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「先求有再求好」 官員透露:首艘國造潛艦沒配絕氣推進系統無名19/03/19(二)21:09:07 ID:6GMk01eANo.1022703del[回應]
潛艦國造(IDS)第1階段的設計標部分已完成審查,根據國防部資深官員透露,首艘國造原型潛艦並不會配備AIP(絕氣推進系統),主要是因為配備AIP系統的預算則要增加800億元,為考量預算及實際需求,並以「先求有,再求好」的方式,在未來潛艦製造上,則會再增加AIP系統,以及水下垂直發射系統,讓潛艦擁有潛對空、對陸的戰力。
至於未來潛艦擁有水下垂直發射系統一事,資深官員也透露,目前中科院正在進行研改,並已在國際現貨市場上購買類似系統進行研發,因此未來潛艦國造後,即可就相關設備進行設計,相信中科院可在「三彈一機」後,讓水下戰力大幅提升。目前我劍龍級潛艦是屬於傳統型的柴電潛艦。而目前先進的柴電潛艦均已配備絕氣推進(Air-Independent Propulsion, AIP),可使傳統動力潛艦的潛航時間可高出好幾倍,但比核潛艇短很多。其造價介乎一般柴電潛艇與核潛艇之間。目前擁有該項技術的只有俄羅斯、德國、瑞典、法國、西班牙、中國。國防部將在28日到立法院國防外交委員會進行潛艦國造進度的專案報告,資深官員表示,在此項機密會議中,海軍會展示出台船提出的704項合約設計文件,以及歐美109項系統裝備的合作備忘錄的原件,供立委參考,屆時海軍司令黃曙光上將會親自向朝野立委報告潛艦國造進度,爭取朝野立委支持。資深官員透露,為了防止潛艦國造案,因為部分紅區裝備無法輸出而無法製造的情況,海軍要求主、次系統裝備,都要有2家或3家的供應商能夠提出輸出許可,預防簽約的主廠商生變,還有另外2家廠商供貨。官員進一步指出,廠商在向各國政府申請輸出許可時,都有海軍司令黃曙光具名的親筆信函,證明此項軍採購案為真實的,也表達台灣造潛艦的決心與誠意。潛艦國造IDS第1階段的設計標部分,編列25億9172萬多元預算,由台船得標執行,戰系部分是由中科院擔任主合約商與美商洛馬公司來規畫,全案在2020年底完成;潛艦國造第2階段原型艦籌建,將在2025年建造完成,預算編列自2019年至2025年為止,預算總額為新台幣493億6170萬元。原型艦預算最高峰為2021年編列113億8265萬元,其次為2020年的98億4436萬元;2019年編列74億餘元,大部分用於建造潛艦專用船塢與簽訂合約的簽約金使用,2020年開始才是真正用建造使用。(王烱華/台北報導)
https://tw.news.appledaily.com/politics/realtime/20190319/1536011/
ガメラ @ 高松派 + 全国制覇19/03/19(二)21:51:04 ID:ElfXM2TkNo.1022708del
>>IDS

旋风战斗机 : 你叫我?

無題無名19/03/15(五)21:17:14 ID:c.eQ/ugkNo.1022030del[回應]
提升裝甲戰力 烏克蘭將升級T–80BV戰車
編譯郭正原/綜合外電報導

 烏克蘭防衛工業集團(UOP)日前發布新聞稿,公布該集團將翻修並改良前蘇聯時期製造,庫存至今的T–80BV戰車,以提供烏國裝甲部隊與海軍步兵(等同西方陸戰隊)戰車新血。

 UOP指出,負責翻修的工作將交由集團旗下的卡爾可夫裝甲修理廠負責,該修理廠與莫羅佐夫設計局(KMDB)不同機構,並分別位於卡爾可夫城北與城東地區。UOP的T–80BV改良方案將比照之前公布的T–64「2017年改良型」,以第3代熱影像儀改良射控系統,讓戰車具全天候識別與接戰能力。

 此外也將加裝新式無線電與增設數位化戰場管理系統,在防禦力方面也將採用新的自製反應裝甲(ERA)替換掉舊有的ERA;同時UOP也表示,該廠也將自今年起逐步將現役的T–80UD戰車升改良升級至T–84水準。

