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蔡總統執政近三年,對阿共依賴創歷史新高無名19/03/14(四)21:54:40 ID:68S1YMVwNo.439392del
無本文
無名19/03/15(五)14:48:37 ID:qzY/NnWsNo.439399del
自從上次總統大選完之後 中共的對台政策明顯改成了刻意弱化官方交流強化民間交流
有些甚至還會有購買台灣廠商的設備有補助的狀況
至於目的是什麼 大家心知肚明
唯一可以確定的是天下沒有白吃的午餐

...所以跟誰執政沒絕對的關係
而是單純中共對台政策做出變化
有沒有這麼狀況外 連這種大家都知道的事情都不清楚www
無名19/03/15(五)17:02:06 ID:4fe.PsvINo.439400del
>>439399
意思是說
完全執政完全不負責囉?
嗯?
www
無名19/03/15(五)17:27:48 ID:.nlwuJ2INo.439401del
>>439399

反正台灣不乏沒邏輯的人,
像上面那傢伙一樣。
無名19/03/15(五)17:49:38 ID:4fe.PsvINo.439404del
我知道~
完全執政完全不負責
最有邏輯了
無名19/03/15(五)18:49:19 ID:99MalzwwNo.439405del
>>439400
>>439404

台灣是民主社會 只要不犯法本來就無從管起
你倒是說說看要依照哪條法律去管?
而且民主社會完全執政不代表無上權力

不懂就滾回中國 別翻牆讓習皇帝不開心
無名19/03/15(五)18:57:03 ID:4fe.PsvINo.439406del
>>439405
呵呵
想當初反服貿就是用依賴中國這套理由
結果現在蔡執政沒有服貿依賴的比馬英九還高
歹丸狼就是這樣啦~ 一邊反中一邊賺人民幣
哦對了別嘴什麼中共邊買日本貨邊反日
這更證明了兩岸一家親嘛大家都同樣嘴臉
呵呵~
無名19/03/15(五)20:16:21 ID:rlge89vkNo.439408del
別和五毛打滾
沒意義的w
無名19/03/15(五)21:19:58 ID:laUZc4sYNo.439409del
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當年太陽花時說政治經濟是不分的
現在開始談政治歸政治經濟歸經濟?
當人民多好騙?
笑死
無名19/03/15(五)21:23:34 ID:UNySyjikNo.439410del
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>>439406

這麼急著展現自己有多外行是哪招?
老實說這個計畫並非完全沒效 但是中國政府基本上沒料到兩個點

第一 他們沒想到老美會突然跑來跟他打貿易戰
因為貿易戰+之前經濟成長率吹水吹太大 導致他們現在也只能緊急收網
因此這從去年底開始基本上已經沒有餘力進行補助
反倒是開始祭出各種反傾銷來急收網看能不能捕到一些魚
只是因為這政策時間太短 到被捕到的其實並不多

第二 其實因為觀察了那麼久 台灣老闆也開始漸漸知道北京政府的尿性
大多數的老闆其實是把這項優惠當作過路財神
多賺的錢都先轉去投資在新產品方面
像我們公司基本上就是這樣搞 所以雖然去年底開始中國地區的銷量急速下滑
但歐美的訂單卻是穩定成長中(老闆覺得:呵呵
...當然不否認可能還是有些智缺型老闆會中招 不過真的還挺少見的
所以前面才會提到捕到的其實並不多wwwwww

而服貿又是另外一個概念了 只是你連兩者都能混成一談
跟你解釋區別根本是在浪費時間wwwww
無名19/03/15(五)21:42:19 ID:.8NaKrkENo.439411del
>>439410
笑死
你連服貿台經院估只佔1%GDP經濟效應你都不知道
至於你說中美貿易戰跟北京尿性那更好笑
如果你說的都對,那為什麼台灣對陸依賴還持續增高?
在蔡政府執政下應該新南向成功拉出台商不是嗎?
當然你接下來一定會說因為中共不准匯錢出來
但你沒發現現在是台灣自己島內都要賣貨到中共了
不是單單只有駐陸台商
無名19/03/16(六)00:04:31 ID:kCo7p04QNo.439414del
>>439411
ㄟㄟ 這位老兄? 別跟我講你所謂的"依賴"是指去年底的狀況
但那些單基本上都是貿易戰之前就先被下訂的wwww
麻煩看看今年第一季的狀況再出來搞笑好嗎?
無名19/03/16(六)00:22:57 ID:FDhpmyH6No.439415del
>>439414
依賴從阿扁時代就已經有了
如果你要說依賴跟蔡無關
別忘了那句,完全執政完全負責
(還沒跟你提新南向咧,而且我也沒提貿易戰
貿易戰對兩岸影響不大,因為蔡英文嘴巴上說一籃蛋
實際上台灣經濟根本離不開大陸市場
哦別拿什麼是是中國離不開台灣的理論
請看上面老兄說的
>只要不犯法本來就無從管起
請尊重自由市場
而自由市場就是蔡根本無力在經濟面抵抗中國
無名19/03/16(六)00:28:17 ID:UFkSi2IYNo.439416del
>>439415
從阿扁開始wwwww
天兵wwww從三十年前就開始了好嗎?
什麼都硬扯到民進黨會不會太智障?

然後你怎不提一下要怎麼在兩年內解決依賴三十年的問題?
無名19/03/16(六)00:49:32 ID:5rZnSE1INo.439417del
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>>439416
>天兵wwww從三十年前就開始了好嗎?
???
>然後你怎不提一下要怎麼在兩年內解決依賴三十年的問題?
是是是
又是那套只做兩年所以完全執政不必負責的邏輯嘛
那請問要做幾年才叫解決? 8年?
無名19/03/16(六)04:46:57 ID:ECgtNot.No.439418del
在1990年代,當時總統李登輝和行政院長郝柏村因應台塑在中國大陸大規模投資的海滄計
畫,下達三大通牒。若台塑與中國大陸簽訂海滄計畫的協議,政府將停止台塑股票交易、
下令相關銀行凍結台塑集團資金、與限制台塑集團高層主管出境等三大禁令。台塑企業為
求生存,只得忍痛放棄投資。
在台灣政黨輪替前,針對投資大陸的主張除了戒急用忍外,還有曾任民進黨黨主席的許信
良主張的「大膽西進」及民進黨在經由辯論後產生的「強本西進」;大膽西進派認為台商
大舉西進後,可以在大陸發揮相當的影響力,進而成為台灣的保障(但在大陸的一黨專制
下,資本家與工商業對政治軍事的影響其實非常有限);而戒急用忍派則認為依賴大陸勞
力與市場會妨礙臺灣的自主性與多重安全;而且台商反而很容易成為中共在台灣的代言人
,過度西進會讓代言人的政經力量過於強大,而造成不對稱的影響。

