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399 KB
無題無名18/04/19(四)08:01:21 ID:GSJwc9/cNo.540656del
https://www.ptt.cc/bbs/PlayStation/M.1524025193.A.CBA.html

島民玩機戰會用金手指嗎?
為什麼有些玩家提到金手指好像身世大仇一樣?
不是就每個人享受遊戲方法不同嗎
無名18/04/19(四)08:06:58 ID:/xmNKfuANo.540657del
走奧步還敢大聲?
無名18/04/19(四)08:10:47 ID:8xzl/mTMNo.540659del
現在難度都那麼低了還要改
時間真的那麼少就不要玩
當YouTube機戰玩家就好了
丟人現眼
說真的機戰玩家真的感覺都是老人
連這點時間都沒有了
有夠可憐
無名18/04/19(四)08:11:42 ID:5nsC0RbUNo.540660del
基本上要看你用哪些啦
本人最初也都用金錢無限來改完機享受打爆對面的快感
改裝配件+精神無限就真的隨意
主要很討厭無改時小兵難打死的感覺
而且機戰算是個人單機 要怎樣玩就是個人的選擇
無名18/04/19(四)08:15:13 ID:c9GIy0JgNo.540661del
>>540656
看不起用修改的,看不爽別人偷吃步等等

每個人享受遊戲方法不同
但不是每個人都會尊重別人的遊戲方法
所以就會有玩家提到金手指就怒到不行

>>540657>>540659
就是很不錯的例子
無名18/04/19(四)08:34:44 ID:n5e5wLj2No.540663del
改存檔可能還在爭議範圍內
但是如果是改遊戲本身甚至像連結中說的改出獎盃又是一回事了
無名18/04/19(四)08:37:50 ID:IXdgSkcENo.540665del
>>540661
個人覺得 單機遊戲 愛怎麼改 就怎麼改
那是他家的事

當然現在有什麼線上成就
獎盃的 那就另當別論

這不就跟人家買車回家
自己改來改去一樣
只要不造成違規跟危害他人的風險
其實也沒什麼吧

但是線上遊戲作弊 那就該殺千刀
(雙重標準? 那是因為本來兩者的遊戲本質就不同呀
無名18/04/19(四)08:42:33 ID:6DeNgLiENo.540667del
在意金手指或遊戲修改的也不是只有機戰玩家,
這種問題早就吵爛了,
有人單機、連線對戰遊戲、OLG會一視同仁,
有人會分開看,
單機隨便,但其他影響對家公平性的狀況就不太能一句遊戲方法不同
無名18/04/19(四)08:46:37 ID:6BrGjsA2No.540672del
>>540663
是說獎盃那種沒什麼屁用的東西為什麼會有人在意呀?
無名18/04/19(四)08:53:51 ID:5cXjeK/MNo.540673del
如果討論黑暗靈魂用金手指修改會更多人崩潰
簡單的說就是不爽"我這麼辛苦花費心思 結果你簽個金手指馬上就達到"
連線對戰那種跟真人玩家對戰還有公平性的爭議
玩單機簡單來說就是關起門來自爽的
我高興把整隊都改成黑天使也是我家的事
無名18/04/19(四)09:14:22 ID:hfbT98MUNo.540675del
>>540673
不過我滿討厭那種開了金手指又上來發文說呵呵難度好低喔的人。
不是指原PO,真的有這種開外掛又瞧不起別人的傢伙。當大家興高采烈討論怎樣通關、或是用特殊邪門歪道打法時,這種人會跳下來一句用金手指超簡單的,你們怎麼都不會用?好笨喔哈哈。
無名18/04/19(四)09:24:09 ID:G.vHJX/cNo.540677del
>>540675
換個角度想
現在就是有人只是要開個金簡單享受遊戲
就有人跳進來說呵呵你們這些開金的(略),有夠(略)等等
一開始就不尊重對方的話就不用談了
>>540663
改獎盃其實也不會影響到他人啦
但如果是線上會影響到他人的那就不行
無名18/04/19(四)09:29:42 ID:/xmNKfuANo.540682del
>>540661
為啥我就得尊重做奧步偷吃步的事?
說啥每個人的遊玩方式不同
是被只要砸錢就能變強的手遊寵壞了嗎?
無名18/04/19(四)09:39:19 ID:3WKHb2I.No.540685del
我尊重用金手指用bug的玩法
反正遊戲是你的 怎麼享受遊戲是你的自由
不過偷吃步是事實,跟我看不起這種玩家不衝突
無名18/04/19(四)09:43:35 ID:F0GTNzowNo.540687del
>>540672
總是會有人去拿白金的
雖然拿完就只是看了爽?

>>540677
開版那個被砲是因為一開始聲稱這是"官方"金手指
無名18/04/19(四)09:57:03 ID:AdL4W48.No.540691del
你別特地貼上來也沒甚麼人要管你金不金手指吧
而且這明明就ptt上面的文章
為什麼要來K島問...
無名18/04/19(四)10:55:20 ID:UC2FQPxMNo.540696del
西瓜榴槤雞
無名18/04/19(四)11:10:29 ID:PpC1h8bsNo.540700del
其實現在 PTT 巴哈 K 島 至少有一半的人數都是三邊跑的
常常同一篇文 三處都看到
會想問問不易外
無名18/04/19(四)11:15:00 ID:IXdgSkcENo.540702del
>>540685
用了就用了
沒用就沒用
重點是是否誠實
不要用了說沒用
沒用卻說有用(有這種人嗎?
無名18/04/19(四)11:25:25 ID:DNLTwo2YNo.540707del
雖然不是特別想針對或偏見
但在我認識的人中有習慣用金手指的人
一到網遊第一時間不是找攻略而是找外掛
可以說幾乎全員都是
大概他們以習慣了"遊戲輕鬆玩才對,根本不用理別人怎想"的心態
無名18/04/19(四)11:28:31 ID:IXdgSkcENo.540708del
>>540707
樣本數有多少?

你要是知道一樣米養百種人
也見過夠多的樣本
就應該知道 人類真的是很多樣化的

就跟一堆人看了A片都自己解決
有的人看了就會去強暴強姦殺人犯法一樣
個別的差異 真的大到令人無法想像的
無名18/04/19(四)11:33:31 ID:0WVUcL.ENo.540709del
>>540672
看全世界的PSN用戶排名榜也知道
在乎的人多的是,超乎你想像多好嗎
雖然是單機遊戲
但修改又上傳的人會影響全體用戶的排名
開跑車拿賽跑金牌你覺得大家能接受?
無名18/04/19(四)11:37:00 ID:T2aLFdukNo.540711del
>>540702
>沒用卻說有用(有這種人嗎?
有些沒玩過卻要裝有玩過
硬湊上來討論的空氣玩家會這樣

把初始設定和開金手指攪在一起分不清楚的謬誤也常常是這樣來的
無名18/04/19(四)11:41:06 ID:zjiKWZg2No.540712del
看別人過太爽我就不爽啦幹!!!
用殺小金手指啦幹!!!
公平競爭啦幹!!!
作弊的都魯蛇啦幹!!!
啦幹!!!
幹!!!
無名18/04/19(四)11:45:12 ID:hfbT98MUNo.540713del
>>540712
你還好嗎?
無名18/04/19(四)11:56:59 ID:zjiKWZg2No.540716del
咳咳,我太激動了
重發個文雅一點的說法

我很不喜歡看到別人開金之後快樂地玩
用什麼金手指根本破壞體驗
玩遊戲就像游泳賽跑
大家起點相同各憑本事
抄捷徑、走小路的人是永遠不會進步的
令人不快
實在令人不快
無名18/04/19(四)12:00:24 ID:/zn1WrooNo.540719del
>>540712
>啦幹!!!
有梗w
無名18/04/19(四)12:07:25 ID:6kQWIbgYNo.540720del
>>540716
單機遊戲別人開金手指干你什麼事啊
進步........玩遊戲是休閒,又不是每個人都喜歡練

