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無題無名20/07/20(一)11:29:22 ID:AoEdJ1RgNo.753515del
7月24日,凌晨12點
XSX,第一方工作室作品線上發表會

這次15間工作室
除了halo無限、戰爭機械5XSX版、地獄之刃3

不知道還會有那些遊戲公布
無名20/07/20(一)19:47:43 ID:9ZkvsxC2No.753535del
>>753515
宣布xbox倒閉
地獄之刃 都還沒出2代 就要出3 太厲害了
無名20/07/21(二)00:19:16 ID:Zp27V8P2No.753546del
>>753535
因為原PO打字手殘
無名20/07/21(二)23:58:20 ID:r0CKaaZkNo.753577del
垃圾微軟等著倒吧
Halo什麼爛東西
無名20/07/22(三)13:39:23 ID:MMzj2.WsNo.753602del
>>753577
因為性能好
所以索狗跟任豚在崩潰中
無名20/07/22(三)14:05:36 ID:qj/Xi1sgNo.753604del
>>753602
PS5有讀寫速率5.5GB/s的SSD,搭配壓縮資料可達9GB/s
在和軟鳥的CPU和GPU架構差異小的情況下
PS5更有能力瞬間連續存取更大量的素材
還讓Epic重寫Unreal Engine的I/O次系統
無名20/07/22(三)14:52:54 ID:LYo153tUNo.753606del
>>753604
XSX的SSD速度只有2.4GB/s
不過微軟有弄一個叫SFS的東西
簡單來說就遠景的材質沒全讀取來節省資源

要講的話,PS5比較偏向砸錢搞硬體直接上
微軟則是硬體能省則省,然後用軟體繞道,改善效能不足的問題

至於晶片效能XSX>PS5這點
主要是PS5晶片測試拖太久
才會搞到比下一個世代設計的XSX晶片還晚量產
不然現在早就一堆PS5在路面爬行了
無名20/07/22(三)19:49:43 ID:xbR8j0dUNo.753612del
>>753535
>>地獄之刃 都還沒出2代 就要出3 太厲害了

來不及看到回復
害我還估狗怎麼會錯過二代
無名20/07/22(三)22:43:23 ID:SeTCQnyMNo.753622del
>>753606
性能不要差太多 其實都無所謂
你看一堆日系遊戲 xbox one x 優化還是比PS4 PRO 還差
只要日廠支持 PS5 依然會繼續稱霸
無名20/07/22(三)23:13:00 ID:zhdLdo6YNo.753623del
>>753622
日廠遊戲銷量無關勝負了吧 = =
也就SE和卡普空,可是這兩家是全平台主義,了不起SE會有FF系列獨佔一年的事,可是一個世代也才一作FF正傳⋯⋯
無名20/07/22(三)23:34:22 ID:zhdLdo6YNo.753627del
>>753622
話說Ps360時代⋯⋯
哪邊是靠日廠撐著?
要不是XBox One被Wii誤導,全入投入沒遊戲市場和不成熟的體感
搞一堆頭大政策,說不定現在XBox One還頭好壯壯的
無名20/07/23(四)04:38:44 ID:kqw3NsQcNo.753628del
>>753627
>話說Ps360時代⋯⋯
>哪邊是靠日廠撐著?
痾.........
360還真的是靠初期大量日廠撐起該主機系列第一次成功
然後PS3在大頭症發作完回神後日廠又回歸,後期狂追終點超車
Wii那個就不用說了,體感新鮮度一下降立刻被放生....
無名20/07/23(四)05:23:41 ID:skDQZQfUNo.753629del
>>753628
台灣看世界?
初期銷量撐起來的,日廠獨佔佔多少貢獻?
Ps3和Xbox 360上賣出來的遊戲,多少是日廠獨佔靠前的
無名20/07/23(四)08:49:25 ID:2SWJquWMNo.753633del
嗯嗯 反正都會上PC
無名20/07/23(四)08:54:53 ID:JD1tyjRwNo.753634del
>>753628
的確 約前3年 360的日版遊戲比ps3還要多
無名20/07/23(四)10:50:36 ID:TztPZqYMNo.753640del
什麼時代了還在日廠決定勝負....
無名20/07/23(四)12:07:51 ID:4IuAbcQ.No.753644del
>>753640
>>什麼時代了還在日廠決定勝負....