2000年,由於陳水扁當選總統後,適逢世界經濟不景氣,產業界方面要求鬆綁「戒急用忍
」政策聲音加劇,而陳水扁也將「戒急用忍」政策改為「積極開放,有效管理」
無名19/03/16(六)07:04:27 ID:5rZnSE1INo.439419del
>>439418
但阿扁對陸依賴極速上升仍是事實
無名19/03/16(六)07:26:14 ID:lRUMlxdQNo.439420del
>>439419
我看你所謂的事實根本就是千錯萬錯都是民進黨的錯吧wwww
無名19/03/16(六)07:43:45 ID:gmgQ/n6INo.439421del
>>439417
>>439419

那我請問一下 那麼國民黨的政策又是什麼?
反正已經依賴了 那就順勢統一這樣嗎
無名19/03/16(六)21:41:15 ID:5rZnSE1INo.439431del
>>439421
國民黨在馬政府時就很清楚了
兩岸產業鏈綁住已不可逆,不如尊重市場機制
>反正已經依賴了 那就順勢統一這樣嗎
那請問蔡英文加深對陸依賴高於馬英九時期
所以民進黨支持統一嗎?
邏輯?
>>439420
完全執政
完全負責
當年怎麼要求馬英九的,當然也是一樣標準要求蔡英文
無名19/03/17(日)01:29:37 ID:oirSBnVsNo.439434del
關於工具機,請蔡總統不要胡說八道!
蔡總統說,她讓工具機賣到全世界、並嗆ECFA中馬總統唱衰「工具機慘兮兮」、出口大陸是雞蛋放同一籃子。
打臉如下:

首先,2010年ECFA將工具機列為早收清單後,CNC車床出口大陸立刻減免9.7%關稅,零組件也免繳5%至6%關稅。增加價格競爭力,赴陸出口最高達到38%,若當年民進黨反ECFA成功,工具機業者才是真正「慘兮兮」。

其次,正因為赴陸成長,中華民國才成為工具機第四大出口國,是發生在馬總統執政任內,蔡總統講的好像她這兩年內做的,丟不丟臉啊?

另外,2018年工具機出口比例,陸32%、美12%、印度4.4%,和2014年的陸32.4%、美11%、印度5%,相差無幾,蔡總統憑什麼指控馬總統「雞蛋放同一個籃子」?赴美稍微增長是由於美國製造業回流,又不是民進黨與美國簽訂什麼協議,又關民進黨什麼事?

再者,蔡總統說要「賣到全世界」,中國大陸十餘年來一直是工具機最大消費國,日本德國意大利也出口大陸,大宗不賣給對岸賣給誰?何況,馬總統時期,也是「賣到全世界」。民進黨不顧全球產業鏈,說聲「雞蛋不要放在同籃子」,顯示了不懂經濟學與國際分工的無知。
無名19/03/17(日)11:17:56 ID:tqADhEFkNo.439438del
>>439434

>中國大陸十餘年來一直是工具機最大消費國

所以赴陸成長又關馬英九屁事?
無名19/03/17(日)12:25:43 ID:rn0bGdAYNo.439439del
>>439438
不檢蔡英文誤導民眾反怪馬英九?
邏輯學得不臭哦~
無名19/03/17(日)12:35:44 ID:U9.HNvT.No.439440del
>>439439
綠吱那有什麼邏輯
只有民主自助餐
我能貪的錢別人貪就是舔共
無名19/03/17(日)18:00:53 ID:Lyi9rd0INo.439442del
>>439439
>>439440
講了那麼多 那麼想被統一怎不快點移民過去?
無名19/03/17(日)18:04:45 ID:oirSBnVsNo.439443del
>>439442
那麼想獨立怎麼不跳海?
中華民國憲法就說為因應國家統一前之需要
懂?
www
無名19/03/17(日)23:29:05 ID:nB7X5PTQNo.439444del
不就一堆台商赴陸投資
中國這幾年搞惠台政策
臺灣南向搞不過對方

誰執政 結果都差不多
無名19/03/18(一)12:43:32 ID:0X43hmhoNo.439448del
>>439439
>>439440

果然不能指望智障有邏輯。
有人怪馬英九?

葡式蛋塔、娃娃機式的一窩蜂叫做懂經濟學與國際分工,這經濟學死當了。
這類經濟行為在次貸死了一批還沒死夠就是了。
無名19/03/18(一)12:46:28 ID:0FwTG6mENo.439449del
>>439443

中華民國憲法也寫明了,國號、國土都是可以修正的,
懂?
wwwwww
無名19/03/18(一)16:21:00 ID:wCddANssNo.439454del
>>439449
台獨又沒規定要在台灣,去美國找塊地獨不行嗎?
無名19/03/18(一)16:45:45 ID:fomW9a3.No.439455del
>>439454

台灣獨立不在台灣,
整串你的邏輯最糟糕‧‧‧
無名19/03/18(一)16:52:36 ID:cDteuAXkNo.439457del
>>439455
為什麼要在台灣獨立?
台灣是你的哦?
不爽去跟中華民國國軍打架啊www
無名19/03/18(一)16:58:10 ID:fomW9a3.No.439458del
>>439457

台灣獨立,這和誰的一點關係都沒有,
你的邏輯是餵野狗了?
不爽去和中華民國國軍打架啊www
中華民國憲法規定要改國號國國土是我國主權行使喔
無名19/03/18(一)16:59:46 ID:fomW9a3.No.439459del
>>439457

妨礙台獨,你要先和國軍打,
不是台獨份子需要去打國軍,
邏輯先分清楚。

正好相反地,
統派才會需要先和中華民國國軍打一架。
無名19/03/18(一)17:06:46 ID:fomW9a3.No.439460del
實際上李登輝之後,台灣的執政團隊就沒有人懂經濟是甚麼,更遑論政治經濟學了。
無名19/03/18(一)17:06:47 ID:cDteuAXkNo.439461del
>>439459
統派才不需要跟國軍打
因為按中華民國憲法「為因應統一前之需要」
國軍保障的是中華民國統一中國
被統派才需要跟中共打
邏輯先分清楚
無名19/03/18(一)17:08:31 ID:fomW9a3.No.439462del
>>439461

