.同樣都是開頭就說外觀取向所以會捨棄某些要素
4.差異是一個是連合體都不給你,一個是讓你還是勉強玩得到合體
只是要替換的零件多了點

你要說與其一開始給希望(變形合體)倒不如
打從一開始就不要給那我還能理解啦

不過如果你要說第四點就是你說的不同取向,
或是"別把妹子機器人跟一般機器人相提並論",
那我也只能笑笑w
無名19/10/08(二)15:59:31 ID:ONrTa3SkNo.331601del
>>331589
>>所以同品牌勇者王也是造型優先 那怎麼還有變形合體機構?

雖然我有定這支舞機機
但這隻變形的概念跟天龍神差太多了
這隻的變形機構相對來說簡單多了

光龍黯龍那種大方車頭變細腳的的變形方法
你說現今有哪一間廠商能辦得到????
無名19/10/08(二)16:03:40 ID:JMBaNt6YNo.331603del
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上面說以造型美取向捨棄變形 好我接受
恩 望向實品範例圖......說好的造型美在哪?
那天龍神鳥仔腳的短手大甲到不能到假的胸甲板你跟我說這還不是合體所造成的
原型師是被啥打到?
htp://blog.livedoor.jp/glintbooster/archives/51583442.html
看看人家用3D列印自己做的 可以個別變形 合體 動作還很順
技術力根本不是問題好嗎
無名19/10/08(二)16:11:16 ID:qiWxV21YNo.331604del
>>331603
造型美 by 萬代 w

我都忍住不貼這個部落格 本來想說等到上市再貼出來比較能實質意義上的比較

結果你先貼了w
無名19/10/08(二)16:26:24 ID:ONrTa3SkNo.331608del
>>331603
實際上和體機構是做得出來沒錯
但造型就是跟動畫里的美形風格差一大截阿
無名19/10/08(二)16:55:05 ID:JMBaNt6YNo.331613del
>>331608
萬代這隻也沒做出來啊 尤其合體後的樣子比例更怪異
要說比對動畫設計簡圖比例好像有幾分像 但那樣就不造型美了w
無名19/10/08(二)17:18:49 ID:bS4wB/tINo.331614del
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很想跟他說換台3D列印機
糊成一團實在不好看
無名19/10/08(二)17:36:45 ID:ONrTa3SkNo.331617del
>>331613
BANDAI合體後就美觀上目前也不差了啦
至少維持了原本動畫裡的特徵
這也些部份也是模型設計師的還原功力吧
無名19/10/08(二)17:50:39 ID:fRURLmYMNo.331618del
>>331603
萬代的女體美感本來就不能期待
無名19/10/08(二)18:55:07 ID:CK32ulEYNo.331622del
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我覺得SR超合金外型比較好 偏偏不出.........
放混蛋商店我也買呀
minipla的闇龍覺得哪裡怪怪的
無名19/10/08(二)18:58:13 ID:hig11FcwNo.331623del
要這樣搞,出在SR合金就好了啊
無名19/10/08(二)19:05:13 ID:SpZfWbOANo.331626del
光龍闇龍的臉是怎樣啊??
為啥可以做這麼醜
無名19/10/08(二)19:24:56 ID:q5/wtNbUNo.331628del
>>331618
不能期待的是普拉模部門,食玩部門一直有在出各種女角,只是問題在這不是普通女角而是女性型蘿蔔
無名19/10/08(二)19:34:49 ID:KAGwvIyANo.331629del
>>331628
蘿蔔就該這樣
挺真實挺好啊~
無名19/10/08(二)19:48:47 ID:0DX.d0BINo.331631del
>>331600
就標準的有嘴說別人沒嘴說自己,說萬代有多厲害雷神王該給萬代作,結果天龍神嫌麻煩直接放棄變形,我看雷神王也是萬代不想找麻煩才放給好微笑去作。
嫌爆龍王拆拆裝裝一堆屍塊,但至少還是能維持三種形態的造型完成度,不會為了遷就某一形態而讓整個比例失調,還能隨自己喜好去變換三種形態。
結果萬代都已經放棄變形了,也不用遷就任何結構問題,天龍神的造形卻還是那付比例失調的鳥樣。
更別說因為不能變形變相的要一次買足五款獨立卻相同的機體,等於是把屍塊整合成屍體罷了。
無名19/10/08(二)20:12:17 ID:JMBaNt6YNo.331635del
>>331617
不能變形我寧可去期待wf的
甚至說不定還會有可變形套件出來打萬代的臉
目前我看就是技術力美感都不及格
萬代就是抱著只要出女蘿蔔怎麼出都不會虧的心態做玩具的
最近三國系列也是 第一隻女角貂蟬讓人驚艷 後面女角就....
無名19/10/08(二)20:14:49 ID:uvRYZBJYNo.331636del
>>331631
日昇與人脈跟笨呆的關係好還是GSC好?
大家都心知肚明吧
你是認真的雲玩家還是在開玩笑的反串?
用笨呆的迷你普拉跟GSC的一般普拉比是不是哪裡搞錯了
放著先讓GSC先出雷神王當然是看他們的技術到哪啊
要比機人組裝模型與變形機構的經驗與技術
GSC外行是不爭的事實
笨呆也只是藏招不想認真做而已
假設你今天如果想用GSC可動女角來嘴笨呆大多數的可動女角做的跟垃圾一樣
我沒意見
因為這的確是事實
而且GSC之前要是跟著笨呆出熱血最強
以這次爆龍王的成果來看絕對會直接被嫌到一蹶不振還沒鐵粉願意護航吧
難不成還想跟當初的龍騎事件一樣為反而反?
更不用說GSC還用爆龍王的屍塊來特地發了一篇文掩飾自己的能力不足特地湊了一隻絕對莫名屍套龍
完成度跟可動度完全就只是勉強能看的鬆垮站屍
說穿了GSC的整體表現也只是放大版的迷你普拉罷了
這樣一比反而更明白了好嗎
最後還是要再說一次
用笨呆的迷你普拉跟GSC的一般普拉比到底是哪裡邏輯出了問題?
無名19/10/08(二)20:24:13 ID:mciMI8KwNo.331637del
>>331636
>>笨呆也只是藏招不想認真做而已
無名19/10/08(二)20:25:34 ID:fRURLmYMNo.331638del
>>331628
反正不好看就是不好看,才懶得管是女人還是女性型蘿蔔
無名19/10/08(二)20:34:36 ID:dSmdTnWgNo.331642del
>>331636
你自己也講出來了
"""GSC外行是不爭的事實
笨呆也只是藏招不想認真做而已"""