以我個人而言,RPG類我會改個錢,如果收集要素太農的話,就會改得到的技能或素材的取得倍數,不然真的很煩人
至於其他類的,改了就沒意思了,反而不會想改
無名18/04/19(四)12:40:37 ID:6BrGjsA2No.540725del
>>540709
所以那個排名有什麼用?
無名18/04/19(四)12:41:39 ID:eWFtjjNANo.540726del
機戰不會,討論中你不來拿金手指心得來亂就不會理

不過我玩hg有些會開,尤其是那種地域佔領型的
不先改個錢我就覺得玩得好累喔.....
無名18/04/19(四)13:21:43 ID:OZKf1nv6No.540736del
愛開金是一回事
開金的混進不開金的人群中討論又是另一回事
別把自己開金當常態就是萬幸了

然後排名遊戲這樣做真的缺德
阿不就癱瘓排名功能
還有什麼藉口說好話的
無名18/04/19(四)14:03:48 ID:GSJwc9/cNo.540744del
我同意金手指是為了方便 不是拿來炫耀的

所以這點上一樣是玩家應該互相尊重吧w
改線上的去嗆真的很ky
無名18/04/19(四)14:07:18 ID:u8rBXQCwNo.540746del
以前會用

但現在PS4出的兩款倒是沒什麼必要用
錢全部都丟給主角機,大概打個10話左右就能開短暫的無雙
剩下的錢存起來改滿魔神系甚至是戰艦
改滿丟到前線放生閉著眼睛都能聽到滿滿的擊墜聲

金手指的意義真的不大
無名18/04/19(四)14:24:23 ID:WsKq4xscNo.540748del
>>540716
你繼續不快啊
別人根本不痛不癢WWW
無名18/04/19(四)14:36:31 ID:vr2ORlI2No.540752del
個人感想
開始當社畜後
回家有時會懶得連開主機都不想動
即時玩遊戲也是想輕鬆享受劇情
出社會跟出社會前對遊戲的熱情
真的會不一樣...
無名18/04/19(四)14:41:30 ID:2kn2fBNoNo.540753del
我玩遊戲就是要改,不能改我都很懶得玩
無名18/04/19(四)16:55:34 ID:wDDfYQqUNo.540767del
PTT的東西留在PTT就好 不用過來取暖 自己滾
無名18/04/19(四)17:21:14 ID:k1fKCWB6No.540773del
身為社畜, 只針對單機遊戲
如果要農到天荒地老的遊戲, 一開始就不會考慮
如果只是單純要花時間練, 或是繼承蒐集要素的遊戲就斟酌平衡性開一下金, 加速進度
不然遊戲庫存只越堆越高卻都沒動力去通關
無名18/04/19(四)17:27:34 ID:AdL4W48.No.540775del
這種單機遊戲使用金手指
個人感覺是用的人沒特地上來講的話也不用特地去理會
反正別人在討論正常玩法時別上來亂
因為使用金手指遇到非官方預期錯誤的時候也可以自己承擔就好了
(個人沒用過不知道會不會遇到)

至於獎盃系統我是完全不知道那有甚麼用處
也許有人會在意
不過我PS4買來從沒一款遊戲有集滿獎盃的
而且那獎盃系統的訊息還會擋畫面
看過一兩次就去設定把他關了

不過我也是覺得PTT吵的問題不用特定帶來K島就是了
雖然很多人的確是PTT,K島,巴哈都會逛
不過金手指也不局限於機戰,感覺這話題好像也和蘿蔔沒甚麼關係
無名18/04/19(四)17:28:04 ID:wj/kyYsMNo.540776del
要靠農來增加玩家黏著性的遊戲
不必、大可不必
以前遊戲的遊戲時數都是因為遊戲真的很好玩可以讓人一玩再玩所以才那麼多
現在的遊戲時數是要你重複同樣的動作一百次才可以拿到必要的過關道具才會那麼多
光是看那些一堆累積無用數據的獎盃就知道了
無名18/04/19(四)17:28:09 ID:VqtYCKDoNo.540777del
>>No.540682
你不尊重沒差啊,反正他們也不用經過你同意才能用
這是單機遊戲你也檢舉不了,不如自己轉換心態包容他們
讓大家覺得你有風度,你自己也因為心態改變不用生氣氣
而用金手指的人因為沒有良好的遊戲體驗而快速退坑
一舉三得
無名18/04/19(四)17:33:01 ID:7YuBvFjENo.540779del
個人對金手指沒啥偏見,畢竟只是單機遊戲
用金手指跟課金一樣
用太多只是削減遊戲樂趣而已
明明設計一場苦戰結果你改到攻擊99999然後一擊死
那損失的是你自己
當然,有人就是喜歡幼稚園等級的難度也沒關係,單機遊戲怎麼玩都是看自己開心
無名18/04/19(四)18:14:32 ID:YCt6A2G6No.540787del
沒用修改就不會玩遊戲了
無名18/04/19(四)18:38:45 ID:GSJwc9/cNo.540792del
這世界真的有不能用修改就不玩的人阿
日本2ch甚至在X發售時 有不能改就不買的風向呢⋯

只能說自己開心就好
無名18/04/19(四)18:45:36 ID:Ji89YtIsNo.540795del
分享一下我的習慣
我是機戰不能開金就玩得很痛苦的人
早期舊機戰F 阿法時期 那錢有夠難賺

然後要培養所有人一定要帶出去刷PP
超廢時間 我都不知道自己在玩單機還線上遊戲

然後那繼承又只有50趴 搞得要賺錢一定要靠MAP

那年代沒金手指真的一話打快5小時
不斷在SL... 只能說毅力要用對地方

限制玩法的人跟用金手指的 不是很相似嗎
無名18/04/19(四)18:46:36 ID:F0GTNzowNo.540796del
>>540792
2ch這風向是哪個串啊www
發售前偶爾去ロボゲー版看有沒有情報的時候都沒有看到
無名18/04/19(四)18:48:07 ID:nrgobMhENo.540797del
>>540777
本來就沒差啊。
所以用了金手指還上來問別人感想意見的,感覺就是腦袋有洞。
無名18/04/19(四)18:48:27 ID:F0GTNzowNo.540799del
>>540795
因為那年代的機戰平衡有問題
不過X的難度不必要這樣做
無名18/04/19(四)18:58:06 ID:c9GIy0JgNo.540801del
>>540779
>個人對金手指沒啥偏見
這句跟下面打的完全相異
無名18/04/19(四)19:07:17 ID:UzEcc2PoNo.540802del
就作弊啊
基本上就理虧了
壞習慣不改就是一直壞下去
無名18/04/19(四)19:57:38 ID:0e9M3GjkNo.540809del
>>540801
雖然我不是>>540779,但這哪裡相異了?
用金手指本來就是在削減遊戲樂趣啊

本來玩遊戲就是用來享受遊戲過程
而金手指不但會縮短這過程,而且通關後也得不到原本該有的成就感
這不叫削減遊戲樂趣該叫什麼?
無名18/04/19(四)20:16:12 ID:TjgUe6nANo.540818del
我開老金只是想用一些不能用的機體&駕駛
比方說OG時就調了沃丹和亞克塞爾出來玩
那為什麼不出機戰制作大師18/04/19(四)20:22:06 ID:FgazNnXUNo.540820del
>>540809
上傳改造關卡、任意版權作品夢幻參戰
想玩的人應該要這樣才對
無名18/04/19(四)20:27:33 ID:226.OABMNo.540821del
玩PS2的機戰OGS時
我用金手指把沃丹和櫻花改成我方可用駕駛員(加專用機)
我享受到了正規遊戲無法達成的怨念
無名18/04/19(四)20:27:39 ID:xy9OvWhkNo.540822del
>>540809
你前言不對後語, 邏輯不通還想自欺欺人?