邏輯真的餵野狗了,
國軍保障的是中華民國憲法行使,
增修條文並不優先於憲法主文,
統派才需要打,要麼做為叛亂份子和中華民國國軍打,要麼做為敵人和中共打。
無名19/03/18(一)17:13:16 ID:cDteuAXkNo.439463del
>>439462
你邏輯真的餵野狗了
中華民國統一中國哪一點不保障憲法主文?
獨派自己不敢改憲法想借殼好意思?
無名19/03/18(一)17:13:51 ID:fomW9a3.No.439464del
增修條文實際上是很怪胎的東西,也算是一種台灣獨步全球的奇蹟。
要修憲不修憲,搞一個與凍結憲法而與憲法平行的玩意。
無名19/03/18(一)17:14:58 ID:wCddANssNo.439465del
>>439455
你的邏輯也不好啊?沒寫能台獨你扯國號國土
照你的邏輯澎湖或金門都能獨立成台灣那在美國找個空地不也能獨立叫台灣?
無名19/03/18(一)17:15:33 ID:fomW9a3.No.439466del
>>439463

我看你的憲法學是死當了,你爽就好
無名19/03/18(一)17:19:06 ID:fomW9a3.No.439467del
>>439465

你的邏輯真糟,
台灣獨立為一個國家,那是中華民國憲法所賦予的權能,它在實質意義上就是國土與國號的確定。
至於澎湖和金門是否依照其地方自治的權能進行延伸而獨立,這是不同的問題。
無名19/03/18(一)17:26:25 ID:wCddANssNo.439468del
>>439467
台灣是地名好嗎?這國家是中華民國;所以中華民國憲法保護中華民國不保護台灣獨立好嗎?要建台灣國請去外面找塊地別再秀你的鬼邏輯好嗎⋯
無名19/03/18(一)17:31:15 ID:cDteuAXkNo.439469del
>>439466
是是是
扯到增修條文就開始說死當
原來你所謂的憲法學就是獨步全球然後扯別人死當?
你爽就好

>台灣獨立為一個國家,那是中華民國憲法所賦予的權能
你錯了
沒有台灣這個國家
只有中華民國這個國家
台灣只是地名
中華民國實質統治台澎金馬
你當外島不存在?
無名19/03/18(一)17:35:26 ID:grSk3UA6No.439470del
你的憲法大概又是跟某些獨派大老學的吧
很多獨派的都在當律師或是在學校教書又不是一天兩天
無名19/03/18(一)17:46:42 ID:fomW9a3.No.439471del
>>439465

「中華民國在台灣」這一個事實,要面對的是國土到底還能不能繼續阿Q地認為包含全中國。在國際關係上,則是中華民國是否繼續自認為自己代表全中國。
李登輝時期採取了機會主義式的折衷態度,以增修條文去迴避根本的問題,把台澎金馬界定為自由地區,然後主張憲法主文的適用範圍為自由地區。

台獨一直都只是憲法的問題而已。
台灣實質上就已經獨立,國號叫中華民國。
只是雙方都不願面對事實,而90年代的政經局勢給了李登輝的執政團隊某些妄想,然後為了穩固當時國家不至於分散,李登輝和兩派人馬搓了一個大湯圓。

《增修條文》實際上和《動勘臨時條款》是同樣的東西,都是為了在特殊情勢下進行憲政行使而搞出來的附加條件。
就理論上來說,因為事物不能符合而添加條件,這是偽科學的。同樣的蠢事中華民國可以連續犯兩次也是奇蹟了。
無名19/03/18(一)17:47:35 ID:fomW9a3.No.439472del
>>439470

是啦,那大濕沒被聘請去大學教書真是委屈你的。
無名19/03/18(一)17:52:53 ID:fomW9a3.No.439474del
>>439469
>>439468

扯增修的是你又不是我,
實際上中華民國統一中國就是增修條文寫的東西。
但蠢到搞不清楚《增修條文》和《憲法》本文的分別,不當掉才怪。

中華民國實質統治台澎金馬,
和中華民國憲法賦予對國號、國土、制度‧‧‧等修正的權能,
兩者本就無矛盾。

邏輯加油好嗎?
無名19/03/18(一)17:55:02 ID:cDteuAXkNo.439475del
>>439474
>然後主張憲法主文的適用範圍為自由地區。
所以你知道當有「自由地區」
就有「大陸地區」都沒看兩岸人民關係條例?
如果台灣已經獨立,為什麼去日本要用護照,去北京要用台胞證?
為什麼去北京不用護照? 不是一邊一國嗎?
>>439472
哪有什麼大濕
憲法這麼基本的東西你直接看成台灣是一個國家
你高中公民課都在睡覺吧w

>>439474
憲法本文也沒介定中華民國疆域ok?
要說所謂的獨立,是指中華民國的主權獨立
也就是說,憲法一直不承認中華人民共和國的存在,懂嗎?
無名19/03/18(一)17:56:27 ID:cDteuAXkNo.439476del
>>439474
>中華民國憲法賦予對國號、國土、制度‧‧‧等修正的權能
對啊
那請問,在民進黨多數的情況下
沒有進行所謂的修正的情況下
所謂的「台灣是一國家」這件事實現了沒?

邏輯咧
你徐佳青?
無名19/03/18(一)18:02:32 ID:fomW9a3.No.439478del
>>439475

你是中華人民共和國人來裝台灣人就是了,
台胞證是貴國核發認可的證件,你以為我們不想拿我國護照去北京喔?