這東西本來就很直觀 今天你拿到的東西就是這樣
跟技術不夠或是明明有技術故意不做其實已經沒多大關係了
因為"你拿到的東西就是這樣"
東西已經到你手上,上面那些都只是藉口而已

現在會吵的點是,一堆人
"這家(萬代)可以,另一家(好微笑)卻不行"

雖然早就知道了,可是竟然真的有人跳出來護航

想想也是滿好笑的w
無名19/10/08(二)20:41:15 ID:0DX.d0BINo.331643del
>>331636
>>日昇與人脈跟笨呆的關係好還是GSC好?
日昇是萬代子公司不是嗎?
所以我才說萬代覺得吃力不討好不想作,才賣版權給好微笑作有什麼不對嗎?
>>說穿了GSC的整體表現也只是放大版的迷你普拉罷了
>>用笨呆的迷你普拉跟GSC的一般普拉比到底是哪裡邏輯出了問題?
你自己也說是放大版迷你普拉,卻又不能跟迷你普拉作比較這又是什麼邏輯?
在說說好微笑是放大版,但好微笑也沒比迷你普拉大到那去呀?
無名19/10/08(二)20:46:03 ID:JMBaNt6YNo.331644del
迷你普拉就該有迷你普拉的價格

GGGG是可以獨立變形合體又迷你化香到爆
這次天龍神根本只是是拿來襯托GGGG的背景配件吧
這種水平一盒賣我200我還要考慮一下
無名19/10/08(二)21:04:36 ID:sk4P.a0ANo.331647del
奶子不夠大
無名19/10/08(二)21:27:28 ID:NbT0c4sYNo.331648del
GGGO:那個...我也有發售唷
無名19/10/08(二)21:32:58 ID:sUmfHwAUNo.331649del
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>>331648
話說繼續用戰牙不是比較帥嗎(認真)
這個顛倒型態真的很奇妙呢…
無名19/10/08(二)22:00:24 ID:Mz7horXsNo.331652del
>>331649
問題是小護會不會開Phantom gao跟Gaofar?
無名19/10/08(二)22:03:13 ID:dB4Z.BNkNo.331653del
>>331649
認真回一下好了~
這些就牽扯到故事設定層面的問題了。
一來戰牙是為超進化人(Evoluder)凱開發的專用機,
當時地球上除了凱以外,沒有人能開的動它。
而且確實地球上還有一架原型戰牙,不過這要等到凱回來後成為他的專用座機
二來凱號是專為Z計畫調查木星用所開發的險地探勘艙,
和凱牙、戰牙那種Mechanoid分類不同。
是屬於Neuromechanoid的覺醒人系列機體。
簡單說,就是進化戰記故事裡的機體加上3G的技術完成的混血機。
特色就是雙駕駛、顛倒雙型態和胸口的TM系統。
連結兩部作品用的重要機體。
無名19/10/08(二)22:17:13 ID:pgcVbiXYNo.331655del
http://www.betterman.jp/
沒看過BETTERMAN的去補一下
以前台灣有家代理DVD叫作進化戰記
好歹跟勇者王是同個世界觀.......
只是劇情比較悶 蘿蔔也不是他故事的重點
斷斷續續才把它給看完 說真得勇者王好看多了
無名19/10/08(二)22:37:21 ID:sUmfHwAUNo.331661del
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>>331653
感謝親切島民的解說
無名19/10/09(三)12:16:52 ID:FpUQsFkMNo.331701del
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從我小時候就對萬代這種直接換隻就當變形的做法超不爽
想不到過了快30年還是沒有長進

話說這隻女性蘿蔔也從沒出過完全變形的 但完全變形VF11卻出不少版本
總不可能這系列也能用結構變形非物理當藉口吧
無名19/10/09(三)16:45:01 ID:ztYFPe96No.331713del
一直等著出天龍神,結果出的這是什麼爛貨
售價還比可以變形的我王凱牙貴,萬代真他媽爛透了
無名19/10/09(三)17:09:09 ID:BX4B0PmENo.331716del
>>331701
國中的時候這套出來
買回來跟1/100的VF19改比
唯一的好處是造型不會有洞
除此之外144的M7蘿蔔可動不高
很殘念的商品
無名19/10/09(三)21:38:47 ID:B.rNmP/INo.331735del
>>331716
這隻可動如何?做的出M字開腳嗎?
無名19/10/09(三)22:47:13 ID:669Wp2uwNo.331737del
>>331661
再補充一下好了
這台覺醒人凱號本來不是小護他們當駕駛員,而是預定給進化戰紀男女主角開的
不過劇情就很老梗的…事故發生,原定駕駛員不在,小護他們就直接上去開
結果開起來適性比原定的駕駛員更好之類
無名19/10/09(三)22:50:12 ID:5Vj1pd7INo.331738del
>>331713
三架機器人(光龍、暗龍、天龍神)+兩台車
就算沒有變形合體結構,零件量還是很可觀
無名19/10/09(三)22:54:08 ID:n.cUhNfgNo.331740del
>>331596
>然後你附圖這隻我有收,超讚der
能否幫忙擺個M字腿看看...
無名19/10/09(三)23:07:17 ID:iYU5e7PcNo.331741del
>>331738
"理論上"雷射砲跟飛彈艙應該是三型態共用啦
不過零件數應該會很可觀+1
無名19/10/09(三)23:56:30 ID:Kf7fcqIUNo.331744del
>>331737
而且原本不叫凱號叫Z號。

