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施壓習近平抑制北韓 韓媒:川普擬讓台灣設核武!無名17/09/11(一)18:29:36 ID:WmeSkOn2No.958136del
▲川普政府考慮在東北亞部署戰術核武。(圖/路透社)

實習記者陳嬿如/綜合報導

北韓核試不受控讓美國好頭痛,為了施壓中國領導人習近平抑制北韓,據南韓媒體報導指出,美國總統川普可能考慮在南韓、日本和台灣設置戰術核武。

據《朝鮮日報》報導,在北韓頻頻飛彈威脅下,美國一改自1991年以來的「韓報導無核化」方針,川普政府開始考慮「重新部署戰術核武器討論」。報導援引白宮相關人士的話,「已告知中方,如果中國不加強對朝施壓,韓國和日本即便開發自己的核武器,美國也不會阻攔。」

甚至美國中央情報局(CIA)前北韓分析官特瑞(Sue Mi Terry)也表示,「台灣的核武器也是一張可以考慮的牌。」據了解,事關美國「核不擴散」安全政策的根本問題,預計引發美國國會等地激烈爭辯。

報導指稱,川普政府的「重新部署戰術核武器討論」,可能會成為對中國強力施壓的一張王牌。美國向中國發出警告,「中國應採取對北韓石油禁運等嚴厲施壓的措施,否則就要做好朝鮮半島重新部署戰術核武器,甚至做好東北亞『核武骨牌效應』的心理準備。」
無名17/09/11(一)19:06:09 ID:q5KbEjfINo.958139del
要不埃及,敘利亞,巴勒斯坦也來幾顆核彈頭
無名17/09/11(一)19:27:47 ID:gIgmwxXcNo.958141del


一路一帶把美國逼的可以想出如此的下下策

Wwwwwwww
無名17/09/11(一)19:31:00 ID:Nyn.AMlgNo.958142del
幹話聽聽就好

有點常識的人都知道這比之前那個"Fire and Fury"還不可能發生
Rookierookie◆JCSJSnFbR617/09/11(一)19:34:04 ID:0bM1SqCYNo.958143del
>韓報導無核化
無名17/09/11(一)20:01:21 ID:fAmeh.C2No.958144del
美軍來台駐紮並配置核武器
就不算違反NPT了
無名17/09/11(一)20:07:29 ID:Nyn.AMlgNo.958147del
贴图机器人008317/09/11(一)21:37:15 ID:emqJaiYUNo.958155del
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以前,美國在台灣有軍事基地,F-4战机,战术核武器。
無名17/09/11(一)22:45:33 ID:r0vI1fOINo.958163del
那些喊非核家园的人呢?
無名17/09/12(二)00:47:15 ID:Vpvr27aoNo.958180del
與其讓台灣擁核,倒不如與台灣建交。對中國的玻璃心更有破壞力...
無名17/09/12(二)10:50:58 ID:4izT4ivENo.958210del
有梦最美
無名17/09/12(二)18:52:38 ID:wgQxIm7QNo.958282del
我國應該持續供應北韓各類工具機
無名17/09/12(二)19:29:11 ID:0jMyW5/INo.958285del
連放話都要隔著韓媒放,可悲
還在做著只巴著日韓就能繼續保住東亞利益的夢?
美帝還是乖乖承認自己過去對中策略的失敗吧
牙膏遲遲不肯擠出來的模樣真是難看
無名17/09/12(二)20:15:34 ID:q6yqmwZcNo.958294del
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不到一年就被證實是失敗的總統

什麼自由世界的領導
找梅克爾還比較實在
無名17/09/12(二)20:21:33 ID:wrQPld2ENo.958297del
>>958294
尼克森表示:換我上場救援了嗎?別忘了是我和中國關係正常化的喔
無名17/09/12(二)20:23:22 ID:0jMyW5/INo.958298del
所謂的"民主"
美國人不肯正視東亞的實際情況,那換幾個桶都是飯桶而已
現在乖乖承認自己就是一直被老共耍了,
要不然繼續蠢下去,等到之後寫進歷史的時候就很難看了
無名17/09/12(二)22:52:41 ID:KGzynG52No.958318del
現在川普各種放話就是不肯動手,北韓繼續核適繼續試射
美國很清楚這樣做沒屁用但根本也只能眼睜睜的看著金小胖繼續拿翹

美國過去掌握世界的手段在北韓身上都沒用了
北韓不怕美國的經濟制裁,他寧可讓老百姓餓死也要核武
北韓不怕美國的軍事威脅,他隨時能拖日本南韓下水讓美國在東亞的布局一蹋糊塗
北韓不屑跟美國打交道,美國以政經軍做後盾的政治槓桿根本無從著力

這樣的北韓遇到川普那種靠嘴皮和賭爛票上來的空殼子總統就變成一個(美國的)外交風暴
美國現在剩下的方法只有把這搞砸一半的鍋甩到中國身上,指責中國沒跟著一起欺負北韓所以事情才變成這樣

