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動物朋友監督更換對策本部轉貼的無名17/09/28(四)00:51:56 ID:.UymCGyQNo.28024del
相信這個討論版的朋友們,都知道近日《動物朋友》這部作品的監督駝鹿被角川集團給撤換,相關新聞在網路上鬧得沸沸揚揚的。

所謂動畫作品——藝術作品——是創作者無可取代的心血結晶。這樣的產物,能夠跨越時間與空間的限制,搭起一條連接觀眾與創作者間的橋樑。
這是相當難能可貴的羈絆。但是,「有人」要因為一些難以名狀,甚至是難登大雅之堂的原因,硬生生的將這份緣分斬斷,這教人該如何是好?

聽到消息的,愛好動物朋友這部作品的人,有些哀傷、有些憤怒、有些不為所動、有些事不關己。
但,有更多像你我一樣的粉絲,根本不知該如何是好,覺得身在海外,無能為力。

但是,你其實並不軟弱,也不無力。你更不孤單,你的身邊還有好多好多的朋友在。
監督不是已經透過他的創作教給了我們這件事嗎?

http://notatsukinotanoshi.ddns.net/

透過這個網頁,我們正在各大中、英、日討論區組織「署名、國籍寄信陳情」至角川動物朋友合作企業的行動,像是日清杯麵、Crunchyroll、東京電視臺、甚至是全家便利商店,請求他們說服身為商業夥伴的角川,撤回更換駝鹿監督之決定。

這樣的舉動,可以讓相關的企業知道一件事:「原來我們有這麼多的海外支持者,並不只是日本本地的企業啊…看來是時候注重海外客戶的聲音了。」這些企業同時也在動物朋友合作企劃中有出資,他們可以影響企劃進行的方向。

還記得動物朋友那揪心的十一話嗎?還記得朋友們在十二話同心大家從天藍怪手中拯救駝鹿監督吧!請一起參與動物朋友事件陳情活動協力渡過難關的那一幕嗎?

集まれ友達!

請現在點下網頁連結,和你的朋友——全世界的朋友——一起站出來,用消費者的力量,告訴角川及其合作企業:「我們不要聲優換角、我們不要八百萬動畫公司被辭退,我們要和駝鹿監督走在一起!」

希望事件能夠圓滿落幕,這樣我們就能在Japari Park的新區域再次看到熟悉的朋友們了。

Jerry Ho 不會煮咖哩又礙手礙腳的雜用系朋友
@動物朋友監督更換對策本部
https://discord.gg/zgH2fe6
無名17/09/28(四)01:07:13 ID:hkmP1eJANo.28040del
建議要發一間一次就好了
一封頂多像暴民,超過就像無賴了
adnin2◆xLhYJKRDXs17/09/28(四)01:22:50 ID:l0G6Zz/oNo.28051del
這個我不會刪除 但麻煩類似訊息集中一串就好了 長期以來 動物朋友的版面一直都是保持很優良的習慣 那就是盡量於把同一主題集中一串

如果有連署網站我可以幫忙放在版面固定的顯眼處
無名17/09/28(四)01:25:55 ID:JSIuUGY2No.28055del
檔名:1506533155296.jpg-(157 KB, 1273x900)
157 KB
可以看人期望來選送出對象的信件這還不錯
我覺得對付巨獸這選擇性算好了

更多應該是根本不會按的吧
無名17/09/28(四)01:33:20 ID:e6oeelekNo.28058del
不知道管管能不能幫忙將聲明或連結置頂之類的
因為之前的內容在其他討論串裡面,大家不一定會注意到
感謝~

自己是各公司都寄了一封,雖然不知道效果如何
但是不去試就永遠不會有機會
無名17/09/28(四)01:39:33 ID:DkoQNxGINo.28061del
是不是每一間公司轉發一次即可?
無名17/09/28(四)01:41:47 ID:ww8I1v1UNo.28062del
已寄完!感謝你們的辛勞,讓渺小的朋友也有出一分力的
方法。
無名17/09/28(四)01:41:49 ID:tEjA/lYcNo.28064del
>>28061
因為公司會看來信IP,所以第二次沒有啥意義諾達,
同樣的IP不同的帳號也沒啥意義哪諾達。

一個IP,一個帳號,一次。
無名17/09/28(四)01:49:57 ID:QYhYoAY2No.28070del
>>28051
管理員 能否將這一串先置頂
供接下來針對一些角川相關的內文跟相關訊息張貼?
轉貼的無名17/09/28(四)01:50:02 ID:UX7Cp1NANo.28071del
貼吧那裏我也有進行聯繫,但他們被牆擋住了......
無名17/09/28(四)01:50:27 ID:SBImgLe6No.28072del
感謝提供範本 我自己稍微修改了一下一些地方 讓信更加正式 如果可以的話能加進去範本中 如有錯誤請不用客氣鞭我這個N2小廢渣

--

こんにちは、海外(台湾)からの支持者ooです
→こんにちは、海外(台湾)からの支持者、ooと申します。

KADOKAWA→KADOKAWAさん 我知道有些人不想加さん 但是這是一封正式的信 我覺得要注意這些小細節

私と他の応援者はそれに関して理解不能でした。
→私と他の応援者はそれに関しては納得できませんでした。

われわれの意見を関係者の方々にお伝えてください。今度も貴社のこと応援したいです。
oo、台湾より

→もしよければ、我々の意見を関係者の方々にお伝えてください。よろしくお願いいたします。
ご返信をお待ちしております。

OO(屬名)


--
以上 如有更好的敬語和商業用語歡迎修正
希望正式一點的文章能夠讓相關企業覺得這不是暴民在亂。
無名17/09/28(四)01:52:37 ID:DkoQNxGINo.28073del
>>28064

明白了 tks
無名17/09/28(四)02:00:05 ID:eO30v5NoNo.28079del
檔名:1506535205311.png-(128 KB, 570x556)
128 KB
寄完+1
無名17/09/28(四)02:16:45 ID:eO30v5NoNo.28082del
檔名:1506536205224.png-(225 KB, 843x521)
225 KB
無名17/09/28(四)02:23:18 ID:KDuCdEgMNo.28088del
感謝提供,幾乎快邊哭邊寄了
無名17/09/28(四)02:24:12 ID:bnd0D282No.28089del
檔名:1506536652404.jpg-(28 KB, 720x211)
28 KB
剛剛才傳

請問這樣是哪裡有填錯嗎
無名17/09/28(四)02:29:13 ID:DkoQNxGINo.28092del
檔名:1506536953935.png-(76 KB, 1384x819)
76 KB
是否需要更改一下正確的email?
無名17/09/28(四)02:30:54 ID:TmnDqJi.No.28095del
剛才也收到這個回信了
無名17/09/28(四)02:32:51 ID:JSIuUGY2No.28097del
角川的回信有問題報告+1
無名17/09/28(四)02:33:01 ID:xybEyvx2No.28098del
>>28092

這個看起來是在切割不是寄錯
無名17/09/28(四)02:39:54 ID:/pTYYuYwNo.28100del
>>28098
不 這是真的寄錯 上面CEO都跟你說他們公司跟角川完全沒有關係
無名17/09/28(四)02:40:56 ID:xybEyvx2No.28101del
>>28100

摁 抱歉我看懂了 好像真的寄錯
無名17/09/28(四)02:43:31 ID:eO30v5NoNo.28104del
>>28100
誤炸誤炸
無名17/09/28(四)02:45:54 ID:qGwnJJ6wNo.28105del
檔名:1506537954036.jpg-(587 KB, 1656x728)
587 KB
為了+%Z%
這大概是我在網路上第二次參加這類活動
無名17/09/28(四)02:46:20 ID:l17Oq/akNo.28106del
可以的話趕快修改一下順便回個道歉信吧?
不知道有多少封丟去他們那了www
無名17/09/28(四)02:50:59 ID:/pTYYuYwNo.28107del
>>28106
其實對方已經有很客氣的反映了 看哪錯快改 不要造成對方業務的麻煩喔
無名17/09/28(四)02:54:25 ID:fJmOZmJQNo.28108del
(|| ゚Д゚)你們是在搞什麼啦www
無名17/09/28(四)02:56:11 ID:xybEyvx2No.28109del
>>28106

目前對策組(?)正在寫道歉信了,應該只會寄一封

不然又一次道歉信轟炸我們一定會被黑w
無名17/09/28(四)02:56:36 ID:eO30v5NoNo.28110del
>>28108
等待郵局開門,寄信
無名17/09/28(四)03:09:51 ID:TmnDqJi.No.28112del
所以是給角川的收件人打錯了嗎?
我現在搞不清楚是哪一家打錯了
無名17/09/28(四)03:11:18 ID:xybEyvx2No.28114del
>>28112
角川是寄不出去

just-pro的寄錯寄給Just Cause Production

目前網頁應該暫時關了
無名17/09/28(四)03:15:26 ID:eO30v5NoNo.28116del
>>28114
角川自己關了郵箱,真絕呢
無名17/09/28(四)03:18:31 ID:TmnDqJi.No.28117del
>>28114
瞭解
無名17/09/28(四)03:33:01 ID:REvNi.ZoNo.28122del
>>28109
也請把我們這些已經有寄錯的人,真的感到很抱歉的心情傳達一下,感謝!
無名17/09/28(四)03:58:52 ID:Ge1E6bRoNo.28129del
檔名:1506542332968.png-(19 KB, 663x442)
19 KB
Crunchyroll的回覆
看來是一封罐頭信
無名17/09/28(四)04:02:12 ID:4sZtOmYQNo.28131del
我覺得應該附個教學影片
剛逛了幾個論壇
感覺蠻多人不會用的
無名17/09/28(四)04:10:36 ID:Ge1E6bRoNo.28135del
japaricafe.tokyo跟Ultra Direct的信箱好像搞錯了
無名17/09/28(四)04:47:48 ID:7E8KBjRwNo.28144del
>>28135
沒有,Ultra Direct 是 Japaricafe 的運營機構
他們沒有提供自己的 mail address
Phantom Serval17/09/28(四)04:59:27 ID:7E8KBjRwNo.28145del
- 關於凌晨的維護以及 Just-for-cause 社的回信
 
因為我個人在進行蒐集電子郵件地址過程中的疏忽,
誤造成無關的公司
(本來應該是 Just Production, 卻找去 Just-for-cause Production)
收到大量信件,
 
非常抱歉,也在此對各位使用者致歉。
 
在得知此事之後,我們盡速將網站關閉,
並且重新審核、刪節了 E-mail 清單,
現在網站已經重新開啟,其所指向的電子郵件地址,應都確切指向對象企業。
(除 TV Tokyo 指向 TV Tokyo Direct,
 其旗下業務之一是運營 TV Tokyo 的購物商品節目)
 
選擇公司時,亦會顯示會寄到哪個信箱去,
大家若不放心,可以自行確認,如果有問題隨時歡迎提出。
 
我本人在此向各位致上最深歉意;
也已透過小組成員協助,向該公司社長寄信道歉。


- Phantom Serval @對策小組
無名17/09/28(四)08:32:37 ID:gC1Wr1wMNo.28156del
>>28145
東京電視臺那邊也可以寄信過去哦
除了在合作廠商上施壓以外
要不要也想想怎麼讓風頭繼續延燒下去
目前腳川的對策就是封鎖消息等風頭過去
如果可以持續讓新聞繼續報導這件事
我們的目的成功機會就會更大
無名17/09/28(四)09:00:46 ID:zhnylFp.No.28171del
にいがたアニメ・マンガフェスティバル実行委員会事務局
這個剛剛寄的時候error 400
無名17/09/28(四)09:07:57 ID:DJTUuVWYNo.28173del
要不要加上東武之類動物園的email?
無名17/09/28(四)09:08:28 ID:zhnylFp.No.28175del
檔名:1506560908340.jpg-(107 KB, 1292x292)
107 KB
>>28171
Crunchyroll現在進化成這樣了
無名17/09/28(四)09:14:52 ID:DJTUuVWYNo.28177del
另外有日本朋友打算把文化廳拉下水
文化庁への抗議のメールにご協力ください
 
 
映画以外のメディア芸術の振興に関すること[マンガ,アニメーション,ゲーム,メディアアート等](About Promoting the Media Arts other than Films)
 
 
URL:https://inquiry.bunka.go.jp/InputForm.aspx
 
 
皆で文化庁に今回の騒動の抗議のメールを送りましょう。
要点としては以下の内容で
 
 
・企業間トラブルによる騒動の謝罪を立場の弱い声優にやらせるそれも一方的に切られたかもしれない側の人間に(声優の盾を使うような企業が日本のサブカルの元締めの一つとか印象が悪すぎる)
・人権意識の高い海外にも声優の盾の情報が流れ拡散してるからこのままだと政府の進めるクールジャパンにも多大な影響が出てきて日本のサブカルチャーに大ダメージとなる
・海外のクリエーターに対する敬意は日本の比じゃないと思うから日本のサブカルチャーに不審な目が向けられる可能性は十分にある
・少なくとも自浄作用が働かなければ海外からのクールジャパンへの投資は見込めなくなる
【特に留意すべきこと】
・お役所相手なので役所が推進することの障害になってるという点を強調したほうがいいはず
・海外での悪評なんかクールジャパンの最大の障害を強調
・完全な嘘は絶対ダメだけど、根拠のあることはしっかり強調
・声の数が多くなれば役所は動かざる得なくなります
 
 【追伸】
このレスはコピペしてもらっても構いません。とりあえず一人でも多くの声を文化庁に届けることが肝心です。このレスを見た皆さん、可能な限り文化庁にメールを入れてください!

簡單來說以國外人的角度說"日本文化一點都不cool!"向文化廳施壓,對於這邊的非國民來說話手法可能有效?
無名17/09/28(四)09:29:24 ID:pAilIRxkNo.28180del
>>28108
雙眼發亮
放OP
拯救朋友
無名17/09/28(四)09:41:10 ID:skbR3B2ANo.28184del
檔名:1506562870218.jpg-(260 KB, 1200x876)
260 KB
高調 加油
無名17/09/28(四)10:00:14 ID:pWHgmMDANo.28195del
>>28177
文化廳不行的話,繼續陳情下去最高層級可以到哪裡?是日本天皇嗎?

如果這次的動朋風暴最終向日本天皇陳情,又是一個史詩的誕生....
無名17/09/28(四)10:03:48 ID:gC1Wr1wMNo.28196del
けものフレンズ在日間播出的收視率很不賴
有沒有辦法把一起看子供番的家長跟一般人變成同伴吶
無名17/09/28(四)10:04:00 ID:EgWCNy52No.28197del
>>28177
別鬧了要政府介入商業活動
無名17/09/28(四)10:04:51 ID:gC1Wr1wMNo.28199del
>>28195
是說宮內廳古板不要死…總覺得難有回應吧
無名17/09/28(四)10:05:57 ID:db7KJWH6No.28200del
>>28197
都沒在看報導齁
這可是比解散國會跟飛彈危機還嚴重的國難耶
無名17/09/28(四)10:06:18 ID:cb0D3HXANo.28201del
>>28195
日本天皇比英國女王還無實權
若此事發生在英國,大可叫英國女王出來直接把角川斬了
現在的日本天皇只能沉默的出書說我討厭誰
無名17/09/28(四)10:06:56 ID:EgWCNy52No.28202del
>>28200
你把日本人對肥宅的諷刺當真會死很慘
無名17/09/28(四)10:17:54 ID:db7KJWH6No.28212del
>>28202
問題這不單單只是肥宅的憤怒
腳穿罪大滔天永遠是不會懂的
無名17/09/28(四)10:24:33 ID:gC1Wr1wMNo.28216del
>>28202
けもフレ在白天番也是很有人氣的哦
而且還因為這個事件股價摔了一屁股吶
日經新聞也報了
網路各大媒體都有報導哦
不能說是國難啦
至少
可以說是大事件
無名17/09/28(四)10:27:50 ID:xoapvnMQNo.28220del
請問一下
有沒有推特的連結
無名17/09/28(四)10:28:38 ID:50au6nOINo.28221del
向奧運會要求協助吧,日本不是想把2020奧運加入ACG元素嗎
現在角川把ACG文化搞臭了,外國人對日本文化反感了
影響到你的國家形象哦
無名17/09/28(四)10:33:41 ID:db7KJWH6No.28226del
>>28216
因為安倍把解散國會稱作國難
然後當天的監督降板在推文上遠遠衝過解散國會
故戲稱為超越國難是也
無名17/09/28(四)10:34:04 ID:QYhYoAY2No.28227del
檔名:1506566044300.jpg-(158 KB, 754x341)
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>>28202
什麼?你剛剛說什麼?www
無名17/09/28(四)10:48:56 ID:HR4uIDv2No.28242del
>>28221
這個的話不要寄到日本本國
就把信寄到自己居住國家/地區的日本官方機構
領事館,文化交流廳之類的
無名17/09/28(四)10:57:35 ID:WyyBzSwsNo.28249del
檔名:1506567455204.png-(358 KB, 1080x1262)
358 KB
>>28227
你想笑什麼
衛生省只是假面騎士那邊虛構的一個省廳
無名17/09/28(四)11:21:46 ID:50au6nOINo.28257del
>>28226
超越國難的災難要怎樣救援?
派出女高中生也救不了吧
無名17/09/28(四)11:24:12 ID:HR4uIDv2No.28258del
>>28227
日本沒有衛生省
他們只有厚生勞動省
無名17/09/28(四)12:30:06 ID:U3ctZhsgNo.28289del
>>28156
東電信箱挖不到;w; 有挖到的話還請指個路
無名17/09/28(四)12:40:23 ID:97lOKtE2No.28297del
檔名:1506573623024.png-(37 KB, 936x407)
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為了動朋、為了賈帕里公園!
無名17/09/28(四)13:18:30 ID:lZFPC53oNo.28325del
請問是否存在著連署募金
將動朋IP從那票滿腦肥腸的製作委員會手中贖回
讓菩薩自由選擇人選去創作的方案?

並不是對角川心軟什麼的
這群豬玀只想要錢的話好辦很多
畢竟當初12話時就已經一票人在搜"監督 口座"了
若是成功
整個動朋IP脫離腳穿污名後
反角川運動也持續運作
一舉兩得?

雖然可行性還有待商榷......
無名17/09/28(四)13:28:14 ID:gC1Wr1wMNo.28334del
>>28325
你知道けものフレンズ今年二月到現在的收益嗎
相關收益六億多日元
你覺得腳穿會輕易放手嗎
無名17/09/28(四)13:29:35 ID:NQX3TPBANo.28337del
>>28334
搞到變成負六億就行了
無名17/09/28(四)13:35:45 ID:xvB9W8nsNo.28339del
>>28325
我也在想這件事的可行性,但問題是募集出來的資金將由誰管理,成功或失敗後的剩餘財產要如何處理,ip的所有權要贈與或是共同管理......這都會是很大的麻煩,
無名17/09/28(四)13:38:00 ID:xvB9W8nsNo.28341del
>>28339
不小心按到......

