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153 KB
無題無名18/01/05(五)22:12:08 ID:080DxvwINo.180426del
[DOW3連戰役都很爛的原因]
豆芽菜懂得反省自己太過傲慢了
無名18/01/05(五)22:23:29 ID:gl9Br24ANo.180428del
末關卡是三種族頭頭一起打王
看到這我就無言了

以前至少還會寫背刺劇情,最後一關戰到你死我活ww
無名18/01/06(六)01:01:38 ID:8kGkid1ANo.180432del
>>180428
人類跟靈族就算了,綠皮www
無名18/01/06(六)03:38:42 ID:XpnN12JMNo.180433del
我是不知道GW是不是被SJW影響

但DOW3演繹了40K被SJW摧殘後會變成怎樣的慘狀

新版的加百列跟猩猩差不多,把整艘船拿去撞星球
綠皮開始說人話
魔法少女瑪查拯救世界
Think as SJW18/01/06(六)03:46:08 ID:XpnN12JMNo.180434del
我們可以猜想如果DOW3出現其他種族會怎麼樣

蟲族意志開始思考自己的天性,最後體會自己只是自然的一部分

鈦族火戰士開始直宜先知的領導,認為每個氏族都應該平等而不該被氏族束縛

黑豆芽開始為自己收割靈魂的行為感到痛苦,最後落得欺凌的下場

戰鬥修女破除了迷信,證明人類不需要星際戰士也能抵抗外敵

IG/星界軍:我要申訴政委不當管教。
審判庭:你的申訴我收到了,將會盡速處理。
無名18/01/06(六)10:51:36 ID:rLSgSzb6No.180435del
>>180434
別鬧,40K本來就有你說的哪些元素。正因為如此才顯得黑暗。偏執的瘋子落得下場淒慘是活該,唯有傳統意義上的好人也不長命才能叫grimdark
無名18/01/06(六)11:13:24 ID:99/3YqZYNo.180437del
>>180435
算啦,跟一個不順自己意就扣上帽子大放厥詞的傢伙有什麼好說的?
無名18/01/06(六)12:28:19 ID:x7.J6y8.No.180438del
故事我個人沒意見
但是關卡設定很爛

系統上諸如單位太脆跟放棄COH到DOW2的掩體系統就不說了

戰役上敵人的基地基本上是擺設,電腦擦兵永遠在你意想不到的地方出現,什麼戰略遊戲基本常識通通在這裡無用
另資源採集也很不合理,我佔了好幾個升滿級的資源點,但就連平時產兵也不能滿足,更別說戰時補充了
再加上部隊死太快,所以人口雖然上限超過200,但能用的永遠一半也沒有

唯一成功的就是綠皮的形象塑造,那種歡樂感完全再現...

PS: AI特別弱智,近戰單位基本上敵人不跑到腳邊他是不會動的
無名18/01/06(六)12:56:34 ID:9OUTs1koNo.180439del
>>180434

>>鈦族火戰士開始直宜先知的領導,認為每個氏族都應該平等而不該被氏族束縛

這不就是遠見司令嗎?
話説先知是誰?鈦星人的統冶階級叫乙太。
無名18/01/06(六)20:28:23 ID:pZOLnm9QNo.180442del
>>180439

他只的先知是終結鈦星人上古內戰的那兩個乙太始祖,據信是它們創造了上上善道跟種信制度。
無名18/01/06(六)21:30:31 ID:pZOLnm9QNo.180446del
>>180428

>末關卡是三種族頭頭一起打王
>看到這我就無言了

很正常吧,現在的市場主流就是SC2那種全種族和解打王,或是說DOW3這點這樣做本來就有追求主流的意思,畢竟如同之前版上說得太黑不好賣,但問題在於會買40k的小眾就是想看40k黑,40k不黑就會覺得很爛棄坑,從而導致40k的商業悖論,不黑核心粉絲會跑掉,太黑沒有被法吸引大量新粉絲,要知道40k不只被星戰屌打連SC2這類被自己粉絲視為黃昏產業的作品都賣不贏。
無名18/01/06(六)22:08:10 ID:n7G343jINo.180450del
>>180446
以DOW3這樣的製作水準就想賣贏有電競支持的SC2
你腦子有洞的吧=_=
無名18/01/06(六)22:36:03 ID:bQNrPiUENo.180454del
>要知道40k不只被星戰屌打連SC2這類被自己粉絲視為黃昏產業的作品都賣不贏。

望向中古戰錘TW
照你這樣說灰暗風格故事WHTW應該會賣超級差,而人家出第二代了
拿星戰和WH40K也很好笑,一個電影系列為主,另一個是桌遊阿
你說戰錘被魔獸打趴還比較有說服力