嗯,你的憲法理解只停留在高中。

中華民國的主權獨立,意味著按照《中華民國憲法》所賦予的主權行使,包含了對國土、國號、制度‧‧‧等的自決。
所謂的獨立,當然是中華民國在台灣的主權獨立,這和台獨並無矛盾。
也與承不承認人民共和國,並不矛盾。
無名19/03/18(一)18:03:42 ID:fomW9a3.No.439479del
>>439476

台灣是一國家早就實現了啊,國號當前叫中華民國,
邏輯咧,你徐佳青?
無名19/03/18(一)18:18:26 ID:cDteuAXkNo.439480del
還是一句話,那為何台灣人要接受台胞證?
用護照去闖啊,宣誓主權一邊一國啊,台獨主權獨立不是很屌很棒棒??
>你以為我們不想拿我國護照去北京喔?
你這句話不就自打臉了嗎?
大陸人來台也是用陸胞證哦
請偉大的蔡總統貫徹一邊一國,叫他們用護照來台灣啊,呵呵

>當然是中華民國在台灣的主權獨立,這和台獨並無矛盾。
中華民國有台澎金嗎好嗎…呵呵不說邏輯你對憲法的瞭解又破功了ww

>台灣是一國家早就實現了啊,國號當前叫中華民國
不說別的啦,你去問美國「反對台獨」是在反對什麼?
正國會主張什麼?
郭倍宏還是辜寬敏彭明敏李遠哲主張的是什麼?
但就你這種借殼上市論最站不住腳
世界上就沒有台灣這個國家
想玩文字遊戲整天國號國號的
那國號都沒改你講什麼台灣是國家?
笑死

邏輯咧,你徐佳青?
無名19/03/18(一)18:19:45 ID:fomW9a3.No.439481del
>>439480

所以重點就在於某群人要不要面對現實,
承認中華人民共和國囉,呵呵。

>中華民國有台澎金嗎好嗎…呵呵不說邏輯你對憲法的瞭解又破功了ww

你的邏輯真糟,
有人說台獨只有台灣獨立嗎,你的智商又破下限囉www
澎湖金門要不要在地方自治上作延伸進而獨立,那是另一個問題,
你的邏輯咧,徐佳菁?

國號沒改當然沒有「台灣」這個國家,這廢話嘛,
笑死
但中華民國是不是國家,實質行政中心/首都是不是位在於台灣,你說台灣沒有國家?
笑死

所以你的邏輯咧,徐佳菁?
無名19/03/18(一)18:25:59 ID:cDteuAXkNo.439482del
>所以重點就在於某群人要不要面對現實,
那民進黨要不要面對現實修憲?
現在可是民進黨多數哦

>有人說台獨只有台灣獨立嗎,你的智商又破下限囉ww
照你的邏輯,在美國買塊地也能台獨嘛,呵呵

>無名19/03/18(一)16:45:45ID:fomW9a3.(1/14)No.439455del
>台灣獨立不在台灣,
>整串你的邏輯最糟糕‧‧‧
呵呵

你的邏輯咧,徐佳青?

>實質行政中心/首都是不是位在於台灣,你說台灣沒有國家?
笑死
實質行政中心/首都在台北,ok?
你說有沒有台北這個國家?
笑死
有沒有華盛頓、東京、巴黎、柏林這個國家?
笑死

你的邏輯咧,徐佳青?
笑死
無名19/03/18(一)18:29:30 ID:cDteuAXkNo.439483del
>實質行政中心/首都是不是位在於台灣,你說台灣沒有國家?
照你的邏輯,以前中華民國在廣州的時候叫廣州國?
在南京的時候叫南京國?
中共建都北京叫北京國? 河北省國? 河北省國主權獨立?
笑死
你的邏輯咧,徐佳青?
無名19/03/18(一)18:41:45 ID:fomW9a3.No.439484del
所以要不要承認中華人民共和國,
然後進行正常化的修憲,
這是連90年代李登輝都推行不起來的問題。

李登輝當時不硬推就是不想要進一步分裂社會,才會在《動勘臨條》廢止後再搞了一個《增修條文》來兩面討好。
但只要台灣還有一群人腦子還抱著奇怪的想像,想著廢除《中華民國憲法》,而不是修正,直接與中華人民共和國統一,以《中華人民共和國憲法》為根本下的《特區》諸法運作,
這種情況搞修憲只是增加內部混亂,親痛仇快而已。

90年代其實是修憲正常化最佳的時機,但當時的政經盤算,讓李登輝團隊做了錯誤的策略,結果就是長痛留存。
從今天的局勢來看,當時「戒急用忍」的經濟政策實際上是相當正確的,可惜被資方強押打亂。
因此到了今天,修憲正常化的危機只會更痛,痛到雙方都不敢面對現實。
無名19/03/18(一)18:44:00 ID:fomW9a3.No.439485del
>>439482

>有沒有華盛頓、東京、巴黎、柏林這個國家?

首都台北不在台灣?

嗯,按照你智缺的邏輯,
所以沒有美國、日本、法國、德國?
笑死

你的邏輯咧,徐佳青?
笑死
無名19/03/18(一)18:47:27 ID:cDteuAXkNo.439486del
>>439484
老兄
你的邏輯咧,徐佳青?

你一面說90年代其實是修憲正常化最佳的時機
一面又說不硬推就是不想要進一步分裂社會
那所謂的最佳時機是啥小? 台灣社會從解嚴前就已經分裂了好嗎
照你的講法分裂社會是個最佳時機? 啊?

>但只要台灣還有一群人腦子還抱著奇怪的想像,想著廢除《中華民國憲法》
哪些人? 你說說看?
連國民黨都不想這樣修好嗎
新黨連國會一席都沒,是誰哪個政黨有能力有席次能廢除中華民國憲法請問?
無名19/03/18(一)18:53:28 ID:fomW9a3.No.439487del
>>439483

那是你的邏輯,你一直延續著你缺乏常識、知識的邏輯創造妄想,妄想出廣州國、南京國。

但實際上,
中華民國如果要按照《憲法》重新更名為廣州國,在《憲法》上是沒有問題的,
同樣,人民共和國如果要按照他們的《憲法》修改國號,也是沒有問題的。

中華民國在台灣,按照《中華民國憲法》,要怎麼修正是我國主權,他國不得干涉。
如果「中華民國」要修正國號為「台灣」,在法律上本來就不存在問題。並不會有修正了國號,國家行政主體就會消失這種事情。

你的邏輯咧,徐佳菁?
無名19/03/18(一)18:53:41 ID:cDteuAXkNo.439488del
按照你智缺的邏輯
有華盛頓國? 東京國? 巴黎國? 柏林國?
嗯?
還樣用你那套首都國家論哦
你的邏輯咧,徐佳青?
笑死

>首都台北不在台灣?
照你這樣講,我也可以說台北在東亞、在地球上啊
啊怎麼不叫地球國?
笑死
你的邏輯咧,徐佳青?
笑死
無名19/03/18(一)18:57:25 ID:cDteuAXkNo.439489del
>>439487
所以改了沒呀?
老兄?
你一直講台北、台灣,啊講那麼多,還不是不敢修,沒實現
你說憲法有改的權力,對啊,那改了沒嘛?
整天拿地名說國家獨立?
是不是忘了上面你怎麼被打臉的啊???