但我還是希望能用這種方式來處理,重返淨土的最好方法就是排除掉所有穢物
無名17/09/28(四)13:39:27 ID:xvB9W8nsNo.28342del
>>28334
全球募資還是能賭一把吧?
無名17/09/28(四)13:46:39 ID:Q5EcxiksNo.28343del
除非監督或是八百萬出來募金

否則目前扯到錢只會模糊焦點
無名17/09/28(四)13:51:11 ID:hoVQwV1sNo.28346del
>>28339
沒有後台夠硬的人保護這IP後面會有很多利益紛爭, 最好給日本政府管理這IP最有公信力, 這樣才是動物朋友是大家的最佳寫照, 而不是角川那堆幹話...
無名17/09/28(四)13:57:30 ID:ocvMbRuQNo.28351del
>>28346
日本政府現在都一團糟
才沒有空閒理這件破事
無名17/09/28(四)14:01:57 ID:00rmqaQwNo.28356del
政府和大財團有掛鉤是理所當然的吧
你們怎麼敢依賴他們
無名17/09/28(四)14:06:46 ID:EvhrnpKQNo.28359del
>>28325
目前沒有要經手這類型的連署募金活動
對策行動的朋友們也沒有經驗處理類似的連署募金活動容易引起爭議模糊了焦點
如果有類似經驗的團體想募金活動之類就請交給專業人士去處理

目前主要是採取聯合中日港台韓歐美等地的朋友們
藉由製作文宣宣傳 傳播至各關係合作廠商信箱、揭示版、討論區、FB、twitter讓合作廠商與輿論去施壓
除了替監督抱不平以外
也同時羅列出腳穿企業歷年來是如何的在糟蹋各創作者的心血與作品的
不只是讓圈內人知道我們在做什麼
也同樣讓局外人也能夠理解這次行動要表達的訴求是什麼
無名17/09/28(四)14:12:02 ID:pwx/sMaUNo.28362del
>>28356
大出版社絕對不止角川,論實力和資歷角川遠不如集英社和講談社之輩
發訊政府部門旨在施壓
例如奧運甚麼cool Japan甚麼,把角川的作品踢出去,政府不會有損失,倒是角川就無緣喫這塊大餅了
無名17/09/28(四)14:18:57 ID:k5b6iTkgNo.28365del
>>28359
可以建議監督上募資網站提出企劃
這幾年真的越來越多動畫可以繞過這些出版社有足夠的資金進行創作
同時也可以餵飽自己
TRIGGER已經創造了一個標竿
nego%%也是一個標的
可以嘗試聯絡irodori建議たつき監督朝那個方向走
播放平台也有很多可以選擇的網路平台不會再受限於電視台牽制
這幾年的動畫都是銅臭味
好不容易來了個讓人心靈祥和的動物朋友也被搞成這樣
無名17/09/28(四)14:31:35 ID:00rmqaQwNo.28370del
>>28365
經歷大風大浪的人都會變樣
我好怕たつき未來創作的風格反而因為這次事件走了調
結果讓支持者漸漸接受不下去而沉寂下去
我好怕
無名17/09/28(四)15:00:19 ID:ZJgyTdzMNo.28384del
檔名:1506582019121.png-(306 KB, 641x387)
306 KB
謝謝你們,寄了信之後,我終於能點開OP聽了
無名17/09/28(四)15:01:37 ID:r3T1QGsgNo.28386del
只要版權仍在けものフレンズプロジェクト那邊,監督或八百萬都很難再作甚麼,更不用說募資,甚至連浮蓮子同人都很難
畢竟版權方雖然不顧情理和面子,但在這件事上暫時都不見得有觸犯法律

(所以為甚麼連曾受惠於製作委員會體制的岡田斗司夫都公開批評這個體制,因為現存的體制甚至版權法都確實是嚴重偏袒版權持有人一方而非創作人或從業員,不然日本動畫界也不會如此血汗)

印象中,外國是有遊戲製作公司離開後跟母公談回版權的例子,但這不適用於浮蓮子,因為這不是監督或八百萬開的IP
而且就算是,以日本企業愛面子的個性,寧願抱着一個沒有價值的空殼也不會放給以前的員工,更何況雙方已經鬧僵了

另一點就是,即使有人想買,也得要版權方肯賣才會成立

當然監督或八百萬之後可以再搞一個類似浮蓮子企劃,但無法使用相關資源也不能跟本家有任何關連
情況就如從C社出走的神谷英樹、三上真司、稻船敬二、K社的IGA般
那時候就真的需要荷包支援
無名17/09/28(四)15:25:00 ID:hoVQwV1sNo.28407del
>>28386
反正到時候如果要荷包支援是一定會支援的, 只是怕角川各種封殺監督的門路...
無名17/09/28(四)15:52:30 ID:HR4uIDv2No.28437del
>>28370
比虛淵更上一層樓的愛之戰士從此誕生了
無名17/09/28(四)15:55:49 ID:HR4uIDv2No.28438del
>>28362
看看目前奧運的宣傳
角川根本就沒作品參與其中
他們唯一有的籌碼大概就是安利美特的通路了
無名17/09/28(四)17:04:49 ID:k5b6iTkgNo.28461del
不只有我們亞洲圈的朋友在戰鬥
英文圈的朋友們也開始採取寄信的行動
https://www.reddit.com/r/anime/comments/72vqpe/megathread_kemono_friends/dnlz0hs/
看到真的好感動QAQ
無名17/09/28(四)17:25:19 ID:T3VI8EgUNo.28473del
>>28359
同感
雖然這樣有失焦之嫌,但是我們可以利用腳穿過去造的業和日本的ACG工業環境來施加更多的壓力
我們需要更多的盟友
無名17/09/28(四)18:38:26 ID:EJaHajE6No.28517del
>>28461
這篇是日本人喔
昨天就是這篇在4chan投下引起迴響
就像版上的那個簡易寄信裝置(? 一樣
這是2ch提供4chan那邊一個template這樣
無名17/09/28(四)18:45:13 ID:LjEVq3wkNo.28522del
>>28325
我看你去說服石油王把他的終生資產都拿來買動物朋友版權的成功率會比較高
無名17/09/28(四)19:37:42 ID:Exv/CzD.No.28547del
>>28522
終生?你太小看石油王了
無名17/09/28(四)19:44:35 ID:HR4uIDv2No.28553del
>>28522
人家石油王把你整個角川集團收購掉,大概跟你去小7買便當一樣簡單
無名17/09/28(四)19:51:31 ID:j4h8TyHUNo.28556del
全部都寄完了!!!! 感謝朋友
無名17/09/28(四)20:03:26 ID:DkoQNxGINo.28561del
大陸方面有響應嗎?
無名17/09/28(四)20:07:02 ID:FKNxNPA.No.28563del
蠻想看到56台focus全球新聞報導這件事件說w
無名17/09/28(四)20:14:55 ID:EJaHajE6No.28567del
>>28561
大陸網友反應也很快
記得25號晚上就都大肆宣傳不要去特別在中國辦的三場live
無名17/09/28(四)22:31:29 ID:bPlV9uTINo.28674del
>>28567
我是覺得這只會讓人以為沒有人在意動朋
無名17/09/28(四)22:35:55 ID:PBW.P2Z.No.28682del
>>28674
>>只會讓人以為沒有人在意動朋
讓誰以為? 抵制不就是這麼一回事?
無名17/09/28(四)22:40:11 ID:IhsRG4WUNo.28684del
>>28674
反正都要腳川難堪
不如讓場內場外的人都表達訴求
每個朋友表達方式都有不同吧
無名17/09/28(四)22:47:12 ID:JWE3ItmwNo.28692del
>>28561
大陸與香港朋友也為這件事很努力,
有些還在第一時間就翻牆去日本問日本網友了解狀況,
其中不少人問法都是透露出很擔心的感覺。

動物朋友真的‧‧‧
帶給全世界的人太多歡樂與希望,
相反的,當動物朋友的世界被動搖時,
親身感受到的絕望感真的是到現在還有點反胃。
無名17/09/28(四)22:52:46 ID:RGlrcfz.No.28697del
>>28684
那是對岸,場外聚集人群大概馬上有武警過去打招呼了
至於場內……根本就是替人家撐場面
無名17/09/28(四)23:16:06 ID:t/AfFXboNo.28706del
>>28697
但他們一邊吶喊監督的名字一邊蓋過角川的廣播,然後觸動愛國情緒時就難說了
誰說場內就沒抗議,野性化不就開玩笑的
無名17/09/28(四)23:19:18 ID:ylFu/1HENo.28709del
>>28692
根本是台獨的翻版
角川(中共)
八百萬(台灣)

當被台灣民主動搖時,
親身感受到的絕望感真的是到現在還有點反胃。
無名17/09/28(四)23:21:56 ID:jEk.lgSkNo.28711del
>>28709
蝦米對鯨魚本來就是這樣
不過現在重點是要怎麼繼續製造"全員針對角川"的情勢
無名17/09/28(四)23:39:58 ID:ylFu/1HENo.28719del
>>28711
大然是怎麼倒的?
無名17/09/29(五)00:33:11 ID:O.I0T4PQNo.28749del
剛才挖到這個東西,似乎是角川內部職員的聯絡方式。
這個情報對目前的動物朋友有甚麼幫助、敢問各位的想法。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm32008934
Phantom Serval17/09/29(五)00:49:46 ID:Tx0SCNO2No.28761del
>>28749
多謝提供。已經把情報傳給對策本部小組成員,會進行討論。
無名17/09/29(五)01:00:37 ID:bvCiyJooNo.28768del
>>28749
這搜尋真猛 不過這樣都算是合法範圍內吧
無名17/09/29(五)01:08:47 ID:O.I0T4PQNo.28770del
用GOOGLE來弄的...

應該不算駭入吧..?
無名17/09/29(五)01:23:36 ID:g4UC.FkANo.28771del
>>28749
神秘關鍵字
K N 2 2 4 0 2 J P
無名17/09/29(五)01:23:47 ID:r2gOHbOINo.28772del
>>28749
在nico裏向角川搞事
做的好
無名17/09/29(五)08:26:28 ID:3RUwlwKsNo.28810del
有點擔心......
有個藤田伸三的例子在
現在PMSM出個小霞還不是實況貼很爽
要抵制還會被嗆你什麼什麼都沒買
根本無愛之類的
有此前例存在真的有辦法嗎?
無名17/09/29(五)08:40:32 ID:bicobpgMNo.28811del
>>28810
PM已經是很穩的老牌子了
動畫版這樣氣死一堆觀眾剩下的人也夠多

可是動朋才剛復活不久
沒站穩腳步就亂搞絕不是好事
無名17/09/29(五)11:01:47 ID:sAU7cdHMNo.28850del
反sm廚偷渡注意
無名17/09/29(五)15:55:58 ID:ZsyRzzEENo.28925del
>>28810
搞不清狀況的你,私人仇怨請移駕回PM版吧。
無名17/09/29(五)16:23:17 ID:SdRMNsYgNo.28928del
想請問一下,有人提到英語系的朋友已經發起到日本文化廳反應這件事完全影響到日本COOL JAPAN推廣,
想說也去反應一下,跟著連進去
https://inquiry.bunka.go.jp/
恩...因為不懂日文和英文,請問應該在哪一個類別反應才對呀?
請問能提點一下嗎?感謝呀~
無名17/09/29(五)16:31:11 ID:MC0wViw.No.28931del
>>28928
映画以外のメディア芸術の振興に関すること[マンガ,アニメーション,ゲーム,メディアアート等](About Promoting the Media Arts other than Films)
這個類別項目
Phantom Serval17/09/29(五)16:59:22 ID:Tx0SCNO2No.28937del
Hello, Komica!,我是本行動小組成員之一

在決定開始寄信至今,我們的方針就是大家一人一信寄給合作企業,但是由於陸續收到建議,目前有了一些調整方針的想法。

* 寄信給合作企業這點我們還是會持續進行。 *

但是,關於像是合作企業公開聲明後我們是否要繼續寄信,以及是否要增加其他類型的更多目標,這部分我們目前正在思考。

在今日稍早,小組內部已經經過投票,但是在「是否繼續寄已公開聲明的企業」這個部分,內部投票結果比較接近,所以我們希望大家提供給我們想法與意見。
 
您若有使用 Discord,可以在本群 #general 釘選區找到投票連結;如果沒有使用,可以在本篇推文底下留下想法。

多謝。


* 附註:關於小組今天進行投票的結果(本日 1251 ~ 1500,僅部分在線組員參加)

< 是否採用一張小組成員製作的視覺圖 >(圖片日後公開)
21 - 2
< 在信件中要求公開回應 >(採取「希望」等懇求、請願的寫法)
17 - 7
< 對已公開聲明企業是否繼續寄信 >
13 - 9
< 向合作動物園也寄信 >(寄多少、內容皆在研討中)
22 - 2
無名17/09/29(五)17:00:21 ID:Tx0SCNO2No.28938del
>>28937
忘記改ㄌ不是推文喇是回文
無名17/09/29(五)19:03:55 ID:66DbpA5MNo.28964del
>>28937
我自己認為是沒有必要寄的...
但這種近乎決策的東西不適合拿上來討論吧?
無名17/09/29(五)19:09:07 ID:wykEe6IQNo.28966del
只要每合作一個廠商就塞爆他 怎麼會沒用
無名17/09/29(五)20:24:50 ID:E6/KoXtsNo.28997del
>>28937
已公開聲明企業的話
如果要繼續寄的話,內容要不要換點不一樣的,不過感覺除了請他們澄清自己是跟誰談合作這點外,好像也沒其他能說的
希望他們能支持動物朋友能以原先一期的班底為優先,尤其是支持八百萬讓腳穿讓步,這樣也能繼續合作讓營收增加之類的?
用帶點好處但是會讓你感覺到不支持就不讓你賺錢的語氣寫信怎麼樣?
無名17/09/29(五)21:22:22 ID:Mliu0h2wNo.29028del
>>日本朋友打算把文化廳拉下水
既然有英語圈的朋友參與,是不是順便打擾一下各國的日本領事館呢?
海外的我們似乎還可以扯上
本來打算到日本投資、留學云云
卻被腳穿這種兔死狗烹的黑心企業嚇到失去信心之類的理由?
無名17/09/29(五)21:31:29 ID:z79xzp0cNo.29033del
>>29028
影響自己留學或有意在日工作的意向吧?
無名17/09/29(五)21:44:17 ID:UMfVpZBINo.29039del
>>29033
剛好現在日本超缺人力欲徵求海外人來日工作
但這種職場文化又怎麼能吸引人呢?
無名17/09/29(五)21:48:17 ID:wykEe6IQNo.29040del
>>29028
目前不建議扯上領事館可能會把事情複雜化
無名17/09/29(五)22:05:51 ID:xoficmKgNo.29050del
>>28997
香草航空的飛機刊物上有けもフレ的介紹
寄信給香草航空如何
無名17/09/29(五)22:11:34 ID:Vvu.jTfMNo.29054del
借串問問有沒有人知道日本常使用會認真討論的討論區有那些
有點想知道日本那邊現在對於這事件的看法如何
無名17/09/29(五)22:14:55 ID:UMfVpZBINo.29057del
無名17/09/29(五)22:16:07 ID:xoficmKgNo.29058del
無名17/09/29(五)22:53:16 ID:6M58x9ocNo.29068del
>>29040
其實已經是把死馬當活馬醫的狀況了,
就算救回來也會被百般刁難,
那就扯大一點吧,日本企業死愛面子,
那就讓他們連洞鑽的地方都沒有。
動物朋友監督更換對策本部17/09/29(五)23:28:04 ID:Tx0SCNO2No.29081del
檔名:1506698884248.jpg-(269 KB, 1920x1080)
269 KB
 
←我們新出爐的宣傳圖!
 
 
相信這裡的各位朋友,應該都聽說近日《動物朋友》的動畫監督たつき以及動畫團隊ヤオヨロズ退出製作的事件。後來,角川公司宣稱是ヤオヨロズ方因為不願配合,自願辭退。事態至今始終並不見好轉。
 
但是,在這期間,也有與《動物朋友》合作過的企業出聲。我們還是有希望的。沒錯,那就是這群合作企業們。
 
http://notatsukinotanoshi.tk/
 
請你加入我們,一起在這個網站,向與《動物朋友》有合作活動的企業,或是製作委員會當中的成員進行發聲。透過這個網站,可以幫助大家更方便地寄出信件。
 
一些朋友可能已經在最近幾天看過我們的網站,並且寄過信。因為我們改變了信件內容,現在我們有多加註希望貴公司能夠公開聲明,回答我們訴求。各位可以再來寄一次,也邀請各位再來幫忙一回!
 
集まれ友達!(朋友們,集合!)
 
我們正在世界各地的討論區,歐美、日本、中國、韓國、台灣……邀請加入行動,希望能讓角川公司聽見全世界朋友們的聲音!我們一直都很相信たつき監督,是時候換たつき監督相信我們了!
無名17/09/29(五)23:44:29 ID:2lEFHjH.No.29083del
檔名:1506699869371.png-(178 KB, 1080x1920)
178 KB
>>29081
請繼續努力,就算效果不大但求問心無愧
無名17/09/29(五)23:52:24 ID:I5ReQdWENo.29084del
檔名:1506700344016.png-(30 KB, 890x330)
30 KB
>>29081
けものフレンズに栄光あれ!
無名17/09/30(六)01:57:51 ID:gywIRRecNo.29114del
>>29081
全寄一份了,感謝各位有能的朋友們!
無名17/09/30(六)02:07:08 ID:pFHusERUNo.29115del
>>29081
重開了? 支持
無名17/09/30(六)02:22:39 ID:0mN.AoMkNo.29119del
檔名:1506709359695.jpg-(39 KB, 620x462)
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>>29081
讓角川看看,朋友們集結起來的力量!
無名17/09/30(六)09:57:56 ID:l39bigD.No.29150del
>>29119
2ch的討論開始冷下來了
如果沒有新的資訊的話
應該就會漸漸的沉沒掉.........
無名17/09/30(六)10:08:17 ID:4VIgvOycNo.29153del
>>29150
啊啊 不意外 一直都沒有新的情報
海外的朋友也只能寄寄信
打定要冷處理過這波了吧
無名17/09/30(六)10:56:17 ID:ok3l0PWkNo.29166del
>>29150
下次消息就是等角川財報了
無名17/09/30(六)10:57:21 ID:l39bigD.No.29167del
>>29166
月底了
九月財報下周應該就出來了
無名17/09/30(六)11:00:12 ID:ok3l0PWkNo.29168del
>>29167
認真來說是十月財報
單單不到一週做的聲援動作很難有什麼破壞力
十一月看到的十月財報是決定士氣的關鍵之一
無名17/09/30(六)11:01:36 ID:dvY5OoUgNo.29169del
>>29081
但求無愧我心,感謝
無名17/09/30(六)11:12:28 ID:Vp8ep5e6No.29173del
>>29150
只要繼續裝死下去以日本人的心態再沒幾天就船過水無痕

為了不讓這風波平息 必須再投下石頭激起濂漪
這波行動是要透過網路宣傳打入日本本土
會冷處理是因為到現在依然抱持著只是自家的小事情
別給人找麻煩繼續駝鳥心態下去而已

如果意識到海外有這樣的串聯行動
讓散沙般的日本朋友得到凝聚的力量
也同時讓圈外搞不清楚狀況的人也能夠理解這次的事件前因後果
無名17/09/30(六)11:24:39 ID:l39bigD.No.29179del
檔名:1506741879104.jpg-(440 KB, 769x604)
440 KB
又被擠上來了
內容大概在討論有誰表達了意見
無名17/09/30(六)11:31:35 ID:zCJIP/WANo.29182del
>>29173
真的是角川明做的:
八百萬侵權公告 聲優道歉之盾
不是角川公開但可疑:
吉崎之盾

角川:我都(用聲優)道歉惹
接下來的發展你們也拿我沒法子
因為版權在我身上 撤換工作人員也是合情合理常見不犯法
哈哈
無名17/09/30(六)11:36:35 ID:zCJIP/WANo.29185del
>>29182
接上

我們要認清楚我們最後要的是什麼
是把監督給請回去做第二季?還是還給監督一個公道?
就算把監督請回去了
監督被角川欺負的機會太大 照樣也沒有什麼話語權

而且八百萬和監督還有觀音現在還是處於不發聲狀態
我們這些人頂多只能用各種方式幫助
但當事人接下來最後的作法才是重點
無名17/09/30(六)11:39:46 ID:l39bigD.No.29189del
>>29185
其實應該說
我們的訴求到底是什麼
目前有個確定的方向嗎....
無名17/09/30(六)11:45:37 ID:MV.lYBagNo.29191del
可以到公共政策參與平台提點子讓謝長廷提出對此事件關心的照會嗎?
5000份連署應該不太難...
無名17/09/30(六)11:45:46 ID:RKwXjSh6No.29192del
>>29081
不知道這樣的方式有沒有可能實行
每天去日本旅行的人那麼多
總是會曬些美食與景點照片在各種社群媒體
都做了宣傳圖,不如有去日本旅遊的朋友們將圖印出
在留念與打卡的同時將圖入鏡
如果拍照點會是像安麗美特或是腳穿大樓之類的
會不會也是一種宣傳與訴求的方式
無名17/09/30(六)11:50:07 ID:zCJIP/WANo.29194del
>>29189
以下挑幾個:
打倒並抵制萬惡的角川帝國:
這不太可能 而且角川早就在虧錢了
無法彌補已經被傷害的動物朋友粉絲

讓監督回去做第二季:角川和八百萬早已撕破臉 無理
還監督一個公道:訴求不明確 對事件無幫助
希望版權還給監督和八百萬:無理
找出角川內部下決策的傢伙:比較有可行性
但就算找到了 那之後動物朋友這ip怎麼辦?傷害已造成

所以最後還是要看當事人怎麼做
或是繼續沉默
無名17/09/30(六)12:03:26 ID:Gp4QNEYYNo.29197del
>>29189
每個人訴求不一樣
有些人是希望監督回來做第二季
有些人是希望角川對於把監督踢除跟怪罪於八百萬這件事道歉(我是這一類的,反正事件結束後第二季也做不成了)
有些人是覺得角川吃相太難看,不滿累積到極點而開罵的
但目標是一致的,要求角川對於這起事件負責並補償監督的努力
因為這件事不結束,就算搞二創也有角川會來鬧的陰影而這個IP毀於一旦
無名17/09/30(六)14:10:39 ID:ATTM10lcNo.29215del
好像還沒更新搶灘的資訊,順手貼過來了
https://docs.google.com/document/d/1jxgMbN9v76edv6hribER1V5XY6XFHAzsX0C4UNb-yy8/edit#
行動時間:18:00, 2017/09/30 (UTC+8)
地點:twitter