Dow,Dow2拿了多少獎?雖然他從沒打入他想進入的電競市場,但在遊戲性上的成功和Grimdark的故事讓他在遊戲史上有一席之地。

結果DoW3就像一個討好所有人的折衷方案
要不那麼黑暗的劇情?有了
要更多的單位上限?有了
要Dota英雄取向?有了
結果出來的東西像SC的劣化版,而且我們都知道SC是當初暴雪沒拿到GW版權後模仿開發出的遊戲

現在市場主流已經不是SC,而是手遊
進去網咖你還看到滿山谷的SC?
現在的戰略遊戲你已經各自劃開山頭,每個人都有特色
想學別人的系統而沒注重自己特色就會開發出act of aggression這種遊戲

40K不是只有Grimdark,還有NobleLlight
所以星際戰士:殺無赦的SM在打敗要升魔的CSM
被同隊的人懷疑有亞空間力量影響,而被審判庭帶走調查
為了不讓該星球IG被指責為異端,接受調察
這種不是為黑而黑,為白而白,只是有夠操蛋的高貴情操
才是40K的主色調
無名18/01/07(日)01:08:30 ID:srBn0VhcNo.180460del
>>180454
DOW3這個半成品的笑話還是別拿出來吧
無名18/01/07(日)05:48:45 ID:I97xrvfkNo.180467del
比較喜歡DOW一代,人口上限較多,較有戰爭的感覺,單位雖少,但可以依照戰況即時裝備各種武器和飾品及補人,可以對應各種敵人,自由度一整個高

二代各種限制太多不喜歡,三代就不用講了,一整個失望
ID: 080DxvwI18/01/07(日)13:54:08 ID:LrLl6h0gNo.180478del
http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1243894413
這個mod救了很多缺點
但是我跑一直crush orz
無名18/01/07(日)14:00:19 ID:jubE0cgQNo.180479del
>>180467
二代表的比較像英雄聯隊 單位少但技能豐富 還算可以接受的範圍 戰役也有趣
三代?種族少戰役混 根本來亂的
無名18/01/07(日)16:32:19 ID:wGMyHtAkNo.180483del
我是覺得以現在的操作方法來說二代規模最適當
一代我只能整團人A過去,然後把危急的單位拉離前線,這樣就到我控制的極限了。常常無法掌握戰鬥的情況。打完戰役我就沒玩多少了
二代的小規模讓戰鬥特別緊湊,但也來的及做很多操作,戰場很好掌握,很少發生部隊不知不覺被打死的情況
三代就回到一代的規模,又有二代的英雄+強力技能…的確是事前一堆人說想要的東西啦,對我來說也不是不好玩,雖然戰鬥一次會死一票人,但就沒有二代戰鬥很猛烈的感覺,比較像一代死的不明不白。本來是有點期待像Wargame的,那種規模很大,戰場卻很容易掌握
無名18/01/08(一)01:06:15 ID:/aXISwAENo.180489del
二代的主程式和渾沌再起劇情模式真的沒話說,天譴雖然劇情有點混但是還是可以接受。
對戰模式的話一二代各有各的味道,雖然個人還是比較喜歡一代的大規模戰鬥。
三代...該死的還我近戰的終結動作啊!!
無名18/01/08(一)01:38:04 ID:Pk3Rjd6sNo.180490del
>>180489
沒有終結技的DOW
就像Nekopara沒有貓耳一樣
無名18/01/08(一)02:28:56 ID:2Ip7dV4wNo.180493del
>>180490
老實說我只想打死敵兵之後趕快把兵拉走免得被對方打來的AOE釘死,終結技簡化乃至取消我認為在遊戲性上是正確的決定
無名18/01/08(一)03:17:32 ID:idVoWvD.No.180496del
>>180493
我覺得拿掉終結技就是一群玩習慣紅警、SC放風箏的人在那抱怨
全戰玩久了一後就知道要部隊抽離近戰的時機是很難的
什麼時候抽,該不該抽都是技術的一環
你會發動終結技對方也會阿!!