 自2017年起,俄方便展開將庫存的T–80BV升級至BVM計畫,目前已有少量服役;如今烏克蘭也準備翻修自蘇聯結體後保存至今的T–80BV戰車,俄烏不約而同地打上翻修T–80BV「老車」的主意,顯見兩國裝甲兵力皆呈現「捉襟見肘」疲態。
無名19/03/15(五)21:26:26 ID:jd/Ww2TYNo.1022032del
為何蘇系戰車都不愛安裝炮盾?
無名19/03/15(五)21:43:51 ID:evkTQoCcNo.1022036del
>>1022032
俯角已經茶几了
還放上去會哭暈在廁所吧W
無名19/03/16(六)04:05:59 ID:5DXTa1m6No.1022119del
>>1022032
敵人知道其他地方很軟打得穿
無名19/03/16(六)08:29:24 ID:6URlAEb.No.1022123del
>>1022036
可是我看俄國新的T-90裝甲升級裝炮盾了
無名19/03/16(六)09:28:20 ID:Y3lJhFpwNo.1022127del
>>1022032
有種東西叫內藏式砲盾,與外置式相對。

二戰的英式戰車就很愛用內藏式砲盾
無名19/03/16(六)13:18:49 ID:TQRwPxooNo.1022163del
附圖裡這種側面ERA貼法算重點防護嗎?
還是我已經被敘利亞那種全身全貼好滿的俄國車洗腦太久了?
ガメラ @ 高松派 + 全国制覇19/03/18(一)23:18:24 ID:aD4qtA6INo.1022555del
https://news.rthk.hk/rthk/ch/component/k2/1448304-20190318.htm

克里米亞「入俄」五周年 
普京到當地出席慶祝活動 

2019/03/18

烏克蘭在2014年爆發政治危機後,克里米亞同年3月舉行公投,決定是否獨立並加入俄羅斯聯邦,結果超過96%選民贊成脫離烏克蘭。
同年3月17日,普京簽署總統令承認克里米亞獨立,並於翌日簽署國際條約接收克里米亞。
ガメラ @ 高松派 + 全国制覇19/03/19(二)19:10:20 ID:ElfXM2TkNo.1022679del
https://www.iza.ne.jp/smp/kiji/world/photos/190222/wor19022208420003-p1.html

原子力魚雷の発射映像公開 
ロシア、今春に原潜配備

2019/02/22
イザ!

ロシア国防省は21日までに、核弾頭が搭載可能な新型原子力魚雷「ポセイドン」の発射実験の映像を初公開した。
プーチン大統領は20日の年次報告演説で、ポセイドンを発射できる原子力潜水艦の1番艦が今春に就役予定だと表明した。

無題無名19/03/19(二)01:25:06 ID:hDo0jejQNo.1022575del[回應]
………………

https://www.youtube.com/watch?v=oJSowPB-PFQ
台灣F16V全球最強!空戰性能優異 各國想揭密|記者 程彥豪 潘建樺|【LIVE大現場】20180225|三立新聞台
無名19/03/19(二)01:29:33 ID:z2moaJcQNo.1022578del
中時噁心 三立白癡
上報朱明 聯合重工

我只信ガメラ @ 高松派 + 全国制覇
ガメラ @ 高松派 + 全国制覇19/03/19(二)19:09:13 ID:ElfXM2TkNo.1022677del
(T_T)

https://theme.udn.com/theme/story/6773/3578208

被航空城害到!
黑貓機棚爛
國寶機快放成廢鐵

2019/01/07

不過隨著機場客運量愈來愈大,為配合第三航廈工程,航空科學館於2014年3月封館結束營業。
館藏的十多架飛機,於第二年遷往附近已經停用閒置的桃園軍用機場。
當時機場公司表示,搭配縣府的航空城計畫,將以軍機場內昔日黑貓中隊U-2偵察機所使用的機棚為核心,興建新的航科館。
估計大約三至五年,就會再與國人見面。

如今時序已經來到2019,新的航科館甚至連要怎麼蓋,都還沒有定案。
至於放在露天乏人照顧的老飛機們,其中不少已經相當殘破。
未來就算真的「二代航科館」完成,這些飛機的狀況是否還能夠移動或是陳展,恐怕也成問題。

無題無名19/03/19(二)18:48:37 ID:qRybajKANo.1022672del[回應]