於指定時間使用twitter發布推文,並且包含以下內容
===============================
http://notatsukinotanoshi.tk/about.html
#燃える紙飛行機
#NoTatsukiNoTanoshi
#けものフレンズ
#拡散希望
===============================
無名17/09/30(六)14:57:34 ID:9sS0q2dENo.29238del
低聲下氣威脅企業交出賺錢機會
無名17/09/30(六)15:40:44 ID:gHnKYwm2No.29245del
>>29197
基本上要監督回到原來崗位是不大可能了
比較實在的是要角川道歉和收回“不允許監督製作任何動朋作品”的指令
那麼以後還有機會看到監察作的“同人(本篇)”
所以個人認為收回禁止製作令才是最重要事項,2期就讓角川自爆好了
無名17/09/30(六)15:46:12 ID:l39bigD.No.29246del
>>29245
我覺得退到這步就沒有意義了
真的要爭取
當然是要以最棒的選擇為主
那就是讓角川再跟八百萬合作
當然現在兩造也都沒有說過這是不可能的事
而這個目標才是我們所有人想看到的結果吧
無名17/09/30(六)15:57:42 ID:gHnKYwm2No.29247del
>>29246
訂高目標出發點是好
但是以現在各種嚴峻情況、加上我軍亦始現疲態
訂一個可達成的目標感覺比較實在
無名17/09/30(六)16:00:23 ID:l39bigD.No.29248del
>>29247
畢竟主戰場是在日本
我們能幫上的忙真的有限...
通常六日是日本的休假日
要有有頭臉的人出來說話
也要等常日ww
無名17/09/30(六)16:01:58 ID:gHnKYwm2No.29249del
>>29247
補充,而且這目標雖底,但也不是輕易達到的事
角川大可以裝死裝到天荒地老,這才是最壞的結果
無名17/09/30(六)16:02:30 ID:u5c.zcAgNo.29250del
>>29247
基本上是日本人打算怎麼作
海外就跟進支持
無名17/09/30(六)16:07:25 ID:u5c.zcAgNo.29251del
>>29249
我只能說裝死的人被刺幾下還是會跳起來喊痛的
事實就是大家可以送角川一份超讚的當季財務報表www
至於尋求其他組織向角川施壓就只是順便
這些就是現在最實際的方法 但需要時間和堅持
無名17/09/30(六)16:19:48 ID:1T5oUUnoNo.29255del
只要持續抵制角川產品和活動就好了
有奇怪的二期就讓他死到跟ARCV一樣

反正財報跌到一定程度就會想找回監督來弄動物朋友IP了
無名17/09/30(六)16:49:04 ID:0mN.AoMkNo.29257del
>>29215
>>29215
不知道要打什麼的,可以參考此文
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1506755208.A.DEC.html

▲ 如果你是喜歡藪貓的朋友:

たつき監督を返して!
把たつき監督還來!

http://notatsukinotanoshi.tk/about.html
#燃える紙飛行機
#NoTatsukiNoTanoshi
#けものフレンズ
#拡散希望
無名17/09/30(六)17:26:29 ID:w6upEBOYNo.29259del
總覺得台灣推特用戶不多耶...雖然剛剛去申請了一個
無名17/09/30(六)17:33:17 ID:US.LzlY6No.29261del
邊做工作邊等待6時
不過不知道這次的活動到底日本有沒有鄉民會和應呢?
不然單靠台灣好像有點困難呢...
無名17/09/30(六)17:42:10 ID:RKwXjSh6No.29262del
>>29259
邊緣人我也是剛剛申請的
>>29261
我也是等6點推完下班,就盡人事聽天命吧...
無名17/09/30(六)17:42:49 ID:l8iC3wR.No.29263del
>>29261
總之…相信朋友們吧!
申請帳號+1
無名17/09/30(六)17:55:01 ID:zG8dh9dgNo.29266del
>>29261
現在只求能幫到監督了...
無名17/09/30(六)18:09:05 ID:uOd3bAw.No.29270del
>>29261

https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1506759370.A.294.html
追加台詞表
雖然不常用推特,但替監督出一份力還是能做到的。
無名17/09/30(六)18:17:36 ID:MV.lYBagNo.29272del
>>29270
台詞表感謝!這樣很棒!
讓活動有意義又好玩,希望能幫到監督
無名17/09/30(六)19:02:34 ID:2AO47qu.No.29275del
檔名:1506769354945.jpg-(34 KB, 581x631)
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加油,大家加油!
這次的行動一定要成功!
無名17/09/30(六)19:09:40 ID:Vp8ep5e6No.29277del
檔名:1506769780981.png-(28 KB, 823x524)
28 KB
目前的進度已經擠進流行榜了
各位朋友們!加油!
無名17/09/30(六)19:14:26 ID:eip09X8wNo.29279del
腳穿一定沒辦法理解怎麼什麼都沒做都可以燒起來
無名17/09/30(六)19:22:03 ID:NKEmEewgNo.29280del
檔名:1506770523776.jpg-(20 KB, 372x106)
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>>29275
有種人群效應開始在發酵的感覺
無名17/09/30(六)19:27:00 ID:US.LzlY6No.29281del
>>29280
個人認為這是一定程度上的好事
而且即使是人群效應,自己若果真的是完全沒有意見的話,也不會參加吧
無名17/09/30(六)19:31:28 ID:Vp8ep5e6No.29282del
檔名:1506771088648.jpg-(30 KB, 1024x576)
30 KB
推數已突破五萬!
無名17/09/30(六)19:32:00 ID:jjYjIRJwNo.29283del
檔名:1506771120867.png-(9 KB, 240x469)
9 KB
各位朋友,加油!
排名逐漸上升中
無名17/09/30(六)19:35:17 ID:fxQVA2zsNo.29284del
有幾件事想跟各位說,我有弄到幾個情報
首先,把監督撤換的元兇其實老早就在炎上當天被董事會下令裁掉了,元凶是動畫部門的仁兄,
第二點是現在槓上的是董事會會長,因為會長認為監督沒跟他談過就擅自公布讓他很沒面子,
第三點是武士道其實是白的,而且還是復仇者,復仇的對象是角川,原因就跟他的公司名一樣,這查一下就查的到,
第四點,動朋第二季八成已經救不回來了,承第二點原因,再加上班底在炎上前都已經確定了
第五點,角川想辦法要在結算日(10/1)前把該事鎮壓下來,今晚應該是關鍵期

而我跟台角其實也有一筆帳要算,這就不囉嗦了
無名17/09/30(六)19:39:50 ID:CEfaXLmQNo.29285del
檔名:1506771590482.jpg-(40 KB, 343x571)
40 KB
所以要增加壓力呀!!!衝呀!!!!!!!
無名17/09/30(六)19:42:45 ID:ZpEPWyCgNo.29286del
>>29284
腳穿老猴別再執迷不悟速速回頭是岸
無名17/09/30(六)19:43:44 ID:J/eebwSENo.29287del
檔名:1506771824510.jpg-(140 KB, 1200x1000)
140 KB
>>29284
世界中的浮蓮子都集中一起了!
無名17/09/30(六)19:46:58 ID:US.LzlY6No.29288del
>>29284
台角嗎www
果然角川的仇家還真是多呢
無名17/09/30(六)19:47:13 ID:i5fhsH1UNo.29289del
>>29284
詳細情報來源?
無名17/09/30(六)19:48:13 ID:US.LzlY6No.29290del
>>29287
五萬多隻紙飛機,我還真是挺想在現實中看一看啊
不過火就免了,我可不想燒掉除了角川以外的東西
無名17/09/30(六)19:53:09 ID:fxQVA2zsNo.29291del
>>29289
我的日本業界朋友,今天才跟我說的,
其實在日本地區被角川亂搞的可不只日本人,
恨死角川的人跟山一樣高

另外監督其實很聰明,因為若他不公開,
下一步就是角川開始胡亂抹黑,
到時洗都洗不清

另外,角川先前寫的情報共享是指與動朋相關所有的權利,
他們想用最便宜的成本一口吞。
無名17/09/30(六)19:53:34 ID:2AO47qu.No.29292del
>>29290
尾巴上面裝上那種~ 便利商店偶爾會看到的 紙做的火焰紙條就好啦~
無名17/09/30(六)19:57:03 ID:i5fhsH1UNo.29294del
>>29291
之前就有人推測角川向八百萬要的是角色建模和所有相關素材
這些東西是八百萬自己的,而這也是角川除了動物朋友IP以外最需要的東西

好在八百萬沒有妥協,不然現在就真的是被吃乾抹淨連骨頭都不留了
無名17/09/30(六)20:02:53 ID:st/Ml3YMNo.29295del
檔名:1506772973963.png-(169 KB, 1080x1920)
169 KB
>>29287
我可以肯定大家的行動絕對不是白費力氣
然後聽說下次計算會在八點半的樣子,沒跟上的日本網友好像打算在那個時刻野性解放
無名17/09/30(六)20:04:46 ID:u5c.zcAgNo.29296del
>>29291
看來駝鹿監督身邊真的有一位謀士卡邦
無名17/09/30(六)20:09:40 ID:9fKU.dBsNo.29297del
>>29291
現在推特作戰大成功
現在下一步就是反角川包圍網了
然後要小心角川的工作員/間諜搞破壞了
無名17/09/30(六)20:09:40 ID:Lbg/wR2UNo.29298del
>>29284
先說聲抱歉,我現在疑神疑鬼的,總覺得第一、二點是腳穿上層再推責任給下面
第一點,是在說動畫部門的錯,而董事會炎上當天就英明的裁掉元兇
第二點,監督擅自公布讓會長沒面子才會導致現在的局面
好像在說監督如果有先跟董事會會長談過的話還是有可能讓監督繼續做下去一樣
無名17/09/30(六)20:11:19 ID:u5c.zcAgNo.29299del
>>29284
好奇角川有啥屁能力可以"鎮壓"這件事
要馬投降道歉接受觀眾們的訴求
不然就是被消費者搞到哭哭出來當龜兒子

現在他們發什麼公文推卸責任都不會有人相信啦
還想鎮壓事情www 當自己雨傘公司喔
無名17/09/30(六)20:14:25 ID:NoNBmt6gNo.29300del
>>29295
上班不准玩手機
下班才發
一邊灌課長吹喇叭一邊野性解放
無名17/09/30(六)20:14:45 ID:US.LzlY6No.29301del
>>29299
我一直都很好奇,到底刪推文,從推薦表消失什麼的,是推特搞出來,還是可以由外來人士介入而造成?
無名17/09/30(六)20:15:14 ID:fxQVA2zsNo.29302del
>>29298
並不是喔,
首先元凶確定是動畫部門的那個萬年老屁股,
董事會炎上的原因是當晚股價掉50億,各大董事被打電話問怎麼回事,
接下來下令徹查才發現這件事,然後當天就把老屁股炒掉了,
這便是始末。

第二點,日本企業其實很愛面子,而跟董事會會長談過會不會讓監督繼續做下去很難說,
基本上意思就是要讓會長面子掛得住,有個台階可以下。
無名17/09/30(六)20:15:51 ID:US.LzlY6No.29303del
>>29298
第二點若是真的,那只能說是日本企業文化造成的不幸
我可不認為監督是有機會跟你們會長什麼聯絡喔
無名17/09/30(六)20:15:54 ID:u5c.zcAgNo.29304del
>>29298
換句話說 董事會就因為沒面子所以寧可把洞越踢越大
也不願意替那位不具名的動畫部門負責人(如果存在的話)擦屁股
讓公司能大事化小小事化無

意思還是不把粉絲們放在眼裡嘛
無名17/09/30(六)20:18:04 ID:s7uXAX.wNo.29306del
檔名:1506773884576.png-(38 KB, 1401x138)
38 KB
>>29284
幫忙補一個武士道這名來由來
無名17/09/30(六)20:20:47 ID:fUOw.flMNo.29308del
>>29284
如果第四點真的屬實的話
就是說不管有沒有很給董事長面子 結果還不都是....
果然還是就FYK(1/1)
無名17/09/30(六)20:21:53 ID:u5c.zcAgNo.29309del
>>29301
這點也是沒有答案啊 有人說是系統造成的
但又據說有其他熱門標籤存活時間比這還長的例子存在

總之 就算他們可以用錢搞掉TAG
除非有能力要推特停權我們的帳戶 不然那就只是浪費錢而已
標籤沒了再發推就好
看角川你他媽帶種要不要直接把推特買下來啊
無名17/09/30(六)20:22:06 ID:i5fhsH1UNo.29310del
>>29302
如果八百萬和監督還有希望能做二期,我相信要他們向角川低頭也是可以的

現在關鍵還是看角川大頭的意願,如果他們能理解讓監督回來是立刻結束這一切的關鍵,那剩下的都可以談
立場上,角川想要的是動物朋友的主導權,但動物朋友這個IP一旦因為抵制而再次毀滅那一點意義也沒有
如果監督確實可以讓這個招牌發光發亮,那讓監督繼續接手動畫,同時自己安排別的小組去開發別的作品(新的漫畫,手遊)一樣可以繼續獲利

今天會發生這麼多事情,看上面就是某個角川動畫部門的大人物眼紅想一把抓
如果角川高層不重蹈覆轍的話,我相信事情會有一個比較好的結果
無名17/09/30(六)20:24:07 ID:fxQVA2zsNo.29311del
>>29306
而搞他的正是角川的某個人,他抱了這企劃好幾年

>>29304
該部門負責人確實是存在的,這我可以可以肯定,我不知道該怎麼做你才會相信。
無名17/09/30(六)20:24:26 ID:NoNBmt6gNo.29312del
>>29303
>>29304
面子已經沒有了吧,今天如此
無名17/09/30(六)20:26:08 ID:i5fhsH1UNo.29313del
>>29311
公開名字讓大家自己去查
這麼窮凶極惡的天藍怪需要被公諸於世(
無名17/09/30(六)20:27:02 ID:NoNBmt6gNo.29314del
檔名:1506774422021.jpg-(34 KB, 600x337)
34 KB
>>我不知道該怎麼做你才會相信。
他們名字
無名17/09/30(六)20:27:51 ID:Tw1hoQCINo.29315del
>>29311
搞他的人應該不是跟這次事件的負責人是同一個人吧?
無名17/09/30(六)20:29:47 ID:/O9ZcUB2No.29317del
>>No.29284
我覺得不太可能鎮壓了
打從東京電視台社長的回應跟文春說要追開始就不可能讓角川混過去
日清跟JRA的部分角川也還沒道歉
現在只有官網那篇漏洞百出的聲明
就像我們追查的到現在角川還沒拿出八百萬亂使用的證明
目前的監督被開除說法有很多種
但我們的重點只有一個
就是吧ヘラジカ監督從角川天藍怪手中就出來!!!!!
無名17/09/30(六)20:31:35 ID:US.LzlY6No.29318del
>>29313
雖然我明白搞掉監督的人的確是很可惡
但我堅信公開當事人名字絕不會是一件好事
現在就暫且繼續當前的目標吧
無名17/09/30(六)20:31:43 ID:u5c.zcAgNo.29319del
>>29311
就把名字公布出來啊
這也不是像華視流出乃可可暴怒畫面一樣查的到是誰流出的
裝沒事就不怕被上層算帳
而且動畫部門的主管網路一定有不少資料可以看
也可以和你的情報對比是否屬實
無名17/09/30(六)20:31:53 ID:NoNBmt6gNo.29320del
>>29315
打狗看主人
要是沒有背後的山,陣前的猴子是不敢吼的
殺猴沒用,開山劈石才是根本
無名17/09/30(六)20:33:29 ID:eCSmdufQNo.29321del
>>29306
對不起
這與角川有什麼關係?
無名17/09/30(六)20:35:00 ID:/O9ZcUB2No.29322del
>>No.29313
這人說是角川的動畫部門的部長工藤一丈
但是很奇怪
一般來說通常日本那邊發消息不會這麼指名道性
所以這件事日本那邊有說有種是被推出來當替死鬼的感覺
而且這個說法是突然爆出來
其中參雜了很多罐頭模式發言也在怪他
所以日本那邊說這個暫且不要相信
無名17/09/30(六)20:36:54 ID:M4.UnUioNo.29323del
標籤消失了嗎!?
無名17/09/30(六)20:37:19 ID:eip09X8wNo.29324del
檔名:1506775039246.jpg-(32 KB, 720x480)
32 KB
第一次覺得人類在某種情況下可以達成世界大同
無名17/09/30(六)20:37:47 ID:NoNBmt6gNo.29325del
>>29321
有,這就像英國王把魯魯修送去日本一樣
這是黑騎士誕生的由來
無名17/09/30(六)20:38:07 ID:st/Ml3YMNo.29326del
>>29323
好像是……是因為重新計算了嗎,還是因為什麼原因?
無名17/09/30(六)20:38:20 ID:Ot2HoBKcNo.29327del
>>29322
工藤大丈?
這名字我也有印象...
無名17/09/30(六)20:42:37 ID:/O9ZcUB2No.29328del
>>No.29326
應該不是重新計算
一些6點多還在的標籤也還在推文甚至沒有我們多
無名17/09/30(六)20:42:44 ID:US.LzlY6No.29329del
>>29323
消失了+1
那就重新再發一次好了
無名17/09/30(六)20:43:23 ID:NoNBmt6gNo.29331del
>>29326
>>29323
最大數去到多少,八點多是7萬左右
無名17/09/30(六)20:44:15 ID:u5c.zcAgNo.29332del
看來推特不公正這件事已經快是能確定的事實了
無名17/09/30(六)20:44:57 ID:fUOw.flMNo.29333del
>>29331
最後一次看是8萬2
更下為的tag明明都還在 就是紙飛機被ban
無名17/09/30(六)20:45:14 ID:hADaWEvINo.29334del
推民開始轉燒#萌える紙飛行機
無名17/09/30(六)20:46:00 ID:US.LzlY6No.29335del
>>29332
所以下一步就是去燒推特嗎?
果然人類總是會犯同樣的錯誤呢
要不要試一要在標籤後加一些字,來再發一次?
無名17/09/30(六)20:46:59 ID:st/Ml3YMNo.29336del
>>29335
改用#萌える紙飛行機吧
無名17/09/30(六)20:48:02 ID:V4mK1iScNo.29338del
>>29333
有看到8.36萬左右
人為操作屏蔽特定關鍵詞的痕跡滿明顯的
無名17/09/30(六)20:48:16 ID:u5c.zcAgNo.29339del
>>29335
真的是寫作推特念作百度
無名17/09/30(六)20:48:38 ID:M4.UnUioNo.29340del
>>29334
>>29336
兩個一起發再推一次
無名17/09/30(六)20:49:19 ID:x6Yi0t.INo.29341del
已經覺得用什麼tag都沒有用了
無名17/09/30(六)20:49:59 ID:gfVxnrV6No.29342del
>>29332
到不如說本來防止有心人士的機制被濫用
推特也只能依照自己定出的規則來處理
無名17/09/30(六)20:51:21 ID:/O9ZcUB2No.29343del
>>No.29335
我看2ch有一個說法
他說角川有可能是用業務妨害這個說法要求推特下架相關標籤
然後推特不是很了解情況就下推了
所以可能也要有人去跟推特說明
當然…也有可能真的是推特收錢
無名17/09/30(六)20:51:48 ID:KOyz094.No.29344del
真希望有那種一F5標籤就消失的影片
無名17/09/30(六)20:51:49 ID:hADaWEvINo.29345del
不要給它停下去!
戰爭是講數量的!
無名17/09/30(六)20:54:14 ID:u5c.zcAgNo.29347del
>>29342
>>29342
一次我還可以理解是這樣
這麼多次都是動物朋友的標籤被弄掉我就很難這麼想了
如果推特就這樣寫好程式就不去管有沒有弄到無辜的標籤
那也是一樣叫不及格的社群網站
無名17/09/30(六)20:55:45 ID:US.LzlY6No.29348del
檔名:1506776145630.jpg-(14 KB, 358x303)
14 KB
剛剛看到,好像是50分鐘前的紀錄
全球48位嗎

