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無題無名18/05/14(一)00:35:09 ID:hNeqzosQNo.544683del
前幾季看來所向披靡的強弩怎麼這麼容易就被拆了

有誰可以解釋一下
無名18/05/14(一)00:46:32 ID:qiLPipdwNo.544684del
其實對上一季已經有講,這機體性能根m9差不多
那個黑科技系統更加是落後對方
無名18/05/14(一)00:46:54 ID:RNIIoyxYNo.544685del
首先你要先了解敵方belial這台
Belial是最強的第三世代AS,從各方面來看甚至可以說是第四世代
是FMP跟外傳中欽點 最強機體
(ARX-7跟這季目前看到的AS都是三代,下一集就二代)
然後 雷納德是傾聽者 專精"浪打驅動儀"
可以充分發揮Belial驅動儀100%的力量
你可以看到Belial根本不用武器就拆AS
實際上那才是浪打驅動儀要達到的目標
無名18/05/14(一)00:56:58 ID:uSqpXc0MNo.544686del
檔名:1526230618306.jpg-(4 KB, 299x168)
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想像力不夠哦
無名18/05/14(一)01:22:32 ID:AWGuK58wNo.544698del
ARX7上真正的黑科技是R
打不贏專門設計來發揮心想事成驅動儀威力的AS也是很正常的
無名18/05/14(一)02:21:15 ID:OG/Rj.G.No.544706del
>>544698
純粹就是宗介太過死腦筋了
再加上他又不習慣也沒有練習入引擎
除了那發隔山打牛外
他沒有辦法想像出不須要靠武器和武術
就能淦掉對手的各種幻想手段

不過這也是種作品限制,如果解開這限制,宗介就太強了
不然雷納德在初戰的情況大概就是最糟糕的初戰
雖然ARX7還是會被打爆,但是可以換得到Belial剩半血的程度
最小家子氣的最終BOSS又要多加個最漏氣的稱號www
無名18/05/14(一)02:30:23 ID:rtpE8ofENo.544707del
>>544706
>>純粹就是宗介太過死腦筋了
不過也就是因為這樣
所以之後宗介用某裝備的時候反而能發揮出最大效能
無名18/05/14(一)02:35:52 ID:YbZevNBcNo.544708del
忘記小說怎麼寫了
前面的戰鬥是不是已經消耗很多了啊
看起來沒開爛打
無名18/05/14(一)03:09:26 ID:HBk1J0wENo.544712del
>>544708
從ARX7的肩膀跟背後的散熱器都有開啟的狀況來看
宗介是有啟動的,只是對上在這方面出力更高的Belial
才會沒辦法阻擋攻擊
無名18/05/14(一)12:26:26 ID:RLFJKjKwNo.544737del
所以超爆淦帥的ARX-9烈燄魔劍要登場了嗎
無名18/05/14(一)12:35:16 ID:hgBdrr/sNo.544740del
>>544708
沒開應該要搞定前面那些雜魚也沒那麼容易
除了武裝不足+當肉靶挨過一陣子攻擊產生的損傷
另外就是當時宗介的精神狀況就不好 所以才這麼慘
雖然就算是全備狀況也是會被幹掉 只是不會這麼慘而已

是說照後面來看 要是R成長完畢是不是也能發揮λ-driver的全力?
無名18/05/14(一)12:56:57 ID:kdhZj7M2No.544742del
>>544740
入很看駕駛者,R只是輔助

不過本來就不怪宗介,畢竟他本身跟入是向性最差的
無名18/05/14(一)12:57:42 ID:wmMJhSgYNo.544744del
>>544737
除非大砍劇情
不然還久
無名18/05/14(一)13:01:50 ID:Z3F35MKwNo.544747del
>>544737
ARX-9是什麼?
動畫的新AS嗎?