近幾年要素失衡的遊戲可多了, 為了農而農一大堆
遊戲要靠大量農夫才能取得進度/強度或是裝備的根本沒有樂趣
適度開金減少冗長的無意義農夫過程反而可以增加遊戲體驗
無名18/04/19(四)20:48:31 ID:ypmVgJsgNo.540826del
>>540716
人家是自己玩單機遊戲開掛自己爽,又不是跟你玩遊戲比賽開掛,你管到人家家做啥? 莫名其妙
無名18/04/19(四)20:52:04 ID:3jQWc.XMNo.540827del
>>540809
用金手指或BUG減少農素材或裝備的時間
削減掉的只有血尿體驗好嗎
無名18/04/19(四)20:57:41 ID:ght37WBwNo.540828del
其實機戰開金也不是說不好啦
不過本人第一輪是堅持不開的
開金之後大多也只改錢然後把廢物機改到能用
很多時候讓人換乘二線機體會有特殊演出
有些甚至能改出拿不到的敵方機 還滿有趣的
但要是做出黑暗靈魂開無敵
這種事 就太超過啦
無名18/04/19(四)21:31:19 ID:sA8IabNMNo.540835del
>>540809
你憑什麼擅自定義每個人玩遊戲的樂趣在哪?
無名18/04/19(四)22:20:13 ID:qsmNpBFUNo.540838del
>>540835
沒問題,但是我還是鄙視你玩遊戲的方法就是
無名18/04/19(四)22:24:49 ID:3J7uVAUMNo.540840del
>>540838
我鄙視你鄙視別人的行為
無名18/04/19(四)22:38:29 ID:F6Hf6EzsNo.540848del
>>540838
嗚哇...你是不是假設人家玩遊戲的方法了
這種腦內隨便叩帽子的真是不敢恭維
無名18/04/19(四)22:40:48 ID:oYagvOPgNo.540849del
>>540838
阿不就空氣玩家鄙視人好棒棒
預設立場扣人高帽, 真是了不起的邊緣人
無名18/04/19(四)22:54:19 ID:vO7ew/AsNo.540855del
>>540656
GBA時代的救星,紀錄動不動就消失
洛克人exe也是,玩到一半紀錄就不見了
在玩到之前進度前用金手指也是維持自己對遊戲的興趣的方式(不然動不動紀錄都消失真得很難搞)
.......倒是有用修改器整體遊玩性大幅提升的遊戲就是了(地球防衛軍4.1)
無名18/04/19(四)23:03:59 ID:vO7ew/AsNo.540857del
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>>540809
機戰金手指最大樂趣就是把那些當代不能救到的角色或留在遊戲本體裡的沒機體或人物改出來
有些遊戲裡用金手指還可以調出某些意義不明讓人哭笑不得的東西(人型皮卡丘)
感覺你的留言就是一股用了金手指上來泡人用金手指過關,結果被炮的一乾二淨後只能回我我我我就是比比比比比比是你你你你想怎樣的爛炮兵的feel~
畢竟你只會說我鄙視而已
無名18/04/19(四)23:06:37 ID:1rOVsnOENo.540860del
>>540809
閣下跟之前本版某串直接認定別人不適合該遊戲的是同個人?
這種自以為是的幫其他玩家定義個人喜好是新一代大招嗎
無名18/04/19(四)23:16:26 ID:/cyb3AaMNo.540862del
金手指不就是「修改遊戲體驗」
在PvP存在的遊戲裡,不同玩家的遊戲體驗就是不公

在單機的世界裡,實在沒什麼好吵的,不單說什麼金手指了,
我Skyrim不開command prompt直接對遊戲系統下指令,我還過不了任務呢...
所謂修改,改好了就是好,改壞了就是「破壞遊戲體驗」,一切自己負責
但在單機遊戲裡妄稱「修改遊戲體驗」等於「破壞遊戲體驗」只能說是思考不足
無名18/04/19(四)23:17:18 ID:/cyb3AaMNo.540863del
>>540862
>>不同玩家有不同的遊戲體驗就是不公
無名18/04/20(五)00:21:46 ID:Ft7b5GwMNo.540883del
>>540840
我鄙視你鄙視別人去鄙視別人的行為
無名18/04/20(五)02:12:34 ID:rfwMSOoMNo.540900del
>>540860
委屈自己玩劇情不滿意的機戰
是真的不適合繼續玩這種讓自己起賭爛的遊戲
還不如回去玩自己最滿意的原作對吧
無名18/04/20(五)04:19:40 ID:BXsQXce6No.540908del
>>540883
我鄙視你鄙視別人去鄙視別人鄙視的行為
無名18/04/20(五)04:57:07 ID:aJlNd8BkNo.540911del
會想開金手指洗的東西
要肝的東西
肝了也拿不到的東西
多選一但一次只有一個派的上用場的東西

不想洗的東西
要肝的裝飾品
遊戲固定的資源
無名18/04/20(五)06:06:57 ID:PVDP.qOkNo.540920del
玩金手指這個東西,本來就沒有說不行,
但畢竟你是做了修改的這件事情,
總言來說,SONY 官方也沒有准許你做這件事情,
但你應該做的是低調。
就你的說法或許沒有不對,因為人人都有沒時間玩的苦衷或理由。

即使之後你都沒有用金手指白金遊戲,
但或許會有人懷疑你是不是靠金手指才來白金這遊戲的想法,

這樣你讓一般普通人努力地拿白金的面子往哪邊擺?
無名18/04/20(五)06:48:32 ID:stHtf8zUNo.540923del
>>540920
面子是能當飯吃膩?
更別說是一款黃昏單機遊戲的獎盃面子
無名18/04/20(五)06:56:28 ID:oj5PJgIUNo.540925del
>>540923
說的對,就是不要臉才會開金手指。
無名18/04/20(五)07:31:15 ID:xLIQ63JgNo.540926del
>>540920
所以那白金有什麼用?
無名18/04/20(五)07:47:17 ID:pQT0pw4kNo.540927del
>>540926
所以你玩遊戲有什麼用?
無名18/04/20(五)07:49:25 ID:xLIQ63JgNo.540928del
>>540927
你玩遊戲就為了那個白金喔?
無名18/04/20(五)07:55:19 ID:.tdxCN62No.540930del
我覺得有花錢買遊戲回饋給開發商就隨便你玩 本來就消遣
但像有些人動作遊戲開鎖血又一擊死然後數落遊戲本身跟其他玩家真是太閒
無名18/04/20(五)07:57:08 ID:5CtvgbYkNo.540932del
總比那些白嫖懷古廚強多了
無名18/04/20(五)08:05:23 ID:puy5aYKwNo.540934del
>>540920
首先,你要了解一點
修改存檔這行為 並不影響白金
你如果說的是拿別人存檔 當自己的那是另當別論

正常流程下遊戲的獎杯會跟時數一樣上來
如果是非法的看他遊戲時間跟獎杯資訊就知道
例如:要100小時才能拿的獎杯 你不可能剛玩第一天就拿到吧?

我覺得這點對沒在研究修改的人根本是無知
然後就把這拿來說嘴 好像你花時間刷TACP跟金錢 很值得驕傲
我們只是把那浪費2~4小時的空閒拿來去做有意義的事情 不知道這到底哪裡妨礙到人?

舉機戰獎杯例:有個獎杯要地圖攻擊10台
這個又不是修改就能做到的...還是要實際上去打

全工廠零件就算改出來 你不是用全購買的動作還是不會計算到數值內(當然 這改TACP就可)
劇情要求的強化零件獎杯 要實際看到取得畫面
這也不是改就出來的 那些要說人用修改拿獎杯的人 請自己作作功課好嗎?