另外有看到一張圖說作戰完結,請問對策部的指示是?
無名17/09/30(六)20:56:17 ID:bwkYuQvUNo.29349del
同一時間趨勢上還有「#新井さん」
結果連「新井さん」也被一起屏蔽了
人為操作超明顯的啊
新井貴浩應該很無言吧
無名17/09/30(六)20:56:20 ID:nxz1lOBENo.29350del
檔名:1506776180224.jpg-(127 KB, 777x1200)
127 KB
在推特上看到的,至少今晚是成功的
discord.gg/zgH2fe6
無名17/09/30(六)20:56:50 ID:7/EYmFwANo.29351del
檔名:1506776210364.jpg-(87 KB, 1231x99)
87 KB
今天的目的已經達成了
應該多少有引起日本的注意
希望標籤再次被和諧一事能讓這把火燒得更旺
無名17/09/30(六)20:58:32 ID:ZJmxb/q6No.29352del
>>29349
那個新井さん明明是在講棒球選手也跟著被消失...
無名17/09/30(六)20:59:17 ID:h5pZPO/2No.29353del
那就蒐集相關的跡證,再附上大陸那邊屏遮關鍵字的事證做對比(越多越好),然後挑個觀感不錯,立場上又不會反動漫的日本國會議員寄給對方,希望他能夠幫忙調查這樣?
無名17/09/30(六)21:00:03 ID:bwkYuQvUNo.29354del
>>29352
對啊,而且還沒上萬呢ww
無名17/09/30(六)21:00:47 ID:bNUugAAANo.29355del
角川應該是有給推特錢吧?如果用申訴還要等審查之類的,
這樣應該可以燒推特看看,推特以前至少明面上沒聽過收錢幫擋關鍵字,
只是要怎麼把這件事桶爆?
無名17/09/30(六)21:01:52 ID:gfVxnrV6No.29356del
檔名:1506776512034.jpg-(83 KB, 763x685)
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>>29349
還在啦 剛好被擠下去而已
無名17/09/30(六)21:04:05 ID:/O9ZcUB2No.29357del
>>No.29352
我看是還在#新井さん
不過也沒有過萬還活很久
看來推特這下真的問題很大
我來去4chan看看有沒有對策可以處理
老外朋友應該比較懂要怎麼對應推特
無名17/09/30(六)21:04:23 ID:NoNBmt6gNo.29358del
>>29355
不斷推(A)關鍵字
同時記下相同推數的關鍵字
同時記下比(A)更多推數的關鍵字
記下(A)的最後數量與消失時間

製作合集,然後把圖片證據公開
twitter應該會作出回應
無名17/09/30(六)21:05:07 ID:0mN.AoMkNo.29359del
老實說我在想會不會是防洗文的機制

從Discord那邊看...他們很多帳號都是發言到被禁止發言

會不會是這樣所以反而壓下去了?
無名17/09/30(六)21:05:09 ID:Vp8ep5e6No.29360del
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在還沒被和諧之前 已經超過八萬了
無名17/09/30(六)21:05:18 ID:st/Ml3YMNo.29361del
>>29351
開始有工作員在放消息說因為挑的Tag有燒起來(燃える)的字樣才被遮掉
不過我覺得如果真的是這樣那一開始就該擋了,所以講這種話的應該都是拿錢的工作員
無名17/09/30(六)21:05:26 ID:hADaWEvINo.29362del
>>29355
偉大的水之女神曾經説過:
沒有不緊要,做出來就好了

(我知道是角川出版的,所以請不要揍我)
無名17/09/30(六)21:05:30 ID:bwkYuQvUNo.29363del
>>29356
看來是設定問題,我誤報了抱歉
無名17/09/30(六)21:10:43 ID:OY1mCPcENo.29366del
我覺得可以把輿論導向 twitter 疑似收錢操作趨勢排行榜
直接陳情西方媒體弄成國際事件這樣,逼 twitter 總部出來發表聲明
西方媒體對這個很敏感,應該蠻容易燒起來的,順便爭取曝光率
無名17/09/30(六)21:11:07 ID:NoNBmt6gNo.29367del
檔名:1506777067783.png-(317 KB, 1678x540)
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>>29357
嗯,順便問問有沒有干擾川普大選,FB近期認了
外國朋友一定很應興趣twitter有沒有在做干擾言論的事,而社交網也很怕這種事
要是被證實了,twitter會很擔憂,角川也很擔憂
要是twitter停手,角川會更擔憂,因為我們的tag可以排更前
無名17/09/30(六)21:12:41 ID:VQgNRX7ENo.29369del
實在很不爽,弄個"推特不公","推特黑箱"的tag這樣行嗎?
無名17/09/30(六)21:13:18 ID:hdCA5NMoNo.29371del
>>29324
一直都是這麼演的不是嗎?
巨大敵人出現,於是大夥攜手對抗
無名17/09/30(六)21:14:41 ID:NoNBmt6gNo.29372del
>>29371
你指圍爐怪人那群700多人的彩虹戰隊?
無名17/09/30(六)21:19:52 ID:V4mK1iScNo.29374del
據說有部分區域(東京)的TAG已經回復
無名17/09/30(六)21:20:10 ID:gfVxnrV6No.29375del
推特不封鎖的話
是對大量檢舉者的不公 以及自行破壞與使用者約定的規則
封鎖的話
必會引起TAG者的不滿 更會被指責有偏袒行為

你能推文他也能檢舉 大家都是在規約下進行自由行為
不管怎樣處理都必然有爭議 營運者只能以規則來扮演相對公正的第三方

總之這次已經很成功了 海外勢的力量和想法想必日本的フレンズ也都看到了
無名17/09/30(六)21:23:14 ID:hADaWEvINo.29376del
http://kemono-friendsch.com/archives/39428

有日本朋友提出有趣的推斷
有沒有人可以翻譯一下嗎?
無名17/09/30(六)21:23:24 ID:Vp8ep5e6No.29377del
檔名:1506777804784.jpg-(37 KB, 679x592)
37 KB
無名17/09/30(六)21:27:20 ID:J/eebwSENo.29379del
http://kemono-friendsch.com/archives/39407

可以看看日本那邊的反應,
日本浮蓮子對於海外勢組織了這麼龐大的行動覺得驚訝:

ジャパリパーク来園者 2017/09/30(土) 19:43:16
※117
フレンズは万国共通なんだな
胸熱…
無名17/09/30(六)21:27:27 ID:NoNBmt6gNo.29380del
檔名:1506778047397.png-(112 KB, 376x709)
112 KB
無名17/09/30(六)21:28:49 ID:uV/I1XUUNo.29381del
檔名:1506778129367.png-(30 KB, 390x437)
30 KB
安倍晉三來discord耍廚之後沒多久TAG就在東京趨勢上回來了

感恩安倍 讚嘆安倍
無名17/09/30(六)21:29:46 ID:NoNBmt6gNo.29382del
>>29381
????
無名17/09/30(六)21:30:21 ID:u5c.zcAgNo.29383del
>>29381
靠北啦wwww
無名17/09/30(六)21:36:27 ID:eDJuTPTUNo.29384del
>>29381
是本人嗎!?
竟然能讓首相插手這件事
無名17/09/30(六)21:39:56 ID:gywIRRecNo.29386del
>>29384
當然是假的,不過時間剛剛好www
無名17/09/30(六)21:45:06 ID:y6Kxr.J2No.29387del
>>29384
ˊ_>ˋ
無名17/09/30(六)21:48:28 ID:KOyz094.No.29390del
>>29377
這邊也刷太快,大概只有塔諾西老師程度表示吃力XD
無名17/09/30(六)21:56:24 ID:CIKQ2dosNo.29392del
>>29390
現在好像又掉下去了的樣子

然後有工作員看起來很想把這事件的影響力給壓下去,就開始用「パーナさん事件」形容今天的行動了
(照日文維基來看好像是日本的偶像團體NEWS在2013年的一次演唱會因為天候不佳延期一天,然後有一群愉快犯為了延期的食宿相關問題在網路上亂講話不斷轉傳造成各方騷亂的事件)
無名17/09/30(六)21:58:00 ID:uC/n5RUgNo.29394del
>>29376
裡面是講到的內容

先說在前頭,這位網友最後有講這是"自稱的"腦內構想,請大家先不要當真

他提到的是有關於動畫的收益構造

是由複數公司的出資的動畫製作委員長來決定制作公司,並給與制作費。

然後使用這構造,是常常有的手法。

比如說全額是10的動畫好了,製作委員長的主幹事公司出資了「3」其他的「7」是由其他出資。

但主幹事是用其他「7」的盈餘高來記帳,很神奇的可以第一年就黑字(賺錢)
(就算是打從一開始就不期待的動畫也是這樣)

要是露馬腳的話就是違法的,但是動畫製作委員長說到底誰是主幹事也不知道。
整個超黑箱,不會露馬腳。

那麼 全額「10」的動畫創下空前大紅的記錄,2期可以集到「100」左右的資的時候呢?

跟1期一樣可以用「10」做出來的公司搞這招會很不妙的。
所以,不得用隨便的理由來換個製作公司。

首先是腳本家的公司。原本是打算連監督所屬的公司也一樣在同樣的地方切割掉後再發表2期製作的消息

但沒想到放送終了後發生了聯動企劃。 就這樣拖到了聯動之後。
2期由主幹事出資「30」 並以其他的「70」出資的盈餘來記錄決算。
這樣從第一年開始主幹事的決算也安安穩穩了。

這就是為啥常有2期就換製作公司的手腳。
因為是違法的關係 上市公司搞這招會因為粉飾決算的而讓經營者進警局。
要是主幹事是上市公思的話是絕不會講出實話的。

翻譯是以上,真假就不知了
無名17/09/30(六)21:58:48 ID:s7uXAX.wNo.29395del
檔名:1506779928188.png-(70 KB, 1285x259)
70 KB
>>29321
熱風海陸ブシロード這個早在2003年的跨媒體企劃,當時參與小說、世界觀設定與監修工作的吉田直
正是被腳川壓搾的小說家,在熱風海陸ブシロード企劃進行期間病亡
另外聲優那邊也有一位因病中止活動了,所以原定在2005年出的動畫也停了

2007年4月原Broccoli社長與企劃主導者..
被說是經營不善(實為應該是>>29311所說的企劃版權被抱著,意見不合)退辭了
同年5月木谷為了紀念吉田直用了這企劃的名字創了武士道公司,社歌也用上這企劃的形象曲,內容就>>29306的圖裡
無名17/09/30(六)22:05:45 ID:5MTslCnMNo.29398del
>>29392
要不要繼續發動攻勢?
工作員持續壓下去證明行動有效

>>29392
嘩,好黑啊
無名17/09/30(六)22:07:56 ID:KOyz094.No.29399del
>>29392
能請在那邊的工作員先把"燃える紙飛行機"代表的意思先搞懂好嗎?哭笑不得納諾答
無名17/09/30(六)22:11:24 ID:u5c.zcAgNo.29400del
>>29376
哼哼 看來大家還是沒有很理解動畫的收益構造喔
決定製作公司以及支付製作費用的是由複數公司出資而成立的動畫製作委員會

假如有部資金全額是「10」的動畫,製作委員會的主導公司出資了「3」
剩下的「7」就會交給其他公司,用這種結構來進行也是常見的業界手法。

主導公司會把其他人出資的「7」記在營業額中。如此年初的財報成績就能很好看。(即使是從一開始就不被看好的動畫)
雖然被發現的話會違法,但是動畫製作委員會本來就是個不知道誰是主導公司的超級黑箱,所以不會被發現。
那麼,全額為「10」的動畫受到了空前的歡迎,因此第二季變成"可以收集到「100」左右的資金的結果"的時候,
這樣一來讓用和一期同樣「10」資金就能製作動畫的公司來製作的話就慘了。
因此即使是用很隨便的理由也要製作公司換掉。
首先是腳本家的公司。雖然連原監督所屬的公司也打算在同樣的時期踢掉,因為沒想會在播映結束後得到了合作企劃,所以變成了在這些企劃之後才進行。
2期的主導公司出資了「30」,剩下的「70」出資額就放進營業額裡一起決算,這樣第一年度的主導公司的結帳也就穩固啦!
這就是常見的更換二期製作組的手段。
啊,畢竟是違法行為,上市公司如果這樣做了經營者就會因做假帳被逮捕,所以如果主導公司是上市公司的情況時,就絕對不會把真相講出來的。
這是我腦內的虛構故事罷了,不要真的當真了喔!
無名17/09/30(六)22:12:35 ID:u5c.zcAgNo.29401del
>>29400
>>因此即使是用很隨便的理由也要製作公司換掉。
因此即使是用很隨便的理由也要把製作公司換掉。
無名17/09/30(六)22:17:22 ID:KOyz094.No.29402del
>>29392
>>29399
明明就是對這件事(日文/發推/陳情)不上手的一群朋友,加上硬著頭皮為日本的朋友所做出的行動。愉快犯?我還得開野性解放(上班族時間少)呢XD!
無名17/09/30(六)22:21:26 ID:CIKQ2dosNo.29404del
>>29399
https://togetter.com/li/1156231#c4193729
這個まとめ下面滿滿工作員呢(捏鼻)
無名17/09/30(六)22:24:42 ID:buRHQel6No.29406del
>>29404
果然まとめ站都跟企業“關係良好呢
很多開頭帶風向
無名17/09/30(六)22:26:12 ID:9G7oIixMNo.29408del
>>29376

http://kemono-friendsch.com/archives/39428

呵呵,看來你們似乎不懂動畫的收益結構呢。
由多個公司出資而成立的動畫製作委員會來決定製作公司、投入製作費。
使用(以下)這種技巧的手法很常見,
假設有個總額10的動畫,製作委員會中的,主要代表的公司(主幹事会社)出資「3」,
剩下的「7」由其他人出資。
主代表會將其他人的「7」算入銷售額,盡可能在第一年弄出黑字。
(就算是一開始就不抱期望的動畫也是如此)
雖然被發現的話就是違法,但這本來就是連動畫製作委員會的主代表是誰都不知道的
超黑箱。不會被發現。
那麼,總額「10」的動畫創下空前的熱門,二期說不定能湊到「100」喔?的這種時候,
和一期相同,由能以「10」來製作的公司做下去的話很麻煩的。
所以,即便隨便編個理由也不得不把製作公司換掉。

首先是腳本家的公司。就算這也是監督所屬的公司,但還是打算切斷關係,發表二期製作決定,但偏偏沒料到放送結束後發生了合作案件,
事情演變成在那結束後才發生。

(這段不確定故同時列出原文)
まずは脚本家の会社。監督所属会社も同じところで切って2期制作決定発表するつもりが、まさかの放送終了後コラボ案件が発生したんで、 それが終わった後になってしまった。

(譯者注:也就是說原本就打算要趕走八百萬,但是卻不小心在有了一大堆合作之後才趕走,大概是這個意思?)

二期就是主代表出資「30」,剩下的「70」資金算入營業額,再算入決算,
初年度一開始主代表的決算也就平平安安啦!
這就是稀鬆平常的,到了二期製作公司就會換人的運作模式。
啊,這是違法的,上市公司做了這事的話就是財報不實(粉飾決算),經營者是要上警局的,
若主代表是上市公司的情況下,絕對不會說實話的啦。
啊,這是我的腦內故事虛構情節,不要當真喔!
無名17/09/30(六)22:27:59 ID:eip09X8wNo.29409del
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感覺消防隊又冒出來了
該不會真的有踩到痛腳?
無名17/09/30(六)22:28:52 ID:OisjgWLANo.29410del
>>29404
看到燒起來就把吸塵器拿出來用...麻煩腳穿派專業一點的來啦XD
無名17/09/30(六)22:31:23 ID:3K1CUtrkNo.29412del
>>29406
糟糕,我怎麼覺得好像在哪款遊戲看過類似的劇情
果然是真的
無名17/09/30(六)22:34:43 ID:US.LzlY6No.29413del
>>29409
說真的,真的有人有意拿這件事來惡整角穿也怪不得人
可以拿出之前那一份幹話聲明
就別怪有人煽動群眾來惡整你這一家公司
無名17/09/30(六)22:34:55 ID:VDzyfzYcNo.29414del
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397 KB
>>29404
Togtter站的紙飛機消息馬上就被刪了
超迅速的,還有人能說沒人在背後嗎
無名17/09/30(六)22:38:28 ID:Vp8ep5e6No.29415del
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最後 燃える紙飛行機超過 10萬了
無名17/09/30(六)22:40:38 ID:OisjgWLANo.29418del
>>29409
應該是先前的合作廠商陳情活動,和各地我們所不知道的朋友們的活動,導致合作廠商紛紛向角穿反映後,所整理出來的消防模板??號
無名17/09/30(六)22:41:58 ID:IN4ONGsYNo.29419del
>>29415
明明數量這麼驚人 但是撐在榜上時間短以及名次這麼低是正常的嗎?
無名17/09/30(六)22:49:22 ID:UpvqwkrINo.29426del
如果明天或者下次還有要辦推文活動的話可以考慮在內容加上來自臺灣OO市 中國OO市 美國OO州之類 不僅顯得朋友來自世界各地也可以讓沒關注動物朋友的人好奇推特怎麼被突然多一堆外國人而開始關注?
無名17/09/30(六)22:49:53 ID:OisjgWLANo.29429del
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看到一堆人在那邊擴散希望有點感動,小弟休息時間用完了,各位加油!!
無名17/09/30(六)22:55:47 ID:9QdpeAmcNo.29432del
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364 KB
キタ──────(゚∀゚)────── !!!!!
無名17/09/30(六)23:10:58 ID:hADaWEvINo.29438del
http://nico.ms/sm32022469

有朋友在nico up了片詳述這次行動
無名17/09/30(六)23:15:40 ID:Vp8ep5e6No.29440del
>>29438
youobe其實也有 但是不知道為何卻被刪除了?
無名17/09/30(六)23:45:22 ID:l39bigD.No.29449del
無名17/09/30(六)23:48:01 ID:wfvsxYGoNo.29450del
無名17/09/30(六)23:52:34 ID:NKEmEewgNo.29451del
這次的事件已經在k島wiki編寫完成
無名17/10/01(日)00:05:12 ID:9P0MjMAMNo.29455del
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無名17/10/01(日)00:06:54 ID:9P0MjMAMNo.29456del
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キタ──────(゚∀゚)────── !!!!!
無名17/10/01(日)00:08:03 ID:9P0MjMAMNo.29458del
檔名:1506787683560.png-(53 KB, 384x384)
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キタ──────(゚∀゚)────── !!!!!
無名17/10/01(日)00:11:58 ID:yg8jxuB2No.29461del
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無名17/10/01(日)00:19:00 ID:8XnPQIboNo.29463del
無名17/10/01(日)00:30:01 ID:V3eLEAj.No.29467del
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キタ──────(゚∀゚)────── !!!!!
無名17/10/01(日)00:50:27 ID:gpeoCnCkNo.29475del
>>29461
這麼大一件事根本整個業界都知道吧
只差在會不會說話罷了
別忘了12話播出有多少表裡界作者一起在推特實況
無名17/10/01(日)00:52:43 ID:Ckv0h1iMNo.29476del
檔名:1506790363811.png-(20 KB, 890x417)
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無名17/10/01(日)01:17:33 ID:uDX2DURYNo.29479del
>>29476
看來腳川仍然不知道個慘是怎寫
無名17/10/01(日)01:17:34 ID:ntci2ntMNo.29480del
>>29451
感謝編寫
無名17/10/01(日)01:33:15 ID:mdqpKGU6No.29481del
>>29479
不知道怎麼寫(X)
還無法理解大家的氣點(O)
無名17/10/01(日)01:35:37 ID:3R.dk6LkNo.29482del
>>29476
角川還真他媽有政黨的風範啊
無名17/10/01(日)01:43:54 ID:PbxvKXdgNo.29485del
>>29476
日文不太好看不太懂orz
有沒有擅長日文的朋友能翻譯一下大概內容呢,謝謝
無名17/10/01(日)01:44:13 ID:4a5CZ7XMNo.29486del
>>29476
看不懂日文,請求擅長日文的朋友翻譯
無名17/10/01(日)01:54:32 ID:nZsVWuakNo.29487del
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無名17/10/01(日)03:00:03 ID:tM.8elEoNo.29495del
>>29485

簡單講 日本有人在討論串上爆料腳穿裡公佈要以業界斷絕的方式制裁八百萬,腳穿在很多地方都叫人不要用just pro(八百萬的母公司)系的聲優
而just pro也因為腳穿這種惡意行為而向八百萬施壓了的樣子 八百萬到現在還沉默大概也是為了處理這方面的事

下面那一則是在講腳穿在這次的騷動中對たつき監督生氣了 所以正在把八百萬從周圍開始擊垮

.........這些是真的情報的話,他們是不知啥叫"咎由自取"嗎?(思
無名17/10/01(日)03:03:29 ID:LMBtFTE6No.29496del
>>29476
簡單來說就是CG製作業內人仕爆料
角川要求他們的上司不要用 Just Production(八百萬母公司)的聲優
3個留言都說有聽聞過類似的消息
不過要怎樣確認真偽就不知道了,這陣子小道爆料太多反而讓人疑神疑鬼...
無名17/10/01(日)03:27:21 ID:X7LJzJhENo.29497del
>>29495
>>29496
真的假的?
那就全面開戰了喔
無名17/10/01(日)04:05:36 ID:0RxZjby.No.29498del
>>29495
有錢的集團這種打壓的作法可是無國界的基礎招..
不見棺材不掉淚..
無名17/10/01(日)05:03:05 ID:rHTXuv3cNo.29500del
我覺得我們的訴求不應該只有監督回來這麼簡單
可以的話
我希望角川給我滾出動朋委員會
最好動朋IP完全脫離角川不再有任何瓜葛
想到自己動朋的支出讓角川有所獲利心情就不爽

沒讓會長出面土下座\低頭跟全球朋友道歉就很給面子了
角川你們是還想怎樣?耍手段婊八百萬?婊聲優?
真的想要全面開戰?