問題是,北韓現在已經很明確一個態度:我餓死也要核武
在這樣的狀況下就算中國完全斷絕書送往北韓的任何物資(包含石油)也無法讓北韓願意放棄核設施和至今的成果
美國在全世界呼風喚雨太久了,久到完全沒想過怎麼安撫一隻負隅頑抗,但又有一口獠牙可以咬爛它美好計畫的流浪狗
而川普這自大的商人只有讓狀況更加惡化而已
Rookierookie◆JCSJSnFbR617/09/12(二)22:59:37 ID:E18GpFgkNo.958320del
>>958318
不,北韓弄核武很好啊,正好轉移掉國內的視線
無名17/09/12(二)23:09:18 ID:jv6bDynINo.958321del
>>958320
>正好轉移掉國內的視線

沒這回事好不好
你們看不到西方媒體這半年來是對川普小事怎麼抓狂的到北韓有核武相對下一點反應都沒有
無名17/09/12(二)23:35:07 ID:0jMyW5/INo.958323del
>>958318
想想看 豬油世界都因為這幾次成功的核武飛彈試驗對人造人19號大改觀了,在那種環境的北韓人民真的是把他當英雄了吧?
人造人現在就跟所謂的"先知"一樣,成功前被罵成癡肥垃圾
成功後就把這世界霸主的詭計給戳破了

試問 就算是豬油世界又有幾個領導人可以這樣公開揍美帝的臉?
配上這個放話新聞還告訴大家抱緊核子真的是對的
連美帝都這樣公開自打臉了
無名17/09/13(三)00:04:08 ID:ZhQiLFPQNo.958326del
現在的問題不是只有對美國是麻煩 只是美國的麻煩最大而已
氫彈這種熱核武器從第一次原子武器實用後 地球上只有五大強權可以合法擁有製造和實驗氫彈
現在北韓這樣做 動搖了五強的這種特權和訂下的規則
更麻煩的是 如果不處理或是對北韓做報復 那下個要面對的問題就是如何防止核武大規模擴散了
無名17/09/13(三)00:11:45 ID:jzGsCY0ANo.958327del
>氫彈這種熱核武器從第一次原子武器實用後
>地球上只有五大強權可以合法擁有製造和實驗氫彈
不管之後結果如何,能把這棋下成這樣
小胖都已經確定會是大韓民族的英(梟)雄人物
>更麻煩的是 如果不處理或是對北韓做報復 那下個要面對的問題就是如何防止核武大規模擴散了
在此之前美國自己先考慮東亞戰略的再平衡吧
繼續下那盤日韓臭棋還想免費把台灣扯進來?
又在飛彈會射歪了?
無名17/09/13(三)00:16:43 ID:mF9s4zsYNo.958328del
>>958326
問題是北韓根本不吃制裁和封鎖這套
而且只要想動金小胖,光是對準首爾的傳統火炮就可以在短時間內造成嚴重的平民傷亡
更別提核武的問題,日本韓國中國都在打擊範圍內
甚至退100步北韓不往周圍國家丟報復好了,往地面或海面的常規武力丟也可以讓美國碰一鼻子灰,別以為金小胖會在意那些被捲入的北韓平民

美國怕什麼?怕自己的軍事行動使得南韓和日本被捲入付出慘痛的代價
怕自己在第二次韓戰因為部隊吃氫彈而使軍事行動失敗
怕這些可能產生的後果讓自己在東亞的政治布局出現破綻,他能自由操作南韓日本台灣的原因就是因為他願意提供這些國家安全保障
一旦戰事造成大量平民傷亡,發動戰爭的美國一定會受到嚴重的究責,更慘的是中國和俄國只要當白臉收尾就好

美國投鼠忌器,中國和俄羅斯在旁等著坐收漁翁之利
這就是美國絕對無法出手的原因
無名17/09/13(三)00:25:17 ID:HiFXf6TcNo.958331del
>韓國/日本甚至台灣有了核武
>中國將成為最大贏家
無名17/09/13(三)00:26:19 ID:KYWQlH0MNo.958332del
>>958331
中國北面有個國家有著世界上最多的核武.
多一個不多,少一個不少.
無名17/09/13(三)00:27:19 ID:J/8ClU7sNo.958334del
>>958328
又是中國或成最大贏家這種論調
金正男才死了半年別這麼快忘掉好不好?
明天金胖轉個頭把核彈指向北京也絕不出奇
俄羅斯放棄遠東換來美國痛苦還說得過去
中國可以輕鬆坐收漁翁之利當個尾刀狗? 想太多
無名17/09/13(三)00:28:01 ID:jzGsCY0ANo.958335del
>而且只要想動金小胖,光是對準首爾的傳統火炮就可以在短時間內造成嚴重的平民傷亡
>更別提核武的問題,日本韓國中國都在打擊範圍內
小胖就是聰明在這,南韓絕對逃不了
不用多加著墨
整天把日本當靶子試射不管是大義還是實際上展示實力都是最佳目標
>就是因為他願意提供這些國家安全保障
>一旦戰事造成大量平民傷亡,發動戰爭的美國一定會受到嚴重的究責
想想飛彈路過時日本社畜還能開玩笑就知道了,
他們心底想的是:老子有美軍罩免驚
(當然現實是北韓跟你換血還划算的多)
一旦這個保護破功了,日本的反應就有趣了