不要出來嘴人就好像是正義的一方
然後修改的人就好像殺人放火一樣
無名18/04/20(五)08:43:34 ID:dEd7MmrMNo.540937del
>>540934
玻璃心耶。
請你看一下開版說什麼。修改就修改還跑來PO文問別人看法,現在跟你講了,你卻又在那邊
「不要出來嘴人就好像是正義的一方
然後修改的人就好像殺人放火一樣」
既然這麼在意別人對自己修改遊戲的看法,打從一開始別問不就好?
無名18/04/20(五)08:52:19 ID:S9EpSvZ.No.540938del
金手指=作弊
無名18/04/20(五)09:04:21 ID:9o0xqfogNo.540941del
改個例子如果寶可夢我只想打對戰
用金手指調出6V和想要的特性
但不超過能孵蛋出來的?
無名18/04/20(五)09:06:20 ID:dEd7MmrMNo.540942del
>>540941
官方沒說話就沒差了吧,但不宜大肆宣揚。
無名18/04/20(五)09:07:04 ID:DROHniEINo.540943del
>>540937
首篇問個為什麼有些玩家提到金手指好像身世大仇一樣?
幹嘛起那麼大反應w
看起來就像急著要撇清什麼
無名18/04/20(五)09:13:55 ID:f1Rwg1LQNo.540947del
>>540777
沒生氣阿
就只是看不起你們這種玩家而已
也不需要轉換什麼心態,其實看著你們這些只能靠作弊才能破台的弱者,我就已經有一種優越感了ww
這也是享受遊戲的一種方式呢
無名18/04/20(五)09:19:46 ID:dEd7MmrMNo.540949del
>>540943
>>首篇問個為什麼有些玩家提到金手指好像身世大仇一樣?
>>幹嘛起那麼大反應w
真的玻璃心耶。
「為什麼有些玩家提到金手指好像身世大仇一樣?」所以不是有一堆人回應這「為什麼」了嗎,你還在那邊
「幹嘛起那麼大反應w
看起來就像急著要撇清什麼」
煩死了你乾脆別問好不好。
問到答案又在那邊嫌不滿意。
無名18/04/20(五)10:02:25 ID:uKN10vawNo.540954del
講了半天討論的主題和蘿蔔一點關係也沒有
果然PTT的東西還是留在PTT就好了
無名18/04/20(五)10:52:09 ID:CFEU87/sNo.540962del
>>540908
我鄙視你...呃...的行為
無名18/04/20(五)11:24:30 ID:P9FcCHv6No.540970del
>>540938
咬我呀
看我的C8763~~~(拖走

>>540934
這部分就要牽涉到 程式設計員後頭的構思
有沒有防弊的功能
如果它們設定的'遊戲一百小時'成就
是單純只看存檔內部的數據 那就有可能被騙過
使用其他方式(例如與官方伺服器連線認證)
那就可能騙不過
所以不能一概論之
(別懷疑 有的設計者就是沒想那麼多

另外好像兩三個月前
我有看到PSN還是XBLIVE
有準備要把獎盃的數量
可以對應換成點數 來買(換)遊戲玩的新聞(但是只是預定
這樣的話 獎盃的有無 或許就有些意義跟(商業?)價值了

換個話題
現在有內建(地圖)編輯器的遊戲 好像越來越少了?
其實SRW這類遊戲 也很適合讓玩家自己'設計'地圖與敵人
來讓大家相互交流吧?
明明網路已經超級發達了 這種'讓玩家之間交流'
來增加遊戲體驗的做法 似乎在日系廠商當中還是很少見?
無名18/04/20(五)11:29:27 ID:puy5aYKwNo.540974del
>>540937
我根本沒在問問題阿
你是不是回錯人

我只是分析出你們錯誤的觀念而已
還有你們說話太具攻擊性 很不尊重
無名18/04/20(五)11:38:15 ID:FuEI901YNo.540978del
作弊者的思維跟正常人不同
正常人跑步游泳目的是過程與經驗
作弊玩家會說
我開車搭船一下子就到目的地啦
你們跑步游泳有什麼用?
一間公司有人空降成為主管時
努力打拼的人內心都是看不起他的
不要說什麼修改不影響拿白金自欺欺人
跟連公子一樣無恥
無名18/04/20(五)11:38:48 ID:P8b146.6No.540979del
>540974
不好意思,我就是認為說
你們這些用修改方式玩遊戲的人
跟乞丐沒什麼兩樣
一定是因為考試愛作弊才享受這習慣吧
身為下等人真是可憐
無名18/04/20(五)11:45:52 ID:JA16KlgENo.540983del
>>540947
>>540979
所以你是技術拼不過正常遊玩的玩家
才來從懶得練才用金手指,一練每個都贏你的玩家伸上尋覓優越感?

對了,我是不用金手指派的
無名18/04/20(五)11:51:01 ID:DROHniEINo.540984del
>>540949
覺得煩可以不要看不要回
不需要為了這種事情強調自己
>>540947>>540978>>540979
所以人與人真的很難互相理解wwww
無名18/04/20(五)12:01:34 ID:f1Rwg1LQNo.540985del
>>540983
腦補大師
>所以你是技術拼不過正常遊玩的玩家
不是 我只是不用金手指 遊戲都正常遊玩的玩家 技術普通
>才來從懶得練才用金手指,一練每個都贏你的玩家
哇wwwww
金手指玩家的邏輯
"我只是懶的練才開外掛而已 真的練下去我一定OOXX"
我真的相信你ㄛ大師
無名18/04/20(五)12:09:38 ID:JA16KlgENo.540986del
>>540985
那我的確有資格瞧不起你了,耶
因為我是不用金手指 遊戲都正常遊玩的玩家 技術很好
無名18/04/20(五)12:09:58 ID:Pa2uYrQgNo.540987del
現在一直重複這種
"你看不爽可以不要回"
"我有暢所欲言的權利 我看不爽就要噴"
這LOOP有什麼意思?

沒有發現這一邊強調自己的自由的同時又壓抑別人的自由嗎?
要噴就一起來噴
要尊重就兩邊互相尊重

哪有這種"你必須尊重我個人的喜好但我可以叫你閉嘴"的玩法啊
無名18/04/20(五)12:15:22 ID:JA16KlgENo.540988del
>>540987
這種人不是到處都是嗎......(望向照三餐買新聞罵平民的有錢人
無名18/04/20(五)12:15:47 ID:f1Rwg1LQNo.540989del
>>540986
>那我的確有資格瞧不起你了
請!
如果你是真的技術很好(笑 的玩家www
正如同你有資格瞧不起不用金手指 遊戲都正常遊玩 技術普通的玩家
我也有資格瞧不起開金手指 遊戲都不正常遊玩 技術不好的玩家^_^


是說考試作弊的人有什麼好值得尊重的^_^ 瞧不起這種人天經地義阿
無名18/04/20(五)12:16:03 ID:puy5aYKwNo.540990del
>540987
人有這麼簡單就做到互相尊重
那這些機器人作品就不會出現了

我前面也說過就是有人嘴太臭
我才改變自己的說詞 可能有點過了
抱歉
無名18/04/20(五)12:16:36 ID:btcRu2JcNo.540991del
玩機戰還需要用金手指喔?
嫩!
我只靠看影片就全破了
無名18/04/20(五)12:16:37 ID:R2mdZfTwNo.540992del
不要再歧視金手指用家了
應該要可憐這些連機戰都玩不好的腦缺
無名18/04/20(五)12:19:30 ID:f1Rwg1LQNo.540993del
>>540992
現在的機戰跟20年前已經不一樣了
只想看劇情跟動畫也有新手模式可以爽 網路影片可以看
然後還要開金手指