終結技都是近戰單位才會演出,你看過遠程單位開終結技?
而且二代遊戲系統給你一個落跑的大招-T撤退
部隊被怎麼壓制,只要不貼住基本上不會死(撤退中遠程射擊傷害-75%
像我玩IG從來不會有終結技的問題,因為我的部隊全是遠程的!!
(我愛用的是政委和將軍
撤退時用機槍殿後拖住對方追擊後,交叉掩護撤退是基本

SM在這點就比較吃虧,兵太貴。如果你不想被貼終結技的話就要養成兩隊互相掩護+猛禽打擊後撤退

基本上有理由抱怨終結技拉不開進戰單位得就兩個種族-CSM SM
(獸人和蟲族補兵便宜,神靈族有速度優勢,補兵也不貴
他們的問題是兵太貴,這是種族特性問題而不是終結技的問題
誰叫這群人能射,近戰又能打?(火焰槍燒起來真的很痛


抱怨終結技讓兵在撤退變脆弱的,絕不會抱怨進攻持用終結技把遠程單位打的不要不要的。
無名18/01/08(一)15:16:51 ID:vw07itFkNo.180509del
個人最討厭的是三代把單位獨立的換裝升級幾乎拔光光了
換成跟SC一樣全靠科技建築升級
無名18/01/09(二)13:23:37 ID:pAEr3.2oNo.180559del
戰鎚40000的特色就是近戰,沒有終結技的DOW就如沒有沾番茄醬的薯條一樣單調乏味
無名18/01/09(二)14:00:31 ID:FwAUvKKANo.180563del
主要是終結技只有視覺享受又常太長時間才會被那些人嫌吧 以前玩時唯一一個不太喜歡的終結技就是無畏捏死人實在是太長時間
如果改為終結技有某種短時間/一次性加成 同時給他們選單位會不會較會出終結技(沒選也會用不過較低機率)我想應該沒什麼人會再嫌
無名18/01/09(二)15:55:52 ID:kmpd2C/cNo.180574del
>>180563
使用終結技的單位在招式時間內有鎖血,還有防禦加成
你沒發現終結技沒被斷過嗎?
雖然還是會扣血就是了
無名18/01/09(二)23:42:00 ID:ZBUkRHjINo.180603del
>>180574
記得我有一次單位放終結技,放到一半被打到0血
還是乖乖把動畫放完才死掉
無名18/01/10(三)15:01:50 ID:gga4rYgkNo.180609del
>>180603
這就是終結技的好處....吸引砲火的無敵肉盾

上面講甚麼打完趕快把單位拉走的,是把戰場當成甚麼啦?

所謂的戰場就是各自算好,然後矇眼上去打

所以才會有進入近戰的隊伍不受控制且脫離緩慢的情況

要比控兵?你比得過100隻小狗打爆五十台坦克的AI?

可惜這與市場生態不符,真懷念那個連偵察部隊都可以下達巡弋、釣住或打帶跑的遊戲
無名18/01/10(三)15:52:09 ID:4ZIyNiuUNo.180611del
>>180609
>上面講甚麼打完趕快把單位拉走的,是把戰場當成甚麼啦?
>是把戰場當成甚麼啦?
>Playing vidya Game

呵呵
無名18/01/11(四)08:25:02 ID:Z.szpf7ANo.180621del
會抱怨終結技的人八成不知道DOW1代最討人厭的超級蟑螂英雄排骨領主...會復活會擊飛還可以裝瞬移...

它真正最討厭的是它終結技無敵時間超級長,它基本上就是靠這招吃飯衝進別人家開無雙亂人

會討厭終結技的人要嘛是不知道這玩法多好用,不然就是曾經被排骨領主噁心過太多次產生PTSD了
無名18/01/11(四)12:49:05 ID:NxRkZ5Q6No.180623del
>>180563
近戰機甲真的會被終結技害死,隨便砍一隻小兵就在那邊終結技半天,都沒有輸出,然後終結技還沒放完敵人反裝甲都已經準備好射爆它了...所以我幾乎不出近戰機甲,常常先上T2出了機甲反而被逆轉
無名18/01/11(四)12:49:31 ID:4EQdaKBYNo.180624del
要說會影響近戰不易撤...呃,轉移戰線的問題是小隊制多於終結技吧
好像1代的第一連老兵/英雄及2代戰役裡Thaddeus沒了兩個拖油瓶後就相對易脫離近戰了很多
無名18/01/11(四)15:47:02 ID:esm0MnkQNo.180626del
>>180623
SM二代最大的陷阱 向一代一樣把無畏當作近戰單位
無畏頂多在T2虐人而已
升T3後大家反裝甲火力都上來無畏這個不能T撤退的只是菜

二代反甲火力加強不少
無名18/01/12(五)19:00:35 ID:WQ5AqinkNo.180660del
>>180623
當初一代記得是不要出無畏而先出哨艇

畢竟無畏慢得要死

不過後來SM的三英雄建立以後就變成DOTA了

重點是勝率還他媽的高....


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