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F-16V戰機 我爭取提早2026年交機成軍無名19/08/20(二)23:04:12 ID:49OZfAZ6No.1042720del
有關F-16V戰機購案交機成軍時間,據軍方官員說,按照美方的規畫,從簽約到生產,66架全數交機的時間是在2027年,但我爭取提早1年,希望美方生產線配合,於2026全數交機成軍。

據軍方官員表示,國防預算這個月底就會送到立法院,F-16V戰機雖然美國總統川普批了,但還有美國會程序要走,月底前趕不急,所以戰機特別預算不會隨國防預算一併送立院,估計到9月中旬美方才會走完,正式對外公布,軍方堅持等到美方完成程序才送審特別預算。依照行政院規畫,戰機特別預算第一個年度約編50億元。

軍方相關官員說,F-16V生產是現成的,現有2個國家排在我前面量產,但架數不多,我順序是排第3,但我買的數量最多,而且空軍有空防壓力,因此希望美方能提前一年,在2026年全部完成交機。

至於戰機特別預算編列,軍方官員說,只有戰機採購是特別預算,彈藥與地面設施,都是國防預算採購,空軍表示,F-16V新式戰機與現役F-16戰機所使用之武器彈藥裝備等具共通性,且考量彈藥推陳與延長壽期等因素,避免彈藥同時屆壽,後續依敵情威脅逐年檢討需求採購,以因應實需。

一位軍方官員說,當年我採購幻象戰機,一次買足魔法短程飛彈與雲母中程飛彈,結果所有飛彈同一時間到使用期限,只得再做延壽,如果是分批採購,就不會有同時到期的問題。
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20190820004401-260417?chdtv
無名19/08/21(三)01:50:45 ID:Wtc/QgXENo.1042737del
幻象退役後
那些九成新的魔法飛彈與雲母飛彈要怎處理?
無名19/08/21(三)05:57:50 ID:trPaHLugNo.1042741del
>>1042737
繼續放下去,
希望有天他成精擬人化以後,會變成魔法少女
無名19/08/21(三)07:24:58 ID:wb87KXfANo.1042744del
>>1042741
所有權是台灣所有,軍方難道沒想過讓中科院折解研究嗎?
反正與法國關系搞臭了!
無名19/08/21(三)09:26:55 ID:ksH5f8BsNo.1042753del
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>>1042744
別這麼說,MBDA、達梭的好夥伴Thales來台北航太展
我問幻象和拉法葉升級的事情三緘其口,搞不好還沒斷
無名19/08/21(三)09:37:34 ID:YF0baOI2No.1042754del
>>1042753
歐盟議會在鷹派上台後,風向還未定...
無名19/08/21(三)10:14:47 ID:ICQ6IsggNo.1042760del
平常就在拆檢了,重點是這些都多少年前的老飛彈?

藥柱配方老早就落後,電子艙的組件也不會比手上剛熱騰騰剛出爐的天劍二升級版新,加上軟體介面的問題

燃氣舵?那個中科自己也玩很久了啊,
這兩型飛彈存在的意義只剩因為是現存的可用配備,不然連延壽都不用,配合飛機除役規劃時間快到就演習用掉就好了
無名19/08/21(三)10:49:27 ID:1ZZm8uagNo.1042761del
>>1042754
法國人其實可以不鳥歐盟的

不過可以的話 還是別跟法國人買 他們兩邊都賣不是第一次了
無名19/08/21(三)11:16:17 ID:qd7wbBmENo.1042763del
>>1042753
軍盲問一下 像這種航太展或軍武概念展
客群主要為誰?
無名19/08/21(三)11:33:17 ID:LRLz4S2sNo.1042764del
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>>1042763
該談的早就談了,這是對外做公關
對軍事迷來說,是探消息、拿禮物
無名19/08/21(三)12:16:51 ID:trPaHLugNo.1042768del
沒有人認真回我就稍微的一下

雲母飛彈雖然有BVR能力,規格商也是中程飛彈
實際上偷吃了很多步,他的長射程靠的是縮減重量體積以及幻象兩千的高空爬升能力才能達到
也就是說同款飛彈用在IDF或F-16上會很難用。
所以未來上,雲母飛彈並沒有山寨的潛力,就算逆向複製也用不了。
同時國軍阪神有天劍一型延壽和天劍二型改良計畫。