想想台灣上次被飛彈路過時的情況吧,
當時的老共還比現在的小胖好講話一萬倍,
日本不過就是巴著駐軍的保護傘拿翹而已,
一旦傘有漏洞,那怕是一滴水都足以讓他們驚慌失措
無名17/09/13(三)00:41:15 ID:mF9s4zsYNo.958336del
>>958334
>>中國可以輕鬆坐收漁翁之利當個尾刀狗? 想太多
中國的優勢不是撿尾刀,他可以在戰事都結束後(就是美國硬吃核武把金小胖幹掉後)跳出來譴責美國貿然行事讓周圍國家蒙受巨大損失(核彈可能連中俄都要吃到)
損失慘重,必然的,但不會比日韓慘,而且美國這一搞只要中國和俄羅斯在政治上聯手施力,就很有機會能徹底把美國逐出東亞

除非美國開戰10分鐘就拿下金小胖的人頭,破壞核設施和任何現存的核子武器,否則上面那些中國或成最大贏家的論調就有可能發生
事實上,掀起核戰後大家都輸了,誰輸得比較少的問題而已

要我說真正的最大贏家大概是菲律賓或泰國,東亞吃土後美國還想賴在牌桌上就只能找東南亞了
到時候杜特帝可是坐地起價阿
無名17/09/13(三)00:48:18 ID:jzGsCY0ANo.958337del
>>958336
你忽略了美國死不要臉跟中俄互相指責,玩情報 傳媒戰
改變在東亞策略的可能性,突破點在哪大家清楚
反正美國這種撕破臉後鷹派崛起的可能性太大

東南亞?那還真的是只是賴著而已
失去東亞後那也只是時間問題而已,
東南亞能榨取的利益也遠不如東亞
無名17/09/13(三)00:58:16 ID:mF9s4zsYNo.958338del
>>958337
美國再怎麼死不要臉都得揹發動戰爭造成重大傷亡的責任
日韓都很清楚川普想打仗的話他們就是美國的墊背,絕對不可能贊成,而中國和俄國當然也會反對
美國要打,就是得頂著亞洲一大票反對聲浪硬打,除非美國有辦法像我上面說的10分鐘結束戰爭,當然打完要擔鍋也得自己全扛
戰後難民誰處理?新政權誰負責?別跟我說美國打完拍拍屁股就走

所以美國會想打嗎?當然不
考慮到這麼沉重的後果,現在川普各種推特挑釁,軍演,升級衝突的行為看起來就極其愚蠢而且不負責任
事後想跟北韓低頭請他回談判桌就更難了,都把話說這麼滿結果還回去當龜孫子?那川普肯定是嫌白宮椅子坐不舒服想走人了

說這麼多,回頭其實是想婊川普智商有夠低,一盤棋給他下到進也不是退也不是翻桌也不是
只能怪旁邊看戲的不幫他忙,美國人選出這個智障真是可悲
無名17/09/13(三)01:05:50 ID:jzGsCY0ANo.958339del
>>958338
回的是你那些棋盤掀翻以後的情形啊,
到那個時候美帝摸摸鼻子退出東亞才是最蠢的,
反而現今這些軟弱的策略才會被究責

因為現實就是因為如此軟弱才會走到這步,
真到那時 強硬的在東亞下另一盤局才是正解
無名17/09/13(三)01:18:00 ID:mF9s4zsYNo.958340del
>>958339
五常

說真的,別這樣
請問你的意思是:
踩爆一個地雷後嫌捲入的人不夠多,接下來美國要硬幹另兩個有核武的超級大國嗎?
無名17/09/13(三)03:17:00 ID:jzGsCY0ANo.958346del
硬幹?
這個叫做
"重建東亞秩序"
你覺得誰那麼蠢會乖乖認帳找鍋背然後退出東亞後回不來?
剛剛就說了 死守日韓這盤臭棋已經走到底了
小胖一手就將死兩個

你覺得美國與其乖乖退出比較好
還是把鍋推給過去的東亞戰略定位錯誤,重新再平衡比較好?
當然美國自然不想親自來,請問還有哪位呢?
講到現今東亞戰略定位錯誤就該想到了吧?
無名17/09/13(三)05:39:12 ID:.nUb7eWwNo.958347del
>>958346
然後美國就差了六台發射車在南韓

恭喜,周邊其他國家的核子打擊力減弱了。
無名17/09/13(三)06:58:46 ID:jzGsCY0ANo.958349del
>>958347
看來你沒搞懂別人在說啥就接話了,
如果韓戰再度爆發確認,棋局上沒什麼南韓的事
無名17/09/13(三)08:15:10 ID:jzGsCY0ANo.958350del
對了 小胖如果更淫賤的話,可以多弄一些日本的鄉下地方來玩
例如這次的北海道
稍微玩大一點,出了一些"意外"弄死幾隻無辜小貓
你敢翻桌跟他全面開戰?
小胖有那麼陰險的話日本沒什麼好日子過
反正安倍那蠢蛋也只會不切實際的要搞自己歷史定位,
有腦的都知道搞什麼正常國家化,軍備都對現狀沒有幫助
你們平民在"北韓飛彈試射意外"裡偶爾死幾個也沒什麼的
是"試驗意外"啊 意外
再配合上重大節慶嘛...日本接下來有什麼大活動大家都知道的
無名17/09/13(三)09:45:35 ID:oE8rk3jANo.958354del
上面几位说的这些狠招基本不会出现
因为你贸然用狠招,对方也会用狠招
这种循环不符合双方的利益
国际博弈手段还是“阴招”为主
阴招就是表面波澜不惊、披着合理合法外衣的杀招
就像美国、日本的杀手锏:货币战。
以及内部渗透、策动内乱、扶植反对派等等
一个国家但凡有使阴招的本事,绝不会诉诸狠招的
無名17/09/13(三)09:58:48 ID:jzGsCY0ANo.958355del
>>958354
金胖已經用了試爆氫彈的狠招了喔,
你該不會被沒膽的各國裝冷靜騙過了吧?
流氓小國"試爆氫彈"本身就是挑戰底線的狠招了,
不是該不該動手,是不敢啦 哈哈哈