阿不就....
無名18/04/20(五)12:19:40 ID:JA16KlgENo.540994del
>>540989
>我也有資格瞧不起開金手指 遊戲都不正常遊玩 技術不好的玩家^_^
請!
如果你是真的不用金手指(笑 的玩家www
無名18/04/20(五)12:42:22 ID:ySDJO76ANo.540996del
跑程式好好玩
無名18/04/20(五)12:54:29 ID:S9EpSvZ.No.540999del
檔名:1524200069710.jpg-(208 KB, 785x774)
208 KB
>>540970
>540938
>咬我呀
>看我的C8763~~~(拖走
咬你做啥?
但是,都稱作作弊碼了,還能說不是作弊嗎?
無名18/04/20(五)13:01:03 ID:PIIeGwSMNo.541000del
>>540989
搞不清楚狀況,如果說是PVP的話確實該罵
所以某東西裏的神聖劍(笑)才會這麼令人不齒
但人家關起門來,自己一個人玩自己爽也要管就真的是吃飽太閒找事作,想被人理睬了
無名18/04/20(五)13:21:05 ID:ovZeP07QNo.541003del
不是我在說
幻想少女大戰我不改資金真的玩不下去
不然我連射命丸都打不過

沒事做的這麼難幹嘛啊!
無名18/04/20(五)13:28:09 ID:oNjtCjbUNo.541004del
>>541003
幻少只要撐過紅,後面都沒有比這部難吧
射命丸在紅好像就出來過一話而已?
無名18/04/20(五)13:42:26 ID:PPv7DhSgNo.541005del
>>541004
紅搞人的只有擊破幽香吧 (看向永的依姬大人
無名18/04/20(五)13:52:45 ID:lQl96XLUNo.541006del
>>541000
作為這串討論的起始點
該玩家是丟到PTT作為主題撰文
其動機先不過度猜測
但很明顯並非自己一個人玩自己爽
某些定義上或許也可稱為吃飽太閒找事作想被人理睬了
無名18/04/20(五)14:01:11 ID:oNjtCjbUNo.541008del
>>541005
個人是覺得整體難度來講紅比較難啦,可以出擊的人少、有幾個還滿醬油的
後來人跟裝備都越來越多,技能系統也定型之後打起來就比較輕鬆

永也就難在依姬,應該說每一代打BOSS的時候多少都會被彈幕效果嚇到,打第二輪就很快
不提日後談選錯選項的依姬大人(?),我覺得夢的幽香打起來還比較心折
無名18/04/20(五)14:05:26 ID:f1Rwg1LQNo.541010del
>>541003
幻少紅普通難度大概是阿法外傳的難度
妖開始關卡難度變低 也開始有很多角色能用
除非你選最難那個敵方小兵會看情況開精神指令的難度不然應該都是一般人能過得去的程度
無名18/04/20(五)14:06:20 ID:qF/SPPiwNo.541011del
>>541006
該玩家以前就在實況機戰系列
也會買比較貴的限定版
DLC也會購入
然後不知道為何突發一篇金手指教學
還寫了一句很容易被誤會的"這金手指有官方授權"後就燒起來了
無名18/04/20(五)14:08:08 ID:f1Rwg1LQNo.541012del
是說幻少什麼時候會出個整合版呢...
有整合版我會願意再買一次
無名18/04/20(五)14:09:06 ID:dEd7MmrMNo.541013del
>>541011
>>這金手指有官方授權
說認真的,至今有什麼遊戲或主機上的金手指有官方背書嗎?滿好奇的。
像老任的PM,為了對戰而培育的PM用金手指去弄出特定屬性等,似乎已經是公開的秘密了,就算是正式比賽也沒人(敢)指出這一點。
無名18/04/20(五)14:24:37 ID:Y6VXQZFMNo.541015del
>>541013
首先,現在PM查超嚴的好嗎,不要說使用,只要被發現持有(有時候倒霉換到)就是鎖
然後你說的弄出特定屬性應該是指覺醒力量吧?
那個完全用不到金手指,是因為PM的亂數演算法早就被破解,所以可以直接反推在哪裡可以抓到想要的PM
無名18/04/20(五)14:31:46 ID:lQl96XLUNo.541016del
>>541011
這...還真的只能當作是吃飽太閒找事作想被人理睬了(苦笑)

>>541013
應該是沒有
印象中有出金手指的主機都不是主機本廠出的配件
近年來DLC當道
這碗糕跟DLC某些定義上相衝
應該更難有官方願意授權出吧??

同求島民分享任何可能是官方背書的金手指資訊或線索
體內那會殺死貓的東西發作了......
無名18/04/20(五)14:34:29 ID:f1Rwg1LQNo.541017del
PM比賽抓很兇
而且現在版本培育對戰用PM的門檻很低 對對戰費人來說只要做好前置準備,半小時就能生出指定的PM
無名18/04/20(五)14:39:53 ID:6/JEQ70ANo.541018del
>>541013
自稱是公開秘密
結果你根本搞錯了吧
無名18/04/20(五)14:44:41 ID:k2gTjbhANo.541019del
>>541013
現在根本沒那麼麻煩了
某方面來說現在抓得確實很嚴(數值異常直接炸裂)
但另一方面看來卻又鬆很多(只要數值正常暫且就當作合法)
所以現在比起金手指更流行複製,比方說6V百變怪
因為用複製怪親孵的後代也全都是合法的
無名18/04/20(五)15:01:42 ID:dEd7MmrMNo.541020del
>>541018
對,是我搞錯了,很謝謝各位解惑。
無名18/04/20(五)16:17:39 ID:EKwL3ickNo.541036del
>>540989
就玩個遊戲也在那邊有優越感,你也蠻寂寞的

回過來說機戰,以一個從第三次一路玩過來的玩家而言,
在F完結篇為止,劇情一直都是各個作品玩自已的,很少有互動,就算有,也是最低限度
到了新機器人大戰,才開始有交集(還有連動的超級英雄作戰)
一直到ALPHA,才正式各作品之間都有互動,連結。再加上機體動畫大進化,才能造就新的高峰
無名18/04/20(五)16:48:26 ID:2o9/SbPMNo.541042del
>>541008
幻少一些彈幕效果根本初見殺w
站在那邊就無效某些精神

不過就算扣掉彈幕
Boss的平均能力還是比現在的機戰猛
也不會說向早期Winky機戰一樣崩壞
無名18/04/20(五)17:00:35 ID:stHtf8zUNo.541046del
>>540947
只能靠遊戲獲得優越感是多可悲
無名18/04/20(五)18:03:19 ID:puy5aYKwNo.541101del
>>541011
那位PTT的原PO在想什麼我是不清楚
但說真的 今天沒上來看也不知道有這類消息
對方應該只是好意想分享 卻被人酸成那樣
因這篇受惠的人也是有的吧

雖然本來PTT的風向就是一言堂了
像P5跟尼爾那邊 只要說一下這兩款不好玩
馬上就會被噓的跟豬頭一樣 不意外
無名18/04/20(五)18:11:18 ID:f1Rwg1LQNo.541108del
檔名:1524219078365.jpg-(63 KB, 535x758)
63 KB
>>541046
>只能靠遊戲獲得優越感 X
作很多事都能獲得優越感 包括遊戲
腦補大師
無名18/04/20(五)18:26:11 ID:qF/SPPiwNo.541114del
>>541101
其實大部分在酸的都是針對那句"官方授權"
無名18/04/20(五)20:02:56 ID:umYAl2WQNo.541160del
總感覺能從單機遊戲中鄙視佣金手指去取得優越感的的人應該是那種
人生邊緣沒啥價值的尼特, 或是真的很閒的學店學生