我只知道ARX-8
無名18/05/14(一)13:10:26 ID:pTlyaVqQNo.544749del
>>544747
>ARX-9是什麼?
龐蒂克火鳥
無名18/05/14(一)16:32:21 ID:XXRMeVwkNo.544770del
比列打強弩就跟M1打T-55差不多,ARX-7性能全面落後的情況下本身就不可能打得贏
無名18/05/14(一)16:33:45 ID:HxvhhtMcNo.544771del
>>544742
就像開版說的
宗介+ARX7的組合在之前幾乎打遍天下無敵手
換ARX8也是開λ-driver在一打十沒壓力
怎麼會有他相性不好的說法
這次會輸純粹是輸在性能,還有對手比他更會用λ-driver
宗介一樣很會用λ-driver,只是對手比他更熟練
宗介的死腦筋只針對R,討厭他在旁邊靠夭,並不是無法想像如何使用λ-driver
無名18/05/14(一)16:33:46 ID:XXRMeVwkNo.544772del
>>544708
沒開驅動儀的化不可能打得過三台柯達爾,只是動畫沒把特效做出來而已
無名18/05/14(一)16:50:09 ID:URJX6s2MNo.544773del
>>544772
有吧,一個飛刀就能斷腿.............那破壞力很驚人算是特效了吧。
無名18/05/14(一)16:52:37 ID:5LHVAmx6No.544774del
因為笨呆要賣新模型阿
ROBOT魂ARX8再販希望
無名18/05/14(一)16:54:25 ID:6RdEWqqwNo.544775del
被拆就是主角要換機體,玩具商就可以出新模型呀,
還需要解釋?
之後如果還有加新裝備也不用問了,答案一樣
無名18/05/14(一)17:44:41 ID:FWJaiEQENo.544777del
>>544775
不給我一個合理的解釋
我是死也不會買的
無名18/05/14(一)17:46:31 ID:ZPgFvJyoNo.544778del
>>544777
那就不要買阿 不差你一個
無名18/05/14(一)17:50:19 ID:Nxd.OfxUNo.544779del
>>544683
你去追實況板的串比較快
大家都把設定說完了
無名18/05/14(一)17:51:48 ID:iRIPbuKANo.544780del
>>544740
是的
理論上其實R黑科技的程度完全不輸那台墮天使
只是發展方向完全不同
那台墮天使講白了就只是集中二病與一身的武器
如果扣除那詭異的系統
他也就只是台特別優秀的M9
R的價值在於AI的成長
那套系統與R的真正價值只會在結局出現(做的到嗎?
無名18/05/14(一)18:00:23 ID:Nxd.OfxUNo.544782del
檔名:1526292023603.gif-(1815 KB, 428x240)
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>>544771
實況板上發文的原作黨這麼說:
墮天使是第4世代機
是官方欽定的最強機
https://twitter.com/KANETAKE/status/992402775035146240
會輸給ARX8烈燄魔劍是駕駛自己耍笨
(就算包了FMPA,這架一樣最強

ARX8的性能連ARX7都不如
沒ECS等基本配備,裝妖精之羽是為了打魔王
正常發揮的話根本贏不了
無名18/05/14(一)18:19:05 ID:XcSjwepMNo.544784del
檔名:1526293145653.jpg-(108 KB, 640x480)
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請問小說是否有解釋過為什麼泰莎哥那台能獨自飛行嗎?
實在想不起來,但這部如果對黑科技完全不做說明又覺得很怪
無名18/05/14(一)18:29:54 ID:c7Dpz2SwNo.544785del
FMPA...登場的機體 應該沒有本傳封頂機體強
(論黑科技 墮天使 ARX-7 ARX-8 都算封頂存在)

三機只是取向不同啊....
正面戰鬥上 墮天使最強
單機持久戰會 是ARX-7 (R不會疲勞可長時間發動λ-driver)
對 λ-driver機體團戰 MVP ARX-8

墮天使 λ-driver 輸出轉換效率最高
ARX-7 R成長後 完全不需要駕駛有λ-driver適性 
ARX-8 妖精之羽是專門錶λ-driver特化機 需要隊友支援 
無名18/05/14(一)18:33:33 ID:m6qlmpxUNo.544787del
>>544782
是該有的標配不如arx7啦 ECS電戰反電戰等能力等都沒掛上去,整台使用上都是為了專注使用入螺絲系統去魔改機體

機體出力等水準還是arx8更高
宗介剛拿到時跳躍的瞬間還差點昏過去,而R卻說這樣的出力還只有80%而已,但使用時間是硬傷(把時間都拿去換出力了)
無名18/05/14(一)18:39:40 ID:m6qlmpxUNo.544788del
>>544785
提到妖精之羽是小要再逃離別墅前寫的系統候被密銀回收,根ARX8原先最早的設計應用沒有關聯,ARX8原本的設計打算就是為了跟落天使硬幹(R的報仇)的設計而已
無名18/05/14(一)18:55:17 ID:Em.ZUjxMNo.544790del
>>544787
入螺絲系統www
無名18/05/14(一)18:56:12 ID:ut.ra2PMNo.544791del
>>544787
不過撇掉火力和運動性能的優勢
以特戰能力來說ARX8是全面劣於ARX7的
機體的肅靜性因為使用試做大出力反應爐的關係根本沒辦法做到靜音驅動
妖精之羽雖然理論上對LD機混戰很有優勢可是射程和驅動時間都算短
...而且劇情上他也沒實際使用妖精之羽打團體戰過就是(掩面)
而且就像前面提到沒ECS和ECCS,偵蒐能力全面不足
索敵什麼的除了靠他的破爛光學感測器以外全部都要靠友軍資料連結
1vs1情況真的被知道弱點的話光是最低階的柯達爾都能單機玩死他