比起這點,把日本當靶射射飛彈練一下不小心弄死幾個平民根本是小事
無名17/09/13(三)10:17:29 ID:b88GmcrUNo.958356del
>>958355
試爆氫彈哪裡算狠招?
無名17/09/13(三)10:20:53 ID:9OZPSWFkNo.958357del
>>958356
就跟每次都拿刀的混混 你用槍跟警棍馬上就打到他不要不要的
突然在一次圍捕行動中拿出一把榴彈彈發射器跟你PK
這就是狠招 你不知道給榴彈金主是誰 而且當下你身上只有槍跟警棍
無名17/09/13(三)10:21:09 ID:jzGsCY0ANo.958358del
>>958356
>流氓小國"試爆氫彈"
你以為氫彈誰都能玩?
不過 你說不算就不算囉
因為你不這樣凹的話還要吵什麼?現實就是其他人孬掉
金胖現在幹的事在幾個月前的軍武版講起都是當寫小說吧
也不怪你啦
無名17/09/13(三)10:24:26 ID:oE8rk3jANo.958359del
>>958355
你听三胖胡吹,事后监测认为不是聚变弹
就算是聚变弹,在朝鲜已经有过核爆的情况下
这次核爆也没有爆炸性的意义了,质变都发生了,量变算啥
唯一的关注点就是朝鲜可能有了小型化裂变弹的技术
使得可以实现中程导弹核打击
無名17/09/13(三)10:28:33 ID:jzGsCY0ANo.958360del
>>958359
>认为不是聚变弹
>就算是聚变弹
哈哈哈
否認事實是不錯的反應,現實是你在這吵的威力不管多還是寡
都足以打到中日韓不要不要的
現實就是
"金胖不斷進步,而你們無法阻止他"
這才是這件事的重點 否認 吵威力 裝冷靜都無法改變
還沒抓到點?
無名17/09/13(三)11:04:37 ID:oE8rk3jANo.958365del
>>958360
可能我们两地人敏感度不同
我是真没觉得很刺激,没有装冷静啊
美俄中都是处于自身利益考虑不愿意脏手互相推诿
并非没有能力收拾朝鲜
反过来朝鲜就很愿意挑一个去找死吗?
你觉得朝鲜的核弹敢扔谁?
现在朝鲜确实是有点躁动
所以联合国制裁朝鲜的决议也出现了一致同意的现象
哪天朝鲜真的出格了
联合国一致同意收拾三胖不也顺理成章
無名17/09/13(三)11:10:20 ID:jzGsCY0ANo.958366del
>>958365
因為中國本來刺激度就不大啊,而且主要講的是各國裝冷靜
>反过来朝鲜就很愿意挑一个去找死吗?
他不需要,其他人不敢惹他飛彈技術就可以進步個爽
要找人麻煩我前面講了,整天搞日本就夠了
>哪天朝鲜真的出格了
已經出格了 不要被那些龜孫子騙了
>联合国一致同意收拾三胖不也顺理成章
龜在一起自慰決議不會改變金胖要是被動手,
日韓就等著倒楣的事實,南韓絕對逃不了
決議一百次還是要面對現實
無名17/09/13(三)11:22:52 ID:YzsAZM76No.958368del
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>金胖不斷進步,而你們無法阻止他

>日本/韓國怕的都褲子尿流了
無名17/09/13(三)11:35:42 ID:jzGsCY0ANo.958369del
>>958368
日韓連尿褲子的自由都沒有,
美帝爸爸叫你們裝冷靜憋著就憋著 懂?
無名17/09/13(三)15:59:58 ID:/YHCs4/kNo.958382del
現在北韓的問題基本上就是連中俄都無法信任,只能用地緣政治的方式威脅中俄去幫他。

如果北韓不搞核彈,乖一點美國也沒那個名分中國依然可以繼續輸血北韓。

現在搞成這樣根本就是逼中俄去放棄北韓,不然日韓台設核武就會名正言順了。

中俄北韓幾乎已經變成某種畸形的囚徒困境,北韓罩著中俄不敢放棄他的理由亂搞核彈,而中俄為了避免北韓倒台被迫支持北韓。變成北韓有沒有被韓國統都對中俄虧本。

被韓國統==>美國勢力開到鴨綠江前

沒被韓國統==>繼續威脅中俄給他資源養他

當然中俄是有可能靠出賣北韓來結束這種困境的,至少一個比較安靜講理的敵人是好過一個無理取鬧且有可能被刺的友軍。
無名17/09/13(三)17:00:26 ID:xIFMJNmANo.958386del
>>958382
你是沒看jzGsCY0A的分析不然你不會說出你說的話
無名17/09/13(三)22:01:02 ID:muNL2lrANo.958423del
>>958386
對中俄來說,北韓擁核絕對不是一件高興的事情,
就連美國這外交白痴也知道不能讓小弟有「真正」的武器,
你以為中俄會這麼蠢?

