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要是當年宮城事件成功?無名17/09/14(四)08:27:41 ID:KKhcNUQUNo.958469del
在二戰日本天皇下達終戰前,曾有一批青年軍想阻止日本投降,如果當時的政變成功,天皇又雖小不小心掛了,戰爭持續到盟軍爬上日本佔領整個日本為止。

那麼之後在海外的日本軍隊會選擇投降回國,還是繼續像是吉翁殘黨一般繼續對抗盟軍直到被消滅?
少了天皇斷聖,盟軍會不會打一場比之後的越戰更加難搞的戰爭? 會不會影響之後美國未來出兵海外的戰略與決策?
無名17/09/14(四)08:35:06 ID:Hsvm46rMNo.958470del
戰成這樣,中國戰場會更慘阿,那時日本軍方腦衝的性格到可能直接把偽滿清國當成大本營反攻回日本?
無名17/09/14(四)08:44:47 ID:ssAYBcxMNo.958471del
蘇聯表示讚,然後一口氣滅了關東軍和吞了北海道
無名17/09/14(四)08:49:58 ID:V7PCX3RgNo.958472del
到時就沒啥海外的日本軍隊了

蘇聯會先把他們吞進肚子裡
原PO17/09/14(四)08:51:14 ID:KKhcNUQUNo.958473del
>>>No.958470
這真的有可能,翻閱日本WIKI資料中,當時的日本大本營的確有提到要是本土守不住,有要把皇族成員用潛艇運送到偽滿州國繼續對抗盟軍的打算
原PO17/09/14(四)08:59:13 ID:KKhcNUQUNo.958474del
不過要是發展成這樣,臺灣應該也很難有好日子,日本殘軍會直接把臺灣當反攻日本的基地。
當時的蔣光頭也應該無力在收復臺灣,盟軍繼續轟炸的情況下,真的不知道會變成什麼樣子?
無名17/09/14(四)09:22:06 ID:aUrI8CHkNo.958475del
>>958473
偽滿州國皇帝都被蘇軍抓住了,天皇去是想幹嘛
向前進.向前進.戰士的責任重.婦女的冤仇深17/09/14(四)09:37:57 ID:W.TDyOZENo.958477del
>>No.958474
參見海南島
無名17/09/14(四)09:46:20 ID:KKhcNUQUNo.958479del
>>No.958475
因為當年大本營根本沒想到關東軍會一下子就被車過去...
不過當年天皇要是真的逃到中國佔領區,大概會被蘇聯送去西伯立亞賞雪(勞改)吧
無名17/09/14(四)10:20:30 ID:yixy1mE6No.958482del
>>958470
偽滿瞬間就被毛子滅了,南邊剩的那點渣滓又能拖多久,不過是為國共雙方搶地盤的遊戲增添點炮灰而已

至於本土決戰,奧林匹克行動傷亡太大的話說不定就不執行小王冠了,把本州島圍死然後用B-29往農田撒落葉劑看日本人啥時候肯投降(在哪裏看到二戰時美國就開始研究對植物用化學武器了)
無名17/09/14(四)10:30:06 ID:KKhcNUQUNo.958484del
>>No.958482
套句某位美國將軍說過的話:
讓日語變成只剩在地獄使用