>無名19/03/18(一)18:19:45ID:fomW9a3.(14/17)No.439481del
>有人說台獨只有台灣獨立嗎,你的智商又破下限囉ww

>無名19/03/18(一)16:45:45ID:fomW9a3.(1/14)No.439455del
>台灣獨立不在台灣,
>整串你的邏輯最糟糕‧‧‧
呵呵

你的邏輯咧,徐佳青?
無名19/03/18(一)19:07:00 ID:cDteuAXkNo.439490del
>>439487
>要怎麼修正是我國主權,他國不得干涉。
對啊所以修了沒?
中央政府在台灣/台北,所以國家就叫台灣?
那修憲/公投時澎金馬的人民有沒有投票權?
大家都是在同一個國家的人,為什麼就獨厚台灣?
所謂的「台灣是一個國家」這種講法從一開始就不存在
完全的偽命題
1972年時待在聯合國安理會內的國家叫中華民國
不是台灣,沒有台灣這個國家
如果你要說中華民國退出聯合國自動變成台灣這個國家
請拿出國際條文或國內憲法的證據出來
無名19/03/18(一)19:21:44 ID:fomW9a3.No.439491del
>>439486

弟弟,如果你有小弟弟的話,
你的邏輯咧,徐佳菁。

90年代是修憲最佳時機,因為當時經濟局勢當好,中國還落後於後頭。修憲下去,雖然不免會有陣痛,但由於經濟的優勢,這種與不存在領土的切割造成只是對故土情感上的短痛。
長痛不如短痛,我知道你的文盲以及邏輯匱乏肯定沒掌握「長痛」這兩個字。
在當時進行分裂實際上是個最佳時機,因為當時經濟的優越現實(而且是具體、物質性的),很快就會蓋過反現實的、情感上的虛幻。

當然,從短期來看,團結的社會凝聚力量有助於經濟的繼續發展。
在當時就形成了抉擇,李登輝、郝柏村等執政黨、執政團隊當時都是延續孫運璿的基本精神,「戒急用忍」是必要的。但是傾向放鬆國家掌控、自由主義的資本家,在他們資助下的反對黨民進黨則是主張西進。
就結果來看,這就是錯誤。如果當時李登輝態度強硬些,直接短痛下去,把中國台灣主權切清楚,社會矛盾痛一痛,不要向經濟的短視妥協,今天或許就不會被綁死,過度依賴於中國市場。

然後斷章取義真的很糟糕,
一整群統派成天喜迎中國統一,你說看看,真的統一後要照誰的憲法?你以為廢除的會是誰的憲法,還是你以為中國真的會讓你中華民國憲法繼續運行?

所以我說政治經濟學真的很重要。
無名19/03/18(一)19:24:43 ID:fomW9a3.No.439492del
>>439488

你的邏輯真的很跳tone
你先去把憲法讀完,我們再來談國號問題。

不然你一直用你跳tone的邏輯,把你自己那套忽視憲法前提的首都國家論套到別人身上,
你的邏輯咧,徐佳菁?
笑死
無名19/03/18(一)19:28:59 ID:cDteuAXkNo.439493del
>>439491
算了吧邏輯姊
國民黨自己都不想統一,你說除了統促外哪一個要共統的?
然後你說90年代的經濟,當時西進聲音非常大
許信良都主張強本西進了,只有李登輝在戒急用忍
而且忍到最後還是受不了在阿扁開放了
你說那個時期最佳? 李登輝冒出台獨意識也是在執政末期
之前長時間在裂解國民黨,然後又一堆台商在偷渡西進
你說的修憲最佳時機在哪?

雖然我知道你成天在講古
但說真的,你講古講再久也沒用,當時不敢修,現在也修不了
從一開始就不存在一邊一國的修憲最佳時機
不僅是老共因素,也是因為美國主子不同意
你說的
>要怎麼修正是我國主權,他國不得干涉。
抱歉,理論上是這樣,但老美對我國內政干涉程度是非常強的
你所謂的不得干涉、硬幹的政治人物
都選不上,不論是統還是獨
無名19/03/18(一)19:29:57 ID:fomW9a3.No.439494del
>>439489

現在台灣的情況你要提修憲?
戰略上的侏儒,呵呵

中華民國在台灣,台灣的國民進行依照《中華民國憲法》進行修憲,沒有矛盾啊。而中華民國實質主權就是台澎金馬,當然澎金馬要另外自行獨立是另一個問題。
你還是先去把憲法理清楚吧,孩子。

你的邏輯咧,徐佳菁?
無名19/03/18(一)19:30:43 ID:cDteuAXkNo.439495del
>>439492
憲法定義的國家才是國家
ok?
憲法沒有定義台灣這個地名
ok?
不然你一直用你跳tone的邏輯,把你自己那套地名套國家
然後無視憲法明明是在南京編的,還有台灣代表參與制憲的歷史忽略
當時在南京編的憲法是保障台灣是一個國家的憲法,是嗎?

你的邏輯咧,徐佳菁?
笑死
無名19/03/18(一)19:41:16 ID:cDteuAXkNo.439499del
>>439497
>你硬要說美國干涉,1996年還讓李登輝當選咧
這種嘴炮式台獨就跟蔡英文差不多啦
當時台灣經濟還未依賴大陸時是可以嘴啦
現在還有這種國際環境?

>你去叫國民黨把新黨的洪秀柱等人,還有那一狗票跑去中國見習近平的掃一掃再說啦
民進黨在馬政府時都一堆人去對岸了,國民黨去就賣台?
果然是雙標好棒棒
無名19/03/18(一)19:42:20 ID:cDteuAXkNo.439500del
>>439494
前提就錯了
中華民國在台澎金馬
依照憲法修憲沒問題
但沒有修憲,就沒有所謂的台灣是一個國家的論述
憲法保障的國家叫中華民國這個國家
不是台灣這個國家
也沒有台灣這個國家需要保障
保障的是台灣這塊土地
邏輯,懂? 徐佳菁?
無名19/03/18(一)19:47:30 ID:fomW9a3.No.439501del
>>439500

前提就大錯特錯,徐佳菁,加油好嗎?

