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建模疑惑無名氏10/07/04(日)00:15 ID:HG8zG7.QNo.3493
我和人學過一點3DMAX,大概懂些基本操作...

最近要製作像是動漫CG的人物建模,
可是實在不知道要如何才能找到這類的資料,
大部分能找到的都是寫實人物的製作方式,
可是臉部感覺佈線又和2次的不同...

結果昨晚花了2個小時找資料,
大概知道卡通色塊和黑邊的作法...
想問大家都是去哪裡學2次元裡人物的建模...
初次製作頭部...頭部建模我大概花9個小時...
4個小時在製作基本形,5個小時在不斷微調...

想問:
1.鏡射後調整不小心pivot跑掉了,鏡射出來的東西中間就有條細縫,我該如何在完成的時候讓他們完美接合,或是讓他們靠齊?
2.請教2次元的人物臉部布線,面數不需要複雜,打算製作看看3D的橫向捲軸遊戲可是不懂這方面...
3.用INK'S PAINT處理2次元雙色材質的設定方式?這張圖我是使用另外的方法去製作,一層模型黑邊,一層模型色塊的方式去做,可是這樣面數會變成兩倍...

希望高手不要用太專業的名詞解答...
在下還...只是新手等級@@...自己覺得建模是滿有趣的...
可是當遇到瓶頸上網找解決辦法又是無解的時候就好頭痛囧...
無名氏10/07/04(日)00:16 ID:HG8zG7.QNo.3494
這個是原模型。
無名氏10/07/04(日)00:17 ID:HG8zG7.QNo.3495
這個是上了Smooth的...不知道匯入virtual中會不會消失囧...
Recreation10/07/04(日)01:18 ID:W5G5XpU.No.3496
如果不做表情動畫,這樣是OK的啦..
剩下的靠貼圖吧

Max的功能我不怎熟悉,無法幫你..
無名氏10/07/04(日)02:30 ID:qRDyitTUNo.3498
Ink 'n Paint材質教學
http://www.ddove.com/3dmax/sl/tut_ink_n_paint_material.html
用了Ink 'n Paint材質,就不用做黑邊模型了,因為本身會帶黑邊。背景色最好設成白色,才能清楚看到黑邊效果。
無名氏10/07/04(日)09:56 ID:HG8zG7.QNo.3500
我是原PO~關於ink的部份真是感激不盡@@...

第一點問題可能很膚淺,可是還是頗希望有人能解答...
那5個小時微調的3個小時就是在找如何弄好第一點囧...
很遺憾...最後對這點還是無解...所以上來發問...
可能方法很簡單,可是不懂就真的需要指引啊>_<...
Recreation10/07/04(日)10:24 ID:9zyWQJuINo.3501
pivot跑掉,就調整回來呀,用鎖格線或鎖點的功能讓他回到中間(你要鏡射複製的中心位置)來

如果是點跑掉,那可能要一點一點慢慢調(用鎖格線的功能)

或是將那一行的點(上至下,能成為一條線的)都選起來,用縮放工具(左右縮放)幾次就平了,接著在用鎖格線的功能調整
無名氏 : 或者你可以把模型刪除一半後,使用symmetry命令.(4wEKJKQw)(10/07/04 10:54:54)
無名氏10/07/04(日)11:27 ID:HG8zG7.QNo.3502
喔喔@@感激不盡!
我好像會了~之前一直忘了還有Pick功能...
所以怎麼對都對不到...

不過有一點問題是...對其之後鏡射...
以人頭來說,最後完成要把左右兩邊合併...
是不是要先轉poly然後用attach把做左右都組成一個?
如果是...組成之後中間那條線要用什麼工具連起來,好像點不太到...
如果不用轉poly...那有什麼方法可以讓他組起來密合呢?
無名氏10/07/04(日)23:16 ID:O3jfaq3ANo.3504
同道中人啊..!!