一來擔心北韓真的神經病用核彈引發戰爭,
屆時一發不可收拾誰也猜不到結果
更擔心北韓的核彈不長眼往自家發射
為了維持局勢只好拿金拿銀養着他,希望他吃飽了不會亂咬

說到底中俄美都看北韓不爽但又奈何不了他,
中俄不想少了個盟友牽制韓日美,美國和南韓又不想接受北韓這爛攤子,一整個雞肋反倒讓他利用這矛盾打出了雞肋外交
無名17/09/13(三)22:11:14 ID:k.tZBLKwNo.958424del
現在所謂的制裁
竟然是有限制石油供應
而不是完全停止石油供應

要先給軍用,放棄民用
對北韓來說又有何難

由制裁條款已可看出
中美日俄南韓, 對北韓的非軍事手段基本無效
甚至是怕了北韓而不敢用力過猛
無名17/09/13(三)23:15:53 ID:mF9s4zsYNo.958432del
>>958424
說不怕北韓才奇怪
一個一無所有隨時可以跟人拼命的瘋狗,周圍(除了俄羅斯)的國家首都圈與人口密集區都在其核武的打擊範圍內
一個弄不好就是北韓拿自家幾百萬人命換你家幾百萬甚至千萬人命
誰不怕?
無名17/09/13(三)23:16:43 ID:DBosAcV2No.958434del
>>958424
二戰時期日本對美國不宣而戰是因為美國當時產油占全球70%,日本打到金蘭灣美國才斷他油
無名17/09/13(三)23:24:54 ID:Cu82MUoUNo.958436del
>>958382
一個核大國在另一個核大國周邊布置核武?
古巴危機這個對美國這麼重大的事件也不過過去五十多年而已
有時候對於軍盲史盲的想法感到很好奇
甚至覺得該不會是電影電玩的影響讓這種重大事件在他們眼中好像按滑鼠耗資源等時間就可以完成
無名17/09/14(四)02:24:11 ID:appj3wKANo.958464del
現實就是這不是在比核武數量,而是比誰受的起損失
北韓就是金小胖的家天下,你們拼不贏他的
各種外交手段政治影響對他都無用
這段時間是還沒看夠嗎?他都用這段時間搞飛彈技術了

你們這些大國領袖說得一口好核武,
實際上大家都知道因為各種政治外交角力,
你們離發射鍵遠的很,而小胖並不是
這才是差距
無名17/09/14(四)05:01:21 ID:a9nikuHQNo.958465del
中國好像怎麼樣都能成為贏家
無名17/09/14(四)12:24:45 ID:610G3dtYNo.958492del
>>958436


在問題在於古巴聽蘇聯的話,而北韓不聽中俄的話阿,還電玩軍盲耶,真以為金是中俄的旗子嗎?請注意現在北韓布置核武根本就不是中俄的意思,而中俄完全奈北韓不能,還以為這件事是電玩那樣只要跑進度條跑完朝鮮就會自動去核化?wwwwww

還有這件事實際上就是美國有施壓主動權,就像當年戈巴契夫放棄伊拉克那樣,北韓已經越過中俄底線(朝鮮無核化)很久了,照美國那邊的話來講就是如果北韓是你的小弟那你為甚麼不能阻止他放核彈,如果你中俄不能阻止半島無核化那我也只能在周邊部屬和但增加威嚇力了,而中俄要取回主動權也就只有加強對朝鮮的施壓,但是任何對朝鮮的加大施壓都有可能讓朝鮮爆炸,這是理性博弈最好的結果。

至於姑息主義對朝鮮寬鬆也早已被視為是無用的了,因為超鮮只會拿理你的補助去發展核彈然後威脅你。
無名17/09/14(四)12:25:40 ID:EVqEgtzENo.958493del
反正某人叫最大聲的 fire and fury 至今還未兌現
無名17/09/14(四)12:48:50 ID:snmNlqBcNo.958495del
>No.958493
不介意你笑他,反正大家都在笑
無名17/09/14(四)13:11:17 ID:V7PCX3RgNo.958496del
>>958492
我想958436講的是開版那個美國考慮開放日韓台擁核的笑話
美國想這樣搞確實是想重演一次古巴危機沒錯

但是笑話終究是笑話,你所提的道理在美國身上依樣通用
美國才不可能讓自己控制的小弟持有核武,作為核大國流氓五常之首自己搞核擴散無異自掘墳墓
此例一開所有人都想開始擁核自重了
無名17/09/14(四)13:25:19 ID:N7X/ZcWYNo.958497del
>>美國才不可能讓自己控制的小弟持有核武,作為核大國流氓五常之首自己搞核擴散無異自掘墳墓