不過現在小說也證實,至少火乃紀也能開。想起即使出賣自己成為生化網絡改造人但依然被FF壓成肉餅的鱷淵修,覺醒人凱號和牙王凱號真是親民的好機體,雖然戰鬥能力和續戰力都略遜於GFG啦
無名19/10/10(四)00:04:06 ID:YnWTatLYNo.331745del
>>331744
>戰鬥能力和續戰力都略遜於GFG
沒看小說,才只是略遜於我王戰牙而已?
我王戰牙本身除動力源之外就是全地球技術結晶了
無名19/10/10(四)11:01:55 ID:cDq7mT1ENo.331791del
>>331745
覺醒人系列開發擔當是阿嘉松工業
阿嘉松工業社長兼現任GGG長官的阿嘉松滋 實際上是獅子王雷牙的兒子 只是從母姓
無名19/10/10(四)11:58:02 ID:T6ez1YTMNo.331805del
minipla已經盡力把牙王凱號修的比較能看了
BRAVE合金那隻跳樓跳到沒人買
但把他跟GGG、GFG那些主角機擺在一起顯的格格不入
阿嘉松就沒有他爸爸有那麼好的美感和技術力
BANDAI會把翔龍、月龍、日龍那些新勇者
給商品化嗎?
無名19/10/10(四)12:44:18 ID:ZYPizQeENo.331809del
>>331745
凱號的問題在於,其機體性能有相當部份用於探索模式上,基本戰鬥力不如戰鬥特化的GAOFAR,尤其是缺乏了幻象環生成器之後要維持攻擊力只能使用STEALTH GAO 2的實體幻象環和防禦環來維持攻防能力能夠跟上。加上連結膠在使用過程中會劣化,使其續戰能力大大落後於GFG。
但是先天作為雙人駕駛機種,護與戒道駕駛時能使G石和J寶石共鳴讓出力大幅度提升。牙王凱號在使出H&H時就不是其他勇者王的綠色而是JG共鳴的銀色。我個人推斷在這個狀態時出力應該凌駕GFG的。

GFG是針對戰鬥特化,而且是(10年前)人類技術的結晶,又是為凱量身訂造的專用機,常態戰鬥力和續戰能力都會較高。
牙王凱號是覺醒人和勇者兩邊技術的融合,可以說是現在人類技術力的最大化體現,有覺醒人系列對應不同環境的適應性而且不需要綁死駕駛員。雖然戰鬥能力和續航都遜色,但是配合護和戒道就擁有最大的出力。

兩架勇者王算是各有長處吧
無名19/10/10(四)13:50:47 ID:OO5KP6B6No.331818del
機娘就是燒錢 天龍神真的小公主
要請回家也太燒錢了 (´◓Д◔`)
無名19/10/10(四)13:57:55 ID:jHZhBRAANo.331819del
>>331809
牙王凱號中FF時的撞擊問題有解決了嗎?
無名19/10/10(四)20:04:44 ID:BEMdGhYoNo.331836del
>>331805
大概會看看這次的牙王凱號賣怎麼樣吧
總覺得這次測試市場的意味很重。
連主角機都賣的不好了,配角機體要出就更有難度了。

>>331809
突然想到凱號除了護跟戒道,還有海上勇者Valnar在當生體零件

>>331819
記得改善很多了
尤其前GFG開發者之一的天才少女回歸後,FF程式變快變穩不少。
而且覺醒人系列機體的連結膠還能成為緩衝,減低駕駛受到的衝擊。
無名19/10/10(四)22:10:00 ID:baT7htRUNo.331846del
>>331836
連結膠讓本來是Cyborg / 超進化人專利的FF變成一般人也可進行FF,可謂神乎其技。
無名19/10/10(四)22:24:14 ID:jegl/I56No.331848del
我真的覺得天龍神這樣做不如作SR合金....
SR合金的賣點不就是不可變高可動單體....
作成這樣真的很不想收...
無名19/10/10(四)23:15:56 ID:Re2I0XnANo.331850del
>>331848
是說...SR合金真的不出了?
明明當初有一堆試作品預定著啊...本來我很期待BIG-O的
無名19/10/10(四)23:51:53 ID:ysSrNyZ2No.331859del
>>331850
從出超金金魂FA開始我就死心了
無名19/10/11(五)00:05:38 ID:GFS.8mQUNo.331861del
>>331848
真的
而且出在SR既不用顧慮材質的問題也不用擔心組裝時發生事故
萬代這次真的出了個爛招
無名19/10/11(五)00:08:15 ID:jnWiMl26No.331862del
>>331850
2年沒新產品
死心吧
無名19/10/11(五)00:36:31 ID:bTeJwbXkNo.331863del
>>331848
走低價路線吧
同樣價錢,超級迷你普拉出一套載具、機人、合體三模式,SR合金可能只夠出一隻還更貴