現在應該沒人會說日廠決定勝負吧.但3家主機的遊戲軟體走向又很不一樣

老任的主機以本家遊戲為最大宗(瑪.薩.寶).三廠遊戲只是陪襯用的
微軟的主機以本家跟歐美遊戲為最大宗.日廠遊戲的數量太少
索尼的主機算是比較平均.本家-歐美-日廠都能玩到大部份的遊戲
無名20/07/23(四)13:24:20 ID:0Y05JctYNo.753647del
>>753640
日系在那邊
我就玩那邊

另外360賣先1年
最後還海放真的是和日系有關

美系大家有
日系ps有的話
為什麼我不玩ps系?
無名20/07/23(四)13:54:06 ID:VfAnpalkNo.753649del
檔名:1595483646442.jpg-(65 KB, 852x480)
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>>753647
主機市場市占率

由上世代霸主這世代錯誤決策的程度決定
無名20/07/23(四)14:49:22 ID:5qGLFCFMNo.753655del
>>753628
當年日廠其實是看在XB360早出一年
規格跟開發環境搞定得早
加上微軟慷慨
所以拿XB360當成HD練功機

但這波所謂的成功
其實也只是聲勢上的
後來一堆作品都回流到PS3

XB360在日本雖然比前後兩代賣得好
但最後也只不過是160萬程度
PS3跟Wii都超過1000萬
無名20/07/23(四)18:39:38 ID:zr.cuqqcNo.753664del
>>753647
360爆炸的主因還是那個修不好的死亡三紅吧
到2011才出新機實質改善已經來不及了
無名20/07/23(四)20:12:50 ID:3rbjcMBoNo.753667del
>>753623
>日廠遊戲銷量無關勝負了吧 = =
>>753640
>什麼時代了還在日廠決定勝負....

你們真的知道所謂“勝負關鍵“嗎?
你有我也有的無法決勝負,我有你沒有才是關鍵所在
家機史中從紅白機出現開始至今那個時代王者是“日廠缺席“取勝?
一直到今天依舊是日廠較多的PS4剩出,沒啥日廠的X1墊了底
你們是活在哪個不存在的年代啊.....
無名20/07/23(四)22:30:54 ID:WasMdlxENo.753671del
日場遊戲 肯定是優勢
畢竟歐美遊戲都是跨平台的 STEAM都玩得到
日系遊戲 大多都會PS4獨佔一陣子 才會上PC

XBOX目前最大的問題就是沒有能吸引人的獨佔遊戲
Epic和Bungie 叛逃後的 戰爭機器 和 最後一戰 品質變得很差
微軟目前能玩的 大概只剩下 FORZA 這款而已了
無名20/07/23(四)23:04:18 ID:ooDeGzjkNo.753672del
直播網址呢?
無名20/07/24(五)00:47:39 ID:i14zQgRcNo.753681del
>>753628
銷量上看不出來好麻⋯⋯

>>753667
笑死了
XBox One錯誤綁體感,性能又低,售價又高,起手還說要禁二手斷口碑了⋯⋯
還沒打就知道會躺了
才會有日廠獲勝的錯覺,結果每次看銷量,日廠的影響都不是大頭,就不會動動腦嗎?
無名20/07/24(五)01:41:46 ID:pKUVd88YNo.753682del
>>753681
>XBox One錯誤綁體感,性能又低,售價又高,起手還說要禁二手斷口碑了⋯⋯
>還沒打就知道會躺了
>才會有日廠獲勝的錯覺,結果每次看銷量,日廠的影響都不是大頭,就不會動動腦嗎?

好的,就算不談目前世代主機
那麼你打算怎麼解釋初代XB慘敗?
360初登場為何要主打日系?並且也是XB系主機唯一達到八千萬銷量
而中後期日系回歸PS導致最終PS3反超車事件?
把史實拋諸腦後卻又想自圓其說?
說話前動動腦先好嗎?
無名20/07/24(五)04:00:37 ID:iHNSiSL6No.753686del
>>753681
在要求別人動腦前先充實自己的邏輯與知識比較好

只單看遊戲銷量就論勝敗是要怎麼解釋軟輸任的事實?

更遑論是那個現在還站在超高處的索尼?

只把敗因推給初期錯誤卻不知檢討是什麼心態?

你知道PS3初期大頭症導致比X1更慘的事實嗎?