就算美國兩大洋相隔 得天獨厚
那也要考慮到皇叔 以色列被核爆的後果
所以五大流氓重點在阻止北韓核擴散
至於北韓只能不輕不重地制裁下
無名17/09/14(四)13:26:47 ID:EVqEgtzENo.958498del
我覺得普京的評論很很能說明問題

薩達姆放棄了大規模殺傷性武器 現在我們都知道薩達姆的下場
金胖肯定記得清清楚楚的 所以朝鮮現在寧願吃草都不會放棄核武器

原因還不是在美國身上
無名17/09/14(四)13:33:29 ID:V7PCX3RgNo.958499del
>>958498
金小胖的成功將會成為一個象徵
你再窮,再困苦,再怎麼惹人厭,有了核武就能保護自己不被流氓欺負
伊朗真應該堅持到底才對,中東現在那個狀況除了擁核自重外根本沒有其他安全可言
無名17/09/14(四)14:16:34 ID:0116nMeoNo.958502del
>>958499
中東擁核的風險不就在快要到手之前可能會被以色列犁過一次?

就像當年伊朗被以色列炸過反應堆那樣
無名17/09/14(四)15:41:04 ID:bmtPxR1UNo.958505del
>>958498
普丁自己不也幹了相同的事情?瞧瞧現在精美分裂的烏克蘭。
無名17/09/14(四)16:09:23 ID:AtmmXORwNo.958510del
>>958496
>美國才不可能讓自己控制的小弟持有核武,作為核大國流氓五常之首自己搞核擴散無異自掘墳墓

問題在於中俄"無法制裁北韓"是不是真的這一點上,照美國那邊的說法就是中俄只要斷石油就能逼北韓放棄核武或是開戰,但是中俄明顯不肯,也就是中俄本質上"默許"北韓有核武,既然你們都能這樣"默許"北韓有核武,那我也不能阻止小弟有核武。

這是基礎的制衡,北韓有核武那南韓勢必該擁有核武,這種情況下美國不給日韓核武去制衡北韓反而才是蠢蛋。

以現在北韓的核武危機來看,開核武例子的不是美國也不是日韓,而是北韓本身。美國能控制自己的小弟沒錯,但你真的以為美國會無視北韓核武威嚇也要讓日韓硬吞下去?不太可能這已經等同於姑息北韓擁有核武這個巨大力量而不作為了,而現在國際也已明確表示不會"姑息北韓"了
無名17/09/14(四)16:47:52 ID:appj3wKANo.958512del
你前提跳太輕鬆了
>>958510
>照美國那邊的說法就是中俄只要斷石油就能逼北韓放棄核武或是開戰,
>但是中俄明顯不肯
美國要推責任當然這樣說,
好啊 就當真的中俄斷油是"最有效"的
那也是讓北韓最不爽的對不對?

那完蛋前就請你們兩位吃核彈滿漢全席啊?
你美國隔個太平洋還要等飛彈飛咧
標準別人孩子死不完
無名17/09/14(四)16:55:34 ID:AtmmXORwNo.958513del
>>958512

不然要繼續讓日韓受北韓核威脅嗎?如果北韓枚核彈那日韓就沒核彈,如果北韓有那基於制衡的機制那日韓就也要有,還別人家死不完咧,如果今天美國逼日韓硬吞下去不准造核彈那美國就真的變成你所說的"標準別人孩子死不完",還是說日韓人的孩子不是孩子,只有中俄朝的孩子不是孩子,要知道引美國給日韓核彈的動機是北韓,你中俄是因為處理北韓不利所以才要硬吃這個結果的。

這也不是美國推責任,責任在於"北韓破壞半島無核化"這個大前提,破壞半島無核化責任不再於美國,主要還是在於北韓。中俄既然無法阻止北韓那硬吃也是應該的,沒辦法嘛北韓就是要硬弄核彈,日韓不跟著擁核那才是白癡。
無名17/09/14(四)16:57:04 ID:appj3wKANo.958514del
>>958510
>北韓有核武那南韓勢必該擁有核武,
>這種情況下美國不給日韓核武去制衡北韓反而才是蠢蛋
制衡?你覺得中 俄沒核彈?
但數量來看那北韓肯定閉嘴啊?
現實是日韓就算有核彈依然改變不了損失不起的事實,
就是拿到核彈好爽,還可以砸一下好爽這樣而已
而中俄本身是地大緩衝多,日韓是不會有這條件的
反正南韓就是逃不了,給你氫彈也是一樣
無名17/09/14(四)17:02:45 ID:appj3wKANo.958515del
其他我都回完了,
富人有再多錢買槍命還是只有一條
所以他們需要警察跟公權力,
而不是用自己一條命天天跟小混混槍戰
>>958513
>破壞半島無核化責任不再於美國,主要還是在於北韓
你跟一個靠家天下的流氓獨裁者講甚麼國際責任?
毫無意義,他有核彈你制裁不了他你就是沒轍
無名17/09/14(四)17:03:37 ID:V7PCX3RgNo.958516del
>>958510
>>照美國那邊的說法就是中俄只要斷石油就能逼北韓放棄核武或是開戰
>>就是中俄本質上"默許"北韓有核武
北韓有這麼容易棄核事情就不會那麼麻煩了
猜猜看一個真正窮途末路的人會幹出什麼事?就算沒有核彈也是立刻引發第二次韓戰然後壯絕自滅,給周圍所有國家造成麻煩
要阻止朝鮮擁核是很困難的,朝鮮自己就有產鈾,相關技術又沒多大門檻,加上最早1960年代還有來自蘇聯的技術支援,朝鮮自己孵出核武只是時間的問題