然後日本人會變成稀少人種,那時的日本本土的毛子和歪國人會比日本人多,或許直到現在日本文化會幾乎被消滅(文化侵略)掉
不過毛子會很高興自己終於有個不凍港可以用
無名17/09/14(四)10:39:12 ID:Hsvm46rMNo.958485del
>>958482
當年的台灣也算一個完整的大型據點吧?糧食跟工廠,兵員,戰機,港口,軍事基地等幾乎全備
無名17/09/14(四)10:45:03 ID:appj3wKANo.958486del
吉翁殘黨終究是幻想不投降還能有點"浪漫"作為的產物
當然大家都知道這只會讓日本人更難看而已,
是吃土的那種難看不是殘暴的那種,
更讓人難堪的是其實日本人投降後顯得很樂意,
所以說狗屎撞到隱藏結局還幻想會有更好的選擇,
這種行為看來幼稚也是正常的
無名17/09/14(四)11:06:12 ID:awpDPmXMNo.958488del
>>958485
其實主要的工業生產線還是在日本本土,台灣當時大概就是個極具戰略價值的大倉庫這種感覺
無名17/09/14(四)11:33:03 ID:V7PCX3RgNo.958491del
>>958485
台灣差多了,幾乎完全沒有資源,糧食也因戰爭徵收和美國轟炸而短缺,硬要說確實是比東南亞那些啃樹皮的,中國本土那票拿槍換大米的好上一些沒錯啦...
另外台灣也缺基本資源,同時基本生產設施,交通建設也早就被美國轟炸得差不多了,選台灣就是重複一次琉球被佔領的模式,差別在要送多少"台灣菁英"去特攻而已
退100步就算那些生產設施沒被炸光,以台灣的軍工產業基礎也生不出什麼屁來,一樣GG
無名17/09/14(四)12:41:30 ID:GLR/xnuoNo.958494del
連最重要的日本本土都保不住的情況下,
日本沒有退路的。
跟大英帝國不同,要的話加拿大可是非常安全的大後方。
無名17/09/14(四)14:06:41 ID:jBgGP7qcNo.958501del
在那個時候原子彈如果允許可以一直丟
不像韓戰怕引起第三次世界大戰不敢丟

也不像越戰因為那是跟美國無關的戰爭所以反戰聲浪大
美軍死傷越重只會引發更多美國人想要幹爆日本
無名17/09/14(四)16:00:06 ID:f.V2WnPkNo.958508del
這個世界線的日本算不錯了
怎麼一堆人想走夢幻戰艦大和號的劇情勒
無名17/09/14(四)19:01:17 ID:s3l20KFUNo.958536del
>>958508
就是因為過得不錯
某些人才老是幻想日本走另一條亡國滅族的路線嘛
無名17/09/14(四)21:28:30 ID:JNrHHboMNo.958543del
>>958486
吉翁殘黨是地聯統一世界後
軍方為了保持利益而故意剩下來的
無名17/09/14(四)22:36:25 ID:KgN48z4INo.958549del
>>958501
問題是,美國的庫存,除了試驗炸掉的
所有庫存都已經丟到日本去了
無名17/09/14(四)22:55:27 ID:fyGeEa2UNo.958551del
>>958549
>問題是,美國的庫存,除了試驗炸掉的
年產四顆應該沒問題,而且速度會越來越快

Downfall方案本身就有考慮用核彈掃清登陸場讓盟軍登陸的可行性
...好險只是研究可行性...
無名17/09/15(五)01:10:53 ID:ul5RQmm.No.958559del
>>958543
所以美帝也會故意剩下來...?
無名17/09/15(五)01:24:01 ID:YybUzB2QNo.958560del
>>958559
就現實的戰後美國軍方部門之間的內鬥與軍方跟國會的內鬥
幾乎確定會故意留下來
無名17/09/15(五)01:59:30 ID:pY18kA8UNo.958564del
>>958543
>笨呆為了保持利益而故意剩下來的
你寫錯了 已修正
而且還無限增值了
無名17/09/15(五)06:46:11 ID:f2X8aiDwNo.958569del
>>No.958560
剩下那些日軍殘渣嗎?
不過美國就算故意留下來,除非刻意去養,不然後面仍會被亞洲共產勢力清光吧?
無名17/09/15(五)09:35:24 ID:GzUWajHkNo.958576del
別忘了二戰結束之後國民黨是馬上跟日本一起聯合勦共的,甚至在日本還沒投降之前就開始與國民黨偷來暗去的,要是日本本土被推翻無法讓天皇發出投降令,舊日本海外勢力會比史實更大規模投入與國民黨的合作。