那人家怎麼做的?力挽狂瀾努力補救而非放生

這句“動動腦“你真的要自己留著多鑽研....
無名20/07/24(五)09:14:59 ID:CJFamvEkNo.753696del
>>753682
Ps2時代,主機遊戲仍然是日本廠商的主場
微軟在XBox初代跟日本廠商處不好,然後遊戲主機設計又一堆問題,例如外表難看,光碟容易刮傷,加上遊戲少等問題
歐美廠商崛起都要等到ps360時代了,你ps2時期換代還是日本主場,你換到360,一開始不主打跟日本廠商關係好,難道要主打主機上玩韓國網遊??

微軟當時在日本就是蠢到當SE拍電影失敗,借錢給人石時,se要把FF11讓微軟出在xbox上玩,結果微軟日本分布的人還嫌網遊要在pc上玩而拒絕,讓這款FF史上獲利前幾的遊戲出在ps2

你說當時微軟日本分部多蠢
無名20/07/24(五)09:18:57 ID:CJFamvEkNo.753697del
>>753686
什麼力往狂瀾,xbox部門前幾年換集團內不懂行的人放生,後來也就這兩年換了負責人才有改善
你怎不提這兩年的改善
無名20/07/24(五)10:02:23 ID:i14zQgRcNo.753702del
唉,XSX遊戲發佈會,結果都沒人討論遊戲
難道都空氣玩家去了

目前XSX公布的遊戲陣容還蠻OK的,而且天外世界已經決定要出續作了,看畫面感覺比一代好很多,二代有拿微軟的錢做遊戲,果然有差。

話說巴哈遊戲更新的報幹慢,還是自幾看片打名單,可能有些漏打,當參考。

第一方共14款遊戲,第三方共9款,然後大部分的遊戲是在主機發售後半年內能玩到的。
目前首發陣容不差,車、槍、RPG、探險、動作,全都有包了
第一方14款遊戲,有6個新IP,然後有幾個又是很多年沒出的IP又重出遊戲
感覺這陣容比上一代第一方有活力多了
_____________________________
第一方公ㄗ
1. 光環:無限,提供實機遊玩畫面
2. 腐朽之都3
3. 極限競速8
4. Everwild(新IP)
5. 神鬼寓言
6. Tell Me Why 第一章(新IP),冒險遊戲?懸疑遊戲?看起來像美劇
7. Ori2的XSX加強補丁,120FPS!!XSX上第一款支援120fps的遊戲?
8. 天外世界:Peril on Gorgon。畫面好上許多,比之前沒有微軟投資的天外世界無印還好
9. Grounded(新IP)
10. Avowed(新IP)
11. As Dusk Falls(新IP)。互動式故事遊戲
12. 地獄之刃2
13. As dusk falls
14. Psychonauts 2(腦行員)

第三方:
15. Destiny 2: Beyond Light
16. S.T.A.L.K.E.R. 2
17. Warhammer 40K: Darktide
18. 俄羅斯方塊
19. The Gunk
20. The Medium
21. PSO2:新世紀
22. CrossfireX
23. Balan Wonderworld。SE目前的暫時獨佔作品,現在看來SE各在XSX和Ps5上各有一台獨佔作品。
無名20/07/24(五)10:16:56 ID:de.bPXqINo.753706del
>>753702
天外世界是dlc 一代的話還是2k。 會出兩個劇情dlc 要到2代才會正式變成微軟.
Avowed 是黑曜石的次世代第一人稱rpg 世界觀同永恆之柱。
Grounded 黑曜石的求生遊戲開發人數很少 。
微軟也掏了一大筆錢把工作室擴大一倍
收購前100人左右 收購後215人

個人心得
As Dusk Falls一股sjw風
光環畫面太差

S.T.A.L.K.E.R. 2 Everwild 神鬼寓言 Avowed 這四款算驚喜
無名20/07/24(五)10:20:38 ID:i14zQgRcNo.753708del
>>753706
感謝修正