無題無名19/03/19(二)13:53:23 ID:zKkssh7INo.1022629del[回應]
美國2019年3月“炸彈颶風”(bomb cyclone)帶來的強降雨和融雪,導致美國中西部州河流氾濫,進一步演變為創紀錄的洪水,數個州部分地區一片汪洋。《華盛頓郵報》3月18日報導稱,美國內布拉斯加州,愛荷華州和威斯康辛州宣佈進入緊急狀態,堤壩被衝垮,橋樑道路都被沖走,城鎮也被洪水淹沒,無數人被疏散,目前已有3人死亡。

據芝加哥媒體“thedrive”3月17日報導,由於密蘇里河暴漲,位於內布拉斯加州奧馬哈附近的奧福特空軍基地,也在洪水中損失慘重,當地駐紮著美國空軍第55聯隊,及美國戰略司令部(STRATCOM)。據介紹,該基地是美國空軍最重要的設施之一,駐紮有大型偵察機及空中指揮機,都是“對國家安全至關重要的昂貴平臺”,還是“美國戰略核力量管理機構—戰略司令部的核心”。在冷戰時期,如果爆發核戰爭,該基地將為美國陸地和空中指揮中心提供服務。因此地區修建有地下基地設施,1月份剛剛投入使用,“然而現在事情並不理想,洪水甚至覆蓋到基地跑道的盡頭”。

奧馬哈當地媒體《世界先驅報》(The World-Herald)稱,截至當地時間17日早上,奧福特基地三分之一處於水下,11700英尺(約合3566米)長的跑道中,有3000英尺(約914米)被淹沒。

美國空軍第55聯隊指揮官,邁克爾•馬里昂上校(Michael Manion)稱,16日晚間,該部隊成功疏散了33架偵察機中的9架。

無題無名19/03/12(二)15:15:27 ID:LrMQn8/gNo.1021388del[回應]
太屌了
有回應 68 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名19/03/19(二)00:15:28 ID:vJNWWB0sNo.1022565del
F-14線條太複雜了 一堆邊邊角角和縫隙
要像灰魅一樣 機身極簡圓滑又嚴絲合縫才是戰機的機能美
ガメラ @ 高松派 + 全国制覇19/03/19(二)00:17:20 ID:ElfXM2TkNo.1022567del
ガメラ @ 高松派 + 全国制覇19/03/19(二)00:20:38 ID:ElfXM2TkNo.1022568del
無名19/03/19(二)00:38:24 ID:742KxJeINo.1022570del
>>1022565
可是你不管是現實還是虛構作品都競標落敗耶
無名19/03/19(二)08:56:26 ID:lb6SxmYUNo.1022596del
>>1022565
我還是回頭用我的炸彈卡車F-15好了.....
無名19/03/19(二)12:01:11 ID:r0qttBwwNo.1022615del
>>1022596
炸彈卡車也可以考慮F-16XL
ガメラ @ 高松派 + 全国制覇19/03/19(二)12:03:58 ID:ElfXM2TkNo.1022616del
>>1006206
>>1022565

https://foreignpolicyi.org/the-f-23-fighter-the-american-super-plane-that-never-was/

2015/11/12

https://nationalinterest.org/blog/the-buzz/the-f-23-fighter-the-super-plane-america-never-built-14328

The F-23 Fighter: The American Super Plane That Never Was

2018/09/21

There were several factors. We'll start with the most obvious first, politics.

The second factor was the US Navy.

The final nail in YF-23's coffin was Northrop's strict adherence to the contract requirements.
無名19/03/19(二)12:14:43 ID:LcHs6lJ2No.1022620del
>>1022565
B1也不錯啊,蠻合的啊
無名19/03/19(二)12:21:27 ID:WlmvZe3cNo.1022621del
>>1022615
XL真的有夠漂亮
泰莎艦長控19/03/19(二)17:27:03 ID:G9Scd/Z2No.1022661del
>>1022563
這部SWAT CATS如果能重製就好了
>>1022565
這是不一樣的美學觀點了

國軍新槍管好威! 射擊精度提高2.5倍、壽命提升2倍極超重度唯依控19/03/17(日)14:39:23 ID:nQMQtQa.No.1022361del[回應]
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2729782