我一開始也是想做出項太空戰士那種風格的人物(頭)
做做做到最後放棄了,越作越不像..
練習一段時間後現在又在做動漫風格的頭,有比較像一點了!
大概真的只能花時間下去練吧,練久大概就會了...
我這個頭佈線沒有特定參考依據書本或圖片
是參考手邊的模型的立體感去抓的
也所以花了很多時間... = =
鼻子以上還沒細雕
不過至少臉頰嘴巴的部分有點像了
佈線真的很難..一起堅持吧!!
chicken10/07/05(一)00:20 ID:7DlVrLKENo.3505
佈線真的不簡單
目前要做角色還是會先弄正視圖側視圖來參考
不過兩張圖不太可能會百分百精準
所以還是要對角色理解
(某人說:厲害的建模師有兩種
一種是建的跟原型一模一樣
一種是有自己的想法卻又不失原味)
不知道有沒有什麼辦法可以提升對角色的認知呢...
這是我第二次做角色
想重做 囧
無名氏 : 還不錯阿?(wTdulZFU)(10/07/05 12:38:41)
chicken : 其實有頗多奇怪的地方 只是圖的角度太少XD(7DlVrLKE)(10/07/05 14:44:03)
無名氏 : 你好..請問能分享唯的圖片嗎?我在辜狗找,找不到這種標準的正視與側視圖..謝謝你!!(3ldKEfn.)(10/07/06 04:46:42)
chicken : 支援~ http://yfrog.com/2m1276165084165j 要在用PS切一下(ai.PH3UA)(10/07/06 15:19:32)
無名氏 : 非常感謝!!!! 目前正在做身體..總算不用看一些非標準圖去東猜西猜了!!! 感恩!!!(mD2vcJZA)(10/07/08 04:27:26)
Recreation10/07/05(一)02:21 ID:5vA4qSF.No.3507
http://maxmayaxsi.spaces.live.com/?_c11_BlogPart_BlogPart=blogview&_c=BlogPart&partqs=amonth%3d9%26ayear%3d2007

9月到11月有教學喔
這個作法非常好用

老實說,如果可以精通六角大王那變態的漫畫建模方式
那什麼角色都可以做得出來了(只需要一張透視角圖..
http://vovo2000.com/talk/snow/6/6.htm
無名氏 : 這個好棒阿,佈線很簡單易懂..(qjEIyYv.)(10/07/05 04:05:40)
無名氏 : 這個很棒,佈線簡單易懂 推文錯誤?(qjEIyYv.)(10/07/05 04:06:24)
無名氏 : かがみwwww(fbxChIvU)(10/07/05 06:51:26)
otz : 好神奇 0 0...(6TjrqeIk)(10/07/05 23:50:39)
Xiut10/07/05(一)02:31 ID:IknhIZ2cNo.3508
星期六剛做好的,在某友人的指導(俵?)下完成的
總覺的眼睛頭髮還是個敗筆

臉有覺的不好的請大家說一下
Recreation : 眼睛可以轉動就是好眼睛..頭髮條條分明就是好頭髮= =a(5vA4qSF.)(10/07/05 02:39:32)
無名氏 : 眼珠好像有點太突了..其餘的都很OK喔~(TXqJWLws)(10/07/06 12:14:14)
無名氏10/07/05(一)05:11 ID:x3Q8DtqANo.3509
謝謝大家OAO!!
總覺得看了大家給的東西和附圖~
又對這塊有進一步的了解了~

目前的目標是製作類似艾爾之光那種小型人物的模型~
所以不用很細緻~可是要不細緻又好看我覺得真的很難~

光是臉部我就覺得自己稍微多刻了好幾筆...
但是又不知道要怎刪才好看...
無名氏10/07/05(一)07:01 ID:x3Q8DtqANo.3510
我是原PO,網站很實用XDDD

有觀念引導~做模型會方便很多~

耳我本來完全沒有概念~

看了網站大概的拉線方法~

也做出個好像還不錯的耳OwO...
Recreation : 真是一顆好頭O.o(j0l9S3EM)(10/07/05 10:22:31)
chicken : 期待原PO的成品(7DlVrLKE)(10/07/05 14:45:37)
禁縛兵器 : 好頭 等你做出全身(fWb1xJPI)(10/07/05 16:19:40)
禁縛兵器 : 好頭 等你做出全身(fWb1xJPI)(10/07/05 16:19:46)
西野10/07/06(二)13:07 ID:zEKv6CioNo.3520
大家好我是原PO,剛才把身體給完成了!

本來對身體還沒什麼信心...實際下去作...

配合自己對解剖學的概念,還是做到用不多的線條表現出好看的人物XDDD!
西野10/07/06(二)13:08 ID:zEKv6CioNo.3521
算圖後的效果。
西野10/07/06(二)13:09 ID:zEKv6CioNo.3522
頭身還是參考艾爾之光的比例,不過有稍微拉長,畢竟我還是喜歡曲線...

大致上要注意就是肋骨V字位置,腹部的輕微突起和肚擠,臀部的弧度...