那只好徵求駭客朋友將角川上下往死裡整了
最好是能挖到有問題的帳簿
或是會長不為人知的性癖好之類照片
就是要腦袋到現在還轉不過來的角川大頭連活著都痛苦
這方面英語圈的朋友似乎較為擅長
真希望能轉達給他們
無名17/10/01(日)05:52:16 ID:GK3bvtxkNo.29504del
>>29500
其實我很好奇這種類似的事件有以群眾勝利作結的嗎
我見識不多只知道之前KONAMI有類似的狀況
雖說影響是有影響但以結果來說對KONAMI傷害似乎也不大
而且仔細想想所謂勝利到底是什麼要求什麼結果
目前最主要的訴求就是要求監督能夠回來 如果此條件等於勝利
在無法達成此條件的情況之下我們要追求的應該是什麼?

角川倒閉...大企業就算會倒閉也非一夕之間 至少都要連續虧損數年 更何況角川背後還有金融體系支撐 索尼都沒倒了...

讓惡鬥的高層自食惡果...就是讓決定換掉監督的上層因此事件被鬥倒 不過出事的很高機率只是出來背鍋的 而且就算被鬥倒也只是換其他人上位監督沒回來大家也不能接受

會長土下座之類的更是不可能 說真的角川今天就是倒會長也不可能出來土下座 至於其他物理性惡搞高層的可能性也微乎其微 就算真的發生本社爆破或是見血事件也只會搞臭動朋粉 依照日本那種社會監督這輩子大概.....

到底如何才能達成最好的結果呢
無名17/10/01(日)06:05:44 ID:yFdD.eeANo.29505del
檔名:1506809144774.jpg-(36 KB, 452x526)
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看到is我覺得要做到有恐怖攻擊的程度
就是阻斷所有角川的合作對象
基本的角川所有窗口都塞滿垃圾文圖,攻擊網站這類以外
跟角川合作的對象都會收到大量的騷擾信件,推特24小時洗垃圾文圖
推廣拒絕合作對象的消費,或是大量進駐購入再退貨

不過需要很多人相當的毅力去洗而且
這類作法相對會讓社會無關者感到厭惡的可能
無名17/10/01(日)07:32:28 ID:LMBtFTE6No.29508del
>>29487
看看這帳號以前的留言
就知道這傢伙只是噴子而已
最好i s會關心那些雞毛蒜皮的事啦w
無名17/10/01(日)07:43:05 ID:LMBtFTE6No.29509del
>>29500
>>29504
其實另一串也有人帶相同的疑問
“到底怎樣才算是勝利?”
只是要監督歸位其實改變不了甚麼,而且可能性也低
傷害已經造成,要一切回到事件前的狀態是不切實際的
所以個人覺得做到角川道歉(哪怕只是表面道歉)、撤回“禁止監督制作所有動朋作品”的禁令
已經是可行且可實現的最好結果了
最少還可以期待監督的同人(本篇)
無名17/10/01(日)08:03:58 ID:OIBSOeO2No.29510del
>>29509
朋友們或許可以把戰友陣營再拉的更大、更遠、更有強大的正當性
正因為就連監督做出這麼強大的成績的創作者都要受角川的擺弄
我們挺身扺抗的是壓榨創作者的角川
就從動物朋友這個作品開始

我是個男性,隨時隨地都符合大叔標準的男性
但是11、12話讓我哭了好幾次....Q_Q
這是我加入作戰的理由
無名17/10/01(日)08:07:32 ID:yFdD.eeANo.29511del
結果而言監督回來是最好的結果
最底線是沒有回來也要凍結中止2期
這兩個其中有一個成,都是算成功

至於要讓角川放手還是報應
應該是不可能的任務
AkashaFriends17/10/01(日)08:11:28 ID:hKOWVBdMNo.29512del
能見到擅長分析的Friends真好

方便的話,請看看相關的計畫吧
(由於要時常更新整理添加圖文,所以使用巴哈姆特的系統)

【繼續動物朋友的旅程,讓鳳凰浴火重生】
https://ppt.cc/fL9CWx
無名17/10/01(日)08:18:21 ID:yFdD.eeANo.29513del
另外就是作戰失敗二期如上映的話
各位得先準備好更多口水
應付新入或角川派務實派監督派等各派系
在這裡無限回合更混沌的洗版戰
無名17/10/01(日)08:20:22 ID:m3JXk1jANo.29514del
>>29509
雖然可能會有疙瘩
不過角川和八百萬&Irodori重新再合作是最好的
角川為了賺這個崛起的IP不可能放手
但是砍掉功臣這點反而和利益是衝突的

可以的話當然是做包含たつき線
的各種不同動物朋友作品
(像之前舞台劇就和動畫版人物個性明顯不同了
無名17/10/01(日)08:20:39 ID:LMBtFTE6No.29515del
>>29510
雖然我有也這麼想過,甚至以此為契機可以改革業界及委員會系統云云...
但是戰線、戰事拉太長只會對這邊不利而已
不得不承認的是:我們跟角川根本不是站在同一土俵上
以一個觀眾而且是國外非國民來說,改革業界甚麼的不是我們能夠插手的事
牽連太廣搞不好只會到處樹敵、被有心人仕操作而已
無名17/10/01(日)08:29:32 ID:LMBtFTE6No.29516del
>>29514
所以說大家糾結的不是"2期是怎麼樣"
而是對角川過橋抽板、巧取豪奪、對業者及觀眾的傲慢感到噁心
冰封三呎非一日之寒,925事件只是作為壓垮觀眾的最近一根稻草而已
無名17/10/01(日)08:39:05 ID:.HKDR/goNo.29517del
>>29513
到時候也沒必要混戰吧
動物朋友的精神領袖依然會是監督
就算出了第二季,有人洗版想淡化監督的功績
也只要點滿無視就好了
無名17/10/01(日)09:45:01 ID:OIBSOeO2No.29519del
>>29515
不是單純把戰線拉長
而是讓動物朋友成為爭取創作者權益的第一戰
讓往後可能會遭遇、參遇的潛在朋友們也關心起來

的確公司的利益要顧,但是角川已經明顯變成壓迫創作者的一方了
無名17/10/01(日)10:14:38 ID:M6poW47ANo.29520del
>>29514
角川高層那些智障真的懂公司的利益在哪裡的話就不會搞爛那麼多作品跟平台了
無名17/10/01(日)10:17:02 ID:muGQqEYINo.29522del
覺得目標是如果沒有腳穿從中作梗
friends們都還是開心的買週邊參加活動
等待たつき監督和八百萬全力製作的二期
所以始作俑者腳穿的責任就是將局面恢復到這原本的世界線
如果成功了就也達成了給想壓迫創作者的黑心企業一個警告
無名17/10/01(日)11:33:01 ID:9mhfqVbANo.29532del
「けものフレンズ」監督降板騒動、関連企業に飛び火
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171001-00016748-nksports-ent
抗爭還會繼續持續下去
無名17/10/01(日)12:28:19 ID:65mT7maQNo.29533del
>>29532
呵呵,合法的陳情方式卻被說成是「激進粉絲擴大爭議」
這家的記者膽量很大嘛。
無名17/10/01(日)12:33:49 ID:1FDG.y4sNo.29535del
>>29533
妓者嘛
反之,現在的行動有被報導
正好説明開始進入公眾的視線
這下子可有趣了
無名17/10/01(日)12:40:57 ID:D/wNbpEQNo.29538del
>>29535
希望後續不要被惡意扭曲
無名17/10/01(日)12:47:49 ID:r/yjVs1kNo.29540del
個人覺得要把海外抗議這件事想辦法帶進新聞內增加可見度
無名17/10/01(日)12:59:59 ID:1FDG.y4sNo.29542del
>>29540
這個還真是要日本朋友想想辨法
感覺日本記者對海外聲援沒有想報的意願
(更不要提那些收了錢辦事的記者)
但身為海外朋友的我們不可能去投稿
無名17/10/01(日)13:02:39 ID:1FDG.y4sNo.29543del
抱歉剛才手誤送出
而且因為各國文化的差異
如果魯莽的去做反而會雪上加霜都有可能
但如果有日本朋友可以幫忙相信效果會更好
無名17/10/01(日)13:31:16 ID:LMBtFTE6No.29545del
>>29533
>>29533
>>29538
雖然不想撥冷水,不過我偶然找到個關鍵字
[村八分]拿去搜尋一下,就會發現日本這個民族真是很...

不過既然要做就只能做下去了
現在是跟角川玩CHICKEN RUN,踩下剎車跟衝落山崖結果都一樣是輸,這樣還不如油門催盡衝下去
無名17/10/01(日)13:44:06 ID:X7LJzJhENo.29546del
>>29545
那樣的話就只能弄臭他們在外國的名聲了
畢竟外國的動朋粉可是有不少啊
還有2020年東京奧運會啊
啍啍啍啍啍

在監督被踢走的那一刻開始
我們已經沒有能失去的東西
就算要死,也要抱著角川一起上路
無名17/10/01(日)13:50:18 ID:3R.dk6LkNo.29547del
>>29546
到時東京奧運有人全程舉著Fuckadokawa的牌子給轉播看就好玩了
無名17/10/01(日)14:05:23 ID:d8dyj0IYNo.29553del
>>29547
還要把角川logo換成角川藍天怪,獨眼藍鳥
AkashaFriends17/10/01(日)14:08:38 ID:LlQsdjakNo.29556del
看到Friends討論如此熱絡真好

關於各位提到的 戰事戰線和樹敵的擔憂、日本國內新聞、日本民俗社會基模,已擬定對策

只是更深入的資料暫時還不便更新在巴哈姆特上
【繼續動物朋友的旅程,讓鳳凰浴火重生】
https://ppt.cc/fL9CWx

真的很感謝你們
無名17/10/01(日)14:17:16 ID:LMBtFTE6No.29559del
>>29556
雖然這麼說有點不好...不過能不能統一對外窗口?
對策本部已經動員了首次運動,在國內外已經有了知名度
我想應該以這面大旗馬首是瞻

不過應該連絡還是不夠啊,國外方面聯絡只有4ch
日本方面有安排在哪裡散佈嗎
無名17/10/01(日)14:23:13 ID:b4XLAMVINo.29560del
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91 KB
無名17/10/01(日)14:25:21 ID:b4XLAMVINo.29561del
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94 KB
無名17/10/01(日)14:25:39 ID:LMBtFTE6No.29562del
>>29547
>>29553
現在一天都嫌長,2020實在太遙遠
還不如拜託到日本旅遊的朋友,到日本安利美特門前舉牌自拍打卡
只要不是太大張的標語(自拍的話A紙就很夠了)就不會構成威力業務妨害
(當然也不要有其他過激行動例如撕紙燒紙等,請靜靜的打完卡靜靜的離開)
無名17/10/01(日)14:29:53 ID:LMBtFTE6No.29563del
>>29562
少了個字,是A4紙
無名17/10/01(日)14:36:22 ID:X7LJzJhENo.29564del
>>29562
所以說下一步行動是什麼
上一次我錯過了
接上來的我可不希望再錯過了
而且也要把這火繼續燒下去
無名17/10/01(日)14:41:57 ID:JHqiWYQUNo.29565del
>>29556
>施力對象
>1 動物朋友相關廠商 
>2 文化廳 環境省 文部科學省 防衛省自衛隊 PTA 防災單位 東京奧運
>3 海內外 動物環保 防災 學術 相關單位(Ted論壇應該是最快反應過來的組織之一)

你確定要這樣向外發展嗎? ACG界的事或許就該在ACG界解決
自己去沾染政治企圖影響他人的東西沒有好下場

雖然本土反對者中的確有滅火人員 但海內外確實有部分人對於這樣接近於騷擾信的行為有所反感
再繼續擴大下去 原本善意的抗爭最後也只會被反對方放大解釋和反串利用

從你的行動中可以看到你對作品和監督的愛與關注
但希望你多加思考後續行動可能造成的反效果和代價
AkashaFriends17/10/01(日)14:51:08 ID:LlQsdjakNo.29566del
>>No.29559
感謝您的提醒,我會在第一篇文章標註的

===============

以巴哈姆特來說:
對策本部那串 是讓想要能參予即時訊息的人關注
想要參與活動的就看那串

而我也是對策本部的成員 負責策劃長期行動
負責的討論串也是以長期為考量
所以我會與顧慮到較長遠情況的Friends交流
以及趁機抓Friends進來

=============

>>No.29564
目前組織因為推特活動大幅擴大 轉換中 準備進行到下一階段

巴哈姆特動物朋友版 Ptt西洽 和 這裡的動物朋友版
都會更新訊息
請您關注

或者您願意加入對策本部 關注公告

@動物朋友監督更換對策本部
https://discord.gg/zgH2fe6
無名17/10/01(日)14:53:47 ID:aVyW7ZIwNo.29567del
不如弄一些有燃燒紙飛機的 T SHIRT 或關鍵字(沒不雅用字為佳)的衣服, 不在日本也可以穿, 外行人看不明白, 但內行的就知是朋友而且擺出"角川幹你娘"的姿態
無名17/10/01(日)14:57:46 ID:OIBSOeO2No.29568del
>>29565
所以才說需要"大義"的名份
動朋的極端例子突顯出現在環境對創作者有多惡劣
應該把動物朋友視為扭轉這種不公平對待的第一戰

才能吸引到不是浮蓮子,潛在的可能盟友

把自已的空間越設越小沒好處
而且訴求只是讓監督無壓力的完成動朋二期你不覺得格局太差
無法令局外人認同嗎
無名17/10/01(日)15:02:33 ID:bS.cXgoUNo.29569del
>>29565
*模板注意*
無名17/10/01(日)15:07:43 ID:9YDDNJuoNo.29570del
>>29565
事實是如果只靠ACG界
力量就會太細
現在做的應該以進入公眾視線為主
我相信以動物朋友的幕後故事來作宣傳是再適合不過
無名17/10/01(日)15:12:29 ID:X7LJzJhENo.29571del
>>29570
動物朋友本身正面又有教育意義
正好可以跟角川的所作所為對比
而且也能拉攏幼兒教育方面的團體
AkashaFriends17/10/01(日)15:14:43 ID:LlQsdjakNo.29572del
>>No.29565
是謹慎的Friends呢
您的擔憂銘記在心

行動上並非是直接接觸這些單位

而是透過熊本賑災復興計畫(動物朋友IP與之密切相關) 自然就會擴散到這些單位
請參考巴哈姆特討論串3F

>>No.29568d
沒錯 現在就是要看如何把大義擴散開來
方向太過直接觸及政治單位 就會像是29565提到的一樣
這點我和其他Friends之前也都有考量到

並且銘記不忘

策劃這種抗爭行動
最怕就是以為勢大就可以亂衝胡搞 而大量樹敵而被反包圍
反之 如您所說 若是因此過於受限 也難以施展

感謝Friends的討論

==========

T-SHIRT 已經看到本部內有人在討論囉
無名17/10/01(日)15:18:03 ID:LMBtFTE6No.29573del
>>29569
不是模板啦...角川最好聰明到關注國外的討論區
就連日本一般宅都不會注意K島,何況那種自視甚高的企業
我想不必疑神疑鬼
無名17/10/01(日)15:19:49 ID:8cJ.oqkQNo.29574del
>>29565
對 縮得梅錯

腳穿可以運用各種勢利打壓他人就是OK就是沒問題
但是對腳穿反擊就是該死反效果要付出代價的

你蒸蚌
無名17/10/01(日)15:23:28 ID:jJlCV0NENo.29575del
>>29573
應該不是模版+1
但不要忘記台灣有台灣角川
無名17/10/01(日)15:24:47 ID:bS.cXgoUNo.29576del
>>29573
這次事件也讓台灣角川一起被洗臉了
完全不認為台灣這裡的工讀生會放過在K島這個地方灑模板
前面已經看到不少模板了 更不用提像是前面有人貼的X物語粉專裡面一堆根本搞不清楚狀況的情弱在落井下石
無名17/10/01(日)15:25:53 ID:d8dyj0IYNo.29577del
>>29573
角川會在2ch滅火那會不會在4ch滅火呢
4ch畢竟已經被2ch買下
無名17/10/01(日)15:26:38 ID:OIBSOeO2No.29578del
>>29573
很抱歉啊,台角也有找工讀生上來洗風向
但不是專職洗風向,是正社員兼差.......

大鯨魚在開始受傷前看起來好像是無敵的
水位低了之後,光是他自已的體重就可以致命
無名17/10/01(日)15:27:31 ID:X7LJzJhENo.29579del
>>29572
不過T-SHIRT方面的設計定價散發方面也要小心
不然可能會被借機抹黑成哪裡來的斂財黑心團體
畢竟對方就是會用這種下三濫小手段的無良勢力
無名17/10/01(日)15:35:34 ID:vavIgeSANo.29580del
>>29562
很高興有朋友跟我有一樣的想法呢
我昨天也有提相同的建議
同時我12月也會去大洗走走,我就打算順便這樣做
但還是希望不要有這一天,事情能早日解決還是最好的
上班已經很累了,連這點小確幸都要拔掉
實在是#幹你角川
無名17/10/01(日)15:38:18 ID:yKhFiaX.No.29581del
>>29578
連工讀生都要COSTDOWN會不會太慘
無名17/10/01(日)15:38:21 ID:3R.dk6LkNo.29582del
台角工讀生就一副"你們沒有了角川輕小和動畫還能活下去嗎"的嘴臉
一般都是要人不爽就滾遠點 這次卻活像怕你不買不看一樣
有大公司規模卻沒有大公司氣度 笑死
無名17/10/01(日)15:39:27 ID:LMBtFTE6No.29583del
>>29575
>>29576
>>29578
K島的話,我暫時只間中看到一些奇怪的文章,不肯定是不外來種,反而比較接近網路小白
會要大家留意日本動向的大抵不是網軍,網軍才不會花那麼多時間打字
至於台角主力應該還是FB,你看看FB上面一堆人說抵制角川=脫宅(+例の圖)就明白了
無名17/10/01(日)15:40:41 ID:JHqiWYQUNo.29584del
>>29572
如果你有顧慮到可能性的話 那就成為眾人的火炬吧
但也要小心火焰將你自身吞噬

暴力抗爭的失敗來自於上位者的鎮壓
柔性抗爭的崩壞是因為支持者的失控

啊對了把我當模板也可以啦 可能是打得太官話了吧www
無名17/10/01(日)15:42:16 ID:OIBSOeO2No.29585del
>>29572
大義來說,大概需要建構一個可以保障投資者和創作者兩方的法條
方案1.創作方在IP歸屬時有優先購買的權利,購買價公訂為(原投資額度*活期利率),再追加此次IP在創作者手上創造的稅後淨利30%,為最後交易金額

方案2.創作方有優先補充資金最高達投資者50%,餘後利益按約定比例分配

類似這種法條
我們需要掏一點東西給局外人看
就算是想支持我們的人,也需要一個大義的名份才好出手相助
不管是錢、法律顧問、人脈、發聲管道都是如此
無名17/10/01(日)15:45:53 ID:yKhFiaX.No.29586del
檔名:1506843953258.jpg-(7 KB, 275x183)
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講認真的,日本政府宣傳的時候靠這些創作文化,
結果創作文化需要幫助的時候,政府不出來說不過去吧?