不過,以彈藥數量來說,法系戰機的彈藥數量是最充足的,這就是他在國軍的定位。
無名19/08/21(三)12:47:09 ID:n3Z8/e1sNo.1042780del
>>1042768
如果便宜賣別的國家呢?
無名19/08/21(三)12:51:04 ID:.CCFx0.wNo.1042781del
>>1042720
浪費納稅人的錢買了20年的破銅爛鐵
還自我催眠買整新機
無名19/08/21(三)13:09:19 ID:BC1dPdv.No.1042785del
>>1042763
不會期待能在這種場合談成生意 做宣傳的意味比較濃厚
就像在軍事雜誌上時不時也能看到洛馬 雷神 GE這些公司的廣告是一樣的道理
無名19/08/21(三)13:50:54 ID:RAJH4GJoNo.1042789del
>>1042781
你以為你是誰啊?講現實一點,在帝國友邦排名中你是什麼等級?想買第一線機種你還不夠格,就算帝國佛心給你排隊,你也是排在最後那邊的
再其次一點,有本事就完全自力做新一代的機種啊!就算技術等級要求放低一點,但有那個研發生產製造體系嗎?填這些坑的學費時間與人材呢?
無名19/08/21(三)13:57:50 ID:UtAOj/ekNo.1042790del
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>>1042781
軍盲滾
f35你買得起養得起嗎?
18,15都養不起來了還想養美軍最新的肥蘿
你是不是腦袋有洞
無名19/08/21(三)15:14:04 ID:ICQ6IsggNo.1042799del
>>1042781
眼鏡擦乾淨,耳屎挖一挖

是全新造機,不是啥整新機

老美墳場裡的老F16 A/B是非常早期生產的壽限已盡品,規格上亦沒有擴充餘裕,根本不可能作升級只能改靶機或作業遙控用途
無名19/08/21(三)15:51:54 ID:XjVp7fxANo.1042802del
>>1042781
誰跟你翻新機
明明是全新出產的F-16V