2019-03-17 14:16

〔即時新聞/綜合報導〕一般步槍及手槍的槍管中都會有「膛線」,使子彈彈道穩定,但槍管經長期使用後膛線會磨損,不過國防大學理工學院近期開發出「多邊形光膛槍管」,射擊精度可提高2.5倍,槍管壽命則提升2倍以上,目前此技術已運用於軍備局205廠製造的國造T75K3手槍,未來將運用於205廠研發中的國軍T91K3步槍上。

根據《聯合報》報導,國防大學理工學院先前開發出「3D內彈道模擬分析技術」,加上近期所突破的「複合材料」技術,可延長槍管壽命,理工學院化學及材料工程學系教授劉益銘表示,國防大學理工學院是全球第一個使用3D數值分析方法開發子彈在槍管內部運用與應力分析技術的學術單位,此技術可降低子彈塑形的設計成本與時間,催生出「多邊型膛線設計」,能賦予彈頭旋轉能量,出槍口有穩定的彈道。

劉益銘指出,運用此項技術的步槍精準度提升,10發子彈在100公尺內彈著可集中在10圓硬幣大小的面積上;傳統槍管在射擊6000發子彈後精度就會快速下降,但使用「多邊型膛線設計」的新槍管在射擊2萬發子彈後也不會影響精度。
極超重度唯依控19/03/17(日)16:17:52 ID:xbn6powENo.1022377del
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2729855

國軍槍械突破!多邊形光膛槍管射擊更準更耐操

2019-03-17 14:57

〔記者涂鉅旻/台北報導〕我國軍用槍械技術持續精進,國防大學理工學院日前開發獨步全球的「多邊形光膛槍管」,藉由3D內彈道模擬分析以及複合材料技術,讓槍管壽命延長2倍,射擊精度更提升2.5倍,使性能大幅提升。而這項新科技除運用在陸軍正換裝的T75K3手槍外,亦將用於T91步槍未來設計上。

對此新科技,防大理工學院理工動力及系統工程系教授鄧世剛表示,傳統槍管內刻有膛線,子彈擊發時藉由高速旋轉維持彈道穩定,但如膛線突出管壁,承受的摩擦產生耗損,會漸漸導致子彈自旋效果不佳、影響槍械準度。但防大理工學院在國防工業基金支持下和軍備局合作研製多邊形光膛槍管,大大提升精確度和射擊準度。

至於如何新型槍管準確度,防大化材系教授劉益銘表示,比起角度較銳利,且可能洩漏瓦斯的傳統膛線,多邊型膛線角度小,讓一般步槍的精度大幅提升,除10發子彈在100公尺射擊時,彈著點約在10元硬幣範圍,如射擊超過2萬發也不影響精度。

另外,防大理工學院也和軍備局205廠合作開發具環保先進鍍膜技術的步槍槍機,不需上潤滑油就可維持槍枝運作順暢,並減少卡彈機率、延長槍枝壽命與利於保養。中正理工學院院長荊元宇表示,T91的槍機進行度膜且實測後,未上潤滑油正常射擊10500發,並未發生任何卡彈,也可用擦槍布直接拭去髒污。

而此案也測試射擊8000發後的成果,槍機的鍍膜仍未脫落,且耐蝕性測試也有好的成效,槍機在正常環境下可維持2年不生鏽。未來軍方下一代槍械可望運用該技術,減輕官兵保養槍械負擔與增加耐用性。
無名19/03/17(日)16:19:08 ID:sZEUTZOMNo.1022379del

嚇死吱那賤畜

啊抱歉我忘了吱那畜不用當兵w
無名19/03/17(日)16:34:58 ID:rYtxQYwwNo.1022382del
等一下,射擊前槍管本來就不能上油吧?
無名19/03/17(日)17:01:43 ID:sZEUTZOMNo.1022384del
>>1022382
是說槍機吧
無名19/03/17(日)17:28:17 ID:/bclCLAcNo.1022389del
(此圖裁自中文維基HK VP9的頁面)

我是不太理解,這串文章講的和我這張圖所說的是同一種東西(技術)的產物嗎?
無名19/03/17(日)17:40:12 ID:rYtxQYwwNo.1022391del
>>1022389
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%86%9B%E7%B7%9A