簡單來說ARX8完全是因為設計者的個人執念把點數全部點到火力和運動性上的超不平衡機...
雖然運用上的概念是要依賴友軍掩護然後由他擔當破城錘打進對方中樞
但是實際上根本沒有這樣發揮的餘地呢...
無名18/05/14(一)19:03:27 ID:18vpbvy6No.544792del
>>544747
>>ARX-9是什麼?


破滅魔劍
無名18/05/14(一)19:03:39 ID:kdhZj7M2No.544793del
>>544782
ARX8比ARX7差的只有內部配備和作戰持續時間而已
而機體的各種性能還是比ARX7高出許多
這架機體是先把性能操到極限後才考慮駕駛艙的報復性機體
不然ARX8如果不這麼急著弄出來的話性能還會更強
最終戰也不用以血換血的作戰來打爆雷納德

總之R的態度就是ECS電戰反電戰之類的全都靠想像就好
反正本來在入系統面前那些東西根本就是不入流的
無名18/05/14(一)19:08:39 ID:m6qlmpxUNo.544794del
>>544791
妖精之羽算是自己的獨立系統,理論上來說ARX7等其他有裝系統的機體也可以用

不過劇中的時間點是ARX7壞了後才寫出來的,且有著超高耗電量與超高溫問題
不知如果沒有向ARX8那樣的發電出力與散熱能力,一般入螺絲系統的機體能否支撐就是

>>544791
原本就是R為了自己執念要跟鋼鐵墮天使單挑決鬥而胡亂魔改,
原先密銀是有自己的ARX8升級計畫,只是在R接手後就嚴重走偏了

由AI設計的機體居然如此不合理,這個AI根本走歪了阿w
無名18/05/14(一)19:25:20 ID:YbZevNBcNo.544802del
>>544784
就開爛打飛的啊
爛打是所有黑科技裡面最不需要說明的東西了
無名18/05/14(一)19:28:45 ID:llYTJYXgNo.544803del
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只看漫畫版路過
如果以漫畫版最後最後的R配上ARX-7,感覺一定威到不可思議。
ARX-7 就是一台全方面的機體,什麼都平均。
ARX-8 崊北就算打不贏你但是也要拉你陪葬。
無名18/05/14(一)19:33:05 ID:K/2/diT.No.544804del
>>544803
那作為駕駛就有點多餘了
不如說因為駕駛無法想像反而會導致出力沒那麼威
無名18/05/14(一)19:39:36 ID:llYTJYXgNo.544805del
>>544804
應該是不會多餘的才對。
當兩個都很專精,但是領域不同的兩人互相搭配
一個每回合都輔助開鐵壁還有戰況分析,另一個則專心在戰略使用判斷以及動作操縱。

相輔相成
無名18/05/14(一)19:53:55 ID:pZmmHVIYNo.544807del
>>544791
有用在團戰啊
ARX-8+TDD-1 vs 美麗達島上的雜魚地獄領主*N
Call火力支援然後在著彈前開妖精之羽拆掉對面的爛打防護罩瞬間秒殺N機
無名18/05/14(一)19:56:08 ID:HxvhhtMcNo.544808del
總之就是從刺客變狂戰士
戰術兵器變戰略兵器
ARX7能匿蹤,索敵,反電子戰
ARX8高火力高輸出,運動性能強
8有缺點,但7的優點對之後的戰況幫助不大
秘銀更需要的是8的優點
簡單說,整體而言利大於弊
無名18/05/14(一)20:26:48 ID:kdhZj7M2No.544811del
>>544808
以往密銀都是以機密任務為主講求隱密行動
但緊要關頭很缺乏決定性的武力壓制
潛水艦雖然滿足武力但行動上不方便
ARX8只要再經過調整和改修新的駕駛艙設備
就能達成隱密任務和重火力壓制的一石二鳥
無名18/05/14(一)21:08:20 ID:C8yvQXhQNo.544816del
好彆扭的設定
無名18/05/14(一)21:21:55 ID:SunfXlDUNo.544818del
沒時間沒資源還能弄出ARX8就已經很不錯了
無名18/05/14(一)23:04:35 ID:h1b7xfJkNo.544828del
>>544747
古鐵巨人,保證讓R開心得要死不活
反正R要的是有火力又不用駕駛死活條件看來
只有古鐵巨人最適合,其他機體沒想過,扯歪了抱歉。
無名18/05/15(二)00:56:45 ID:xUnBzEe6No.544843del
用車子來說