軍盲就算了
還LAG到不行
無名19/08/21(三)16:20:52 ID:sy2Q3Hg6No.1042804del
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>>1042781
不懂不用裝懂
無名19/08/21(三)16:47:00 ID:trPaHLugNo.1042806del
>>1042781
魚餌大成功
無名19/08/21(三)16:47:05 ID:BC1dPdv.No.1042807del
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>>1042789
>>1042790
>>1042799
>>1042802
>>1042804
你們就不能安靜無視他 非得要咬這種爛餌上鉤嗎?
這種沒事唱衰國軍的腦殘又不是什麼新出現的物種
歐洲軍事串留一句德軍再爛也比國軍精實 討論新加坡的時候留一句人家兩百台豹二國軍在幹嘛 時不時再來點廢黃埔幫建台灣軍的沒營養垃圾
軍售案還沒跑過就是美國知道一賣過來馬上轉給中南海 確定過了就是浪費稅金買二戰破銅爛鐵
這種比醃鯡魚罐頭還臭的餌你們也好意思上鉤 我都為你們感到悲哀了
記得這張圖是島民畫的 不知還在不在島上 還有沒有畫圖
無名19/08/21(三)16:47:40 ID:trPaHLugNo.1042808del
>>1042807
笑什麼笑,你也被釣上了
無名19/08/21(三)17:46:36 ID:BC1dPdv.No.1042813del
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>>1042808
俺事來貼圖地
貼!貼起來!
無名19/08/21(三)17:52:03 ID:BC1dPdv.No.1042814del
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貼!貼起來!
無名19/08/21(三)17:53:02 ID:BC1dPdv.No.1042815del
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無本文
無名19/08/21(三)17:54:03 ID:BC1dPdv.No.1042816del
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無名19/08/21(三)17:57:34 ID:BC1dPdv.No.1042817del
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無名19/08/21(三)17:58:18 ID:BC1dPdv.No.1042818del
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無名19/08/21(三)17:59:18 ID:BC1dPdv.No.1042819del
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無名19/08/21(三)17:59:50 ID:BC1dPdv.No.1042820del
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無名19/08/21(三)18:00:32 ID:BC1dPdv.No.1042821del
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無名19/08/21(三)18:01:35 ID:BC1dPdv.No.1042822del
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無名19/08/21(三)18:03:45 ID:BC1dPdv.No.1042824del
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無名19/08/21(三)18:05:21 ID:BC1dPdv.No.1042825del
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無名19/08/21(三)18:06:22 ID:BC1dPdv.No.1042826del
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無名19/08/21(三)18:06:57 ID:BC1dPdv.No.1042827del
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無名19/08/21(三)18:08:42 ID:BC1dPdv.No.1042828del
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無名19/08/21(三)18:36:35 ID:ci9g/SkgNo.1042831del
>>1042753
能說一下是那家媒體的人?
泰莎艦長控19/08/21(三)20:46:38 ID:njMfxCEYNo.1042845del
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>>1042833
無名19/08/21(三)21:10:15 ID:ez3v/zr6No.1042847del
>>1042828
話說現在發展到L85A3了,不曉得英國軍隊評價如何??
ガメラ @ 名古屋派 + 全国制覇19/08/21(三)22:49:21 ID:ovtEv006No.1042864del
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無名19/08/22(四)12:49:52 ID:N7YV1GosNo.1042933del
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>>1042831
我不是哪家媒體,只是一屆軍宅,面對老外敢說敢問而已
無名19/08/22(四)14:16:29 ID:GJyP4HQ2No.1042943del
幻象升級最大的問題是$$
因為機隊規模比F-16小多了
養那條組裝線對達梭而言開支划不來
無名19/08/22(四)14:24:08 ID:GJyP4HQ2No.1042944del
>>1042933
這屆史塔克(?)公司高層駐場滿久的
平常第3天只剩櫃檯有人
無名19/08/22(四)19:51:42 ID:t.jlr0j.No.1043011del
>>1042781
整新機???? 你才自我催眠吧....
無名19/08/23(五)01:05:22 ID:wUTEdezUNo.1043041del
>>1042944
這次真的滿滿人,最後一天經過兩次至少有十五個老美在那邊站著聊天。真的很想上前問問點東西,只是想到的時候腦袋真的都空空的不知道要問甚麼
無名19/08/23(五)16:43:20 ID:H6aTJ5moNo.1043119del
>>1042847
真的建議買我們台灣的T91
無名19/08/24(六)01:00:44 ID:GolTZ3tcNo.1043192del
另外補充一下幻象2000的定位,空軍當初會為幻象購買大量彈藥有其背景因素
因為最早的時候美國並不賣AIM-120給台灣

只要是軍事迷大都知道F-16 A/B BLK20其實接近C/D型戰力,擁有當時一線F-16的能力
單是當初91年購入時,F-16 A/B並沒有購入各種吊倉、LINK-16、AIM-120,最早期甚至只有AIM-9能用,也無全天候作戰能力
對比幻象2000-5,不但是空對空構型,擁有BVR能力,全天候作戰能力以及相對自由的歐式教範。
參觀基地時幻象飛官時有講,在F-16還沒升級LINK-16時,只有幻象能與僚機分享資訊,飛官也有自定義機艙內設定,記錄在小卡上帶著走。

