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無題無名18/02/03(六)03:18:01 ID:1VsR2iXgNo.103113del
25周年的盒子出來啦
大傑斯重出江湖, 這是好事, 梓莎以SP版的圖片重出
至於右邊的巨象是誰還未知
我認為這次立夏達港等馬凱迪亞的東西應該會重出
無名18/02/03(六)10:57:34 ID:la3i6w1.No.103114del
我剛看到以為是能韁吞噬獸,可是仔細一看又覺得太人形了
無名18/02/03(六)11:48:32 ID:JEQdRvbQNo.103115del
>>103114
搞不好是卡恩
無名18/02/03(六)22:16:42 ID:QE/IlISUNo.103116del
現在還有誰想要港?
無名18/02/03(六)23:10:03 ID:Bm0t5EGUNo.103117del
>>103116
legacy比較多
無名18/02/04(日)00:25:52 ID:VKPT7bzYNo.103118del
>>103117
其實換一個說法是 台灣有價無市
台灣legacy賽大概只有少數店家有辦
玩家大概也就固定成員 有用港的早就收妥了
港在EDH又十分無用....
大概只能比市價略低的價格賣給會跑國外的玩家
無名18/02/04(日)00:34:16 ID:kZyVQcg.No.103119del
>>103118
EDH的市場就是這樣 , 也沒辦法
無名18/02/04(日)00:38:47 ID:kZyVQcg.No.103120del
>>103119
說錯, legacy
其實官方一直想把老圈放出禁印名單
如果放出了, 加入legacy的新血就有機會變多
但是一直卡在店家, 因為高價單卡一直都店家的主要收入來源
無名18/02/04(日)16:15:20 ID:kWk3pv.6No.103126del
我一直以為卡店的主要收入來源是辦比賽賣盒賣包
原來不是喔
無名18/02/04(日)16:51:39 ID:kZyVQcg.No.103127del
>>103126
官方說法啦
他們早在14年就有想放出一些禁印名單的卡片,
但是也說這些單卡交易是一般店面的收入來源
14年的時候他們是考量薪傳
但龍王後考量的是混戰EDH
台灣的市場比較小, 但是歐美的店家流通就很大
包含禁印卡, 尤其是龍王後混戰EDH開始盛行
經過EM跟Icon之後, 禁印卡尤其是EDH用料又漲了一輪
官方也知道要是他們把雙色地放出禁印名單那會讓新玩家嘗試加入各種賽制的機會更多
但是店家絕對會靠這幾年的EDH市場以及薪傳用料重印賺雙色地的錢
官方的說法是一切就卡在這裡
無名18/02/05(一)09:35:30 ID:Avzke3yUNo.103128del
不是裂地泰坦嗎
無名18/02/05(一)12:02:44 ID:0rMNfKAINo.103130del
>>103126
賣包要賺錢...
可能有點難度
首先要知道店家進貨是寄賣還是買斷制
寄賣就是開了盒才要付錢
買斷就是貨進來就要先付貨款
然後卡包利潤大概是1~3成
一盒只要有剩下2成數量的卡包那這盒就沒有賺錢...
通常是賣單卡的利潤比較高
台灣也有店家是自己進貨然後自己開箱,最後再倒給國外來賺錢
賣包真的沒多少利潤...
無名18/02/05(一)12:32:05 ID:VSXGgr4ANo.103131del
>>103130
誰跟你講卡包利潤最多只有三成?
一包卡包的利潤差不多有五成,如果只有一成,絕對會倒(除非你魔風只是跟桌遊兼著做的)
至於你講的剩包,那個就是庫存概念,卡包有庫存 卡片一樣會有庫存。店家要消庫存跟賺錢,靠的就是頻繁辦比賽,想辦法靠報名費跟比賽獎品控制利潤(送你飲料券),或者是拿搶手商品搭爛貨促銷(例如:今年的機飛搭菁英)

競爭級別的玩家單卡該收的收完了,你要這些玩家去買包不可能,要從他們身上賺到錢的方式就是讓他們比賽。
無名18/02/05(一)13:23:06 ID:0rMNfKAINo.103132del
>>103131
所言慎是,長見識了
我馬上去找舅媽討論
把日系卡遊全部停掉
日系卡遊能有兩成就很了不起了
MTG居然有 五成
還是把日系卡遊慢慢轉移到MTG好了
無名18/02/05(一)14:23:41 ID:5q8Mh.L2No.103133del
>>103132
油雞王卡包利潤有夠爛