真的很閒 .... 無職的鄙視有工作的, 當自己是雙葉杏嗎?
無名18/04/20(五)20:04:46 ID:PgEXCcdwNo.541161del
>>541160
我有工作,可是我沒用金手指啊?為什麼你先假定有工作的人都強制用金手指???
無名18/04/20(五)20:05:28 ID:ZDPpJp/UNo.541162del
就是有錢有閑
怎樣
鄙視你們這群奴工社畜
無名18/04/20(五)20:10:15 ID:5h26S1.ANo.541166del
管理員幹嘛把這串和佛雷比的智障發言放置不理啊.....="=
無名18/04/20(五)20:16:31 ID:b567xk.MNo.541169del
你高興用金手指是你家的事
但是你教人用金手指 分享這類文章
就是在危害別人了
說真的現在機戰又不難
我就不信劇情全跳不開戰鬥畫面
主力有認真改會花多少時間
如果沒時間就別玩遊戲啦 礙眼
無名18/04/20(五)20:19:57 ID:KCeGh7k.No.541172del
錯的根本不是用不用金手指這件事
而是那些輕易插手管別人玩法不尊重別人的人
婊別人用金手指就是劣等
或是嘴不用金手指就是尼特
這些言論真是一點差別也沒有

用金手指尊不尊重原作者就是另一個話題了
不是玩的很不耐煩還是別用外部手段...啦?
無名18/04/20(五)20:28:55 ID:WGXOihiENo.541177del
反正就是一個非官方的手段
要用的話風險要自己承擔
然後這串吵一整篇幾乎沒在討論蘿蔔嘛
所以說幹麻要沒事把PTT吵的問題拿來K島取暖
無名18/04/20(五)20:43:10 ID:G/7JEH6MNo.541181del
不就是認為自己老老實實腳踏實地的
結果有人偷吃步
覺得吃虧了心理不平衡才在那吵嗎
大家便當買回去怎麼吃都要照規矩來
椅子只能坐三分 以碗就口
不準加其他佐料調味 一口白飯一口菜 主菜要留到最後吃
這樣?
無名18/04/20(五)20:47:00 ID:KCeGh7k.No.541183del
那可以討論X的EX難度嗎
一開始難的蠻爽的
但到了終盤還是還好的感覺
小兵以後該有AB跟CB了吧
術士倒挺難對付,超硬
無名18/04/20(五)21:39:25 ID:ovZeP07QNo.541194del
>>541010
怎麼可能
我阿法外傳明明沒改造也能打到四十關去
畢竟機戰的自機幾乎都又強又能扛

而我當時玩的感想是,小怪打人太痛了
自機防不高迴避也不高
實在沒辦法像機戰那樣單機闖敵陣
然後BOSS又強過頭了
自帶DEBUFF領域就算了,還會復活是最煩人的
打人還跟自機一樣痛,印象中還會多動?
根本是惡夢
本來我玩機戰不允許被擊墜的
但玩幻少卻是全軍覆沒了一兩次
一直在想是不是沒搞懂低速、高速該怎麼活用的關係....
雖然我是沒玩過二三次跟F系列,原本覺得難的也只有D跟OG2(GBA)
但要把幻少放進來,我絕對是排第一難的
無名18/04/20(五)22:27:37 ID:oNjtCjbUNo.541203del
>>541194
我是覺得幻少雖然是機戰的致敬作,但是步調跟機戰差很多
技能搭配跟團體配合比機戰來得重要

我是覺得你多少是被機戰養壞胃口就是了,機戰作為SRPG實在沒什麼難度
無名18/04/20(五)23:09:36 ID:DPfzAQcUNo.541212del
玩遊戲修改很正常啊
我靠修改破了一百個RPG,沒修改的人只能破十個RPG
然後我還有時間可以用來練FPS,上線去多爆幾個人的頭
不改真的是傻的,人生有限,把生命浪費在那種練等農裝備的作業上,還不如用來多玩幾個遊戲
無名18/04/20(五)23:54:05 ID:.DwMSE.YNo.541231del
>>541194
>單機闖敵陣
除了機戰 幾乎沒有SRPG能單機闖敵陣
XCOM單機闖敵陣就等著被秒殺
FE也要選低難度才行
無名18/04/21(六)02:13:34 ID:Iv1VvMgYNo.541261del
>>541212
+1
以前當學生沒感覺,現在真的覺得能過就好。

更不用說以前的遊戲,不背規律根本過不了。
無名18/04/21(六)03:09:56 ID:WyCZ1g3cNo.541272del
不去修改哪有甚麼傻不傻的問題...
就算你用修改器讓你可以多破幾款遊戲
你也不會因此特別有收穫啊
單機遊戲要開修改器是你的事情,別人也沒甚麼好管的
不過把不開修改器的人當成傻子真是...

而且那種不修改就會農的很痛苦的遊戲
我會選擇不去玩...反正人生少玩一個遊戲也不會有甚麼損失
無名18/04/21(六)06:23:44 ID:f7Zp0g8UNo.541287del
>>541011
聽這樣說 很好奇這種鐵粉
為什麼會去用金手指www

是這個人吧?

https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1523488586.A.4E5.html
無名18/04/21(六)08:58:22 ID:xRASp2KMNo.541293del
>>541231
魔界戰記
無名18/04/21(六)09:35:53 ID:pN/vSODcNo.541296del
改造違反規章 被撻伐是理所當然

我比較好奇 內容跟本版(蘿蔔版)無關
原PO特地貼來匿名討論版的K島幹嘛?
無名18/04/21(六)10:50:56 ID:1blnDDNgNo.541306del
原PO貼到k島哪有什麼好猜測的
不就跟人家出車禍愛湊熱鬧一樣

看Ptt風向完想看這裡的也很自然
沒想到都是不尊重的小朋友一堆
無名18/04/21(六)10:53:39 ID:f7Zp0g8UNo.541307del
>541306

問題在除了是機戰這點
其他跟蘿蔔版根本無關啊⋯
不就是放完釣餌就跑走嗎
無名18/04/21(六)10:57:28 ID:R.GacyfUNo.541308del
那把話題轉向不就好了??

這種軟體可以改出敵方機體嗎
這次拉坎跟亞桑都不加入好可惜QQ
無名18/04/21(六)11:06:06 ID:6vBwJZ4INo.541311del
>>541308
可以啊,我常常在改
無名18/04/21(六)11:11:24 ID:Tsyt.8rINo.541312del
>>540672
以我個人來說就是收集癖,玩遊戲的時候沒有把完成度全收完的話總覺得心裡不舒服
無名18/04/21(六)11:14:14 ID:trHW4GfYNo.541314del
>>541161
我這樣寫的原因
你去問那幾個說"沒時間玩遊戲好可憐要開金手指但我還是鄙視你們開金"的那幾個北七比較好
無名18/04/21(六)16:13:55 ID:DF9ojSEUNo.541353del
>>541314
真的沒時間可以不要玩啊w
開金手指就是作弊,有什麼好尊重的
你可以用"課餘時間要幫家裡工作賺錢沒時間念書"來當考試作弊的理由嗎?