憲法不保障國家,沒有《xx憲法》會保障中華民國、美國、日本‧‧‧等這種說法。
憲法是定義國家與人民的契約關係。
當前就是台澎金馬上的人民。而台澎金馬的人民按照憲法,有自主決定國家的種種內容的權利。

也沒有人說要保障台灣這個國家,至少3小時過去,這是從你口中跳針出來的,還是建立在錯誤前提上。
台獨在現實面上就是中華民國實際上只具有台澎金馬,實質上已經獨立;而在法律層面上只是要不要修憲的問題。
從來就不存在保障問題,除非你要取消《憲法》從而取消法定的權能。

連基本題都能錯,還真是懂啊,徐佳菁。
無名19/03/18(一)19:56:14 ID:wCddANssNo.439502del
>>439501
你憲法期末考肯定當的很慘⋯但我覺的你應該找你老師理論而不是在這裡丟臉;別忘了要去補課喔
無名19/03/18(一)20:00:49 ID:fomW9a3.No.439503del
>>439502

我很確定你死當了
但我覺得你應該找你老師理論而不是在這丟臉,只怕你老師也不讓你選就是了
無名19/03/18(一)20:06:35 ID:cDteuAXkNo.439504del
>憲法是定義國家與人民的契約關係。
人民承認憲法的契約關係之後,即承認了憲法主張的主權關係
懂嗎?
你不能永遠只講對你有利的OK? 貝希你要學會成長
憲法描述的國家定位就是中華民國,不是台灣國

>台獨在現實面上就是中華民國實際上只具有台澎金馬,實質上已經獨立
這就是所謂的借殼上市台獨
而且這還是1999年民進黨決議文提的
這黨綱有經過人民公投過嗎? 都是你的一面之詞
你所謂的法定權能只是一個未來式問題,根本還沒有實現
現在的憲法如何就是如何,實質的獨立是中華民國獨立,不是台灣獨立
>>439502
>>439503
你的邏輯咧,徐佳菁?
笑死
我很確定你一定是跟台獨教授學的,台獨的人學的當然就送學分,呵呵
無名19/03/18(一)20:13:30 ID:fomW9a3.No.439505del
>>439499

有人說現在有?
早就說現在推修憲只是親痛仇快了,笨蛋才會在這個時候提修憲讓台灣社會更矛盾。
只是憲法的問題是遲早要面對的現實問題,現在只是繼續把頭埋在砂裡裝死,沒人敢碰。

你自己雙標果然好棒棒,
現在在講憲法/政治呢。
民進黨可沒有跑去和對岸政治人物眉來眼去,資本家跑去做生意是有啦。
無名19/03/18(一)20:28:03 ID:fomW9a3.No.439506del
>>439504

老天,還在提台灣國,請注意,從頭到尾你一直在提「台灣國」呢。
人民承認憲法的契約關係後,承認憲法主張的主權關係,同時載明了公民共同承認的權利。
懂嗎?
你不能永遠只講對你有利的,ok?貝西你要學會成長
憲法描述的國家定位是中華民國,同時賦予公民自決、修憲的權利。即使還未修憲,也不會改變台灣上的主權國家具有獨立的事實。國家定位是中華民國,並不會與台灣獨立矛盾。

扣個帽子說人「借殼上市」這確實蠻容易啦,但不懂憲法條文就蠻可悲的。
現在的憲法如何就是如何,實質的獨立就是中華民國獨立,而中華民國就是在台澎金馬,台澎金馬就是中華民國。說台灣等地沒有主權獨立的地位,以致於可以說台灣屬於非中華民國以外的不同國家領有,等於就是說中華民國沒有主權獨立。
(是有某些台獨派這麼主張中華民國驅逐論啦)

我很確定你不管給哪種教授肯定都死當,從你開始跳針扣帽子開始我就確定你只有藍綠。呵呵
無名19/03/18(一)20:43:27 ID:grSk3UA6No.439507del
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>>439506
>即使還未修憲,也不會改變台灣上的主權國家具有獨立的事實
台灣上的主權國家就是中華民國
中華民國當然是獨立的ok?
>即使還未修憲
所以修了嗎?
>民進黨可沒有跑去和對岸政治人物眉來眼去,資本家跑去做生意是有啦。
賴清德陳菊都有去對岸見政治人物好嗎
貝西你要學會成長

>扣個帽子說人「借殼上市」這確實蠻容易啦,但不懂憲法條文就蠻可悲的。
所以修憲了嗎?
>說台灣等地沒有主權獨立的地位
所以修憲了嗎?


>我很確定你不管給哪種教授肯定都死當,從你開始跳針扣帽子開始我就確定你只有藍綠。呵呵
你知道馬英九說過中華民國已經獨立沒有必要再獨立一次嗎?
你大概不敢去上馬教授的課吧,呵呵
無名19/03/18(一)20:45:56 ID:IyH6BYj2No.439508del
即使中華民國要存在還是要面對修憲的問題啦,
這個問題從來就不只是台獨派要面對而已,從90年代埋下去,就是要共同面對的現實,
面對一個一黨專政的憲法,要怎麼讓中華民國及其憲政繼續存在下去保持獨立的地位?

台灣現在誰敢去碰這馬蜂窩?