多邊形膛線,南北戰爭就有的東西了。你可以把他理解為因為工業的進步所以再次發揚光大的技術。
缺點就是加工機具所需的成本會更高。
無名19/03/17(日)17:54:52 ID:w/toXR3ENo.1022392del
>>1022391
因為只能鍛造因此造價較高是一個問題 另一個潛在的問提則在於低纏距高膛壓狀態有可能造成彈頭非穩定型變造成精度"微幅"下降 因此比較適合用於不追求極度精確的武器 不過...差個0.25~0.3MOA的精度對大部分射手而言是沒差就是
無名19/03/19(二)10:08:59 ID:39V34U4YNo.1022600del
>>1022391
請問這個多邊形膛線是像普通膛線一樣,在槍管裡有旋轉的
還是就直直一條直達槍口?
無名19/03/19(二)12:09:10 ID:4C1YaxlgNo.1022617del

discovery兵器大師無名19/03/16(六)21:41:23 ID:zxmiu50.No.1022248del[回應]
https://www.youtube.com/watch?v=nqIg17Ccv5c
03/08起,每週五 21:00首播
每一集節目中,三位職人工匠面臨兩個歷史武器挑戰,從開拓邊疆用的武器,到維京人的刀斧,這些古時候的經典武器,可不是隨手就能快速製造的,每件作品都是必須經過大量研究、精心製造的藝術品。
---------------------------
看了兩集,一集作戰斧燧發槍,一集作十字弓.找來的參賽者都要會做刀會做槍會做弓...感覺也太難了吧?
無名19/03/17(日)00:27:33 ID:L9YQa2sENo.1022275del
昨天晚上看了十字弓集數
我覺得節目策劃得不太好
試射時兩把都射一發出問題了
給雙方五分鐘修復
結果一把在拉弦時爆掉另一把射不到目標
最後頒獎給沒爆弓的那位整個場面有夠尷尬的
千錘百鍊就好看多了
無名19/03/17(日)13:37:01 ID:r/BS1a7ENo.1022344del
>>1022275
千錘百鍊也是亂來的
全都是鑄鐵後弄個造型再開鋒
沒有人是真的造刀劍的
反折鍛打的基本沒有
大馬士革鋼變成純花紋
日本刀的夾鋼技術, 他們更像是連概念也沒有
ガメラ @ 高松派 + 全国制覇19/03/18(一)22:41:52 ID:aD4qtA6INo.1022546del
(Shields up.)

wealth.hket.com/article/2295030/iPhone「捨身護主」 助澳洲男抵擋弓箭怪客襲擊

iPhone「捨身護主」
助澳洲男抵擋弓箭怪客襲擊

2019/03/14
香港經濟日報

從澳洲警方發放的圖片可見,事主的iPhone被箭頭刺穿,戳破了熒幕保護貼,箭身則被iPhone卡住,才沒有直接擊中事主,讓事主得以避過一劫。

Apple iPhone用家遍及全球,不時傳出iPhone「捨身護主」的個案。
2014年,一名美軍聲稱在阿富汗執勤期間,因身上的iPhone 5S手機替他擋了一顆子彈而保命。
無名19/03/30(六)14:20:31 ID:42bEWa8ENo.1024318del
本周由三名槍匠挑戰做印地安槍托戰斧.
勝者兩人挑戰做喇叭口燧發槍.

確定海陸特勤拿到MPX了一生最愛衝鋒槍19/03/18(一)20:43:43 ID:qk.NlJ22No.1022522del[回應]
https://reurl.cc/5vvav
https://reurl.cc/4rr2K
M-LOK護木,伸縮槍托,6吋槍管(推測)
----------------------
Key-mod已哭暈在廁所
無名19/03/18(一)21:00:06 ID:4RJpdEqUNo.1022527del
無名19/03/18(一)21:06:43 ID:qk.NlJ22No.1022531del
>>1022527
那請版主刪掉吧

無題無名19/03/17(日)11:04:07 ID:fVXQKf3INo.1022326del[回應]
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190316001963-260417
4000億! 美媒:川普政府點頭 售台F-16V戰機

美國川普政府已同意,將以估計130億美元(約4,012億台幣)的代價,出售多達66架F-16V戰機給台灣。據《華盛頓自由燈塔》(Washington Free Beacon)網15日報導,熟知內部討論的政府官員透露,這項近30年來首次大規模的戰機軍售案,不久即將宣佈。