要不是玩的人多,我還真不知道卡店整麼活
無名18/02/05(一)14:41:15 ID:r0gBqEUANo.103134del
>>103132
五成是真的 你不要太吃驚
在美國一包Magic LGS的平均成本是兩刀 MSRP是三點九九刀
但台灣的價格有沒有這麼漂亮就不知道 主要要看你的供應鏈
而且漂亮也沒用 重點還是要賣得出去
無名18/02/05(一)15:57:26 ID:U1mnt2qgNo.103135del
>>103131
其實老玩家買的卡包絕對比新玩家多
很多新玩家都是三分鐘熱度, 標準賽玩個一季大概就是退坑的時機
反而玩了十幾二十年的老玩家比較會去包盒大師系列或選購指揮官套組
除了新玩家比較不懂這些東西的價值
老玩家作為店家的支持以及擴大自己的牌池會這麼做
老威比較困擾的是如何增加老玩家購買新標準系列的慾望
雖然該包的還是會包, 但是如何擴大經營一直以來都是他們思索的目標
像逸品跟龍王找都是這樣決策下的產物
無名18/02/11(日)14:08:58 ID:6eE9RiRYNo.103172del
>>103171
>>103134
那我也可以告訴你,台灣MTG真的只能賺2~3成
是真的 妳不要太驚訝

在鬼島,所有東西都是要削價競爭服務還不加值
外國3.99鎂一包台灣只能賣90~100
包盒還可以壓到80~85一包的價格
甚至還有官方店家自己跳出來砍大師系列的盒價砍到低於售價逼全國降價販售

要不是大家願意買單卡,我還真不知道卡店整麼活
無名18/02/12(一)03:36:27 ID:KyR.eHOwNo.103177del
>>103172

卡店不能活啊,官方放任降價競爭,其他店家只能跟著砍價或是吃土
無名18/02/12(一)13:50:42 ID:dtYoOAWkNo.103178del
>>103177
官方現在有放任降價競爭?
至少我幾年前在的卡店老闆辦比賽
打輪抽獎品弄得有點像便宜賣卡包還被官方關切
後來就沒辦這種比賽了.
無名18/02/12(一)15:08:56 ID:7Fm71Q3wNo.103179del
>>103172
那你要不要公布一下批發價
無名18/02/13(二)00:16:25 ID:HXFtZWpwNo.103181del
>>103178
不是直接降 是變向促銷
沒有鬧大是因為IMA就是爛貨無誤
其次去年年底有業績壓力 看官方搞一堆Buy a box無所不用其及就知道
無名18/02/18(日)16:16:43 ID:Rm4jQVgwNo.103227del
一個內部消息
會有玉璽跟立夏達
無名18/02/18(日)22:32:00 ID:Rm4jQVgwNo.103228del
>>103181
IMA幾乎是他們出過所有從最早的Chronicles開始至今賣的最爛的復刻系列
而且他們發貨量還很大, 結果很多地方都滯銷
無名18/02/19(一)00:34:57 ID:x.95bdFcNo.103229del
>>103228
IMA 性價比還比一堆標準盒還爛...
無名18/02/19(一)16:05:14 ID:fnYQ12pINo.103233del
檔名:1519027514937.jpg-(661 KB, 1200x720)
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無本文
無名18/02/21(三)01:53:10 ID:Gib6EdP.No.103239del
檔名:1519149190701.jpg-(724 KB, 2560x1600)
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>>103229
復刻的東西本來就是如此
像經典的惡念跟血月人, 雖然玩的人不多, 但是在復刻前販子還是可以跟著這些微量的市場以及些微的需求慢慢的炒高炒到一張30us上下, 反正有傻蛋會去買

但是復刻後量大了, 需求卻沒提升, 特別是連EDH都用不太上的話, 它的價位就會被拉的無限低
這種狀況通常會出現在冷門料件' 冷門賽制' 非二線以上用卡的狀況
因為之前老威並沒有大規模復刻薪傳以及EDH用料, 所以販子當然就隨便炒也沒有關係, 四張惡念3000元以上根本ㄎㄎ
EM以後, 老威開始動這塊的手腳, 問題就來了
冷門卡根本不能維持這樣的身價..(假設復刻前有三個人玩惡念, 復刻後依舊是三個人, 那誰跟你30usd收一張?)