>>既然你們都能這樣"默許"北韓有核武,那我也不能阻止小弟有核武。
首先,我還是覺得夢話到夢裡去說就好
美國的核子武器射程早已涵蓋全球,東亞諸國都在美國的核保護傘下,現在把核彈和發射鈕交到小弟手中根本脫褲子放屁自找麻煩
而且既然美國可以搞核擴散,俄中自然也可以,要不要猜猜看接下來中南美洲和中東接下來誰可以抽到SSR道具阿?要玩一起玩嘛


另外退幾步討論東亞核擴散的議題好了,站在我的觀點我認為全東亞的國家都應該持有核武
這樣大家才會真正願意坐下來好好談區域平衡,而不是像現在這樣由美國拉著幾個魁儡政權跟中國搞區域對抗
東亞各國的對抗局勢其實一直沒有中東那麼緊張,即便現在沒有核武中俄韓日台也很清楚無論誰搞事大家都不好過(朝鮮例外)
插入和但這個要素強化各國開戰的成本,才能真正讓大家放棄用武力解決問題,進而有坐下來談的空間,同時日韓台才有國家正常化的機會,擺脫大國的政治操作,重新審視地緣政治和區域合作帶來的好處
無名17/09/14(四)17:04:10 ID:fAnai3jgNo.958517del
>東亞國家全都有了核彈
>多一個不多,少一個不少
>中國將成為最大贏家
無名17/09/14(四)17:07:50 ID:appj3wKANo.958518del
>>958516
>同時日韓台才有國家正常化的機會,
>擺脫大國的政治操作,重新審視地緣政治和區域合作帶來的好處

那這樣就會被你發現美國人是一群智葬了,所以美國人不會同意
無名17/09/14(四)17:51:00 ID:AtmmXORwNo.958528del
>>958514
>就是拿到核彈好爽,還可以砸一下好爽這樣而已

日韓擁有核彈的意義跟美國擁有不一樣,美國核彈打過去北韓有能力反應,但日韓射核彈的反應時間就比美國短得多。

這絕不是"日韓有核彈只是日韓爽"的不理性思考決策。

>而中俄本身是地大緩衝多,日韓是不會有這條件的
>反正南韓就是逃不了,給你氫彈也是一樣

至少相互保證毀滅也是一個保障,這也是讓北韓威脅力道變弱的手段之一,逃不了沒錯,但至少好過被北韓核炸結果自己沒辦法反擊好。

>毫無意義,他有核彈你制裁不了他你就是沒轍


除非日韓都是"我做甚麼都沒用"的失敗主義擺爛,不然的話他們搞核武是大概率事件。

>猜猜看一個真正窮途末路的人會幹出什麼事?就算沒有核彈也是立刻引發第二次韓戰然後壯絕自滅,給周圍所有國家造成麻煩

姑息主義試過了,就是沒用,如果國際認北韓武力威脅予取予求那才真的傻了,如果戰爭無法避免那還是早點打比較好,總比北韓用威脅你得到的大筆資源反打你反過來滅你還要來的好。

另外不要再拿甚麼鬼人道的姑息主義說法來攻擊別人就是想要發動戰爭死一堆人,英法姑息德國請問英法有因此沒死一堆人?況且這些都是理性推論得到的結果,看是要當北韓的提款機予取予求給他吸一堆資源幾十年後反打你還是趁現在實力尚弱時逼他打讓他先滅掉降低未來的傷亡。
無名17/09/14(四)18:16:04 ID:appj3wKANo.958529del
>>958528
想太多,
中國為何被列入討論就是就算他可以毀滅北韓,
國土緩衝又遠比日韓大還是可能重傷
什麼反應時間短 保證互相毀滅 這都是假議題
要滅掉北韓從來不難,難的是如何在此同時全身而退
無名17/09/14(四)18:40:19 ID:I3ty9xqINo.958532del
>>958528
>>總比北韓用威脅你得到的大筆資源反打你反過來滅你還要來的好。
等這事情發生再說
現在北韓的戰鬥力就算算上核武也很難戰勝南韓日本,更別提美國肯定會參戰
現在充其量就是"打起來大家都死得很難看,但死的最難看的肯定是金小胖"這樣而已
什麼"任北韓武力威脅予取予求"是你作夢夢到的
我到現在還沒看到北韓拿核武做威脅勒索什麼東西,如果金小胖有點常識的話他就不會做些自取滅亡的行為