相反走向則是超合金魂FA,價位壓不下去,那就直接掛超合金魂招牌賣更貴
無名19/10/11(五)01:48:58 ID:wztV1VfgNo.331864del
>>331603
不過大部分玩家都對迷你普拉的關節強度很有意見
那這個只會會讓玩家更崩潰
包玩家從頭罵到尾
無名19/10/11(五)11:00:06 ID:L9qKVNIgNo.331875del
>>331846
我記得小說中火乃紀在FF中還是感覺壓力很大身體像要被撕開一樣,但並沒有實際問題。
護和戒道體質本身就比一般人強,FF的時候基本沒有反應

不說鱷淵修,改造人凱最初幾次FF+H&H都會搞斷手腳,可見能讓一般人都能FF的連結膠多犯規。

阿爾艾特回歸其實主要就是把壓在倉庫底的原型PHANTOM GAO整備了一下讓它能時隔10年還能以比當年更好的狀況運轉而已,她應該是沒有動過凱號。

另外雖然說原型機放在倉庫裡是為了等待凱回來,不過不知道如果有什麼突發情況小護能不能開動它,即使不能FF也能以GAOFAR形態戰鬥一下
無名19/10/11(五)11:08:04 ID:c7CGW2boNo.331876del
>>331875
>她應該是沒有動過凱號。
其實有喔,第16回前往木星的途中有提到阿爾艾特幫凱號調整FF的程式
整體過程縮短了5.72秒。
雖然她也說過阿嘉松調整過的FF程式也已經很完善了,
不然她想要縮短更多的時間。
無名19/10/11(五)14:05:40 ID:hySFob2oNo.331882del
>>331875
>另外雖然說原型機放在倉庫裡是為了等待凱回來,不過不知道如果有什麼突發情況小護能不能開動它,即使不能FF也能以GAOFAR形態戰鬥一下
不能,PHANTOM GAO只有凱這個生機融和體專用,也因此僅存的原型機無法使用
無名19/10/11(五)14:14:00 ID:dKX9Km4oNo.331883del
>>331861
還再材質問題阿?到這次始源不是一致好評嗎
然後講得好像SR合金多穩一樣
有聽過斷臂博爾霍克嗎~?
無名19/10/11(五)14:57:03 ID:xYT2707QNo.331884del
買了我王凱牙 戰牙 始源

我王凱牙真的不優,但戰牙跟始源根本三級跳,很推薦買
無名19/10/11(五)15:32:01 ID:f3nn8RqsNo.331885del
檔名:1570779121935.jpg-(221 KB, 2160x1975)
221 KB
台P.B
無名19/10/11(五)16:59:21 ID:jnWiMl26No.331891del
>>331885
0.34
真是瘋狂的匯率
無名19/10/11(五)17:52:29 ID:DShD6a62No.331892del
>>331885
為啥GGGo會比始源還貴呀
無名19/10/11(五)17:54:25 ID:VLdYk62cNo.331893del
>>331891
但我還是買了...
無名19/10/11(五)19:49:20 ID:atlgtjlwNo.331897del
還真是貴 不過光龍、闇龍、天龍神沒啥商品好買
也只能買了 成品部感覺不會出光龍、闇龍了
如果當初SR超合金肯出光龍、闇龍、天龍神
三隻打包一起發售
應該會是GGG、GGGG之後賣最好的吧?
無名19/10/11(五)19:58:43 ID:oxCZiUnINo.331898del
>>331897
龍神系列的賣點就是變形跟合體
兩個重要賣點都沒有純靠女角機器人在賣萌
重點是還提高售價賣
賣不掉在降價叫中下游賣折扣價
果然財團逼水很深
無名19/10/11(五)21:37:25 ID:.Ljl0vesNo.331907del
>>331898
限定+怨念
個人覺得就算沒變形機構同樣爆賣
無名19/10/11(五)21:46:40 ID:ed1sW24cNo.331908del
我覺得ok了啦
天龍神那套賣三台機器人跟兩台車子給你
都可以自組小戰隊了
無名19/10/11(五)22:02:40 ID:VdWRgiqANo.331910del
>>331908
+1
對於不太把玩的擺設派簡直福音
無名19/10/11(五)22:48:28 ID:djI4/cPgNo.331911del
>>331898
水很深?都丟PB了那來的中下游?
無名19/10/11(五)23:46:45 ID:FBoDuVWYNo.331914del
>>331652
霸界王終盤的新GGG是他開的跑不掉
無名19/10/12(六)09:21:39 ID:DeeHfmUwNo.331934del
>>331882
不提FF後的GFG,GAOFAR是鱷淵修這個生化網絡改造人都能開得動的程度,所以我才說假如出現什麼狀況,小護能不能臨時駕駛一下。
無名19/10/12(六)10:55:06 ID:DRqRtsYINo.331936del
>>331934
GaoFar的介面採用神經連結傳導的方式去控制,
鱷淵修改造後也是Cyborg和凱一樣可以和機體直連
護連Cyborg都不是,坐在裡面只能乾瞪眼
無名19/10/12(六)13:19:09 ID:JzUgS9ZkNo.331942del
>>331914
是FGGG啦(Final GAOGAIGAR)XDD
無名19/10/12(六)17:20:29 ID:qdPH2hiMNo.331954del
小說版快點動畫化啦!(敲碗)
無名19/10/12(六)20:32:02 ID:CTd91sjUNo.331961del
缺貨怎辦?
無名19/10/12(六)20:40:34 ID:qdPH2hiMNo.331962del
>>331961
等轉賣
無名19/10/12(六)20:50:19 ID:nefX4KOQNo.331963del
缺貨等個幾天看看
有些白痴會故意結帳不付款