這就是為甚麼20幾年前禁印名單會出現
因為Chronicles跟Unlimited Edition的大量印製讓販子根本賺不到錢了
老威為了顧及販子, 所以訂定了一個保全販子的策略 (玩家要求其實很微量, 除非那玩家有在屯卡)

但是現在老威又面臨了另一個問題, 沒有新玩家加入
手機的卡片遊戲太方便太容易入手, 也不用特地跑卡店, 如果不大量拓展新玩家嘗試其他賽制
那通常新玩家玩個標準一季就會離開了
無名18/02/21(三)12:45:05 ID:pSxwSVBsNo.103240del
>>103239
把老圈地從禁印放出來再復刻應該能保證那盒的銷量
雖然要用什麼名義放老圈地就不知道了
無名18/02/21(三)12:55:45 ID:ekxEUkXgNo.103241del
>>103240

太簡單了 出個跟圈地ㄧ樣效果的地

規則在寫 名字不同 但是放入牌組或使用就視同舊圈地的卡

但這樣販子還是會暴動吧
無名18/02/21(三)14:22:03 ID:Gib6EdP.No.103242del
>>103240
也不一定要老圈
多一點近代的用料銷售數字就會好看很多
像找地
>>103241
老威對於多人EDH使用代卡代替老圈是睜一隻眼閉一隻眼的態度
因為老圈已經漲到他們始料未及的地步(某些貴過p9)
我是想反正老圈目前只有單人多色EDH跟薪傳比較吃重
那不如把近代可用的地出完
例如把遍野林冠跟焰柳樹叢的兄弟姊妹全部出一出
或是把神河功能地的其他變種給出完
專注在官方比賽的近代以及休閒的EDH推廣就好, 薪傳走太遠了
無名18/02/21(三)15:03:34 ID:dPObfTQYNo.103243del
>>103239
無知一問
請問顧及販子有什麼好處?
無名18/02/21(三)15:50:40 ID:VPv./pv2No.103244del
>>103242
舉老圈是因為老威如果想要出推薪傳的盒以及順便推EDH一把又想要銷量不太難看
老圈應該是最好的選擇之一
要不然出MM就好了
至於你舉的那兩種地我想說在討論復刻盒就沒有考慮這些
無名18/02/21(三)15:59:44 ID:Gib6EdP.No.103245del
>>103243
顧及販子就是顧及通路, 顧及通路就不會流失, 大量玩家就代表可以炒作, 有多人炒作就像強勢貨幣能讓卡牌維持不敗的地位
遊戲王' PMTCG也是如此
>>103244
我覺得單人EDH可以半放棄
因為那環境太嚴格了, 老圈'牢籠'卡拉卡斯'鑽石'獅眼', 一整付100張組下去大量的禁印卡, 都在拼速度
我那副單人不死國王光是造價就突破天際, 一般新手根本受不了
反正都是休閒賽制
想辦法讓更多玩家加入多人EDH才是好辦法
無名18/02/21(三)18:10:53 ID:o/D4d4v6No.103246del
>>103245
遊戲王官方態度可是刻好刻滿耶
無名18/02/21(三)20:48:35 ID:O6P3a7fsNo.103250del
>>103242
> 例如把遍野林冠跟焰柳樹叢的兄弟姊妹全部出一出
另外2張還比較有機會
這兩張大概是最沒機會湊齊的
給藍 黑 白為主的控制色不痛血站地影響超可怕

抽牌地也是
某個角度來說 循環地就算抽牌地的劣化版
無名18/02/21(三)21:18:01 ID:Gib6EdP.No.103251del
>>103250
那幾張地本來就是新型態的圈地
其中白藍' 紅黑這兩張需要另外一張地才有能力產色
大概就看清淚長河的其他色組會不會出吧
如果對色跟圈色都出了, 應該對近代也是有影響力的
無名18/02/22(四)00:13:26 ID:XLYd51pYNo.103252del
>>103251
對色跟圈地都出了
那.....大家就會跑去打薪傳了
無名18/02/22(四)00:19:15 ID:WKxYjk/QNo.103253del
顧及通路?
今天販子不爽賣會怎樣嗎
難不成卡片全部燒掉?