有些布線其實我沒有參考實際肌肉走向去做...因為還要考慮到減少面數...

是的...一直都要在物件面數與人物的好看度中不斷作抉擇...

現在還不是很清楚製作3DGame程式的接受度到底到哪裡...

置於胸部部份...恩...因為考量到身體還是可以給男體使用...

所以暫時先不進行...看看之後能不能用服裝造假吧XDDD...

------

想問大家,如果到時候要套骨架讓她動,關節的部份要注意什麼呢?
人體煉成超初新 : 屁股那邊的佈線很有興趣了解,原PO願意分享嗎?(8mQiwXpc)(10/07/06 14:29:37)
無名氏 : 嗚... 新手做的卡稱就那麼性感....囧(q0HSYOR2)(10/07/06 14:49:53)
AX10/07/06(二)14:04 ID:SlJlK2AUNo.3526
參考一下吧.
無名氏10/07/07(三)00:01 ID:4DzraawUNo.3527
先說好這張圖不是我做的

沒想到大家都是用四角面
以前看過ntny寫的書
(不知道ntny是誰? 那這本書應該很多人看過吧? 好像蠻有名的
http://www.amazon.co.jp/dp/4797347376/ )
上面說要在最有效的使用三角面才會有最佳的結果
原本不了解ntny想表達的意思
也認為用三角面的話佈線會更難搞定
但自從看了這張圖就恍然大悟了
(這圖是以前逛日網時擷下來的 已經不記得從哪個站抓的了)
其實要在最大效率使用三角面的關鍵就是「六角形」
只要用三角面拼成六角形
就可以讓左右斜線(\和/)還有水平(-)共三個方向的佈線呈現更好的效果
比起用四角面只能針對垂直和水平方向的佈線做詮釋有了更多的發揮空間

推薦大家用三角面來建模
Recreation : 卡通材質可以遮掉一切的醜陋..(beqi3UYU)(10/07/07 00:58:34)
Recreation : 主要是因為三角面smooth後會很醜..而且MAYA使用者超討厭三角面的..(oePJK0X.)(10/07/07 10:54:24)
無名氏 : 看需求吧 不是什麼模型都非得要Smooth(BXhf8kQ.)(10/07/07 11:39:28)
無名氏 : 只是在遊戲模型限面還在很低的年代才會衍生出讓人想有效應用三角面的念頭(BXhf8kQ.)(10/07/07 11:40:05)
無名氏 : 現代來講已經不用太苛求了 表現上夠精美 作Rigging又有效 我覺得就OK了(BXhf8kQ.)(10/07/07 11:43:22)
AX : 三角面建模真的超難的...ntny是天才啊~~(YKmm5QBA)(10/07/07 11:45:18)
AX : 三角面建模真的超難的...ntny是天才啊~~(YKmm5QBA)(10/07/07 11:51:43)
Recreation : 嗯阿..LowPoly比較會到三角面是真的(oePJK0X.)(10/07/07 12:58:39)
西野10/07/07(三)19:34 ID:VxuskkJ6No.3533
OK...不太清楚怎麼用推文來回文...
網頁都要我返回上一頁...
姆...其實我屁股也沒有用什麼高明的作法啊...
只是凹陷的地方就讓他進去,曲線盡量圓滑而已@@...

常常在繪身體,所以對於某些角度大概會比較敏感...
chicken : 哦~實用的屁股!!! 不...是佈線(OQT5vhqQ)(10/07/08 17:31:23)
人體煉成超初新 : 喔喔喔喔!! 好卡撐!! 受教了!(/8SSu95U)(10/07/09 01:42:17)
西野10/07/07(三)19:41 ID:VxuskkJ6No.3534
呼...緊接著把手也完成了OwO!!
最近去看了些放Bon的配置書籍...
有點大略瞭解但是又不是完全懂...
等實際開始放骨頭再修那些點好了...

這張手還花滿久的時間在修的...
大約3個小時有...因為最後完成的角色...
是那種頭大手大腳大身體小的風格...
要稍微打破自己對於比例的既定認知XDDD...