不過也可以罵BANDAI分貨不均就是了
無名19/10/12(六)21:51:48 ID:Hqy8hvlkNo.331968del
剛開一天就缺貨
罵歸罵還是爆買嘛
無名19/10/12(六)22:08:23 ID:nefX4KOQNo.331972del
最近BANDAI分給海外的量都很小氣
PB從來不會顯示數量 所以不知道是賣的好還是數量少
像大陸天貓上了MR魂SF特別色版總數量有800多隻
想要的人 通通都買的到 人人都有得玩
無名19/10/12(六)22:42:39 ID:Hqy8hvlkNo.331975del
>>331972
對比同天開的GGG就沒賣到缺貨
天龍神就是有辦法賣完
還能靠硬拗說賣不好嗎?
無名19/10/12(六)23:37:40 ID:CPh6DGfUNo.331984del
>>331573
台灣PB 始源沒開 居然會開這隻
無名19/10/12(六)23:43:02 ID:UqcIFRBQNo.331985del
>>331984
因為始源不是PB"限定"
一般通路都有販售
無名19/10/13(日)00:02:41 ID:ZzdOhL4gNo.331988del
他們可能覺得GGGo會賣不好吧
本來想支持一下結果看到還比GGGG貴不少有點猶豫了....
無名19/10/13(日)09:49:53 ID:SfCVwbdsNo.332000del
GGGG其實是日PB和一般通路都能訂的
台灣有代理價格自然就比較漂亮
無名19/10/13(日)16:49:13 ID:VtFobpYgNo.332023del
檔名:1570956553560.jpg-(58 KB, 456x626)
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>>331864
JMBaNt6Y貼的這個怎麼看都不可能量產,但是JMBaNt6Y腦袋不能理解就是了

然後天龍神設定圖就是這麼醜
無名19/10/13(日)16:57:07 ID:Wy0kvRvINo.332024del
>>332023
他那個全身用黃銅線才能組裝的設計怎麼看都不合格
還有3D積層紋很醜
無名19/10/13(日)18:11:49 ID:0MTQ1SgkNo.332027del
>>332023
光暗龍的臉作那麼崩可完全沒辦法推給設定圖

>>332024
積層紋不是大問題,打磨就能解決的事
重點還是本來就不是以能生產為前提的構造
無名19/10/13(日)18:27:46 ID:7G3pjvIANo.332029del
>>332023
上面的最早是說女性機器人不容易做好看被打臉
然後又說天龍神設計構造不可能變形又被打臉
現在扯量產性 就看對岸奇蹟版還是wf套件冒出來出了
還請萬代業務不要擋人財路嘍
無名19/10/13(日)18:41:19 ID:ji19swK2No.332031del
>>332029
盜別人ip就別再乞丐趕廟公很難看的
殺人犯再怎樣掩飾改不了還是殺人犯的事實
無名19/10/13(日)18:49:27 ID:7G3pjvIANo.332033del
>>332031
我們消費者只想要完美的作品 端屎出來就別怪人嫌
當然你也可以對著不存在的盜版作品開始扣人帽子wwww
無名19/10/13(日)19:26:03 ID:cujc1BbgNo.332047del
檔名:1570965963796.jpg-(32 KB, 600x443)
32 KB
>>332027
3D印的臉做這樣還有資格講迷你普拉做崩啊?
況且還不過就半個姆指大的東西 也沒什麼好崩不崩的
自己知道這不是量產為前提的東西就別拿出來自以為打臉了
>>332029
那你還是快去祈禱對岸的奇跡
不用在這邊為了你看不上眼的東西發廢文了
你在一個以造型跟可動為核心的系列
要求為了變形合體放棄造型 根本就好笑
無名19/10/13(日)19:28:21 ID:3L1Mnj.YNo.332048del
我們消費者只想要完美的作品(X)
消費者只是想要便宜又好的東西(O)
無名19/10/13(日)19:44:53 ID:7G3pjvIANo.332050del
>>332048
魂商店老子有買 機甲之城我也有兩盒
最好是這兩個品牌便宜又好
完全可變天龍神你開到8千我也收啦
當然4萬牛鋼擺明賣盤子就免了 這價位你去街上問看是不是不買就是窮鬼吧
無名19/10/13(日)19:48:13 ID:t3ST4bk.No.332052del
用黃銅線連接的3D列印跟射出成型的免膠接合量產品不知道差了幾個次元...
無名19/10/13(日)20:23:04 ID:0MTQ1SgkNo.332056del
>>332047
原來笨呆的水準是贏過一個玩家自製品就叫打臉了喔
好啦!那我自打臉你高興了嗎
無名19/10/13(日)21:05:00 ID:fJi5XWPENo.332060del
無論萬代的東西在怎麼沒誠意,總會有人想方設法幫找各種理由。
換作其他家的產品就往死裡刁,然後還順便抱怨為何不是萬代出,要等萬代出了再買...
無名19/10/14(一)01:37:19 ID:p5qbGGX.No.332080del
>>332056
少在那模糊焦點
一開始有人說為了造型只好犧牲變型
才有人貼3D列印的說明明做的到變型
問題3D列印的外觀就不好看啊