你不想做 外頭還一堆人搶
無名18/02/22(四)00:56:50 ID:DJYAnQ2gNo.103254del
>>103253
看著手上的牌跌價
一般玩家也會不高興吧
無名18/02/22(四)07:40:13 ID:uuF76tdgNo.103257del
>>103253
做店家要屯卡,當卡片不保值店家就很難做下去
沒店家難道老威自己要去開直營店嗎?
還是你希望店家都不賣單卡,大家自己抽然後玩家互換?

不過我覺得老圈應該要放出來活化市場了
要打薪傳賽制一定要放的東西貴成這樣,這賽制根本不會有新人..

或是像指揮塔一像,出EDH專用老圈卡
無名18/02/22(四)08:21:58 ID:/PgAOAm2No.103258del
>>103257
你搞不懂癥結點
今天老威亂搞 假設你是卡商 只有兩種選擇
1 不幹了 認賠出清(卡商是生意人 不可能情緒性把牌燒掉
2 含淚繼續給老威強姦

就算真的有一堆卡商選1 如果場外的人覺得MTG體質好 也會有新店家承接
無名18/02/22(四)09:52:29 ID:zn8WIwi6No.103259del
因為承接的新店家不會有能力準備成本夠低可以賺錢的舊牌,硬收只會收到市價賣不出去然後週轉不靈跟新進的標準玩家一起提早陣亡

這個市場是有進入門檻的,新店家要跨過門檻難度很高,手握大量單卡可以造市的盤商就變成活絡市場的造市者,造市者掛掉你也別想交換了

這跟一般桌遊和小眾卡遊事場是完全不一樣的故事
無名18/02/22(四)11:45:31 ID:uuF76tdgNo.103260del
>>103258
如果MTG大刻特刻那會變第二個遊戲王

卡片刻好刻滿,強卡也ban好ban滿整副死透更好
然後看複刻包要賣啥,再把被關的放出來透透氣,晚點再關回去

.....ㄟ幹這好像有點眼熟
無名18/02/22(四)12:01:48 ID:U8UGJvQcNo.103261del
>>103260
還要幾包全新卡包內的料組出的牌組放去各賽制都能無雙
向是那個十二...嗚...頭好痛...

MTG不需要大刻特刻
但是至少要刻想推賽制的卡片
如果想推薪傳不想個方式刻圈地大概怎樣都推不起來
雖然IMA出成那樣我也不知道老威到底要不要推薪傳w
無名18/02/22(四)12:56:07 ID:Q9oIc3kINo.103262del
>>103259
從頭到尾只考慮造市者掛掉
你有考慮卡片流通到哪去嗎
這是市場機制 真正有價值的東西就算價格崩 也不會到一文不值
會變成一文不值的東西 本身就是被哄抬出來的拉基
無名18/02/23(五)14:25:52 ID:oUM15rlUNo.103268del
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>103233
2019旅法師對決的泰茲瑞有大圖
無名18/02/23(五)16:39:38 ID:7FhWZBZgNo.103269del
講穿了現在實體卡牌不重印舊料壓低市場價格根本無法拓展客源,
手機遊戲太盛行了,
組一副近代要花三,四萬,薪傳七,八萬,為什麼不去玩暗影或爐石就好?
手機遊戲組一副根本不用花五千,還不用看熱門卡牌隨意哄抬價格
看看MTGO一副多便宜
管那些老玩家摸著成本不到半塊的紙當寶?
要是實體卡牌留不住新玩家,根本找不到市場,像鋼彈一樣爆了,
幾千幾萬的卡通通變一箱一箱的廢料
無名18/02/23(五)17:13:33 ID:lKnJf7QsNo.103270del
>>103269
所以我說那個Arena(ry
無名18/02/23(五)19:23:16 ID:4e2fE3wwNo.103271del
Gw會爆掉是官方刻意為之,不能混為一談吧~

我個人倒是覺得很不值得,為何每個系列的卡包一定要包括輪抽設計,我不打輪抽,這樣一來我拆的每一包卡包就有高比例是廢紙,就不能乾脆一點,直接分類產品:輪抽用,標準用,指揮官用嘛