如果真的有那種指會要人家為你工作,
等到人家真的帶來極大利益,再把功臣踢出的團體,
那應該不是群體北七就是群體智障。
無名17/10/01(日)15:48:36 ID:.HKDR/goNo.29588del
>>29583
然而查過後,明確有角川參與的動畫作根本不多
輝夜、血界、高達都跟角川無關,什麼嘛⋯⋯
無名17/10/01(日)15:52:52 ID:bS.cXgoUNo.29589del
當然不是隨便亂認的
而是"看似站在朋友這邊 但卻有意無意的慫恿朋友們別這麼做、做了沒好處、沒有用、抵制=脫宅"等發言
基本上就算不是角川來的工讀生 也已經不是朋友了
無名17/10/01(日)16:00:56 ID:LMBtFTE6No.29590del
>>29589
嘛一我認為哪個是不是網軍並非重點喔?
個人經常留意kemono-friendsch.com那邊
那邊的留意區就是陷於大家都疑神疑鬼的狀態
一大堆人指著意見不同的人喊打,這麼做有甚麼產生出來嗎?只有仇恨產生出來而已
有擅長執行的朋友,也有擅長思考的朋友
浮蓮子應該尊重其他朋友的意見不是嗎?
無名17/10/01(日)16:10:16 ID:bS.cXgoUNo.29591del
>>29590
擅長執行和擅長思考的朋友都應該要互相尊重
但是那並不包含去阻止下定決心要守護公園的朋友的天藍怪
那才是真的一點幫助都沒有的
無名17/10/01(日)16:10:44 ID:8cJ.oqkQNo.29592del
檔名:1506845444755.jpg-(53 KB, 631x438)
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>>29584
"你說的這些大家都懂呀! 不懂的是你為什麼要站在角川的立場跟大家說這些?"
無名17/10/01(日)16:11:28 ID:FjnUYB36No.29593del
隔壁開始宣傳魔禁三期
現在維持動朋熱度也是重點之一吧?
無名17/10/01(日)16:12:08 ID:cegd.6t6No.29594del
>>29566
看到推特上的提議說可以向各國的動畫配信公司申訴反映

另外有能從動畫業界方向反映麼?
現在明顯是財團對動畫創作室、創作者的愛欺凌壓榨,亂找理由無故降板
就沒什麼團體會為動畫製作人發聲、爭取有關權益麼?
日本這些文化業界管理層次不是很懂
文化庁跟一般社団法人日本動画協会哪個的貼近事件?
看wiki說日本動畫協會是工業組織,服務範圍是國內・國際交流、版權維護
"大部份會員都為小型至中型公司,因此更需要聯合起來處理大型問題,如由P2P普及化所衍生出的版權問題。"by wiki
另外在一篇今年4月時一個專欄,說到動朋たつき監督的軌跡"希望自主製作動畫能興盛起來"
http://top.tsite.jp/news/anime-song/o/35205991/index
裡亦有提到這個一般社団法人日本動画協会
是不是也可以去跟那邊反映我們海外粉絲的感想?
無名17/10/01(日)16:19:09 ID:LMBtFTE6No.29595del
>>29591
現時點驅逐天藍怪不重要啦,你打那些小怪又有何用?
現在最重要的是團結的向心力
還沒出師就被內部擾亂搞垮不是太慘了嗎?
內心要保持灼熱、頭腦要保持冷靜,不要被那些無關痛癢的小怪分心浪費體力
讓我們靜心等候對策本部下次動員指令,以最佳狀態去執行
無名17/10/01(日)16:23:00 ID:WAqV4JZsNo.29596del
>>29590
可是我們終究是沒有砂星可以補充的普通人
會動怒是正常,怒了就亂遷怒也是正常
你叫他們尊重,他們還會覺得你是工讀生
沒辦法,現在除了片面的訊息其他人都不吭聲,很多人實在是迷惘
無名17/10/01(日)16:26:17 ID:bS.cXgoUNo.29597del
>>29595
這種想法很好
然而不確實把小怪分辨出來過濾的話
不管是向心力多強的團體都會慢慢地開始被分化
目前的走向是有點往這個狀態走了 不多加留意的話
等到真的出事時 朋友們只會非常冤枉的一起陪葬
如果你不願意清的話就交給其他人清吧
無名17/10/01(日)16:29:06 ID:pa3.c34oNo.29598del
因為休息時間多出來了,所以有點小疑惑來求解。

>>JHqiWYQU

>你確定要這樣向外發展嗎? ACG界的事或許就該在ACG界解決
請問我只是個小小上班族friends(與學術有關),我除了相關廠商
為什麼不能跟我有關的"學術組織"表達意見呢?

>去沾染政治企圖影響他人的東西沒有好下場
先幫你斷個句,有錯請告知(去沾染政治,企圖影響他人的東西沒有好下場)
政治好可怕~~你知道、我知道、獨眼龍他也知道,所以沒人提;
發現了嗎?對,只有你這邊提及!

>雖然本土反對者中的確有滅火人員 但海內外確實有部分人對於這樣接近於騷擾信的行為有所反感
再繼續擴大下去 原本善意的抗爭最後也只會被反對方放大解釋和反串利用
感謝,但是會把陳述心情的請願書完全當成"騷擾信"的人,抱歉!我只能想到腳川。

>從你的行動中可以看到你對作品和監督的愛與關注
但希望你多加思考後續行動可能造成的反效果和代價
謝謝關心,"反效果和代價"好可怕,你知道、我知道、獨...
//
>如果你有顧慮到可能性的話 那就成為眾人的火炬吧 但也要小心火焰將你自身吞噬
用"提醒"來施加無形的壓力這方法是對的,也請對 #燃える紙飛行機
所贊同的10萬人,來表達你的看法。

>暴力抗爭的失敗來自於上位者的鎮壓 柔性抗爭的崩壞是因為支持者的失控
師爺,你給翻譯翻譯 這句話想表達什麼?

>啊對了把我當模板也可以啦 可能是打得太官話了吧www
我不希望這上面的字句文章是模板,也誠心的期望有來自你的解釋,謝謝!

最後是廢言:なのだ!!
無名17/10/01(日)16:30:13 ID:LMBtFTE6No.29599del
>>29596
會憤怒是正常的、會迷茫也是正常的
但是漫無目的散發憤怒並不會產生甚麼
不要讓仇恨的種子存在於浮蓮子之間、不要讓猜疑擴散開來
保存力量作為之後打拚之用
無名17/10/01(日)16:34:24 ID:LMBtFTE6No.29600del
>>29597
相比清怪我建議是開導呢—
例如那張例の圖,有沒有人可以提供集中那些資料?
弄一張正確的資訊出來,比老是鞭它更有效果喔—?
AkashaFriends17/10/01(日)16:42:21 ID:LlQsdjakNo.29602del
>>No.29584
若是黑暗靈魂的話,這火我大概不傳w
但監督和小鞄的火 我這輩子就是為了這樣的火而活
從以前燒到現在 也多少學到怎麼調養身心維持下去了

如果這次行動是在走我的英雄之旅的話
你的存在就像是在帶我走訪下界的冥府使者呢
總是點出我自己心裡需要警惕,也最容易被忽視的心靈陰影與命運憂慮

本來考慮到討論版士氣問題 而想考慮和你私聊
但如果沒有各位Friends一同熱絡討論 我會比小鞄還更容易一驚一乍
還請各位Friends多多擔待了

>>No.29585
太好了 是擅長我苦手的領域的Friends
但我估計活動擴散的族群中
日本ACG創作者是最快反應最想抗爭 但也最被角川壓制而難以發聲的
所以打算把動物朋友相關的合作對象的能量連同人民心聲釋放出來後 壓制住角川的滅火能力
再於日本點出這個法條 這樣ACG創作者一口氣釋放的能量才足夠強

大義的名分您可以參考我的串的 5 7 8樓
目前是打算製作 熊本地震復興計畫 或 海內外ACG創作集結 影片
這兩個大義和動物朋友連結度夠高  也能穩定匯聚能量
如果不是動物朋友這個作品,還真做不到w

>>No.29594
たのしー 又是一位擅長我苦手的領域的Friends

關於向動畫業界反應
我不算很了解 但就我所知這種創作人被恣意干涉的現象美國和日本和台灣都很嚴重
單純以單一作品的動漫迷身份向協會反應很困難
所以我是想要製作一隻影片集結杜濫作品被高層亂搞 和相關的獨立創作人(Uber 獨立遊戲undertale等)的力量
再來向動畫業界反應

請參考5 8 10樓
【繼續動物朋友的旅程,讓鳳凰浴火重生】
https://ppt.cc/fL9CWx
無名17/10/01(日)16:43:03 ID:glJv.K1kNo.29603del
>>29562
台灣安利美特是角川和安利美特公司合資的,可是日本安利美特角川有份嗎?查一下看不出來耶?
怕會不會弄錯結果造成其他人的反感???
AkashaFriends17/10/01(日)16:44:54 ID:LlQsdjakNo.29604del
...好像得休息一下了
大概看了一下 各位Friends提出的方向其實都有打算做了
尤其是整理各種能夠立刻扔出來反擊和振奮士氣的圖片 正在處理中

歡迎Friends加入作戰本部

感謝各位Friends熱絡討論
AkashaFriends17/10/01(日)16:50:03 ID:LlQsdjakNo.29605del
關於提振士氣的圖
目前我就自己弄的3張放在7樓

【繼續動物朋友的旅程,讓鳳凰浴火重生】
https://ppt.cc/fL9CWx


看到有人認為挑戰角川自不量力
又或是看到有Friends一個人難怪不知道該怎麼辦
又或是有人一時摸不清自己從動物朋友中感受到什麼而想乾脆離去時

我就會扔出對應的圖

有適合的圖片的Friends也請不吝分享
=======
休息去
無名17/10/01(日)16:53:57 ID:65mT7maQNo.29606del
說起來目前為止除了糟糕島維基有把昨天的行動寫上去外
日本網友好像沒有主動把昨天的行動更新到他們的動朋事件條目去
Nico百科、Pixiv跟有網友自己架的維基都是
(但前陣子差不多一有新狀況就會更新上去)

總有種不妙的感覺……希望只是我想太多。
無名17/10/01(日)16:54:37 ID:glJv.K1kNo.29607del
>>29603 <<=就是我
再查一下,台灣安利美特是角川和安利美特的合資,如果日本安利美特跟角川有關就不會這麼寫了,所以大家千萬別跑去日本安利美特舉牌抗議呀~可能反而會變成角川攻擊的把柄!
我倒是覺得可以到台灣安利美特前舉牌然後把照片送給日本安利美特公司...
無名17/10/01(日)16:59:26 ID:LMBtFTE6No.29608del
檔名:1506848366620.jpg-(124 KB, 637x913)
124 KB
>>29600
其實我想弄一張這樣樣的表格
主要針對一些熱門新番,好讓浮蓮子看得心安
奈何本人無能沒能找到相關資料
所以想請了解的朋友幫忙搜集一下
無名17/10/01(日)17:18:19 ID:muGQqEYINo.29609del
>>29608
製作委員會因為如果不是官方自己列出來
就只能從企画或P的人名去一個個推測
是頗麻煩的事情
只找到2個網站有整理
http://blog.livedoor.jp/anime_in/ 只有2014~16之後沒更新了
http://heikin.hatenablog.com/ 整理了2017前三季
無名17/10/01(日)17:27:35 ID:muGQqEYINo.29610del
>>29608
啊沒注意到你的圖就是來自前一個網站的資料
隔壁29388那串也有friends整理了一些
無名17/10/01(日)17:48:23 ID:vavIgeSANo.29611del
>>29607
>>29603
我的想法並不是一定要去特定場合
而是用日本旅遊曬景點,曬美食的同時
將"燃える紙飛行機"入鏡
然後以社群的方式擴散
拍完照打完卡加個tag就閃人,不會給任何人製造困擾
人真的夠多的話很有趣的,就像南方公園S16E03一樣
只是角川本社這次我一定會去打個卡
我不去那丟個菸屁股之類的實在氣難消....
無名17/10/01(日)18:00:56 ID:muGQqEYINo.29612del
找到腳穿自己的官網告訴你牠有哪些IP
http://license.kadokawa.co.jp/title.html#anime
キノの旅 -the Beautiful World- the Animated Series 2017年10月~2017年12月
結城友奈は勇者である 2017年10月~
少女終末旅行 2017年10月~2017年12月
僕の彼女がマジメ過ぎるしょびっちな件 2017年10月~2017年12月
真是幫了大忙呢w
無名17/10/01(日)18:39:52 ID:qo.WHxjYNo.29613del
當張麻子發銀子給大家的 時候,民眾起初不敢去拿,後來偷偷拿了。他們連拿別人給他們的銀子都害怕,說明他們非常怯弱,不敢對抗惡勢力,銀子白髮了。
這個階段只有三成勝算。

第二個 階段是收銀子。雖然民眾將銀子拿走了,但當黃四郎來收時,他們又乖乖地交了出去。在這個階段,民眾還非常害怕黃四郎,但是內心已感到憤怒了,因為銀子被收 走了。
因此張麻子他們的反對力量有了六成勝算。

第三階段是發槍。張麻子將槍發給大家,並告訴大家那些被收走的銀子本來是屬於他們的。要將民眾心裏的怒火勾 出來。大家起初不敢去拿,後來在夜裡偷偷都拿回家了
因此此時被武裝起來的反對力量有了七成勝算。

第四個階段是收槍。黃四郎以為民眾會因為害怕而像交銀子一樣將槍交出來,可是他派出去的馬車卻遭到了民眾的冷槍襲擊
民眾發怒了。

第五個階段是動員。張麻子以為民眾發怒了,於是發出總動員,大喊「槍在手,跟我走」,他的兄弟們跟著喊「殺四郎,搶碉樓」。
喊了幾遍之後,民眾衝了出來。他以為民眾已經被喚醒,結果當他們到達黃四郎的碉樓時,只有五十隻鵝跟著他們。

他終於明白了:「誰贏他們支持誰」。
這時他毅然決然地跟兄弟們說「打,打就能贏」。

http://hjtseng6.blogspot.com/2013/12/74.html
截圖,三成勝算
http://hjtseng6.blogspot.com/2013/12/75.html
截圖,六成勝算
http://hjtseng6.blogspot.com/2013/12/76.html
截圖,七成勝算

電影
http://www.iqiyi.com/v_19rrjc7kag.html
1小時46分開始
無名17/10/01(日)18:45:31 ID:LMBtFTE6No.29614del
檔名:1506854731088.jpg-(1560 KB, 1170x3758)
1560 KB
>>29612
這樣的話簡單多了...是說沒常識到哪個程度才會信之前的圖啊...
歡迎擴散
擴散時附上角川官網連結更好
http://license.kadokawa.co.jp/title.html#anime


仔細看下最下面還有大陸產的動畫,那根本不可能是角川的產品吧
無名17/10/01(日)18:52:34 ID:LMBtFTE6No.29615del
>>29614
補充一下,當中可能有角川有參加而沒標明的
但角川並不牽涉NICO外的播放
而以角川的業務性質,牽涉同邊產品的可能性比較高,只要在買的時候看看有沒有角川告死鳥的標籤就行,反正一定大大的一個貼在產品上
無名17/10/01(日)18:54:05 ID:AC.7w83gNo.29616del
>>29614
真有角川的東西但又有興趣的話 其實看也沒差
不過千萬要記得 支持盜版就好
無名17/10/01(日)18:57:12 ID:LMBtFTE6No.29617del
>>29616
有興趣呀,我其實4本中了3槍(死
不過現在也沒心情看了
事件發生後我連NEW GAME最終回都棄了
無名17/10/01(日)19:10:49 ID:cegd.6t6No.29619del
>>29616
這種時候其實是可以去將會配信的網頁
抗議表示罷看,向配信網頁宣洩怨念
無名17/10/01(日)19:12:41 ID:LMBtFTE6No.29620del
>>29619
不,這樣一樣會當作瀏覽人數
沒必要為此送人頭
無名17/10/01(日)19:17:41 ID:LMBtFTE6No.29621del
>>28024
另外對策本部要不要更新一下推特啊?
雖然有個基地是好
但完全不熱絡,看上去有點...
可以寫下之後計劃、或是附上剛才新番的圖表示抵制?
無名17/10/01(日)19:28:51 ID:LMBtFTE6No.29622del
檔名:1506857331278.jpg-(1166 KB, 1170x3758)
1166 KB
>>29614
另外加上補充版
紅框是NICONICO會播放的
由於不曉得在其他平台收看NICO有沒有分成
所有有顧慮的朋友也可以選擇不收看
無名17/10/01(日)19:52:36 ID:HHCksGsINo.29623del
自從925事件已經過了快一個禮拜
所有跟動物朋友相關的製作人員都沒有公開發言
反倒是角川抹黑還有各種盾牌做得很勤快

監督該不會認輸了吧?

我覺得最後這種事情還是要交給當事人來決定如何做
我們這些觀眾喊麵燙 也不知道當事人怎麼想的
無名17/10/01(日)20:03:34 ID:muGQqEYINo.29624del
>>29623
12話卡邦也沒有辦法出聲要藪貓去救她...
無名17/10/01(日)20:04:20 ID:pa3.c34oNo.29625del
>>29623
>>29623
我不是監督,所以我不知道他會不會認輸;但我是小小friends的一員,所以我會繼續用自己的方式聲援。
無名17/10/01(日)20:09:05 ID:VckR5AQ6No.29626del
>>29623
就算監督沒有求救我們也要把監督救出來
就算動物朋友2期不是監督作的
但是我們把監督救出來還是可以看到監督作的新動畫
如果現在不出聲讓監督被天藍怪消化了就來不及了
無名17/10/01(日)20:13:21 ID:9mhfqVbANo.29627del
世界各国のフレンズがセルリアンからたつき監督を助けようと声を上げる #燃える紙飛行機
https://matome.naver.jp/odai/2150677512402431501
無名17/10/01(日)20:28:56 ID:VckR5AQ6No.29629del
>>29628
滅火辛苦了~(笑)
這個時段加班打這些真是辛苦了
台角有沒有給你們加班費阿
不要太操勞了 應付的了長官就好
加油喔~
無名17/10/01(日)20:30:44 ID:3saSzaJoNo.29630del
檔名:1506861044784.jpg-(28 KB, 616x418)
28 KB
>>29628
無名17/10/01(日)20:30:49 ID:ZJF47YDINo.29631del
>>29628
角川有換掉的權利
觀眾也有抗議和拒買的權利
就醬
無名17/10/01(日)20:31:30 ID:VckR5AQ6No.29632del
http://kemono-friendsch.com/archives/39472
過了快一個禮拜福原P終於出面了
不過照福原P的推特狀況來看他應該是在忙其他事情
不過這個放送是只限IOS的放送
有使用IPHONE的島民可以去看看可以看到節目嗎?
無名17/10/01(日)20:31:51 ID:LEjhkqXwNo.29633del
>No.29614
先向本部確定一下,所以現在可以用這張回去打臉了嗎?
無名17/10/01(日)20:37:42 ID:k5FC6pl6No.29634del
檔名:1506861462952.png-(10 KB, 163x159)
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>>29628
星期天還要加班出來滅火真是辛苦,有沒有加班費可以賺,沒有的話記得去勞工局申訴喔~~~揪咪☆
無名17/10/01(日)20:37:50 ID:C2AzEGHANo.29635del
所以你們承認那些監督廚就只是妙禪那種等級的團體就是了?同溫層取暖又是一言堂,被論破就摀住耳朵,難怪角川會敷衍你們隨便抓個路人都知道這件事誰理虧
無名17/10/01(日)20:41:24 ID:Zcq7sNasNo.29636del
檔名:1506861684027.jpg-(24 KB, 203x306)
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無名17/10/01(日)20:41:39 ID:aLt.PIs6No.29637del
連台灣的討論版都來帶風向了
腳穿其實很怕吧
無名17/10/01(日)20:42:07 ID:Dt758lwgNo.29638del
已舉報
等待管管處理即可
無名17/10/01(日)20:42:39 ID:rGbyol4ENo.29639del
>>29628
角穿天藍怪發現!
無名17/10/01(日)20:43:30 ID:oQbAEJ8ENo.29640del
>>29635
你啥時覺得你論破別人了?