有問題的是舉例的本身 又沒人說笨呆做得比3D好就偉哉
現在不但偷換概念還順便轉移焦點?
無名19/10/14(一)07:19:45 ID:yuj6LJBcNo.332088del
>>332080
你才少在那模糊焦點
笨呆這尊就是外觀變型都沒有
自己要拿設定稿說設定稿就不好看
說臉崩就說姆指大就不要要求了
照你這標準HG模型的臉也隨便作就好了阿
反正也姆指大的東西
無名19/10/14(一)07:33:21 ID:FopO5szANo.332089del
>>332088
可是沒多久就賣完了欸....
無名19/10/14(一)09:12:52 ID:VLQhUNwsNo.332095del
超級米你普拉本來就高價位低品質的產線
就算只跟同系列比天龍神也算做得差的
出這隻只是為了湊齊角色的感覺明顯到不行
無名19/10/14(一)09:24:02 ID:69o3aIlUNo.332096del
>>332095
講道重點了 w
真的是就算只跟同系列的比天龍身神也真的很差了
也不用拿什麼HG、甚至其他廠牌的組裝模型來比了

不過消費者身體就是這麼誠實,上一秒炮完下一秒下訂w
無名19/10/14(一)09:44:36 ID:nJP1Gi0ANo.332100del
>>332096
品質好壞跟線上訂量並沒有太大關係
尤其萬代現在搞飢餓行銷 你出AGE系列在上頭照樣能做出好像大家秒搶的效果
說到底還是誠意問題 昨天才搬了同系列超獸機神回家 根本跟天龍神不是同個檔次的等級
無名19/10/14(一)09:57:01 ID:h.fpt6RQNo.332101del
>>331570
兩年前的超級迷你普拉品質確實很爛,但是現在的品質確實改善很多啊(望著手邊的鐵巨神跟GGGG)
無名19/10/14(一)09:59:25 ID:FopO5szANo.332102del
>>332096
那代表喊香的還是不少吧
天龍神目前確實只有萬惡呆獨賣...
無名19/10/14(一)10:06:39 ID:AqBLe.TsNo.332104del
>>332088
怪了 你說醜就醜
別人都不能喜歡
今天喜好本來就是很個人的東西
你金口一開就是標準
別人舉例說說沒做壞就是護航?
是誰先拿3D出來嘴的?
請問你又憑甚麼當標準來著?
無名19/10/14(一)10:28:46 ID:ELU926FMNo.332107del
呃 說是飢餓行銷
不過到今天GGGo還是有貨呢..
無名19/10/14(一)10:29:54 ID:h.fpt6RQNo.332108del
>>331892
日本消費稅調漲啊,GGGG剛好在調漲前預售,結果現在一票罵價錢的都沒注意到嗎?
無名19/10/14(一)10:36:20 ID:h.fpt6RQNo.332110del
>>332108
補充,更不用說GGGG是一般販售 天龍神跟牙王凱號是PB
無名19/10/14(一)10:39:57 ID:LB8cpL72No.332111del
這版大家都忽略一個事實
那就是上來看跟發言的不一定是想買回家玩的
同樣道理萬代訂購網站上也是如此