「中華民國」強調半天,也沒看到中華民國要怎麼維持主權獨立的意見,
徐佳菁真的很懂。
無名19/03/18(一)20:46:09 ID:grSk3UA6No.439509del
>>439507
>即使還未修憲,也不會改變台灣上的主權國家具有獨立的事實。國家定位是中華民國
>實質的獨立就是中華民國獨立,而中華民國就是在台澎金馬,台澎金馬就是中華民國
你這兩個講法講的都是中華民國是主權獨立國家
跟上面的「台灣是一個國家」沒有關係
懂嗎?
邏輯姊徐佳青你要學會成長
無名19/03/18(一)20:47:49 ID:grSk3UA6No.439510del
>也沒看到中華民國要怎麼維持主權獨立的意見,
憲法對中華民國主場的獨立
跟用腕維持獨立本身是兩件事
今天江宜樺說得很好
「空洞的主權」
柯文哲也說沒有實力就不要大小聲
有實力才能「維持」主權獨立
無名19/03/18(一)23:59:44 ID:7GnxuHeENo.439525del
>>439509
照這邏輯,別說一個中國了
這世界上根本沒中國這個國家
硬要扯國名和稱呼
無名19/03/19(二)01:21:38 ID:9mV4tnikNo.439526del
>>439525
的確沒有
但聯合國安理會席次承認就行了
無名19/03/19(二)10:12:45 ID:68VWiCrANo.439529del
>>439526
所以啦
美國也承認台灣是一個國家
台灣是一個國家得證
無名19/03/19(二)10:37:04 ID:7olFP.OANo.439530del
>>439529
請列出新聞跟來源別亂造謠啊⋯
對中國依賴www19/03/19(二)12:06:30 ID:jiehChJ.No.439531del
是喔
我都不知道下游有能力不用上游物件能活下來
還不懂支那反日禁韓卻沒動臺灣嗎
不只是沒種而已
現實就是支那沒能力自主只能依賴臺灣啊
可悲
知道為何支那一直想要臺灣了嗎
畢竟臺灣有他最缺的東西
科技上游技術
臺灣依賴中國?
你搞錯現實在作夢吧
無名19/03/19(二)13:21:25 ID:9mV4tnikNo.439533del
>現實就是支那沒能力自主只能依賴臺灣啊
台灣佔全大陸經濟比已經降到4%
嗯嗯請繼續做你的小蔣的45%大夢
還是老話一句民進黨自己都不敢斷兩岸交流想爽賺人民幣
無名19/03/19(二)13:29:00 ID:qHs5NB6.No.439534del
>>439526
聯合國只承認中華人民共和國
中華民國不是中國
無名19/03/19(二)13:47:53 ID:9mV4tnikNo.439535del
>>439534
那個安理會席次的名稱就叫中國
就跟俄羅斯安理會席次的名稱叫俄羅斯
不論以前叫蘇聯,現在叫俄羅斯聯邦
它的席次名稱就叫俄羅斯
無名19/03/19(二)13:51:59 ID:qHs5NB6.No.439536del
>>439535
聯合國裡面沒有中華民國的位子
只有中華人民共和國
無名19/03/19(二)14:05:10 ID:9mV4tnikNo.439537del
>>439536
所以1972年前的中華民國是…?
無名19/03/19(二)14:19:46 ID:7olFP.OANo.439538del
>>439537
實質中國政府⋯1972後是中華人民共和國
無名19/03/19(二)15:42:03 ID:68VWiCrANo.439539del
>>439533
聽這話就知道洗腦教育很成功
有錢誰不想賺?大家都要對等交流,只是有些人覺得被矮化再賺比較爽
>>439535
簡稱不是正式國名
但是簡稱卻能代表國名
現在的中國就是中共
中華民國則是普遍被叫台灣,把地名拿來作為國名簡稱本來就很正常
就算金門馬祖人出國也是會自稱來自台灣
無名19/03/19(二)15:54:53 ID:9mV4tnikNo.439540del
>有錢誰不想賺?大家都要對等交流,只是有些人覺得被矮化再賺比較爽
那請問你覺得現在台灣在兩岸交流的地位上
是矮化還是對等?

>>439539
但不是拿地名簡稱偷渡成國家名稱
就像極獨的人不認為中華民國存在
那你要極獨的人接受正式國名,顯然是不可能
無名19/03/19(二)23:45:26 ID:6a4slrHgNo.439543del
鍵盤肥宅在這吵也沒用 不是說對岸真的想統一的話每個都會上前線去抵抗?那還怕什麼
無名19/03/20(三)00:13:30 ID:g.L64c1cNo.439544del
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看來頼皮是選假的
頼皮不會贏得初選一切都是演戲
蔡英文還是會贏得初選代表民進黨選總統
蔡英文民進黨台灣所有的政黨全部都是支持承認華獨促進福爾摩莎支那化
福爾摩莎已支那化福爾摩莎島內沒有真只有假
福爾摩莎的島民好自為之
終極統一華獨只是時間問題
當支那共產黨中華人民共和國瓦解之時台灣將宣布華獨完成福爾摩莎支那化而kp是台灣華獨總統
台獨將破碎瓦解走入歷史垃圾堆裡
華獨都是天滅台灣
韓國魚kmt李登輝文攻武嚇一國兩制兩岸統一是假戲
空心菜dpp頼皮阿扁kp華獨福爾摩莎支那化是真戲
台獨是假戲
華獨是真戲
天滅空心菜天滅kp天滅國民黨天滅李登輝天滅頼皮天滅阿扁
天滅民進黨
無名19/03/20(三)00:16:02 ID:RUuALCV.No.439545del
>>439540
這種事純看個人心態
有些人的立場和對岸不同,除非事發否則選擇低調不表態
有些人理所當然的把交流和統一包在一起
然後還有一種只想完全依賴中國,吸毒是很爽,但是藥頭要控制你也很簡單

是以地名作為國名的代稱,就像多數國家的名稱都很長,通常會以簡稱代替全名
當一個正常人提到「台灣是個獨立的國家」,就等同於「中華民國是個獨立的國家」
極端的例子其實沒什麼意義
極獨和極統的都只是一群瘋子
喜歡玩中華民國和台灣的文字遊戲的那群人實際上就是心虛
就像某些在重要場合連國旗都不敢拿的人,還在拿身分證沒國旗說嘴
無名19/03/20(三)00:55:21 ID:il8Nk/XENo.439546del
>>439540
至少鈔票印中華民國 大家都接受
無名19/03/20(三)02:06:05 ID:u4ezJexkNo.439547del
>>439546
獨派成天想改鈔票,沒人想接受
容讓獨派進逼只是更讓他們借殼上市

>>439545
>當一個正常人提到「台灣是個獨立的國家」,就等同於「中華民國是個獨立的國家」
只會混淆國家認同罷了
因為這個國家的立場從一開始在南京制憲就已經定下了
不然我請問為什麼獨派整天喊修憲
因為代表這個國家的憲法叫「一個中國就是中華民國」
先別嘴什麼國際上的承認問題,現在的憲法現狀就是這樣
要改變憲法現狀就是修憲

當然我知道很多人台灣=中華民國混在一起談不清楚
但從法律的角度,現實台灣就是中(華民)國的一部份,並不是一個等號的概念

>喜歡玩中華民國和台灣的文字遊戲的那群人實際上就是心虛
去查一下台灣前途決議文是誰寫的
>就像某些在重要場合連國旗都不敢拿的人,還在拿身分證沒國旗說嘴
民進黨選舉時國旗在哪裡?
跟你講啦,如果國民黨要賣台要統一,幹嘛要在身份證上吵議題
消滅中華民國認同不是更能跟中共統一嗎?