另一點,破壞遊戲體驗的卡,官方要禁是好事,表示有在關心,那禁掉的也該有補償機制啊~,有補償機制,或是回收機制,同樣有很多幫助啊:店家能減輕壓力,留下客戶,增加向心力,玩家也能高興
無名18/02/23(五)20:50:10 ID:7FhWZBZgNo.103272del
>>103271
沒辦法, 這不是手機遊戲可以用數據方便放送卡包, 或改動數值
畢竟手機遊戲就是名義上的免費遊戲, 卡片轉換之間也相對簡單容易
實體卡牌不但要花錢收牌, 更有一堆數字未知的浮動玩家, 你要官方怎麼設計禁解牌賠償項目?
我覺得當初BFZ的逸品初版都有白邊這失誤, 可以寄回官方換新的以及賠償一包就很盡力了
總不可能要是大傑斯真的又被禁了(我覺得很有可能), 玩家集體把大傑斯退回官方要老威退錢吧?
無名18/02/23(五)21:22:54 ID:OJ1XFiAoNo.103273del
>>103271
如果這樣分類的話
輪抽包保證沒人會買
因為早就知道內容物全都是廢紙

真要搞也會是像詭局那樣推出輪抽專用系列吧
無名18/02/23(五)21:46:26 ID:7FhWZBZgNo.103274del
>>103273
說到詭局, 王權爭霸的東西出的蠻強的
希望之後的詭局3也有這種程度
無名18/02/23(五)23:16:21 ID:5O0pDvYkNo.103275del
>>103271
MTG在禁卡表上很仁慈了

有個叫遊戲王的,一副牌3XXX-5XXX
但4-8個月直接砍成智障
貴卡1年多直接刻
無名18/02/23(五)23:45:56 ID:bIvVT9mUNo.103276del
>>103269
印舊卡跟賺錢相衝吧?
你印舊卡大家就會跑去打永恆賽制
那主力環境標準不就沒人要玩了
無名18/02/24(六)01:18:24 ID:O1NBA8TwNo.103277del
>>103276
就是在標準被官方玩爛的時候拿來轉移注意力阿,你標準爛掉沒先推個東西出來應急給大家買不就直接兩頭空?到時候大賽制再BAN掉讓人回標準就好,官方還可以靠GP去控制pro玩家數量來提升買氣

>>103262
畢竟真的鐵針針的價值東西沒有這麼多,你還是要依賴泡沫來衝交易量帶買氣維持正常金流
有些東西印多了或店家倒掉亂賣量出來了還是會打死(除非EDH人口再暴增兩 三倍),多打死幾次所有人就都不用玩了,這個市場資金池變少也會越玩越窄
確實哄抬的卡片不在少數,但沒有哄抬你中介商沒賺頭還不是大家一起死,所以MTG通路商才會走向寡頭來半壟斷市場價格去維持收益
卡片沒價值又不像股票你會想繼續持有著等翻盤,很多淺碟的商家就乾脆認賠扔一扔,但有些東西不放個三 五年不會有價值,最後量又減少到價格平衡點

>>103269
SV爐石轉換率又沒MTG好也不能變現,就算能磨粉你不持續每天登入打任務每月爬梯很快就彈盡援絕
所以這種遊戲如果不快點弄出小牌持賽制,很快退坑一段時間後回坑的玩家要追趕的距離會大到無法彌補
打實體你至少還會留廢紙,賽制只要繼續推動這些廢紙還有機會變黃金,虛擬遊戲一棄坑就真的甚麼都沒有了
無名18/02/24(六)08:00:52 ID:1YIQrgoENo.103284del
>>103277
這還是停留在「販子垮 大家一起倒」一廂情願的想法
遊戲王按三餐刻 卡價崩根本毫不意外 禁卡表更沒有節操 銷量還是屌打MTG

支撐卡片遊戲市場的是活絡程度
今天卡店倒 只要玩家還在 這個市場就不會垮 這道理很難懂嗎
販子死了會有新販子 就算真的舊卡狂崩
老實講我不認為有多少生意人會收手不做