M9-市售高性能跑車
柯達爾-市售超跑
強弩-改裝廠車
烈焰-直線加速賽車
墮天-高性能概念車?

大概是這種感覺?
無名18/05/15(二)02:22:36 ID:1qLGCHacNo.544849del
>>544843
地獄君王是改裝過的高性能次世代超跑
M9是最新款高性能次世代超跑
強弩是改裝的高性能次世代超跑
烈焰魔劍是F1賽車
墮天是車廠的次世代先進技術概念驗證車
無名18/05/15(二)07:54:20 ID:BvbtE7SUNo.544887del
>>544828
說不定完全體的R連AS也不需要,只要接上羊排和發電機就能直接開替身歐拉歐拉了
無名18/05/15(二)09:20:47 ID:rFL/Sv8QNo.544894del
>>544849
你為什麼要充滿自信的把人家貼切的比喻搞得更差而且抝口
無名18/05/15(二)09:54:30 ID:341a2.gYNo.544896del
>>544849
>地獄君王是改裝過的高性能次世代超跑
>M9是最新款高性能次世代超跑

不是吧,柯達爾的原型是蘇聯的幻影,那也是比M9稍後的機種了,不論是科技層級還是推出的時間M9都不是最新的
無名18/05/15(二)10:57:21 ID:p6wyKspsNo.544902del
卡西姆在香港一對5台猛毒,根本是無雙

怎麼在第4季打一台猛毒就那麼廢
無名18/05/15(二)11:10:59 ID:dJ8/4/pwNo.544903del
>>544902
因為香港那次街上沒人隨便鬧都行,這次街上卻滿滿都是人,毫無顧慮隨便踹一腳都有可能大慘事發生?
無名18/05/15(二)11:13:26 ID:GCCYXY2ENo.544904del
>No.544887
要不是混漲工程師把R的上網線接好了…
無名18/05/15(二)11:22:41 ID:341a2.gYNo.544905del
>>544902
柯達爾跟比列是兩種完全不同的機體,性能差距極大
ARX-7被比列給打爆就是因為LD跟機體都輸對方,而雷納德被戳到G點失去冷靜之前也是技巧優秀的駕駛員,強弩被打爆很正常
無名18/05/15(二)14:04:50 ID:euK2OAygNo.544933del
>>544887
完全發動LD的一個條件好像是有接近人型的身體吧?
完成的R裝在有LD的跑車上大概沒有太大的出力
無名18/05/15(二)15:34:08 ID:b2/albXYNo.544953del
>>544843
BEHEMOTH呢?
魔改過的大卡車車頭+聯結車貨櫃?
無名18/05/15(二)15:36:08 ID:b2/albXYNo.544954del
>>544933
簡單 搞個人形
貼在車子底盤還是車頂上就好了(有人型=有LD的話

不過我真的好奇的
是如果把R安裝在小型AS(聖誕夜的那堆)上頭
有沒有可能也能驅動LD?
(不過LD系統本身的大小就是未知了...最小也要AS大小才能搭載?
無名18/05/15(二)15:42:52 ID:DTbuXlggNo.544957del
>>544954
LD有超高耗電量與散熱問題

小型AS的動力跑不動吧
無名18/05/15(二)16:45:20 ID:2q3jEoy.No.544967del
>>544954
LD系統本質上還是遵循能量守恆定律的
只是用一種黑科技手段將AS的鈀反應爐產生的能量轉換為虛弦斥力場 產生的效果最大也取決於反應爐出力的極限
因為耗費的能量其實異常龐大
所以從動力來源上來說復合出力硬體條件的只有AS以及在AS以上的航空機和艦船
從LD系統的相性來說又必須有一個類人形平台讓駕駛來產生類似個體認知投影一類的哲學理論上的烏七八糟的東西
所以說到最後也只有AS能勝任搭載LD系統的需求
丹奴之子上也只搭載了塔洛斯系統作為最終人機交互平台使用 而沒有裝LD系統也是因為如此