我也覺得光環畫面有點差,該怎麼說有點像天外世界的感覺
不過賣相不是很好,後面第三方的CrossfireX,播片畫面還比光環好
無名20/07/24(五)10:25:10 ID:DWJ14.vQNo.753709del
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無名20/07/24(五)11:45:12 ID:j07tfLIANo.753711del
>>753697
當時放生360跟X1綁體感+鎖二手
這該不會是同一批人搞的吧
如果是的話那還真的是智障到不行,被踢掉剛好而已
無名20/07/24(五)11:58:20 ID:bQfn7pWkNo.753715del
連第一方的作品都有跨到PC
微軟到底想不想讓人去買新主機啊???
無名20/07/24(五)12:08:20 ID:YTRMwbTANo.753716del
一堆作品PC都有了 我幹嘛買XSX
無名20/07/24(五)12:42:22 ID:0fOdZXQENo.753721del
Xbox已分崩離析、散落各地,不過MS會堅強地活下去……只要你給我買訂閱就好
無名20/07/24(五)14:39:42 ID:CJFamvEkNo.753726del
>>753715
>>753716
除了歐洲和亞洲
日美買遊戲機打電動主流阿
人家是服務主要市場,又不是pc賤民
同步pc只是順便
無名20/07/24(五)16:00:49 ID:bQfn7pWkNo.753737del
>>753726
日本就不會買X盒子
你還拿日本舉例
無名20/07/24(五)16:25:54 ID:CJFamvEkNo.753741del
>>753737
他們會買「遊戲主機」阿
說不定想玩某某遊戲就多買了
無名20/07/24(五)19:49:55 ID:iHNSiSL6No.753763del
>>753696
你認為你的回應有提到什麼“重點“嗎?
在“日廠決勝負“這點上

>>753697
所以改善了什麼?
銷量一樣沒變化,依然是北美專用機上盒
無名20/07/25(六)00:47:03 ID:IzP.OB.UNo.753783del
>>753763
所以你提到什麼重點?
XBox One的失敗又不是沒拉攏日廠的問題
笑死了,每個時期的問題不同,混在一起,不就好棒棒

Phil Spencer之前的,集團的錯誤定位XBox搞體感和一堆有的沒的,完全不重視
甚至還砍工作室跟減少第一方獨佔遊戲、放生日本市場與日本廠商

現在就是帶末期了,都要換次世代了,是還能改善什麼?腦袋擺哪了

至少這兩年換Phil Spencer出任XBox負責人才改善
Phil Spencer至少有幾點改變:
1. 承認第一方遊戲陣容弱勢,並致力重建第一方陣容,持續擴大第一方工作室規模
將原來不足10個且沒有太多能製作3A遊戲的貧弱第一方陣容,除了重新組建就有工作室,將原本沒有製作2A遊戲能力的往上拉以外,還陸續收購多個工作室,這些工作室普遍都有製作2A遊戲的能力,提供資金做3A不是問題,並且組建一個第一方的全新工作室,將陣容擴充到15個第一方工作室。
直到今年2020年,還爆出說又收購一間工作室(暫不公布),而且還正在收購第二間,Phil Spencer還宣稱會持續收購和組建新的工作室來加強第一方遊戲陣容。

最直接明顯的就是目前XSX的第一方首發陣容就有6個新IP,其中神鬼寓言、腦航員這種被冰封多年的老IP也重新回歸。

第三方的部分,也拉了許多第三方廠商,至少把預告片先給XBox播

2. 重申對日本廠商的重視
成效未知。不像XBox One時期連場面話都不說

3. 改善Xbox 收費會員的福利

4. 推動XGP
雖然在他出任前,就在推動了XGP了,但當老大後持續改善加強福利

5. 推動跨平台遊戲
Phil Spencer在當主管時期,收購Minecraft的母公司、開放XBox Live其他家機的遊戲連線,現在也持續推動加強。
最直接就是之前跟任天堂官推活動連動,一起說這兩家有哪些遊戲的紀錄或連線對戰能互通。

6. 提前佈局XSX的發售
提早佈局次世代,並較早流片生產次世代主機
至少目前還沒看到XSX需要限購,或是有上市後庫存不足的報導
無名20/07/25(六)01:10:38 ID:yN9ZLlqENo.753784del
>>753783
你到底是要跳針到什麼程度啊.....?
找一堆資料來還是把"重點"給放錯腦袋是怎麼長的?
這個討論唯一重點就只是日廠與歐美廠哪個成為"勝負關鍵"這麼簡單而已
落落長的文章卻沒一個有劃到重點真的是人才啊.....
無名20/07/25(六)01:48:55 ID:UHPoSEmINo.753786del
>>753783
你的意思是
歐美廠遊戲賣很多才是好棒棒
日廠遊戲賣輸人好爛好丟臉

初代Xbox沒經驗不受日廠青睞失敗
360中途一定有犯錯嚇跑日廠終點前失足
Xbox1一開始就自砸腳搞砸一切無關日廠
結論:但是日廠賣的少所以不是關鍵,歐美廠賣得多才是決定勝負的老大

我決定先替你的堅持立場來拍拍手
無名20/07/25(六)06:54:52 ID:aoNru23cNo.753792del
>>753784
說日廠是關鍵的人,但卻舉不出日廠獨佔特別賣
連reFF7都還沒500萬了

>>753784
>>這個討論唯一重點就只是日廠與歐美廠哪個成為"勝負關鍵"這麼簡單而已

>>XBox One的失敗又不是沒拉攏日廠的問題

>>所以改善了什麼?
???