這就是個過河拆橋,人家帶起整個IP,你要換掉不是不行
沒處理好就是惹禍上身又沒利潤
面子跟裡子都輸
無名17/10/01(日)20:47:50 ID:WrxC5cXUNo.29641del
>>29640
反正他從一開始就不明白我們到底在燒什麼
那就無話可說
無名17/10/01(日)20:47:58 ID:LMBtFTE6No.29642del
冷靜,在外人看來可能是這樣,他們只是不知箇中原因而已

>>29628
>>29635
坦白說,我們也不知道箇中原因
其實只要角川好好交待,例如所謂私有化的原委,我想這事件已經結束了
對於各界感到困惑,我們表示歉意
我們會繼續採取和平理性的行動,表達我們的意願
如果 閣下對此感到不舒服,建議 閣下先行離開
感謝 閣下的意見
無名17/10/01(日)20:48:28 ID:3R.dk6LkNo.29643del
>>29635
自說自話 只敢開地圖砲 不敢正面回應
典型的射後不理耍廚法
打點男性荷爾蒙再來說話吧
無名17/10/01(日)20:48:51 ID:HHCksGsINo.29644del
>>29640
人家厚臉皮啊 腳穿這麼做又不是一次兩次
現在日本做動畫就是
做十部陪9部 剩下的那一部賺錢就好
就算沒利潤 丟了我的臉也要搞死你

對角川而言只要臉皮厚就能撐下去了
然後大家也會淡忘一切 直到又受傷害
這就是大人的現實啦
無名17/10/01(日)20:49:02 ID:LXj/.mRINo.29645del
>>29628
不是角川早就放棄的IP被做大了為了利益又想自己收起來嗎?
跟因為有利可圖就強拆房強徵土地一樣,每個人對是否正當看法不同,
反正就祈求下一個不會輪到你喜歡的作品就好
無名17/10/01(日)20:49:44 ID:pa3.c34oNo.29646del
>>29628
那我只好從頭為你說明到尾了:
>看完整串風向好像駝鹿監督的ip被角川搶走,可ip本來就是角川的不是嗎?
沒有一個人說"是監督擁有的ip"

>二期合作條件談不攏把ip收回去自己弄也是正當權力使用哪裡有錯?
非常對,我舉雙手贊成;前提官網沒有發那汙衊到不正常的發文(導致日清和JRA發聲明)

>監督的行為跟本就利用輿論風向在報復嘛,發個推炎上之後在讓角川去燒,這種利用民意想綁架ip的行為跟土匪有甚麼兩樣,好像這ip只能他來搞一樣,換掉我就號召信徒炸死你們
對這種想法/敘述法,我只能說"僕もとても残念です"

>腦粉可以反駁我的論點再來嘴,不然乖乖跳你的針
同上

>>29635
>所以你們承認那些監督廚就只是妙禪那種等級的團體就是了?同溫層取暖又是一言堂,被論破就摀住耳朵,難怪角川會敷衍你們隨便抓個路人都知道這件事誰理虧
你先冷靜一點,老手都有說過,氣到手抖魚會跑。

最後是廢言:なのだ!!
無名17/10/01(日)20:51:26 ID:HHCksGsINo.29647del
>>29644
說真的我也很不想認輸
不過大家真的要想想 我們最後想要的是什麼 就這樣
無名17/10/01(日)20:51:26 ID:zVSrX4doNo.29648del
檔名:1506862286433.jpg-(93 KB, 455x770)
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>>29644
我去你媽的,腳川工讀生
無名17/10/01(日)20:52:50 ID:C2AzEGHANo.29649del
哇~要舉報欸,跟9.2粉絲團一樣
把所有人一刀切成角川網軍跟浮蓮子的智商,好像還沒人能舉出
我的說法有那邊是錯的就直接以釣魚結案,真的替你們失望
這樣夥伴人數只會一直減少喔,意見不同的人會怎麼看待你們這些保皇黨呢?你們應該事要設法讓更多人認同你們的主張,而不是把雜音都濾成網軍吧?
無名17/10/01(日)20:53:14 ID:HHCksGsINo.29650del
>>29648
你看這傢伙 說實話就說我是工讀生
啊幹 那來互相傷害啊

角川現在沒有動搖 八百萬也沒動
這就是現在僵持的狀況
無名17/10/01(日)21:01:25 ID:LMBtFTE6No.29652del
冷靜...看討論記錄就知道 ID:HHCksGsI 不是工讀生
只是說話尖酸了點,看得出他是關心動朋的

倒是 ID:C2AzEGHA 發言都只是在找喳,大家不要再受挑釁
你問我甚麼原因?我也不知道啊
為什麼你不去問問角川呢?
http://www.kadokawa.co.jp/support/
無名17/10/01(日)21:02:07 ID:zVSrX4doNo.29653del
>>29650
喔,就來互相傷害吧
就如我上傳那張圖所詳述的故事
不過看你短到不行的內文
就知道你沒有點開看過
更別要求你或你公司了解大家的氣點在哪裡
如果你想叫這裡的人放棄,那你大可不必
反正正如先前有朋友所説
腳川的仇家如山一樣多
遲早有一天都會比另一家捅一刀
無名17/10/01(日)21:02:22 ID:8XnPQIboNo.29654del
フレンズさんですか?
あ!!だめ!!それはセルリアンだよ!逃げて!!

天藍怪是聽不懂人話的
無名17/10/01(日)21:02:28 ID:cegd.6t6No.29655del
>>29628
我理解你的意思
不過我們是對角川這樣無理降板、還完全不讓監督再碰動朋動畫感到不公、氣憤
既然IP是角川的,企劃需要擴充,二期改畫風加人手加速度、就算監督不是擅長2D風格,也可以留他們做些短篇作宣傳
這明明可以把事件說得我們心服口服的
無必要把事件弄得那麼難看
這真是得引用某社長一說,這波角川內部糾紛,一手把可持續IP毀了,對得起支持這作品的人麼?
無名17/10/01(日)21:02:43 ID:3R.dk6LkNo.29656del
>>29644
講的好像角川營收有正成長一樣
無名17/10/01(日)21:04:51 ID:boGJ2326No.29657del
>>29656
顯然的 角川隨著長時間早就瘋狂失去理智了

只有理智的人持續下去紀錄 才有機會讓瘋狂的人受到傷害
無名17/10/01(日)21:09:43 ID:EpPmBgWINo.29658del
這種言語和意見不是一早就有了嗎?
反正不要回應就好了,
不知道還有什麼好吵的
無名17/10/01(日)21:15:02 ID:/f/FK/EgNo.29659del
稍早逛軍武版的時候曾經看到這一段話.....

日本人一旦陷入劣勢,他們就不會去考慮事情最壞的發展情況,也不會針對這個情況來進行準備,而是選擇停止思考,把自己放到有利的位置進行空想。

這種傾向絕不是特例,只不過是集團性的為了維持現狀而產生偏見的一個例子而已。

不論什麼褒揚之意言論也好
都是“為了維持現狀而產生的偏見”在起作用的證明。

現在看到這段感覺好像角川的作風啊......
無名17/10/01(日)21:16:09 ID:HHCksGsINo.29660del
>>29659
換句話說
我們要想辦法撐到轉機的到來才行
因為角川很大 自以為是
絕對不會思考「最壞的情況」是怎樣
無名17/10/01(日)21:19:58 ID:HHCksGsINo.29661del
>>29660
還有說實在話
角川一直以來都沒有處於劣勢的狀態耶 這類比也......
社會的評價只要不傷害利益
角川根本不想管的樣子
無名17/10/01(日)21:21:22 ID:Uc6wSqXMNo.29662del
>>29660
這就是機會了,
他不想,我們幫他想,
然後想辦法達成這所謂最壞的情況
無名17/10/01(日)21:29:43 ID:vavIgeSANo.29663del
https://www.youtube.com/watch?v=dQw4w9WgXcQ
聽個歌放鬆一下吧,我不是來耍廚的
這幾天上班不聽這首歌很難放鬆啊....
無名17/10/01(日)21:31:37 ID:rsmE8hi6No.29664del
話說這件事情對日本的動畫業界也許可以算是個契機啊…
假設因為這件事導致日本全部的動畫公司都不願意接動物朋友二期的案子的話那就不是角川封殺八百萬、而是動畫業界封殺角川動畫部門了
不過實際上應該不會這麼順利…
無名17/10/01(日)21:33:46 ID:ZJF47YDINo.29665del
>>29664
角川自己底下一定有一些
不可能做不出來
無名17/10/01(日)21:35:37 ID:zVSrX4doNo.29666del
>>29664
雖然這是最理想的情況
但重賞之下必有勇夫
更別提那傳說接手的A1
左圖作者長情,每年黑17/10/01(日)21:43:29 ID:qo.WHxjYNo.29667del
檔名:1506865409067.png-(89 KB, 176x563)
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>>29662
・這個IP日後的產品沒人買
・合作的活動也沒人氣
・每次新產品推出時都會被粉絲黑一番
・授權的產品也會被入內抗議
[登入遊戲、不充錢、用公頻大喊燃える紙飛行機]

黑角川非常公平的,不黑你旗下其他產品,就只黑[你的]動物朋友,黑到角川不能從這IP身上賺到錢,黑到合作伙伴也不想買你的授權。
然後再升級為角川一天不放棄這IP就每年都挖出來黑你。

面子是別人給的,臉是自己掉的,你越愛面子就是越要在上面塗黑。
無名17/10/01(日)21:43:56 ID:X7LJzJhENo.29668del
>>29664
那樣的話某程度上是一件好事啊
就是說可以放棄對動畫業界的希望了
既然對方要死,我們沒理由要阻止他
就等看黑船進來的可憐樣子
無名17/10/01(日)21:47:52 ID:KZRaRzgYNo.29669del
現況就是你最愛的女人
是一個好吃懶做酗酒吸毒8+9的女友
而且還強迫你最愛的女人賣淫賺錢

最後你可能沒辦法救出你最愛的女人
但是你可以把那位8+9的頭打爆
無名17/10/01(日)21:50:38 ID:.zi85lqANo.29670del
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剛看到的關於動朋可能的版權問題,日文沒很好看不太懂
https://twitter.com/yoshimizu629/status/914459454363414528
無名17/10/01(日)21:53:32 ID:3R.dk6LkNo.29672del
昨天看完了神擊巴哈姆特2季
那劇本真的讓人幹意滿滿
日本動畫業界在不珍惜好監督和找好編劇的話
那真的還是兩手一攤等死算了

這年頭要馬就是到處把以前沒有打算給動畫化的四天王類作品給動畫化
不然就是回頭重製或把舊IP拖出來賣
就算有炫砲設定的原創動畫
能找到一部不虎頭蛇尾超展開的作品就該偷笑了
剩下能看的也只剩有原作把持劇情品質的動畫作品
真的快跟日本電影界一樣了
無名17/10/01(日)21:54:08 ID:LMBtFTE6No.29673del
>>29670
看過了,基本論調就是"IP在偉大的角川大人手上,8成問題都是八百萬搞出來的"
無名17/10/01(日)22:03:41 ID:HHCksGsINo.29674del
>>29673
參考小島秀夫的案例
人家出錢給你做遊戲 你其實只是公司員工並無版權的
所以版權在上層老闆的手上 絕對不是在創作者手上
如果版權在創作者手上
啊幹當公司北七給你錢做東西卻拿不到版權不就很智障?

八百萬沒錢又沒勢 也只能這樣僵持了
無名17/10/01(日)22:08:26 ID:rsmE8hi6No.29675del
>>29673
但實際上現在的問題不是單純的IP問題了,而是更深一層的角川各種惡行問題
說到IP,有人分析角川在當初到聲明裡提到的分享資源問題,照現在的局勢看應該是模組沒錯了,不過說到底那也只是角川硬找的理由而已,因為事實上從內鬥開始的那一刻就注定八百萬會被換掉了,模組的分享問題只是角川用來發難的藉口而已,就算交出去也不會有什麼改善,反而會讓結果更糟-沒辦法作二期,然後連自己作的模組都不能自由使用-而對角川來說有沒有拿到這些模組其實也沒差,甚至就算拿到了也未必要用,只是多一個籌碼而已
不過現在看來還好沒交出去,不然我們可能還會看到一篇角川的幹話聲明,內容是說八百萬都都在契約書上簽名了還搞這齣戲真可惡之類的
無名17/10/01(日)22:09:05 ID:8XnPQIboNo.29676del
>>29670
就是說
八百萬基本上只是個制作委員會的去委託製作的單位
是沒有著作權的
所以基本上不論八百萬之前作的再好
因為他沒有加入制作委員會
所以就完全沒有任何的權利
只是個做了動畫收了製作費就沒有其他收入了的打工仔


這本來就是日本動畫業界一直以來的問題了
無名17/10/01(日)22:17:20 ID:VckR5AQ6No.29677del
>>29673
他提出的論點在下面的回復中也提到很薄弱
還有明明是"自稱"是在進行商品化的相關業界人士
講出來的理由卻很不業界WWW
而他提的東西基本上我們在這個禮拜都提到了
結論是要是有問題角川早就告下去了
沒必要搞現在這齣鬧劇跟發那篇搞笑的聲明
這個作者大多數的文章都是在消毒
連動物朋友製作委員會的主幹事不是角川也不知道
角川只是負責連絡八百萬而已
而且他這篇最大的問題是把全家跟東電這兩家比角川更大的股東摘出來
真要是業界人士是不可能這樣講
角川只是在製作書籍商品或周邊商品有優先權的委員會成員之一
而真正決定動畫流程的是東電
這是東電社長的聲明有一部分是暗示角川繞過他們直接貼出公告
無名17/10/01(日)22:19:35 ID:wP7ChQvkNo.29678del
>>29676
這樣就會牽扯到創作者的意願
例如吉崎觀音
明明前期自己主導了手游和動畫的企劃
而且從推文來看和監督的合作十分愉快
但這次炎上事件卻沒有甚麼話語權
無名17/10/01(日)22:19:57 ID:Yde44tFgNo.29679del
今天這麼多同人作品 網友在nico上面投放的自製的影片 那是不是也觸犯了角川持有ip的問題了 那要不要乾脆也不要做了 影片全部撤下了 不准弄同人作品了 以後一率只有角川官方出的才準展示 誰要私自畫了藪貓還是卡邦就等著被角川告

那動物朋友版是不是也要先關起來 也不準討論不準貼圖了 再智障一點把動物朋友去註冊了 谁然後提到就是違法

這就是一種權力的傲慢 可以說看到角川做的事情 就能理解日本為甚麼經濟會失落這麼多年 今天不管是電子產品還是娛樂都會遠遠落後 日本動畫長期衰退的事實還被這些人無視 還沉浸自己是甚麼先進大國的心態 結果在動物朋友出現時還露出了曙光 再被這些老害給一腳踩死
無名17/10/01(日)22:22:01 ID:nhSNAa1oNo.29680del
>>29670
一堆廢話
不就是把「版權是角川的」這句話很詳細地再說一次?
無名17/10/01(日)22:34:31 ID:qo.WHxjYNo.29682del
>>29670
這看出角川完全不懂用戶體驗這一塊
現在這年代,形象搞歪了不只產品賣不出去連公司形象都會一起壞掉
公司形象壞掉你回後的IP也不用賣了
再多的廣告宣傳也敵不過網民的評論
更何況這次事件得罪的對像不是其他競爭對手而是自己的客戶、IP的核心粉絲、收入來源
要不是角川生在日本這國家,他這一鍋粥早就讓他股價爆跌、CEO滾屁回鄉了
無名17/10/01(日)22:37:48 ID:W0FwtnjYNo.29683del
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角川想得很簡單
一個原本臭掉隨便外包叫人家隨便你做的IP香了
當然要自己拿回來發包給自己人分杯羹

八百萬想的也很簡單
一個原本做不起來的動畫塞了自己聲優又用自己獨門技術作
紅了當然要多塞一點自己的角色跟聲優來把事業做大

結果製作的權力在角川手上
兩個公司爭著飯碗結果就是打破誰也不用吃
雖然八百萬不管怎樣都會被踢出去啦
角川關係的聲優也是要討碗飯吃的輪不到你八百萬的人
現在業界除了早就變成邊緣人的都沒人敢出聲
大家都知道是怎麼回事 也很氣創作者這樣被人吃乾抹淨
但是潛規矩就是這樣連多數觀眾也都認為二期換製作常有不用大驚小怪

你要抗議叫角川把嘴裡的肉分給八百萬派系的人吃喔
叫金小胖或三普給角川本社一發比較快啦
無名17/10/01(日)22:38:06 ID:8XnPQIboNo.29684del
官方要說話也要明天
今天跟昨天日本都是休假日
大家太急了
快去把動物朋友再去看一遍
無名17/10/01(日)22:41:10 ID:Yde44tFgNo.29685del
我可以來說說我的看法,那就是這件事情的可能結局。

日本動畫的資金與人才早已經透支無比,無可逆轉了,所以今天這事情,並不會改變原本角川就必然走向的結局,那就是有一天,角川必然會跟百視達一樣。Netflix一定會取代BD與傳統收視方式。

而駝鹿監督未來一定也能有更好舞台,角川的事情其實提早激化了日本官僚組織與創造性的矛盾,提早爆一爆其實也是好事,提早開創新局。不過事實還是不可能讓角川收回成命的,但動物朋友帶來的承先啟後的意義也一定不可能改變。
無名17/10/01(日)22:46:23 ID:D/wNbpEQNo.29686del
>>29685
熱度冷下來才是真正的結局
這才是角川現在要的
監督還能不能待在這個圈子還是一個很大很大的問題
一輩子待同人圈?
無名17/10/01(日)22:55:06 ID:WrxC5cXUNo.29687del
>>29685
同感
說實話,這次角穿的惡行和他們的文化,我是不相信他們會低頭
但是我是會一直鬧下去,不管是為了監督還是卡邦醬
fuckyou 角川
無名17/10/01(日)23:00:05 ID:4a5CZ7XMNo.29689del
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>>29685
人類的讚歌就是勇氣的讚歌!
人類的偉大就是勇氣的偉大!

不管角川再強大,他們也不知何為勇氣!
無名17/10/01(日)23:05:55 ID:Yde44tFgNo.29694del
有人把這是事情跟我在三月發生的被退休事件比擬,一部份來說是很相似,但我必須說點現實的那部分。其實群眾的動作,能當作指標,但現實能改變的,還是必須要靠現實實力的影響,否則也只能像是重慶群眾之於薄熙來一樣,真的要倒台是不可能因為群眾的動作而改變的,反而可能加劇。

我所以能留下來,能繼續做我原本要做的事情,關鍵其實還是在於我本來就1883的合夥人(partner),我做管理到第三年職務就是首席運營長(Chief operating officer),當然現在也不僅是這樣了。關鍵是1883也不想要我走,民意也只是加強了合理性而已,最終關鍵還是在上意。

你們必須也假設たつき監督也是在這個職位,而他的對手僅僅是鬆散,本就無實權還藉事搞逼宮爭權的董事,那自然會贏,否則真的沒任何意義。

但是,有些事情的影響不會那麼快出現,企業形象的損傷幾乎是不可能回復的,所以也不是說完全沒用。觀眾還是可以去轉向別的選擇,這世界已經變得不一樣了。
無名17/10/01(日)23:07:16 ID:qo.WHxjYNo.29696del
>>29685
到時候一定要把動物朋友寫入史冊
925事件是日本動畫的轉烈點
無名17/10/01(日)23:23:11 ID:rsmE8hi6No.29703del
>>29694
嗯…誰啊?
無名17/10/01(日)23:23:45 ID:VckR5AQ6No.29704del
>>29694
現在其實還有轉機
關鍵在還沒發出聲明的東電跟全家
先假定之前東電社長月報說的是混淆視聽的報導
實際上在動畫方面東電比角川在委員會裡面還要有權力掌控
動物朋友的委員會組成之所以在經營這方面是交由角川去處裡主要是因為他最方便
當然也是有其他的公司派出人馬去管裡
有沒有發現東電跟全家到現在還沒發聲明
如果社長月報的相關報導是真的
那麼事情就很有意思了
這代表角川越過其他委員會成員先行發布聲明
這在商業上角川是自找苦吃
另外目前角川的問題到底是內部亂鬥導致的場外亂鬥(監督掃到颱風尾)
還是真的意有所指要吃乾抹淨八百萬還有待考察
就如同我們考察過的目前來看八百萬都還是乾淨的
角川的聲明本身就站不住腳 八百萬遲遲不發出聲明也是一個問題點
無名17/10/01(日)23:32:00 ID:rsmE8hi6No.29705del
>>29704
其實如果這件是角川內部鬥爭衍生出來的問題的話那原則上只是下包的八百萬還是不要發表太多意見比較好,免得被角川的人抓到話柄
不過說東電的態度的話…
老實說因為不太清楚他們製作委員會的運作模式,不過有可能選擇下包的工作室這件事當初是劃分在角川的工作裡的,而委員會成員沒事也不會干涉這樣,而所謂的委員會同意這件事從東電社長的說法可能是半真半假,也許這件事情是角川內部決定但還沒送到委員會決議的階段
無名17/10/01(日)23:36:01 ID:VckR5AQ6No.29706del
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日本那邊的朋友整理的總表格
看完後...
八百萬還真的沒有亂用
連最有問題的12.1話都沒啥問題了
難怪角川到現在還是只能打水軍戰跟裝死不發聲明
無名17/10/01(日)23:36:30 ID:rsmE8hi6No.29707del
>>29705
又或者是雖然委員會決議過了,但關於更換工作室這點被輕輕帶過這樣
總之現在事情鬧成這樣,在製作委員會的會議上角川的人對其他出資者可得好好給個交代才行了
無名17/10/01(日)23:38:29 ID:VckR5AQ6No.29708del
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還有到目前為止的動物朋友相關歷史
包含這一個禮拜的騷動原音等
無名17/10/01(日)23:53:45 ID:TCjjoJBINo.29710del
>>29708
表格感謝。
無名17/10/01(日)23:55:13 ID:VckR5AQ6No.29711del
>>29710
我只是轉發
真的在整理的是日本那邊的朋友
要感謝他們
無名17/10/02(一)00:03:40 ID:Rd/4kIVENo.29713del
>>29706
在這表格最後看到冬兵衛,突然很好奇,現在合作的這款泡麵不知道賣得怎樣了
當初廣告一出來,網路上還有人貼出照片顯示貨架上這款泡麵全空了,事件爆發後不知道現況如何?
無名17/10/02(一)00:10:17 ID:.J5tEA3ENo.29714del
>>29713
今天還有推新的廣告
畢竟是廣告請的是今年的當紅演員
另外官方推特也還沒有刪掉跟動物朋友合作的推
日清的聲明跟回應也是很有禮貌的告知
所以日本方面反而是對日清很有好感
銷量應該是維持很好的狀態
無名17/10/02(一)00:56:06 ID:8PGgvePgNo.29722del
>>29633
可能還有腳穿有加入委員會沒標出來的
像戰刻夜血是腳穿和其他公司共同企画
或是等播放後從企画和P的名字去推測
無名17/10/02(一)02:14:50 ID:DypL3HUgNo.29731del
>>29728
看起來就是在測試縮放功能然後趁機耍一波廚
無名17/10/02(一)03:22:28 ID:n5.STd6sNo.29738del
給對策本部
動朋是驅使大家關心、挺身而出的第一道曙光
最終目標放在拯救動朋在策略上沒有辦法得到社會多數人認同