以遊戲來比喻,幻象2000-5就像老式遊戲,買進來時就是最好的狀態
F-16則是隨著後面各種DLC購入後成為通用戰鬥機

另外回復一下元PO說如果分批購買飛彈就不會有過期問題,那是不懂當時的國際環境
海龍級原本也是先購買兩艘,允許後續再購買兩艘,但被中共威脅禁止荷蘭酪農和貨物進入中國市場後被取消
當年能夠買幻象2000-5是感謝老共弄了8964以致於國際禁運中國軍火,還不趁機怒買一波買好買滿?
無名19/08/24(六)11:55:48 ID:ZJMKPFSoNo.1043218del
>>1042737
20多年了還能9成新?
無名19/08/24(六)11:58:01 ID:cGQO2PvENo.1043219del
>>1043192
>>F-16 A/B BLK20其實接近C/D型戰力
BLOCK20本來就是C/D型吧!
台灣買的應該是BLOCK15
無名19/08/24(六)12:37:21 ID:.tzpvD9sNo.1043222del
>>1043219
台灣是買的是掛羊頭賣狗肉的A/B型眾所皆知...
無名19/08/24(六)12:43:35 ID:sUWeLg6gNo.1043224del
>>1043219
block20是為了因應美國政府公告售台a/b型的產物
當時基本也沒有生產a/b型了
因此台灣的 f16 block20 算是用早期cd型的發動機 ab跟cd混合的機身
和ab mlu(中期升級)的航電雷達
無名19/08/24(六)12:56:39 ID:OciT547cNo.1043227del
>>1043224
美帝軍的F-16 C/D飛行員
飛過台灣的F-16 block20 的看法是更靈活的空戰戰機
的確是防禦性武器。

新買的F-16V 看搭配的彈藥可能比較接近積極防禦性武器。
無名19/08/24(六)14:24:46 ID:cGQO2PvENo.1043236del
>>1043227
>>更靈活的空戰戰機
同樣的機身,推力更小的引擎卻得到這種評價,
這代表台灣的F16拆掉很多東西和功能吧!
如此換來更低的翼負荷,而有類似早期型的靈活運動性.
這倒有點類似當初日本的F4EJ,剝奪了對地轟炸能力,
換來的是同型機中最佳的空優性能.
無名19/08/24(六)14:39:07 ID:cGQO2PvENo.1043239del
>>1043236
對了,還有機首的問題,
雷達不同導致台灣的F16機首較輕,
這也是台灣的F16較靈活的原因.
無名19/08/24(六)15:24:05 ID:VHrEuHyYNo.1043241del
>>1043236
早期的f-16飛控不同 危急時飛行員可以超越飛控安全硬拉攻角
後期的就被飛控全權飛控綁死死的⋯⋯
即便如此纏鬥仍可與一代代4.5代飛機一較高下
f-16的空力其實是極具潛力可供挖掘⋯如果你不怕摔死價比千金的飛行員的話
無名19/08/24(六)17:51:37 ID:Q2.fRD1cNo.1043252del
>>1043236
>同樣的機身,推力更小的引擎卻得到這種評價,
不錯了
那時候臺灣的國際地位很危險
要不是先有天安門後有幻象案
能不能到手還很難說
無名19/08/25(日)07:42:35 ID:Yuf8alC2No.1043327del
>>1043219
>BLOCK20本來就是C/D型吧!
>台灣買的應該是BLOCK15

以製造先後來看

F-16A/B blk 15 1980年左右停產
F-16C/D blk 25 1985年開始生產
F-16A/B blk 20 1991下單的新機

1980-1990之間AB型還有MLU升級計劃
經過升級A/B型通常不用blk區分,而會稱為MLU

這些東西wiki上都有,隨手查一下就知道了
無名19/08/25(日)10:11:09 ID:WrPu.T8cNo.1043334del
>>1043227
純空戰的話,當年有一陣子美軍很喜歡
借這些Block 20去參加紅旗演習電人
無名19/08/25(日)12:26:14 ID:b44EfRVwNo.1043341del
>>1043334
應該說F-16之中
飛控可超越且推比夠高的大家都喜歡...
...拿來電人
當中最猛的可能是海航買去TOP GUN的教練機
本來教練機用A-4就已經把菜鳥電到不要不要
現在用空機版的F-16更是通天電掣(輕非常多 推比猛獸一頭)

戰備規格最受歡迎的則是Block30
無名19/08/29(四)11:00:45 ID:9R1G6npMNo.1043799del
>>1043327
我本來去看了維基以為是我記錯了,
可是今天剛好翻到好幾年前的舊期刊,
卻發現他們確實寫成F16AM/BM,
而且批號也是BLOCK15
不知是我理解錯誤,
歐洲那批BLOCK15,台灣是BLOCK20,
還是維基和期刊當中有一個搞錯了.
無名19/08/29(四)14:04:43 ID:OLGuGcXANo.1043811del
>>1043799
後來我又更翻了較新的幾期,
裡面提到台灣空軍F16卻又標著BLOCK20型,
那應該是理解錯誤了!


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