對了!3DSMAX是不是有功能可以看目前物件的面數?
這個功能要怎呼叫出來呢?他會計算外表的面還是雙面都算呢?
無名氏 : 按數字7就有整體面數了,也有地方能設定.. 一時忘記了.. 原PO進步好快的感覺(mD2vcJZA)(10/07/08 04:35:08)
西野 : 原來如此!謝謝!(QiEjIyA.)(10/07/10 12:02:25)
西野10/07/07(三)19:47 ID:VxuskkJ6No.3535
手+身體。

身體部分調整了鎖骨~把線條大概做出來...
背後本來想弄那塊忘記叫什麼的骨頭(肩頰骨?)...
可是不太會佈線,而且好像沒有必要就沒做了@@...
無名氏10/07/08(四)01:51 ID:6FetuZyQNo.3537
恩,這應該算是相關的東西
只是本身看不懂日文,有請高人詳細Orz

日の丸シェーダー
http://www.youtube.com/watch?v=0E7DfiXpYVY&feature=player_embedded
無名氏 : 這個和建模沒什麼關係,是Maya用的材質球外掛(wJNMYuqE)(10/07/08 19:28:16)
Lastor : 這Shader不錯, 有料的果然不同凡響, 9萬5千日圓......(8TfauUQM)(10/07/08 19:51:38)
西野10/07/10(六)12:01 ID:QiEjIyA.No.3564
感謝@@...會有進步都是靠大家的解答加速指引速成...

呼...回歸正事...把腿部給做出來了...身體也大略調整了下...

目前身體大概這樣(染色暫時用20層比較看的出細節與起伏)...

用了10270面和5146個點...這樣算是用的太多嗎?...

想說人物能用在遊戲中,動作要流暢,而且我不想太敷衍...

所以雖然有些細節沒有依真人去建模,還是有大概多增加幾條線去調整...

如前所述風格是手大腳大頭大但比例又不會跑掉太多的類型...

想問說這樣的面數...到底合不合格呢>_<"...
無名氏 : 等等…!這Shader也太飛躍了吧!(驚訝意味)(omIGzdOg)(10/07/10 12:18:12)
人體煉成超初新 : 可以詳細一下Ink的調整素質嗎??(xsX3Ia9M)(10/07/10 16:09:29)
無名氏 : 如果以VIRYOOLS來講是過多了點(NbHzZCtQ)(10/07/10 20:20:43)
西野 : 調整了一下...9926、4974...努力刪點中...(QiEjIyA.)(10/07/10 22:00:19)
潼恩 : 看你是要用在線上遊戲還是單機遊戲裡,如果是要用在線上遊戲的話…這真的太多了…(gkcB9WnQ)(10/09/28 12:38:29)
西野10/07/10(六)21:35 ID:QiEjIyA.No.3572
您點的Ink的調整素質@[email protected]

姆...一般來說有什麼方法可以簡化面呢...

套用OPTIMIZE出來的線條都好醜好凌亂...
人體煉成超初新 : 謝謝分享~! 剛剛試過一次跟原PO的感覺差不多,受教了^^(CdSD.UNs)(10/07/11 01:41:25)
otz : max2010增加了一個工具 pro optimize,效果還不錯。之前的版本可以用一個減面插件。(cZbb24iE)(10/07/15 20:55:04)
無名氏10/07/15(四)14:20 ID:8Cvcm0AINo.3623
不好意思借我問個蠢問題
我INK上去之後算出來的顏色都好奇怪
其實一開始還好好的
後面算圖的顏色好像都一層白白的
不知道怎麼處理><
無名氏 : 最後我把它全部轉AFX再轉回MAX檔就好了......(8Cvcm0AI)(10/07/15 17:58:29)
無名氏 : 是不是動到環境設定裡的光源阿..? 或是陰影的顏色? 感覺好亮..或者是燈光打太亮了...(bP92cgDU)(10/07/15 18:35:52)
西野 : 還沒遇到這個問題過...可能我手太新還沒摸到這塊吧XDDD...(keX1tOsQ)(10/07/15 19:58:49)
西野10/07/15(四)20:03 ID:keX1tOsQNo.3624
因之前的面數太高,佈線有些地方動起來就會扭曲...

所以把頭部以外的手、腳、身體、耳都重作了一遍...

因為要用在遊戲,細節改用貼圖,什麼度擠背線全部拿掉!

發現meshsmooth除了和TBsmooth有差不多的效果外...

還可以調整Smooth的量,大大降低我之前面數過高的問題...

總算從1萬面降低到1000~3000面了XDDD...
西野10/07/15(四)23:22 ID:keX1tOsQNo.3627
恩...總覺得捏細節很有趣...可以玩好久...

稍微處理了胸部、移除的肚擠、胯骨...

不過沒有打算用...純做好玩的...
無名氏 : 你要"用"什麼啊wwwwwwwwwwww(g7TJUFs.)(10/09/25 21:16:59)


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