>>姑息主義
我不知道你腦內世界的北韓長什麼樣子,但這詞用在北韓身上顯然沒比納粹德國貼切
小屁孩不懂別亂引用

>>反打你還是趁現在實力尚弱時逼他打讓他先滅掉降低未來的傷亡
台灣在東亞邊緣可以看戲說這種話當然輕鬆,死都死別人家的當然沒差
無名17/09/14(四)19:15:33 ID:CZQu4zuMNo.958537del
看到現在北韓的狀況就在想核抑止理論是否已過時
雖然北韓沒有跟大國互相毀滅的能力
但倒過來說即使在傳統戰爭甚至不打仗
北韓本來已經是會輸的一方
金胖這種傢伙又完全不怕輿論跟內外政治壓力
扣下全面核戰的扳機對他們來說其實並沒有真正的後果
Rookierookie◆JCSJSnFbR617/09/14(四)19:43:52 ID:4JOEi0WcNo.958538del
日韓有核彈對北韓沒有任何嚇阻力

如果周遭國家遭炸,中俄美任何一國單憑常規武力都能把北韓變成朝鮮海峽,這都不成嚇阻力的話只有白癡才會相信核武能成為嚇阻力
無名17/09/14(四)20:03:49 ID:N7X/ZcWYNo.958539del
三胖雖然看起來瘋狂
實際上想的是把王位千秋萬代傳下去
所以美中俄只要做好心理準備
讓日韓頂在第一線挨炸
同時準備好反導系統
應該可以全身而退啦
無名17/09/14(四)20:13:01 ID:pL2gCECMNo.958540del
>>958539
美國還好說
但中俄這兩個和北韓當鄰居的就算本土沒吃香菇
光輻射塵飄進國內就有苦頭不可能全身而退
無名17/09/14(四)21:36:26 ID:BcUY5hBMNo.958545del
>>958539
別說千秋萬代,光是三胖想安穩坐着王位終老,也必須依靠這顆核彈
對內統一民心,讓手下別亂生異心
對美作牽制,對中俄是警告別想走狗烹
這樣子接下來的二三十年他才不用擔心


至於日韓擁核論則是想太多,
兩個寧願要更多防禦性軍備,也不想要一顆核彈來招火
無名17/09/14(四)22:11:15 ID:KgN48z4INo.958546del
>>958545
這顆核彈是金三胖五險一金的保障
無名17/09/14(四)23:59:31 ID:AtmmXORwNo.958556del
>>958540

一種說法是三胖把核彈丟日本,軍隊直接開進東北,就是死也要硬拖你下去。
無名17/09/15(五)00:20:13 ID:boZAL1igNo.958558del
>>958532
>什麼"任北韓武力威脅予取予求"是你作夢夢到的

事實就是北韓以核武的開發作為籌碼從周邊國家A了一堆錢跟資源,要不是國際一直有用更嚴重的貿易制裁教他做人不然北韓的流氓行為會更嚴重。

>但這詞用在北韓身上顯然沒比納粹德國貼切
>小屁孩不懂別亂引用

事實就是過去幾十年對於北韓的行為就是在姑息北韓,你隨便去哪個國外的論壇都有人提到北韓的行為之所以猖狂和姑息主義(金大中的陽光政策和柯靈頓時代的友善外交)有關,會認為那不是姑息甚至以為說這些話的人是小屁孩根本搞不清楚情況,就算北韓沒納粹強也不代表這個詞不能用在北韓身上。

>台灣在東亞邊緣可以看戲說這種話當然輕鬆,死都死別人家的當然沒差

看,早就說過了分析就是分析這樣直接質疑認為會發生戰爭的人都是在輕鬆看戲的人,雖然討論版常常有這種把分析跟推論直接視為情感跟風涼話的智缺。還死都死別人家沒差,然不成中共把軍隊往台灣這邊集中我就要直接視而不見的認為中共不會打過來?現在就是北韓討打,根據敘利亞跟伊拉克的先例實在是很難認為美國不會有任何軍事上的行動,也許會在經濟上逼金三開戰或是直接用經濟戰讓朝鮮崩潰。

最好的結果無非是金三認了,放棄核武器然後國際停止制裁,但是金三不肯,經濟上繼續的內逼,維持現狀的空間逐漸的縮小。

但你可能還是會繼續復讀"你只是腦子裏面只有打仗,因為北韓打起來台灣不會死人"的爛反駁。
金胖早上又射一發17/09/15(五)07:59:48 ID:pY18kA8UNo.958570del
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他在多數北韓人民眼裡完全是英雄了吧,
北海道真的要国民保護情報聽爽爽了?
就算到時候因為飛彈出點小意外死幾隻貓,次數多了
大概也能習慣吧?裝死無視真的是件可悲又可怕的事呢
無名17/09/15(五)13:39:38 ID:XqSE5efgNo.958604del
>>958570
蔣屠夫當年在多數台灣人民眼中也是英雄啊

現在呢?

不過毛屠夫現在也還是英雄就是
無名17/09/15(五)13:47:33 ID:pY18kA8UNo.958605del
>>958604
他們都爽完了沒差
光頭還沒毛跟小胖那麼猛可以打美國人臉,
那麼遜砲現在被抓來婊也是正常的
這差距很明顯了,還拿來比幹嘛?
贴图机器人008317/09/16(六)01:18:46 ID:xkvZiSGgNo.958693del
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【導彈飛越日本】
東瀛遊170人身處北海道
平安無恐慌

2017/09/15

東瀛遊執行董事禤國全表示,公司今早得悉事件後,立即聯絡當地領隊,得知各人安全,約170名團友正身處北海道,而未來數天將前往當地的旅客約230名。


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