現在最主流的賽事是標準
覺得摩登薪傳價格主宰遊戲存亡 只是老人跟販子自慰用的幻想
近年官方的動作很明顯 降低標準入門門檻
是因為所有人都知道 會讓遊戲萎縮的不是沒有顧及老人 而是沒有新人
無名18/02/24(六)09:09:02 ID:UtRHNFN2No.103287del
>>103284
我是不知道 販子垮 大家會不會一起倒
遊戲王最近卡店叫苦連天就是了

智障出卡法使玩家少了,收的卡沒價了
K社出了一堆智障包沒人買,還逼認證店收
很熟的卡店老闆真的有跟我討論不做的事
不是生意不好,而是賺不回來
他差點連房租都付不出來...
要不是遊戲人口基數多不然這一年左右的爛事早讓遊戲王崩掉了
認識的都暫退賽場休閒,或棄坑

不過我還蠻支持老威刻卡的,只要他不要刻的那麼智障
尤其是地這種東西不應該貴成那樣
地是組牌的根本,當你想換牌玩地價常就讓人打退堂鼓了
而且我不認為把10圈10找都刻完卡商會倒掉,玩家會跑光

老威還有個課題是整麼讓多一點的卡從標準可以進近代
最近的盒真的很,決勝的輪抽整麼打整麼虧,除非你出烤小鳥跟兩張鹹魚
無名18/02/24(六)10:57:24 ID:DmP8dzeoNo.103292del
>>103284
我跟你說阿
遊戲王如果出一個接近毀天滅地的復刻
日本、香港、美國就回突然開始找一張卡出來當王
然後沒節操的往上炒
中文半鑽時空龍 中文半鑽神之卡 光之創造神 龍騎士黑魔導女孩半鑽
就是這樣頂出來的
價格都嚇死人
然後拿去店家回收或是來上門買的
價格一個比一個鳥
大概差個快十倍有吧,售價5萬日圓回收5千這樣
或是直接告訴你這是收藏品,不收
無名18/02/24(六)16:57:31 ID:R/petBy.No.103298del
>>103292
阿鬼 你還是說中文吧
無名18/02/24(六)19:53:39 ID:21JB3zvgNo.103299del
>>103292

遊戲王收藏卡真的有人收嗎WWWWWWWWWWWWW

不都是以前賣不掉的東西
無名18/02/24(六)21:31:48 ID:UtRHNFN2No.103300del
>>103299
還是有價拉..不過絕對不是卡店標的那價錢
我之前半鑽皇龍賣了4XXX
不過那是有人要拿去日本轉賣才那個價
你用日本市價賣就賣不掉
無名18/02/24(六)23:21:20 ID:xxrVUcE.No.103301del
>>103300
台灣其實是算有價無市的地方
市場太小了
很容易買高賣低, 一般商家能用過半價的價格去收都算是很不錯了
除非你能賣到國外
無名18/02/24(六)23:48:08 ID:6FPDw476No.103302del
>>103300
半鑽龍皇的例子比較特殊吧
畢竟數量很難掌握
無名18/02/25(日)01:22:38 ID:OZvW59JsNo.103304del
>>103299
你真的這麼認為?只是國情不同而已,老美很把精品當一回事的(不過說真的,雖然這些東西有價、那邊的玩家也不會去卡店收那種白爛價;都是跟開到的玩家用稍低的價格收的)
無名18/02/25(日)01:25:54 ID:OZvW59JsNo.103305del
>>103292
真的有在擅長幹這種事的只有TCG,但是即使老美出卡這樣頂也至少是有那個華麗感在(N社代理時代歐美YGO就是用類似棒球卡的方式經營)

亞洲OCG與HCG環境?不就為了價格炒炒炒而已?只能說K社在亞洲區政策真的智障到有剩,要不就稀有度出華麗一點、要不就像MTG那樣搞退環境,把SP賽制重出江湖
無名18/02/25(日)01:37:07 ID:EbyvE4hYNo.103306del
>>103287
雖然有點離題,但如果YGO在亞洲環境這邊出卡模式比照TCG那樣的方式搞卡包內容和稀有度;其實爛大街的問題反而不嚴重(唯一的問題是上賽場會燒超級多錢)
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即使海外環境也會有智障包,但兩邊相比之下TCG反而比OCG正常許多(因為內容物會再篩選一次)


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