上個月我也吹天龍神給店家老闆聽阿
然後看現在情報後捏鼻不買 然後較要好的老闆最近也有主動問我開單了要不要
後面就接著看店家開始抱怨一堆訂了不拿的怪我瞜?
無名19/10/14(一)11:11:26 ID:5a4OHGhoNo.332114del
更好笑的是
都已經賣到缺貨了還有人瘋狂跳針
鬼吼鬼叫的跳針喊多醜多爛
無名19/10/14(一)11:28:56 ID:LB8cpL72No.332117del
>>332114
然後呢? 搶光跟爛不爛我看不出來關聯在哪
這商品唯一優勢就是天龍神第一次商品模型化而已
你今天出Figure-rise LABO的基西利雅薩比也是照樣搶光給你看
無名19/10/14(一)11:35:42 ID:5a4OHGhoNo.332119del
>>332117
阿不就喜歡的人也不少
你不爽什麼是還要告知天下喔?
無名19/10/14(一)14:38:26 ID:wb9itqg6No.332141del
天龍神日本PB沒搶光啊,在庫還顯示圈號,代表量還很多
無名19/10/14(一)16:18:33 ID:5a4OHGhoNo.332143del
>>332141
不是有人強調台日魂配比不均嗎
所以事實証明在台灣還是賣的不錯嘛
無名19/10/14(一)16:33:02 ID:VLQhUNwsNo.332144del
覺得有訂就等於覺得笨呆這隻做很好的人是不是搞錯了什麼
完全是勇者王只差這隻
而且也沒其他天龍神能買才訂的
無名19/10/14(一)16:41:57 ID:KzUN5HdcNo.332146del
台灣島島觀點:幹爆爛但還是只能買
現實台魂層面:缺貨
總結:?
無名19/10/14(一)16:56:24 ID:8a8hDioQNo.332148del
>>332146
上述兩項沒有衝突,嫌貨人才是買貨人
無名19/10/14(一)17:01:42 ID:VLQhUNwsNo.332149del
>>332148
有買就不能批評才是奇怪的邏輯吧
無名19/10/14(一)17:54:17 ID:5qU1ZiEkNo.332154del
>>332148
原來如此
多謝解惑
無名19/10/15(二)02:54:27 ID:5fDPmIEYNo.332202del
幫島民總結一下...
下單之前還請認清商品內容
以免產生售後糾紛
總之就是兩千多
買中國製造的
天龍神食玩組
不能變形
不能合體
三個機器人+兩台車
無名19/10/15(二)07:32:40 ID:TMgZIrkYNo.332206del
>>332202
台魂是中文還需要這種總結喔...
無名19/10/15(二)13:16:27 ID:wI6xFDkYNo.332222del
>>332206
好微笑的雷神王系列介紹也是全部將日文翻成中文PO部落格上,還是有人崩潰...,還是打一下比較好
無名19/10/15(二)19:56:46 ID:/PyJRYhoNo.332246del
>>332245
因為笨呆同樣有一款藍星人HG
(做的還意外不錯)自然有人拿來做比較
拿食玩天龍神來較勁的邏輯在哪不太懂就是
無名19/10/15(二)20:02:18 ID:9x8NG5lwNo.332247del
檔名:1571140938967.jpg-(51 KB, 461x247)
51 KB
>不合理變形的天龍人
>藍星人HG
無名19/10/15(二)20:13:59 ID:TMgZIrkYNo.332250del
>>332246
藍星人XDD
話說迷你普拉到底算不算食玩呢?
無名19/10/15(二)20:19:46 ID:Q99sjJroNo.332251del
>>332250
食玩部門出的你覺得呢
無名19/10/15(二)20:26:46 ID:TMgZIrkYNo.332252del
>>332251
既然是食玩
屍塊感覺也可以接受了
無名19/10/15(二)21:20:06 ID:HG.8zIBwNo.332257del
>>332108
>日本消費稅調漲啊
中國生產且中國出貨的日牌貨品
並由當地PB代理商銷售
這稅還要給日本政府抽一口
怎沒聽過罪大滔天索尼幹這種事情
你倒是給大家詳細希望一下
無名19/10/16(三)05:25:16 ID:EL6OWvTQNo.332294del
>>332257
和哪裡生產出貨無關
直接賣給國外的就不用付消費稅
沒扣掉那10%的話就是賣方自已吞了
無名19/10/16(三)18:15:25 ID:9oEm7h7kNo.332347del
>>332346
台魂數量應該是真的有限
又要和店家+轉賣廚搶訂單
賣到缺貨不是很意外
無名19/10/16(三)18:17:36 ID:YYfD01GcNo.332349del
我只知道明年WF展我又多一樣商品類別要去搶
失望通常換來的就是希望
看台灣笨呆業務會不會神通廣大到改套或主題專模全部WF展都禁出
無名19/10/17(四)01:30:21 ID:LLShph2UNo.332383del
檔名:1571247021613.png-(90 KB, 361x731)
90 KB
台PB售價2390(匯率約8486日圓)
天龍神日幣7000
擊龍神日幣4000
超龍神日幣1800x2!?
真有要收的人這次真的感謝護航廚了
護航廚一直暗示大家直接賣日PB的確是對的選擇
無名19/10/17(四)12:43:27 ID:fmW0pdJ.No.332427del
>>332383
日PB能送海外?
無名19/10/17(四)12:53:15 ID:AUu4gyDoNo.332429del
>>332427
應該要吧
他們在耍廚的同時好像忘記運費這回事
無名19/10/17(四)13:13:14 ID:xtMLT5GcNo.332431del
>>332429
https://www.tenso.com/cht/estimate/
兩人同行基本上就省到了
中國製造個人只相信日版品質
畢竟這不是靜岡製鋼普拉
稍微麻煩點但省到錢又有可靠度
不然建議找有走水貨的預購
找本地PB好處是東西壞可換
但是中籤王換貨時間久到讓你忘記買過這玩意兒
無名19/10/17(四)13:26:12 ID:AUu4gyDoNo.332435del
>>332431
原來如此
印象中應該也比台PB早到貨?
無名19/10/17(四)18:53:14 ID:xtMLT5GcNo.332457del
無名19/10/17(四)19:13:57 ID:J0eNIc6MNo.332458del
>>332457
臺PB不就是萬代直營嗎?不存在什麼代理吧!
只能說萬代的海外服務真的是爛到爆,把錢都砸在宣傳廣告上,客服一整個無視。
無名19/10/17(四)20:33:53 ID:TGKgMIxINo.332468del
>>332458
歸給香港PB管了,至於服務..他是笨呆,只要是海外都一樣,你怎麼會期待他有服務?
無名19/10/17(四)22:23:48 ID:B2wvpPTENo.332478del
其實港PB也是早早沒貨了
大陸現在PB是天貓管
也很常出現熱門物很快就沒的情況

BANDAI寧可讓自家人貨多到滿出來
都不一定會讓海外再加量 建議看開一點
無名19/10/18(五)12:24:09 ID:.VJUo692No.332509del
萬代會被人稱日本保守企業不意外
20年前就有天皇即位問題讓BB戰士盡量不出女角的傳聞
內部原型師任用我都以為跟之前倒掉的格里風一樣只有一位臉雕師了
(格裡風甚至都能從WF買下版權再找自家御用那位重新雕臉型)
加上他到幾年前為止射出模都還是在日本國內生產
當然是寧可外國餓死也不願意自家少半分貨源
無名19/10/18(五)13:02:55 ID:qIM/I7gcNo.332512del
>>332509
感覺萬代內部
一定有很多占著位子不走的老人XD
無名19/10/19(六)10:47:03 ID:mZ9BmMZ2No.332612del
台PB真他媽摳~~

天龍神數量雖然有註明限購10套,但不知道是數量那欄寫錯還怎樣,把總數給寫出來,媽的~台灣居然不到100套,還真棒呢~~這是開放訂購當天的事。

喔對了~~剛剛又開了12套出來,想要的人快去吧
無名19/10/19(六)11:28:48 ID:BL02CAsUNo.332619del
(╳)台PB真他媽摳 (○)海外PB真他媽摳