遊戲在那邊又不會跑掉,我有在工作也沒太多時間 每天玩一點點 三個禮拜菁英模式也是打兩輪了
不作弊對大部分人並沒很難

完全想不到什麼理由值得去尊重作弊的人
無名18/04/21(六)16:26:59 ID:t6TPA9B.No.541358del
有啊
上傳機戰作弊影片換敵方駕駛員歡樂玩的那種
超讚的好嗎
或是讓鐵也開宇宙怪獸也超好笑

嫌沒時間那個只是在搞笑吧哈哈
無名18/04/21(六)17:02:48 ID:OqAjhi.wNo.541364del
>>541358
那本來就是要亂換駕駛員來拍搞笑影片的好嗎.........啊你以為他真的全程這樣玩喔..........
無名18/04/21(六)17:09:12 ID:XiKP9l0QNo.541365del
>>541364
這沒衝突,在那些把單機當作PvP,遊戲當作考試的人眼中,「開金手指就是作弊」
無名18/04/21(六)17:10:44 ID:SvTrPmUINo.541366del
>>541364
阿法就有人貼這種影片
還是你就如此死腦筋認為開金死全家
(反正我是不開的,沒事拿掉遊戲規則幹嘛)
無名18/04/21(六)17:39:15 ID:XiKP9l0QNo.541370del
>>541353
>>真的沒時間可以不要玩啊
你可以再惡心一點?
現在連別人玩不玩單機遊戲都可以出聲要管了是嗎?
開串那位在腦殘,不代表其他立場的人可以一起腦殘當沒事

機戰算是通常沒地方需要開修改的類型,大不了像上面提到的改駕駛員,改搭乘機等等怨念補完
再麻煩的地方都有S/L大法搞定(但X沒多少地方會用到吧?)
但在其他單機遊戲裡就沒那麼簡單了,這串從星期四下來不缺例子。

然後這串下來有3個ID
ID:P8b146.6 >>540979
ID:f1Rwg1LQ >>540989
ID:DF9ojSEU >>541353
把單機遊戲修改比作考試作弊,你們那麼多年學費算是白繳了,
死腦筋死出了這種錯誤認知...
無名18/04/21(六)18:14:14 ID:7Vtk5g36No.541374del
>>541353
既然你不尊重人,那就也別希望別人尊重你了
別人玩個單機遊戲該怎麼樣也要管,噁心
無名18/04/21(六)19:08:30 ID:EcSDtzvINo.541380del
>>541374
那麼你尊重過製作遊戲的人們嗎?
製作組最少有努力想過遊戲平衡
一句"我沒時間玩"而改動遊戲數據
那他們的心機不就白廢了?
還理直氣壯說有甚麼問題
結果你也是很噁心的一方
無名18/04/21(六)19:13:44 ID:IlstVJfMNo.541381del
金手指,我記得nico有系列就是每話隨機人物及機體,有很多滿好笑的事情
無名18/04/21(六)19:17:29 ID:oDNjmDVYNo.541382del
玩單機用外掛其實沒甚麼大問題,你不說也沒人知道
罪大惡極的是玩聯機用外掛的人
無名18/04/21(六)19:23:37 ID:a7YgKnf.No.541385del
今天如果討論的是玩盜版跟開修改哪個可惡
我想酸的一樣會酸盜版吧?
即使對方沒修改
無名18/04/21(六)19:48:06 ID:snD8/9OENo.541391del
>>541385
當然是用金手指
比起沒消費 但心裡還是熱愛這IP
就不信在場的誰沒碰過盜版ACG
別拿bili那糞站或nico來說嘴
你們都不是住在那正版允許的播放區域
只要看了就是盜版
而改數據根本不尊重製作遊戲的人們
踐踏人家花那麼多精心安排的心血
以為付錢就了不起
跟低端土豪差不多的心態
無名18/04/21(六)19:51:03 ID:hIuytViENo.541392del
>>541380
>>541391
製作組:有花錢買比較重要...買回去想怎麼玩甚至直接當垃圾丟掉都是你的自由......

就是這樣 雖然西瓜哥窮到買不起遊戲
在製作組眼中應該比用金手指的玩家討厭多了
無名18/04/21(六)19:51:34 ID:.lPQ0AzwNo.541393del
我想製作者還是比較希望遊戲多賣幾片啦(汗
兩種鳥事拿出來比還能比出結果
我看比的人問題比較大吧
無名18/04/21(六)20:09:28 ID:EcSDtzvINo.541404del
>>541393
的確,已製作者來說遊戲受歡迎多賣比較重要
但也不能否認自己做出來的東西被亂改會不高興
就像你做了段影片放上網之後被各種惡搞
你的影片名氣的確變高了,但你不會感到不甘心嗎?
無名18/04/21(六)20:18:49 ID:.lPQ0AzwNo.541407del
所以不能比較啊
以純利益來說當然盜版比較糟
但兩者都是挑釁原作者(特別是遊玩系統的製作人)的事情
都是爛事還拿出來比較做什麼呢
還是要繼續多費唇舌討論沒意義的話題?
無名18/04/21(六)20:24:18 ID:oQyt32foNo.541408del
買了之後要怎麼玩是個人的自由 商家比較在乎營利 很現實
無名18/04/21(六)20:25:21 ID:OqAjhi.wNo.541409del
>>541407
啊就被嘴到沒法反嘴,只好拖更惡劣的行為下來移轉話題啊。

不過說真的啦,要不要用金手指在個人,真的沒必要為這種沒營養的話題爭論這麼久。
無名18/04/21(六)21:06:19 ID:bNQkpqo.No.541415del
>>541391
付錢有幫助這IP繼續活下去,的確是比盜版廢物了不起啦
無名18/04/21(六)21:14:55 ID:OnIoln5cNo.541416del
>>541391
這說詞讓我想到前陣子裡版有個玩盜版的
痛罵玩正版的都是正義魔人,扭曲玩樂的本質
然後說玩正版是自私自利的無恥想法,島民居然可以不知羞恥的宣揚這種想法BLABLA...
看起來跟你的想法有87%像
無名18/04/21(六)22:01:01 ID:vPVJnXSkNo.541425del
金手指跟盜版 當然是後者糟糕阿
來說點比較符合蘿蔔的話題
以前玩PS3的2OG時因為優斗組沒凶鳥
我就把雀武王改給他們開 一路過關沒什麼問題
但是在雀武王作為敵方那話 過關後我的兩個駕駛直接蒸發了www
但是劇情對話還是在
無名18/04/21(六)22:17:04 ID:AHqopPX.No.541428del
>>541425
沒辦法換乘回來嘛??
無名18/04/21(六)22:20:12 ID:QEa7M2q2No.541429del
在日本某遊戲公司工作
有金手指出了也只是單純一個話題
不是會影響連線對戰的遊戲的話根本沒差
無名18/04/22(日)18:04:14 ID:Rrfjtv5oNo.541552del
>>541380
我想製作者會比較希望自已放在裡面的一些小巧思被人發現啦
如果只是想用難度或農的程度去勺難玩家,反而會被人唸吧
不好好增加遊戲性,只是無謂的要玩家去農,來增加遊戲時間
我想這種批評應該蠻常見的
更何況,前一陣子鬧得很大的課金問題,不也是官方的金手指(只是你要花錢)
遊戲本身的平衡是為了讓玩家能玩下去而已,不是每個人都神之手
一直過不了關,只會讓我不想再玩下去了
無名18/04/22(日)18:09:53 ID:nu6uU3IENo.541553del
>>541552
你可以選擇不要玩
沒人逼你
無名18/04/22(日)20:08:42 ID:Wdy7Qr1ENo.541561del
沒什麼好在意的吧,又不是連線遊戲會影響到他人
單機遊戲怎麼改,怎麼玩都是遊玩者的個人體驗
有些人喜歡高難度,有些喜歡虐菜,僅此而已