國共內戰後,日軍殘黨跟被共產黨圍剿的國民黨軍會變成一個在東北、台灣繼續佔地為王的勢力。

二戰後期美國有一派偏麥克阿瑟的勢力其實是有計畫的要吸收日本成為未來的同盟,所以美國一定還會找另一個方式吸收這些勢力加上佔領的日本本土成為自身的在東亞的立基。

在這個世界線到了冷戰時期北韓不會存在,美國勢力會往滿州國推進,朝鮮半島與日本列島會全面成為美國的盟邦勢力,北海道會被蘇聯拿走。
無名17/09/15(五)09:55:42 ID:gt9caPFgNo.958578del
>>958576
不可能發生
蘇聯一宣戰後第一個目標就是中國本土上的日本殘軍(然後得手的土地會在之後獨吞或給中國共產黨發展)
沒什麼國民黨跟日本軍合作的機會,因為蘇聯會先跟中國共產黨合作把這兩邊都車爆
無名17/09/15(五)10:16:48 ID:f2X8aiDwNo.958583del
而且當年蘇聯還把日本在東北的工業設施和兵器全給了中國共產黨

美國援助蔣光頭要很後面了,還有國民黨在大陸那糟糕到不行的經濟情況
就算日本殘軍加入幫忙,還是早晚會被車到撤退臺灣或其他地方
無名17/09/15(五)11:27:38 ID:gJJwC0nANo.958586del
>>958583
>而且當年蘇聯還把日本在東北的工業設施和兵器全給了中國共產黨(X
當年蘇聯還把日本在東北的工業設施和基礎設備能用就拆回國內去(O

1946-1947年國民政府有75%的預算用在重建東北重工業
然後就這樣落入老共手裡了
至於日軍裝備,蘇聯繳獲的雖然有移交,但缺的凶的是彈藥...
無名17/09/15(五)11:43:48 ID:Q/YG1YTgNo.958587del
>>958560
>>就現實的戰後美國軍方部門之間的內鬥與軍方跟國會的內鬥
>>幾乎確定會故意留下來
 
歷史上,麥帥主導的GHQ可以確定不受美國國會跟政府干擾
1945年後獲得麥帥保證的日本共產黨
一反戰間期受日本帝國政府大力壓制的態勢
除了可以參與日本政府選舉的權力
還獲得莫斯科首肯藉由麥帥的影響力壓制日本政府

前日本帝國陸軍在當時的情況下開始重組警察組織反對壓制
但是在GHQ默許下,各式各樣的民間運動不會受到太多的壓制

隨著中國赤化以及二二八以後的影響
日本共產黨與麥帥的蜜月期在1947年後開始轉劣
1948年後麥帥宣布日本共產黨為非法組織
日本共產黨內部因為莫斯科依然要求遵循麥帥的方針而陷入分裂
最後成為各式各樣的小型組織

直到21世紀初,都還有類似的蹤跡可循
無名17/09/15(五)11:45:07 ID:k7Y2CZp.No.958589del
話說為什麼要叫偽滿洲國???
就算當時是日本的附屬國
李氏朝鮮也沒被叫偽韓國
琉球王國也沒被叫偽琉球王國

莫非二戰時期還有一個真。滿州國??

我書讀少
能否由學富五車的島民來說明一下?
無名17/09/15(五)11:54:15 ID:ZNMcvZNMNo.958590del
>>958589
>>話說為什麼要叫偽滿洲國???
因為不論中共還是中華民國都不承認滿洲國政權
>>李氏朝鮮也沒被叫偽韓國
李氏朝鮮在被日本佔領之前就存在,並且在被佔領後就滅亡了,沒有日本建立李氏朝鮮作為日本附屬國這回事
>>琉球王國也沒被叫偽琉球王國
同理,琉球王國在被日本佔領之前就存在,並且被日本佔領後就滅亡了,沒有日本建立琉球王國作為日本附屬國這回事