每次提到就自動認定日廠決定論本身就很荒謬
到底決定了什麼?
要支持這種說法至少䙷拿出數據吧,例如十幾個ps4獨佔但銷量超過三四百萬的日廠獨佔
結果ps4上暢銷的日廠遊戲,多數都是全平台的
不就代表日廠影響不是關鍵
歐美廠兩個平台都有,不也代表歐美場的態度不影響
而是其他政策問題導致失敗
沒人說歐美場賣得多是老大,自動幫人訂立場

你也是好笑
無名20/07/25(六)08:21:00 ID:e1T.dc0INo.753794del
>>753792
你的邏輯才有問題吧
平台的吸引力是 讓玩家有更多選擇性
就像微軟是只有賣炸雞的餐廳一樣
索尼卻有賣炸雞 天婦羅 冰淇淋
在食物品質差不多的狀況下 哪家生意會好大家都很清楚
無名20/07/25(六)19:11:08 ID:IATlOGf.No.753817del
>>753794
一堆沒英文版的,不然就英文出的時候,連xbox one都有份(移植)
接下來是不是要說美國人日語都很好???
無名20/07/25(六)20:02:13 ID:UHPoSEmINo.753819del
>>753792
你邏輯真的壞掉了不成?
一整個雞同鴨講耶

有一款遊戲銷量共2000萬
A主機賣1000萬B主機也賣1000萬
另一款遊戲銷量只有500萬
但只出在A主機而A主機比B主機多銷售了200萬台
然後你居然能得出論點:是因為那款賣1000萬的遊戲決定了勝負???

崩壞的邏輯造就荒謬的論點
無名20/07/26(日)09:54:03 ID:IdQ4tD5gNo.753832del
>>753819
你才邏輯崩壞了吧
自己隨便亂掰一套別人不主張的說法,這在邏輯上不就稻草人謬誤

要支持日廠獨佔決勝論
不就是要看是否(1)有足夠數量的日廠遊戲、(2)是否有英文版(畢竟歐美市場是大頭)、(3)這些獨佔遊戲是否銷量有一定水準(代表)真的有影響力

但支持日廠獨佔勝出的,卻很難解釋(2)跟(3)在歐美市場
當然你從中文版市場來說,的確能支持日廠勝出的結論
但這些影響較小的市場,能代表歐美甚至整體?
歐美玩家會日文的可沒像臺港中一樣多
無名20/07/26(日)12:25:19 ID:bQEc4qeMNo.753835del
反正XBO部門有營收就好
能不能贏PS並不重要
無名20/07/27(一)00:58:59 ID:2tPNc3NoNo.753855del
>>753832
微軟:當年柿場芬溪屍也是這麼告訴我,你他媽看看我現在啥鳥樣!!!
無名20/07/27(一)08:01:35 ID:tLk.cifQNo.753860del
>>753855
那你有當年的掛嗎?貼來看看
無名20/07/27(一)19:00:02 ID:oDRVrXl.No.753878del
反正微軟 現在跟韓國瑜一樣
蓋牌了 沒在公布銷量的
無名20/07/28(二)00:52:47 ID:jRtbeIq2No.753883del
>>753860
不然你以為當年好好的牌怎麼打到爛的
就是這些糞稀濕給的垃圾分析情報
以為能主導市場搞禁二手、全連線、綁啃奶頭
只看當時沒落日廠與相對興起歐美遊戲熱
當然也就不屑再花心思在日廠上(現實也是如此)

然後就是今天的墊底成績
無名20/07/28(二)09:42:13 ID:54E2RWAQNo.753886del
>>753883
>>不然你以為當年好好的牌怎麼打到爛的
>>就是這些糞稀濕給的垃圾分析情報
我就想看看他們是怎麼分析市場趨勢的,有卦嗎?
還是你是業內人士?給個卦吧

>>以為能主導市場搞禁二手、全連線、綁啃奶頭
>>只看當時沒落日廠與相對興起歐美遊戲熱
>>當然也就不屑再花心思在日廠上(現實也是如此)
此段落第一、二行是事實
第三行我不確定微軟的心態是否如你所說,也有可能是顛倒的狀況

>>然後就是今天的墊底成績
這是微軟活該


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