不過,據中央社報導,空軍司令部15日晚表示,已循正式管道,向美方提出新式戰機採購需求的「發價書」,但尚未獲得美方正式回覆供售項目。而整體採購項目也需經協商程序,才能確定,並精算全案價格。而空軍人士先前也指出,F-15、F-18,F-16或F-35,都是空軍新式戰機的籌獲選項,但採購F-16V的機率最大,也最符合國軍需求。

然而,《華盛頓自由燈塔》稱,除了F-16V外,川普政府還將出售飛彈等新武器系統給台灣。

而歐巴馬政府時期為了擔心令北京不快,拒絕台灣採購66架F-15C/D戰機的要求。此外,早在小布希(George W. Bush)政府時期,同樣為了擔心北京強烈反對,2007年也決定不售台F-16戰機。

一名五角大廈發言人說,這項軍售案要問國務院,而一名國務院發言人則表示,在國會先接獲通知之前,國務院不會評論軍售案。不過報導說,華府將在美中關係緊張,貿易爭端未解之際宣佈F-16V軍售案。

報導指出,這項戰機軍售案是川普政府對北京採較強硬政策的一部份。去年美國總統川普簽署了「台灣旅行法」,促進美台官員互訪。上次美國軍售台灣是在1992-1999年間,當時小布希政府出售了150架F-16A/B戰機,引發北京抗議,預料這次對岸也會有相同的反應。

在川普執政的前兩年,軍售金額約為8.2億美元(約253億台幣),而售台F-16V戰機,預料將把相關軍售金額推升到140億美元(4,320億台幣)左右。

F-16V的戰力遠超過F-16A/B,台灣是在1990年代開始取得F-16A/B。而升級的戰機加裝了新任務電腦系統、導航設備、大型彩色多功能顯示器、先進敵友辨識應答器、升級電戰套件,以及Link-16戰術資料鏈等。

最重要的是,F-16V擁有屬於主動電子掃瞄陣列雷達(AESA)的AN/APG-83「可變敏捷波束雷達」(Scalable Agile Beam Radar,SABR)。它比F-16A/B上的AN/APG-66機械掃瞄型雷達能更快、更準確,並更遠距地執行掃瞄任務。
有回應 6 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名19/03/17(日)14:48:06 ID:3dN4RotENo.1022362del
>>1022338
台灣養不動F-15,美國也不可能會放這航程遠的飛機給你。
波音最近流年不利是一回事,但美國也會看情況買軍武的。
無名19/03/17(日)14:55:45 ID:zebrDNh.No.1022363del
>>No.1022338
結果來個超蟲加EA-18G
無名19/03/17(日)15:00:49 ID:I.UDgyFgNo.1022365del
>>1022340
不太可能,那是以前的提案

現在AT-5被強推上線後就確定是AT-5接F5的部訓位置了
F-CK-1也已經接受升級不太會拿來當部訓浪費升級的用意
這批是空軍要補強東部防空的,也就是至少近15年內空軍實質上的一線戰機擴編
無名19/03/17(日)15:17:19 ID:716yXYdgNo.1022368del
>>1022362
可是空軍都已經跟美國提出F-35的採購了
雖然說好像被回絕了,但如果連F-15都搞不定
那麼F-35不是完全不能當戰力了
F-35除了貴還有塗料要補的問題
無名19/03/17(日)16:02:02 ID:7OHW8XXINo.1022374del
>>1022326
有夠凱
無名19/03/17(日)16:27:58 ID:I.UDgyFgNo.1022381del
>>1022374


還會開八門呢~
不願具名的老頭19/03/17(日)21:18:02 ID:UmxX1686No.1022405del
>>No.1022326
我願意稱你為最強
無名19/03/17(日)21:41:05 ID:716yXYdgNo.1022408del
>>1022405
不是有說了價格還在談嗎?
這個消息可能是美國媒體抄台灣新聞
無名19/03/18(一)03:12:56 ID:SQyaaPeoNo.1022431del
>>1022408
跟中時之前的報價一樣呢
無名19/03/18(一)18:21:23 ID:8Hyb1HDYNo.1022501del
>>1022365
https://www.youtube.com/watch?v=wL9QJQT0WKQ
施孝瑋可不是這麼說的,比起你的說法,我比較相信軍事記者施孝瑋的說法


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