>有些人理所當然的把交流和統一包在一起
那我就好奇了
交流的定義是什麼
統一的定義又是什麼
馬英九有官方交流,就是統一? 那現在統了嗎?
蔡英文沒有官方交流,只有民間交流,任內依賴上升,就不是依賴中國?
無名19/03/20(三)03:47:24 ID:g.L64c1cNo.439548del
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中華民國已經滅亡
在台灣的只是流亡政府替美國看守台灣
全世界都不承認49難民流亡政府
49難民流亡政府只能在島內自慰國不國全世界沒有人會承認
鼓吹島民台獨實際上想借殼找機會華獨實在是不要臉到極點
無名19/03/21(四)00:27:31 ID:Mm5CgaOINo.439557del
>>439547
不用嘴砲你們憲法如何,中華民國實際上就不是中國,不然在國際法底下哪裡有中華民國的影子
講些自己都不相信的話還期待說服別人,期待併入中華(人民共和)民國卻得要漏掉好幾個字,
勇敢說出自己的主張好嗎
無名19/03/21(四)00:41:13 ID:1GiADZa6No.439558del
>>439557
沒有什麼勇不勇敢的,我自己完全不支持統促黨
放棄中華民國統入中共也沒有可能,國民黨兩都知道
相信的話? 這憲法在南京時就定好了,那時台灣才剛光復
沒有什麼台灣=中華民國這回事
理性思考,ok?
無名19/03/21(四)00:55:45 ID:i5ubSYM6No.439559del
>>439558
是啊,中華人民共和國跟蒙古國都還沒成立呢,香港還在英國那呢
盯著書上的地圖就能幻想自己擁有中國主權還想告訴別人我說的都是現實
有理智的人都知道你不是欺騙自己就是欺騙別人,拿出你的勇氣好嗎
無名19/03/21(四)02:54:59 ID:LKseie66No.439560del
>>439559
對啊
所以請修憲啊
你說事實是沒錯啊,但台灣不修憲,去北京拿台胞證
不就已經用行動證明了台灣人根本沒勇氣修憲台獨,呵呵
哦對了別把責任都推給阿共,蔡英文任內陸生來台也拿的是陸胞證啊,說好的一邊一國呢
無名19/03/21(四)05:04:21 ID:FVHzp.IoNo.439561del
>>439560
廢掉海基會 陸委會 ECFA 小三通
這些都是可以馬上做的
無名19/03/21(四)05:55:59 ID:3348SD/6No.439562del
>>439561
對啊
我就覺得很奇怪了
當年說ECFA糖衣毒藥
現在又概括接受早收清單
一手賺人民幣一手搞台獨
然後說兩岸互惠平等
民進黨自己都說讓利=統戰,哪來互惠?
平等? 台灣到底是國與國
還是地區往來憲法寫得不夠清楚嗎?
聽說蔡英文上任前講「遵守中華民國憲法」耶
意思是說上面那位仁兄講的「有理智的人都知道你不是欺騙自己就是欺騙別人」
那請問遵守中華民國憲法,遵守兩岸人民關係條例的蔡總統是欺騙自己還是欺騙別人?
笑死
無名19/03/21(四)13:19:15 ID:y4ZU7TdkNo.439566del
>>439562
你信了嗎 顯然不信麻
同理也一樣能用在你身上不是
無名19/03/21(四)13:59:50 ID:336X3UfQNo.439567del
>>439566
不是信不信的問題
法制社會,懂?
覺青整天說人民是國家的主人
主人(人民)自己不想改
那就等於主人(人民)認同憲法
你不認同,那是你個人的問題
無名19/03/22(五)07:45:17 ID:LyL0evWQNo.439568del
>>439567
反正不管怎麼說就是想統一嘛?
何必講一大堆狗屁話來包裝自己
只是那麼想統一怎不先移民強國呢
無名19/03/22(五)09:28:22 ID:S.HobwdwNo.439569del
反正不管怎麼說就是想獨立嘛?
何必講一大堆狗屁話來包裝自己
只是那麼想獨立怎不先佔據強國的一塊地呢?
無名19/03/22(五)10:48:37 ID:wQpVmgRgNo.439570del
李戡就說了
台灣現在就很爽了
根本不想統,但也不想獨
而現在的爽是建立在大陸的讓利之上
ok?
無名19/03/22(五)12:26:52 ID:8UnWza/YNo.439572del
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>No.439570

等中共領導人,認識到國台辦里有奸臣,台灣就沒什麼好爽的了。

「要麼攻下台灣,要麼放棄台灣。」最終會成為中共領導層的共識。
無名19/03/22(五)12:29:22 ID:5maJysUoNo.439573del
>>439569
為何獨立就要特定地跑去強佔一塊地?
你的邏輯是不是怪怪的wwwww

>>439570
那就維持現狀 中共也不要讓利啊
有人逼中共當局一定要讓利嗎?
維持國與國之間正常的關係就好
無名19/03/22(五)12:30:35 ID:5maJysUoNo.439574del
>>439572
喔 又是武力恐嚇啊 不就好怕wwww
無名19/03/22(五)13:05:09 ID:wQpVmgRgNo.439576del
>>439572

國台辦奸臣是啥小…

>>439573
>為何獨立就要特定地跑去強佔一塊地?
受不了民進黨緩慢台獨
>那就維持現狀 中共也不要讓利啊
>有人逼中共當局一定要讓利嗎?
>維持國與國之間正常的關係就好
那蔡英文的ECFA早收清單是什麼?
為什麼不是美日給台灣優惠,而是對岸?
無名19/03/22(五)13:12:48 ID:7Y1J0QAUNo.439578del
>No.439574

不是恐嚇,是近期中國媒體己經在作動員,就像廣告一樣讓準備戰爭深入眾人意識之中。
無名19/03/22(五)14:00:46 ID:wQpVmgRgNo.439585del
>>439578
廣告只是廣告
中共短期內是不會動武的
無名19/03/22(五)14:07:37 ID:l7IWQJg2No.439586del
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先知
柯屁會贏得2020總統大選
空心菜頼皮在演戲
頼皮會贏得初選
柯屁會贏得總統大選
台獨會被掃進歷史垃圾堆裡
當支那共產黨中華人民共和國瓦解之時台灣會宣布華獨完成福爾摩莎支那化而柯屁是台灣華獨總統
台獨是假戲
華獨是真戲
你們這些無知島民最後的結果就是華獨
天滅空心菜天滅頼皮天滅柯屁
天滅國民黨
天滅民進黨
天滅台灣
無名19/03/22(五)15:15:52 ID:S.HobwdwNo.439588del
>>439573
因為台獨沒種幫你們想點別的辦法不好嗎
無名19/03/23(六)00:17:05 ID:ynJmwUpANo.439603del
>>439588
玩死島內人時 非常有種


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