換句話說滿州國的狀況和李氏朝鮮或琉球王國完全不一樣
無名17/09/15(五)12:06:19 ID:Q/YG1YTgNo.958593del
>>因為蘇聯會先跟中國共產黨合作把這兩邊都車爆

首先,因為中蘇同屬盟國,所以光是佔領東北,前蘇聯受到的壓力就不會小到哪去
在史實中,因為柯喬治跟他的好朋友們在二二八的行徑,才使得前蘇聯有機會反駁美國同樣介入中國事務
 
前蘇聯要考慮的是要不要先佔領北海道獲得更好得不凍港
因為未來就算佔領大連,這塊地依然是要吐回給「中國」的土地。
 
第二是裝備移交
只要是日本不投降的前提下,中共接收舊日本中佔區會受到更直接的抵抗。
不要說裝備移交,中共連有沒有可能退往東北都會是問題。
 
而後來國共內戰規模只會更小
經濟問題就只是經濟問題而已
無名17/09/15(五)12:26:23 ID:BjldRxQUNo.958594del
>>958593
別作夢了,日本繼續抵抗自己再死幾千萬人只為了給國民黨增加優勢?憑什麼?
無名17/09/15(五)12:33:49 ID:ZNMcvZNMNo.958595del
>>958594
>>憑什麼?
憑原PO問題的前提就是如果日本繼續抵抗自己再死幾千萬人的話會發生甚麼事
無名17/09/15(五)12:46:18 ID:f2X8aiDwNo.958597del
>>958595
以當時蘇聯八月風暴的情況,東北日軍就算頑強抵抗,蘇軍仍是碾過去,中共仍會得到蘇聯在東北取得的資源

反觀國民黨軍,要處理殘餘日軍,加上蔣光頭的能力,只怕被壯大的共軍慢慢推過去,而且當年中共對於招募民間人心的能力,還比光頭強...
無名17/09/15(五)12:59:40 ID:gJJwC0nANo.958601del
>>958597
如果東北和華北讓中共整碗拿去

應該就不會發生國軍被圍的慘案了
Kimi Chen17/09/15(五)14:14:52 ID:LKQKTuGgNo.958609del
>>958589

滿州是文明國家們承認的中國領土
自然沒有滿洲國存在的理由
無名17/09/15(五)15:37:08 ID:Q/YG1YTgNo.958615del
>>958597

>>以當時蘇聯八月風暴的情況,東北日軍就算頑強抵抗,蘇軍仍是碾過去,中共仍會得到蘇聯在東北取得的資源
 
以史實論,日本帝國陸軍確實是受到了終戰的影響而對於制止中共慢了不只一步。
但是要論八月風暴會不會南下北京,要問當時登陸天津的美國海陸怎麼想。
 
假如天皇玉音沒有發送,帝國陸軍會喪失大半在滿州的軍工廠。
但是解放軍後來在山東半島的軍工廠還是能運作。
阻止史實中北上滿州的解放軍仍然是綽綽有餘

相信前蘇聯的八月風暴很強沒錯
相信中共有沒有能力真的去正面如史實的國軍般跟日軍對抗,是兩碼子事
無名17/09/15(五)15:46:16 ID:1j0/1jxMNo.958616del
>>958479

這有爭議,畢竟雙方主力尚未對決前就投降了
無名17/09/15(五)15:47:56 ID:7/AqE1z6No.958617del
>>958615
仰賴八路軍那票徒手幹部外加兵能打贏日本鬼子?

走的進大成市,先別被二鬼子偽軍給綑了就不錯了
無名17/09/15(五)17:59:44 ID:7ctvMeVsNo.958624del
>>958597
蔣介石處理殘餘日軍?蔣介石跟岡村寧次苟合,收編剩餘日軍改組成白團,黑熊部隊到現在70年都沒幹掉
無名17/09/15(五)23:26:04 ID:lvja82ncNo.958674del
所以在另一條世界線台灣人在跟日本人搞台獨?


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