另外在本篇的後日談中R曾經通過遠程衛星通信的方式來控制一台小型AS阿拉斯托來給泰沙做保鏢
就算只是最基本的護衛任務 AI上使用最低限度的交互運算 也只兩天就沒電了
所以要在小型AS上使用LD系統的話 八成要像EVA一樣拖一根電線 後面接上大出力的反應爐和高性能冷卻裝置
無名18/05/15(二)19:08:16 ID:kXYn.3LYNo.544996del
>>544828
在古鐵上裝入螺絲系統
駕駛是鋼鐵的肋骨......
無名18/05/15(二)22:02:25 ID:5bzGiEsENo.545038del
小說在宗介拿ARX-8擊退敵人後,
為避免俘虜看到機體的樣子,所以叫R其啟動ECS。
當時候R就回答,這台機體誇張的出力加上LD,
還需要配上大量的散熱設備,根本沒有多餘的空間,
所以ECS、ECCS等各項設備都沒空間裝了XD
無名18/05/15(二)22:10:19 ID:R6QLUvYUNo.545042del
>>544967
>丹奴之子上也只搭載了塔洛斯系統作為最終人機交互平台使用 而沒有裝LD系統也是因為如此
是在說哪台?
無名18/05/15(二)22:12:37 ID:fKjzOOsMNo.545045del
>>545042
TDD-1,泰莎那台潛艦
無名18/05/15(二)22:13:43 ID:5bzGiEsENo.545046del
>>545042
Tuatha De Danann 丹奴之子
無名18/05/15(二)22:21:16 ID:XmN8uXNcNo.545048del
>>545038
入理論上是可以模擬ECS和ECCS的功能
但記得R並沒有告知
無名18/05/15(二)22:32:51 ID:5bzGiEsENo.545052del
>>545048
我是沒有印象有這段,可以問說是出自小說或是設定資料嗎?
無名18/05/15(二)22:47:37 ID:R6QLUvYUNo.545055del
>>545045
>>545046
謝謝,原來那是TDD-1喔
>丹奴之子
一時間看這名字沒反應到是哪台
丹奴之子也好,地獄領主也好
是哪版本的翻譯?當年看台版角川時是用Tuatha De Danann和柯達爾呢

另外TDD沒裝LD/相關技術的最大原因不是設計者(泰莎)沒這方面的知識嗎
無名18/05/15(二)22:59:27 ID:5bzGiEsENo.545060del
>>另外TDD沒裝LD/相關技術的最大原因不是設計者(泰莎)面
>>沒這方的知識嗎

只是沒有LD那種方面的應用,TDD有裝TAROS,
不過是用在以個人操作整台潛艦方面。
無名18/05/15(二)23:20:34 ID:E/aPvoHANo.545063del
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>>544708
原作黨(但是看中文版)路過, 確實是消耗很多, 但還是有開λ
無名18/05/15(二)23:27:24 ID:E/aPvoHANo.545069del
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>>544784
因為就是心想事成驅動儀
無名18/05/16(三)00:10:06 ID:tGsVBjksNo.545072del
>>545048
入系統就如545069提到的"心想事成"
ECS還是ECCS這種東西
只要駕駛員想,入系統就能模擬了
無名18/05/16(三)00:52:20 ID:jOqhSz2cNo.545078del
>>545069
>>545072
不完全對,
LD驅動儀是TAROS的一種應用,
TAROS能夠將操作者的想法轉換成對物理法則的干涉,
但是這個干涉還需要透過其他外部裝置才能產生作用。
LD就是將這個作用產生成各種斥力場。
小說裡也只有敘述到這些LD搭載AS,
使用這力場來做為防禦與攻擊,或是進一步像是比列那樣飛行。
並沒有說到還可以做到ECS、ECCS這些功能。
如果可以做到這些功能,
他就不會在終章裡先被雷納德嘲諷電戰設備太爛了。
無名18/05/16(三)01:05:25 ID:IGzK4yP6No.545079del
>>545078
其實也可以啊,用入驅動器往全方位發動力場,甚麼ECS都得死(爆
無名18/05/16(三)19:42:50 ID:Pxl/DuzMNo.545198del
>>544772
墨西哥大宅會示範
不過大概會是V的時候了


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