機戰V跟X第二輪一定改好改滿,玩得高興才是最重要的
為什麼第一輪不改,啊就沒出怎麼改

例外的是月之民,等金手指出來才破完
無名18/04/22(日)20:37:53 ID:Dl//6wrANo.541568del
>>541553
人家要做什麼選擇關你屁事
今天他又不是在那邊哭哭問說我到底該不該玩下去
根本沒人在徵求你的高見啊www
無名18/04/22(日)21:11:41 ID:tGuvkdAgNo.541571del
單機開金手指又不會怎樣
尤其機器人大戰這種混合了多作品的遊戲
有人就喜歡不改
有人覺得紅蓮螺巖(或是其他主角機)就是強一定要改滿,享受無雙的感覺
人人心中自己的玩法啊
無名18/04/23(一)04:04:05 ID:0wLVtgz6No.541624del
檔名:1524427445113.png-(133 KB, 640x478)
133 KB
無本文
無名18/04/23(一)07:54:40 ID:DPA9gdMINo.541632del
>541428
不行www 好像從來沒這兩人一樣
估計遊戲數據把她們作為敵人抹除
想弄回來只能在修改一樣的數據
無名18/04/23(一)09:24:20 ID:XpxaVXpgNo.541638del
>>541632
改造有風險請詳閱(ry
還好之後沒有諒斗組強制出擊的關卡w
沒駕駛又要強制出擊應該會當機
無名18/04/23(一)13:20:16 ID:Gc7oPAkANo.541651del
>>541632
改敵機or敵駕駛來用的話
要注意不能在有本尊登場的關卡使用
無名18/04/23(一)15:16:20 ID:52DqeohENo.541657del
>>541651
其實開開量產機是不用擔心這種問題的
無名18/04/23(一)15:54:08 ID:vvQihZXoNo.541658del
>>541624
妖序盤的鬼門w
說起來蘿蔔版玩過幻少的人好像意外地多
無名18/04/23(一)17:15:52 ID:OEr6Ued6No.541671del
>>541658
應該有些人是衝著機戰致敬作來玩? 自己是平常就在關注東方同人
原本抱著一般玩機戰的心態, 結果就如樓上提到
要注意的東西、可以玩的比機戰還要豐富太多
而且作為同人作品, 戰鬥動畫精美得讓人驚喜
處處都在玩機戰梗, 光是找梗就不亦樂乎 (附上最狂的鈴仙
https://www.youtube.com/watch?v=WSWoNl_3Eig
(心得? 推坑? 兩個都有啦
無名18/04/23(一)17:58:19 ID:uQ02Qek.No.541680del
幻少故事演出就屌打當時同期的Z2 Z3啊
4作連續玩下來就是很爽 而且系統也有在進化
無名18/04/23(一)18:45:19 ID:XpxaVXpgNo.541683del
>>541671
其實張數和SRW比還是輸的
張數最多的角色大概是非想天則www
不過幻少有的速度感有做出來而且捏他很多機戰的招式

>>541680
Z2演出還是好過幻少
Z3除了畫質好以外輸慘了
無名18/04/23(一)19:50:55 ID:BkxyvOt6No.541686del
>>541683
同人社團跟大公司自然是沒得比
不過負責強弩跟Buddy complex戰鬥動畫的可能就真的不如同人作品
無名18/04/23(一)21:03:34 ID:YXDK9z2MNo.541694del
>>541683
戰鬥動畫當然是SRW壓勝,這是應該的

至於故事演出我覺得幻少比Z2優秀
幻少把各作照季節演出接得很自然 夢的許多收尾也是狗血灑好灑滿

Z2次元獸...恩...
無名18/04/23(一)21:11:44 ID:GA5Qa0YgNo.541695del
幻少主角完全就是魔理莎這傢伙
被師匠批評到脫力後被擊墜
之後覺醒升級那場面加上音樂
讓我久違的鳥肌了好一陣子
這麼帥的角色怎麼可能是女孩子
無名18/04/23(一)21:40:48 ID:YXDK9z2MNo.541700del
>>541695
幻少幾個橋段演出都很有張力 配合那個彈幕系統
吸血鬼姊妹
古名地姊妹
大合葬.etc
這幾年家機機戰都看不太到這種演出
無名18/04/23(一)22:10:33 ID:/BwPCLvwNo.541707del
機戰跟幻少比?不必不必

幻少只是一款致敬機戰的東方同人遊戲。一個社團靠愛去製作的遊戲。

只是劇情跟現在的機戰還要燃還要令人感動,像是樓上說的魔里沙覺醒決定要變成流星之類的

只是演出比現在的演出更加精緻讓人融入劇情,像是一關限定的戰鬥動畫配合劇情演出之類的。

只是系統比現在的機戰複雜,多了彈幕系統,符卡系統,有些魔王要特別注意用特殊的攻略而已

現在的機戰是大公司官方商業作。一定比同人的小社團作的遊戲來的好不是嗎?
無名18/04/23(一)23:05:05 ID:O9.k1dlwNo.541710del
不過考慮到有沒有版權的問題
原作粉、可延伸度
還有幻少畫質
如果真的要比只能跟OG比吧
雖然近期OG表現嘛(遠目
無名18/04/23(一)23:24:24 ID:DseWNeMINo.541712del
Buddy complex
以這次新參戰的情況來說
單機部分的演出算是有達標
合體技的部分就收尾比較虛
三機版的還可以

Z3的FMP才真的不行

反逆的部分很兩極
紅蓮的就做的不錯
蘭斯洛特就感覺少好幾張動作
z2版的還比較好說
無名18/04/24(二)00:36:43 ID:0k84HI8kNo.541721del
>>541710
以幻少完成度來說
只要把4作系統整合好再加個語音就可以直接上家機賣了
現在各平台都有出東方同人遊戲
無名18/04/24(二)00:53:35 ID:03mGRM9gNo.541722del
把機器人跟美少女放在一起比一定是哪邊搞錯了

東方廚的臭味真的很濃
拜託你們繼續罵機器人大戰就好

要比也是跟混沌螺旋或是其他美少女戰棋比
蘿蔔版的素質真的一年不如一年
無名18/04/24(二)01:00:51 ID:lCYkDEvkNo.541724del
(看No.541722

蘿蔔版的素質確實一年不如一年
無名18/04/24(二)01:52:12 ID:eI3ukGXgNo.541728del
有一年不如一年嗎
我還覺得最近有點和平勒?
無名18/04/24(二)03:27:40 ID:vPI7BazENo.541731del
阿就有偏見的人硬要反啊

心平氣和的討論不好嗎
無名18/04/24(二)11:32:34 ID:QH3B0942No.541765del
>>541707
>一個社團靠愛去製作的遊戲
其實你說到重點了
畢竟製作幻少的團隊本身也是機戰玩家,他們會比機戰的製作組更懂玩家的要求是很理所當然的

>>541722
嘛別太激動
幻少始終是機戰的致敬作所以我認為比較性還是有的
往好處想會拿它們比較、甚至對最近的機戰作出批評不正是關心機戰這老牌ip的人其實還不少的證據嗎?
一個作品沒人有具體的批評甚至只剩滿滿的釣餌才真的是要擔心了...
(我個人對最近的vx兩作還是能給個滿意的分數就是)
無名18/04/24(二)13:07:16 ID:Gvwu1r5gNo.541770del
不要說機戰啦
現在日製遊戲續作一部比一部爛的比比皆是
這些廠商高層所想的不是怎樣把遊戲作的更好
而是要把自家ip剩餘的價值都榨乾

如此一來玩家唯一能做的就是拒買
因為廠商根本已經不把玩家當人看了
只當成是資金來源而已

討論中護衛也好攻擊也罷
都已經改變不了沉淪的現實
早早看破換個遊戲玩如何
無名18/04/24(二)13:50:50 ID:skb6DNHcNo.541772del
>>541770
>一部比一部爛
全球都這樣
看那UBI EA...
無名18/04/24(二)14:23:02 ID:eI3ukGXgNo.541773del
541770說的真有道理
我決定也要買下一款機戰了
無名18/04/24(二)14:42:39 ID:YyWT8fP2No.541774del
>>541765
但很明顯每次都有人跑進來無理取鬧
根本不是真心討論吧
無名18/04/24(二)15:09:10 ID:4FOUsYZsNo.541777del
>>541774
誠心建議,遇到那種人直接無視就好,否則你越理他他就越跳針把整串搞得烏煙瘴氣。
你想要討論就專心討論就好,別理會廚,理不完的。


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