別人期待pb就是因為價格比較合理
不想訂日版 偏偏你海外就開一點量是要賣給誰?
乾脆全賣給轉賣廚、店家算了
日本最大玩具商 行銷手段、服務卻是最差的
大概是他們覺得不管怎樣都會有人買
無名19/10/19(六)17:58:47 ID:aH4MEjd.No.332641del
>>332619
建議還是能不要買PB就不要買
會不會變超合金或其他商品
幾乎都是看日本內需
海外根本就不在乎
其他地方根本次等人
ACG作品這麼多
何必死守
玩具放久不是不見就是收藏
玩具價值不是超貶值就是有價無市
玩開心最重要吧
無名19/10/19(六)18:34:03 ID:HrCIuuSUNo.332645del
>>332641
玩開心為何有錢不能買 你在自打臉嗎
無名19/10/19(六)19:04:13 ID:aH4MEjd.No.332651del
>>332645
>玩開心為何有錢不能買 你在自打臉嗎
你覺得島民都是笨呆跟潘仔嗎
你錢多要被PB坑就自己去跳坑
擊龍神4000日圓
天龍神漲到7000日圓
亞洲PB再坑一手價格2390NTD(約8480日圓)
其他島民都覺得被坑的很賭爛
只有閣下有錢玩得開心
預祝閣下多屯多積多開心
最後PB一定會笑的比閣下更開心
皆大歡喜
無名19/10/19(六)19:06:31 ID:RjBhYkDENo.332652del
>>332612
工程師多打一個零妳也能腦補成這樣不簡單
無名19/10/19(六)19:33:13 ID:UcnKJAisNo.332653del
>>332645
翻譯:敢不讓我賺一手 你討打嗎
無名19/10/19(六)21:08:50 ID:mZ9BmMZ2No.332659del
>>332652

多打一個0就算了,還會隨著時間遞減數量

你大概也沒訂過PB,數量是下拉式選單,上限是每個帳號能夠訂最高數

開賣當天,天龍神可是能夠拉到8.90這個數字
無名19/10/19(六)22:54:25 ID:ssYm2y2.No.332671del
>>332651
嫌PB再多次也無用
台灣環境就是這樣
要嘛買PB要嘛買更貴的轉手價
無法改變現狀就讓大家自己選擇
無名19/10/19(六)23:43:03 ID:C8BuS18ANo.332678del
>>332671
有趣的是"偶爾"會出現買代購反而還比較省的情況...
個人因為家裡不方便收件,雖然會被賺一手但都是買能超取的代購。
遇到同月份出貨但不同時間開單的商品,只要裝得下店家都會同意合併寄送。
而PB就算發售月份一樣,但只要結單就不能再合併運費了。
因此有時候合併訂單的總金額,可能還比被多收了幾次運費的官網便宜。
無名19/10/19(六)23:49:41 ID:ssYm2y2.No.332679del
>>332678
重點是沒人有那麼多時間搞代購啊
要數件以上才會省,要找人又要找店家
除非早有代購經驗和朋友剛好要集單
為了省那筆錢費時又費力
不然你來搞個一鍵辦到好的通路嗎?
無名19/10/20(日)00:19:48 ID:8iTcYqIYNo.332681del
>>332659

我台PB創站買到現在啦,第一隻R魂異端開賣妳還在吃奶吧?

天龍神開賣就是可以拉到99啦,四點半還被卡購物車暫時顯示售完

這些機制有在玩台PB的還要妳教喔?

講的自己很老一樣 www
無名19/10/20(日)00:28:18 ID:fbQUUSmMNo.332682del
>>332679
我說的代購沒那麼麻煩,去網拍上就有一堆店家自己拉來預購的。
比較冷門的差價都在100元內,所以加一加有時反而會比PB多付的運費還便宜。
沒記錯的話PB一單的運費就要150了,如果同月兩單的話就是300。
網拍一單給他多賺100兩單200加運費80,頂多就280而已,有時一單還不到100還省更多,重點是還有超取。
不過這也是因為我都只買單隻的關係,如果複數購買自然不划算,而遇到熱門的產品價格又會跑上去了。
個人倒是寧可給店家賺,也不想讓萬代多坑一筆運費。
無名19/10/20(日)01:02:01 ID:mXfADCOwNo.332685del
>>332682
如果日魂不是萬代,又不需要費還有點說服力
但現實總是殘酷,用哪種通路都是給萬代賺
服務費和運費不可能避免,就結果來說有差嗎?
要正義心還是方便性,大家自有選擇權。
無名19/10/20(日)01:33:56 ID:fbQUUSmMNo.332687del
>>332685
那就等那天萬代有超取再來考慮吧。
現階段對我來說多給萬代的運費,還不如多貼些給店家合併超取來得方便。
無名19/10/20(日)09:34:07 ID:ZlubdP4gNo.332704del
>>332681
好老喔~~鳥不起咧~~

可以告訴蔡比八我為什麼其他都不能拉到99就天龍神可以嗎??

台PB太太?
無名19/10/20(日)13:23:03 ID:6VSD1waQNo.332713del
沒圖沒真相
無名19/10/20(日)16:19:36 ID:qtg5KPusNo.332724del
>>332704
購買限制多打一個零啊,一樣的問題要問幾次?菜鳥
無名19/10/20(日)18:40:52 ID:6VSD1waQNo.332731del
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無本文
無名19/10/20(日)19:26:03 ID:ZlubdP4gNo.332733del
>>332724
這回答太讓菜鳥我失望惹

台PB太太
無名19/10/20(日)20:03:32 ID:v.SBFPeUNo.332736del
>>332724
多打一個0為什麼會出現尾數不是0的數字
可以解釋一下嗎太太
無名19/10/20(日)21:18:52 ID:E6kFiqL.No.332739del
>>331601
深信半眼廠可以做到
無名19/10/20(日)21:22:11 ID:60jDPuMkNo.332740del
>>332736
有一個進購物車 OR 被買走 所以 99 這也要教?

菜鳥滾


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