*至少要依照目標對像來區分戰術使用*
要多找日本的議員陳情並研究提案,驅使創作者保障
扭轉目前明顯壓迫創作者的局勢
*維持日本在動漫界上的領導優勢*

宣傳、陳情,就連動物朋友獲得如此空前成功的作品
都會因為角川出資擁有IP而遭受抹黑,排除獲利團體之外
以此來顯示目前的勢態對日本動漫創作的不利,扼殺

並且收資日本的ACG每年每季產值,還有全球的過往幾年的變化
在角川直接介入之後對後續作品的傷害

動物朋友唯一獲勝的曙光,是整個世界都關注創作者權益
並且把這當成前哨戰在打
才有機會獲得足夠的大義、別人協助的理由、就算不是浮蓮子也可以成為助力

*雖然是因為動物朋友而讓我們行動起來
但是對外宣傳的重點還是必需放在保護日本創作者權益上.....
無名17/10/02(一)03:32:21 ID:fFy/kQv.No.29739del
>>29738
>>重點還是必需放在保護日本創作者權益上.....
這句刺到入心入肺呢
日本枉為一個文化輸出國,日本的創作者權益連本國人都不重視
無名17/10/02(一)03:40:43 ID:ZuCt8VjINo.29740del
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ヤオヨロズに勝手な作品利用が無いことのまとめ
https://twitter.com/dirittok/status/914560110076190720
無名17/10/02(一)08:26:18 ID:dNvEpakENo.29742del
最新情報
對策本部的公式推特
Save_Japari_Park
https://twitter.com/SaveJapariPark
疑似被影鎖(shadowban)了

在下面網址輸入@SaveJapariPark 可以看到
http://shadownban-checker.xho.bedita.net/

影鎖就是帳號依然存在,但你發的文別人看不到
無名17/10/02(一)08:34:54 ID:6nauo.Q.No.29743del
>>29742
現在對策本部的公式推特有發什麼推了嗎?
至少昨天還沒看到
無名17/10/02(一)08:38:11 ID:izcYvGjYNo.29744del
>>29743
暫時不會有新消息
無名17/10/02(一)08:56:38 ID:6nauo.Q.No.29746del
>>29744
所以只是剛好因為
>>暫時不會有新消息

導致
>>帳號依然存在,但你發的文別人看不到
畢竟真的還沒發文嗎?
無名17/10/02(一)09:06:57 ID:lCcInsncNo.29750del
當人覺得自己面子比千萬人憤怒重要
妄想護航這種人會保護其他創作者
他的面子都比你重要
怎麼可能把其他創作者擺前面
無名17/10/02(一)09:07:27 ID:k7jM9kc6No.29751del
>>29746
現在沒有發文喔
無名17/10/02(一)09:14:42 ID:dNvEpakENo.29752del
>>29746
公式推特已經有發一篇文章了

我剛剛自己開了一個新帳號測試
也是只發一篇文
還是找的到那篇文章
網站中輸入自己的帳號,也是顯示沒Ban
所以應該不是公式帳號發文太少的關係
無名17/10/02(一)10:02:21 ID:lCcInsncNo.29762del
就跟雅虎沒落時會細數之前做錯多少決定
925到時也一樣
無名17/10/02(一)12:44:11 ID:U9m9bxOsNo.29793del
可以請問一下現在twitter依然是推 燃える紙飛行機 嗎?
或是有新詞要推?
無名17/10/02(一)12:52:01 ID:NNjr1uRkNo.29794del
>>29793
還沒有下一步行動的消息
所以可以先休息
無名17/10/02(一)13:03:28 ID:n0FklbmoNo.29795del
>>29793
反正你可以先推  燃える紙飛行機

推特現在在重新算熱度
無名17/10/02(一)13:21:22 ID:U9m9bxOsNo.29796del
無名17/10/02(一)13:27:43 ID:oWjM1WuUNo.29797del
為了因應搞不清楚狀況的場外人或者是對動朋雖沒那麼熱衷但不懂有什麼好吵的朋友能有個對外說明的機會
大致上比較常看到的問題目前打算擬定一份問題Q&A
事後我們也會同樣擬定一份給日.韓.英文版本給各國使用

1 Q.IP是角川的,他要換製作組是很合法的事有什麼問題嗎?
2 Q.你抵制角川只會害到創作者,角川大到倒不掉的
3 Q.駝鹿之前自己就踹走田邊了
4 Q.對贊助商發函只是搞敵我對立,無助事態更會造成對方困擾
5 Q.抵制角川就是脫宅(這點已經有熱心的Friend製作當季新番圖來打臉 就是需要傳播)
6 Q.不懂動畫委員會實際狀況怎樣就少出來亂嘴
7 Q.當事人監督跟八百萬都沒講話了你們自己燒起來幹嘛?以前都換過監督為什麼就這次燒起來?
8 Q.換監督表現更好的也不少,怎麼你們可以一口咬定駝鹿被換掉後第二季會爛?
9 Q.監督做個一季都能花500天 第二季出來太慢了
10 Q.燃燒紙飛機被當成燒角川(物理)(被人誤解是否打算採取激烈行動)

目前彙整的就這些問題
換作各位能否針對這些問題提出解答呢?
或者有新提問可以增加來幫助我們對外更能夠釐清誤會明確表達我們的訴求
無名17/10/02(一)13:36:59 ID:30XK2YHUNo.29799del
>>29797

怎麼這個整理文給我一種"腳穿工讀生辛苦乙"的感覺
無名17/10/02(一)13:52:12 ID:tBaBh0hgNo.29801del
>>29799
沒錯這就是針對工讀生會來找喳時的用語
類似模版23的焢整理
無名17/10/02(一)13:53:07 ID:pd4y6REMNo.29802del
>>29799
因為挑毛病的很多是角川工讀生(笑)
也不能這麼說就是了
有些東西真的是一般人會有的疑問
不過說真的要不是這次動物朋友風波有找資料
我還真的不知道角川這幾年這麼慘www
無名17/10/02(一)13:54:31 ID:kfi8L.yoNo.29804del
>>29797
這些問題通通可以用一句話解答

「自發抵制角川的朋友們都是真心喜愛動物朋友,歡迎大家去欣賞這部作品,答案就在裡面。」
無名17/10/02(一)14:03:27 ID:f8StbG.QNo.29805del
因為講道理站不住腳只能跳針ww野生化了呢
無名17/10/02(一)14:03:46 ID:m/kr/P2sNo.29806del
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>>29797

光是1278都能用2的問題解答了

腳川"目前"是動畫界的龍頭大公司
更換製作組永遠都有黑心內幕,合法但是卻是走邊緣漏洞

炎上之後監督跟八百萬等外包人士當然沒必要陪著腳穿挨燒
況且不管有沒有出面澄清
最後都會被腳穿以莫須有的罪名逼出動畫業去種田

然後34569.10
我只能說"腳穿工讀生辛苦乙"

幸好當初動物朋友是0贊助才能從子供向轉型賣給社會人士
你說一群社畜浮戀子中全部會不懂動委會內部情況(我笑笑)

500天是以0贊助為前提訂下的
只花一年半就起死回生已經證明了監督的編劇能力勝過精美包裝

>"換監督表現更好的也不少"
反問你所謂的不少是多少 有種就把例子舉出來
比例有比做爛的例子還多我就服你大佬
無名17/10/02(一)14:09:17 ID:pd4y6REMNo.29807del
>>29806
用這麼激進的說法可能對其他不明白的人會有先入為主的概念
認為動朋粉比較激進
這樣不太好
朋友們還是用溫和一點的說法回複好了
我等下班後想一想要怎麼樣回覆會比較溫和讓人有好感
無名17/10/02(一)14:10:41 ID:hOmDf4tMNo.29808del
>>No.29797
1:如果沒有這麼矛盾的聲明跟這麼突然的消息,換製作組就沒有什麼問題,不過角川有權利換,我們也有權利抵制
2:無論是和平或是激烈的抗爭必然都會有所犧牲,但是放任如此橫行霸道肆意妄為的企業對創作者最大的危害
3:叫他去找資料
4:我們只是利用合法的管道正當的利用消費者反映系統,JRA跟日清也是在消費者反應才會發佈公告,並不是全然只有負面效應
5:跟垃圾沒什麼好溝通的,這種不用回
6:資料壓制
7:我們是消費者
以往許多作品是建立在有原作的改編動畫上,換公司或監督並不是大問題,剩下跟問1一樣
8:沒有人說會爛,但是我點的是味噌湯,不要強行換掉廚師然後拿排骨酥湯給我
9:我等一年還是五年干你屁事
涼宮三季魔禁三季都等多久了
無名17/10/02(一)14:10:42 ID:3.lx0RmkNo.29809del
>>29797
>>29799
因為很多題的答案都是「合法合理不合情」的尷尬情況

另外,有幾題不適合直接正面回答(問題有誘導回答的情況)
好比說Q8,我們著重的點在於"角川換掉駝鹿",而不是監督換人之後的二期作品優劣
雖然這種說法很官腔,但是在這種辯論攻防時用詞是需要謹慎的
無名17/10/02(一)14:11:29 ID:m/kr/P2sNo.29810del
>>29807

工作辛苦了

記得別喝咖啡配甜食導致胃食道逆流喔(誤)
無名17/10/02(一)14:13:36 ID:hOmDf4tMNo.29811del
>>No.29808
>>但是放任如此橫行霸道肆意妄為的企業才是對創作者最大的危害
無名17/10/02(一)14:14:39 ID:zGoTAodENo.29813del
其實這次會搞成這樣也是因為積怨已久了吧…新仇舊恨一起算、業力引爆啦

地球是圓的,總有一天等到你,角川的那篇聲明成為非常好的引爆點

這件事角川有多理虧其實從動畫從業界沒人出來幫角川說話就知道了,不單只是沒有明哲保身形式上的發言而已,而是連打圓場都沒有,可以想見現在角川的大頭們是什麼表情
無名17/10/02(一)14:16:08 ID:2hO5c9IcNo.29814del
>>29797

Q1、
這IP的確是角川的,但救活它的卻是監督,沒功也有勞,結果你不單完場就把它踢開,還出公告禁止它再碰動朋,會不會有點過份 ?

Q2、
不抵制角川不只害到現在的創作者,連未來的創作都給你害死了,看看艦娘、學生會系列,我很懷疑一個不尊重創作者的公司在未來會慢慢變得對創作者良好。

Q5、
你的宅是只有輕小說嗎 ?ACG沒了A也還有C和G,更加別提A也不是只有角川的,脫宅什麼的根本不存在。

Q6、
這是我不懂煮飯就不能說難吃的翻版嗎?說穿了我們誰也不知道內部的情況,根據自己以知道的情報提出訴求不是一個成年人的基本嗎?還是說我們只能粉飾太平虛渡日子?

Q7、
你為什麼覺得我們只是為了監督和八百萬出聲?角川為了自己利益破壞作品並不少見,而公司來說可能是對的,但作為觀眾的我們難不成只為了他們的財報一直閉嘴 ?

Q8、
很少人說過第二季一定會爛,太多數的人都是說『沒有監督的第二季已經不是我們所看的第二季』,你明白之間有什麼不同嗎 ?

Q9、
某女神轉生系列用了超過五年時間來產出下一部正傳,而且大受好評並且賣破百萬。
我不會說製作越長品質越好,實際上短時間內生出來的東西也不一定是壞的,但別忘了監督在第一季那根本沒多少錢能用的情況下打出全壘打,就算製作時間長了也不代表會浪費你更多的金錢,何樂而不為?
無名17/10/02(一)14:23:36 ID:X6RXJ052No.29817del
>>這IP的確是角川的,但救活它的卻是監督,沒功也有勞,結果你不單完場就把它踢開,還出公告禁止它再碰動朋,會不會有點過份 ?
這不是職場每天都會碰到的事嗎
無名17/10/02(一)14:24:34 ID:M8pW8Z5ENo.29819del
>>29797
剛剛和友人討論,也有幾個問題
若可以的話,希望能順便得到解答,謝謝

1. 到現在為止,角川是否有觸犯法例?
2. 今後會繼續在twitter上洗版嗎?
3. 你們接下來有向相關政治單位求救,以讓監督回來的計劃嗎?
4. 若今後再度出現,如殺害宣言等的過激行為,有除柔性勸導外的恰當應對方案嗎?
無名17/10/02(一)14:24:41 ID:m/kr/P2sNo.29820del
總之重點:

腳穿工讀生的挑骨頭發言無視掉就對了w

既然官方心都黑到骨隨了何必浪費時間交流
反正雙方執著的答案點一開始就不同的了
無名17/10/02(一)14:27:54 ID:zMAja2l2No.29821del
>>29810
咖啡配甜食沒問題,因為現在的咖啡都只是咖啡味的牛奶
無名17/10/02(一)14:29:39 ID:lCcInsncNo.29822del
>No.29797
你的版本會更新
對方也會更新
永遠被對方的問題牽著走

有人大頭症覺得一個人的憤怒比上千萬人重要
先把大頭症治好
其他再來談
無名17/10/02(一)14:30:22 ID:S/f3q0aUNo.29823del
其實最大理由是看不過角川集團的無恥行為
即使所有行為合符法理,但角川卻無視監督所作出的一切努力
如果所有理由站的住腳,為何到現在還沒有更進一步的聲明呢?
無名17/10/02(一)14:32:28 ID:zMAja2l2No.29824del
>>29817
因此才叫人氣憤
也叫人身同感受
動物朋友吸引來的又以社會人士居多
三種元素巧妙地一同出現再加上角川的導火線聲明⋯⋯一點就燃

動物朋友已經有太多的奇蹟興巧合了,不差這一項
無名17/10/02(一)14:35:26 ID:zGoTAodENo.29825del
>>29817
這也是引起共鳴的另一個理由吧
努力作出成果的人卻沒辦法得到應有的待遇,相信不少上班族都很有感受,而這群人正好是監督當初預設的主打客群…好極了
無名17/10/02(一)14:36:42 ID:3sf5Uxo.No.29826del
>>29819
還有喔
這裡不是日本
無名17/10/02(一)14:38:51 ID:3.lx0RmkNo.29827del
>>29817
所以需要改革
無名17/10/02(一)14:59:12 ID:iTb8jzikNo.29828del
>>29797
個人想法
>1 Q.IP是角川的,他要換製作組是很合法的事有什麼問題嗎?
本來是沒有問題 如果官方當初公告的內容是"因為八百萬無法做出委員會期望的成品"這種理由就算了
但他公告的是"八百萬沒做好事先報告就擅自利用作品 只是要求他們遵守規則他們就不幹了"不只和監督說法不同而且是明顯的抹黑(有人整理過 目前所有產品都是經過授權的)
這種把責任全推給別人還不把觀眾當回事的態度才是造成不滿的主因
>2 Q.你抵制角川只會害到創作者,角川大到倒不掉的
我的目的本來就不是要角川倒掉
我的要求不高 只要角川能出來給的能接受的說法 或是提出他們說的是實話的根據 我就能當作沒這回事
不然錢是我的 我要怎麼花是我的自由 你的產品沒辦法讓我想掏錢買我就不買是哪裡不對?
>3 Q.駝鹿之前自己就踹走田邊了
如果你有本事讓八百萬跟監督跟田邊一樣出來幫你滅火再說
>4 Q.對贊助商發函只是搞敵我對立,無助事態更會造成對方困擾
根據角川說法 他們也是擅自利用的當事人 要求他們給一個說法有那裡不對?
>5 Q.抵制角川就是脫宅
同2 其他無關作品如果是真心喜歡還是會繼續收 但沒那麼喜歡又會讓自己不爽的東西我看嘛花錢找罪受?
>6 Q.不懂動畫委員會實際狀況怎樣就少出來亂嘴
不予置評 期待其他朋友發表看法
>7 Q.當事人監督跟八百萬都沒講話了你們自己燒起來幹嘛?以前都換過監督為什麼就這次燒起來?
>8 Q.換監督表現更好的也不少,怎麼你們可以一口咬定駝鹿被換掉後第二季會爛?
>9 Q.監督做個一季都能花500天 第二季出來太慢了
感覺這三個回答都差不多就一起列了
同1 就算先不談監督的功績 如果是因為製作公司無法完成要求的成品而撤換製作公司就算了
但目前官方卻是用和作品品質無關且無法說服觀眾的理由來搪塞 讓人無法信服
上游工廠有信譽問題那消費者對下游產品有疑慮有那裡不對嗎?
當然 如果二期真的是能打我臉的優秀作品的話我會欣然把另一邊臉也給他打
>10 Q.燃燒紙飛機被當成燒角川(物理)(被人誤解是否打算採取激烈行動)
同6 期待其他朋友發表看法

以上皆為個人淺見 希望各位朋友也能對這些問題發表意見
無名17/10/02(一)15:20:29 ID:CR6Ne7okNo.29830del
......今角川換走監督,觀眾只希望有個詳盡和完整的解釋,終於在二十七日凌晨,角川發表了聲明指出早在八月Yaoyorozu已因理念不合退出,並且出作了侵權指控:Yaoyorozu未聯絡角川便擅自利用IP創作。角川發出嚴重的指控,但又未有提供任何證據,反倒是JRA和日清相繼表示與動物朋友的合作已取得正版授權,然則到底是那一個活動未經角川授權?為甚麼角川沒有對侵權行為採取法律行動?這下觀眾們徹底憤怒了,誓要角川給大家一個合理的交代。然而比起合理的交代,角川決定強硬到底:Japari Cafe2 的劇情和監督的名字被刪除;無辜的聲優在生放送上為角川自己犯下的錯道歉;日本晨間電視台對此的報道連角川的名字都沒有提及;沒有版權的吉崎觀音被指有份支持替換製作組......其實更換製作組只是商業決定,因理念不合而分開也是小事,但角川對觀眾和創作人的惡劣態度,大家有目共睹......

大概就是這個樣子
無名17/10/02(一)15:36:19 ID:lOfAwh4.No.29831del
>>29797
我文筆不好想不出較好的回答方式,只能盡量給點建議
1.這些問題回應的對象對動物朋友沒甚麼情感
2.回答上盡量避免會引起情緒反應的字詞(你、我、他)
3.有的問題不適合正面回答,像第1題,我們也都知道角川是合法的,但回答時只要一回答角川是合法的,後面說再多都會變成找理由藉口
----------------------------------------------------
抱歉沒辦法回答,只能提出這種像在找麻煩的建議
無名17/10/02(一)16:11:01 ID:n5.STd6sNo.29835del
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>>29797
很忍耐的看到6Q之後發現你根本無視版上多次的各種澄清
而選擇性的相信角川說詞

就算是天藍怪,只要是浮蓮子我們也是大歡迎哦?
就算是浮蓮子,想傷害我們的話,火山口就在那邊唷
無名17/10/02(一)16:26:51 ID:pd4y6REMNo.29837del
>>29835
>>為了因應搞不清楚狀況的場外人或者是對動朋雖沒那麼熱衷但不懂有什麼好吵的朋友能有個對外說明的機會
>>大致上比較常看到的問題目前打算擬定一份問題Q&A
>>事後我們也會同樣擬定一份給日.韓.英文版本給各國使用

這位朋友,不要跟アライさん一樣
要先看清楚之後再說喔
無名17/10/02(一)16:28:11 ID:0HkTnfsMNo.29839del
>>29797
你就說你只是來釣魚的吧
無名17/10/02(一)16:53:25 ID:n0FklbmoNo.29842del
>>29797
1 Q.IP是角川的,他要換製作組是很合法的事有什麼問題嗎?

艦娘的動畫也是合法的,所以呢?

我想我們看動畫的標準應該不是僅僅是合法而已,
而是追求著能感動我們心靈的作品。

2 Q.你抵制角川只會害到創作者,角川大到倒不掉的

他"已經"殘害到創作者了(駝鹿監督),也難保其他創作者不會被殘害。

至於這些事情究竟能不能有個好結局,
我只能說有些事情儘管無能為力,但還是要盡力爭取,
而且角川五年的股市不斷下跌,說倒不掉也是未必

3 Q.駝鹿之前自己就踹走田邊了
田邊跟駝鹿關係很好吧

4 Q.對贊助商發函只是搞敵我對立,無助事態更會造成對方困擾

我們只是希望更多人可以站在駝鹿這邊
讓一個努力工作的人拿到報酬,不是應該的嗎?

5 Q.抵制角川就是脫宅(這點已經有熱心的Friend製作當季新番圖來打臉 就是需要傳播)

抵制不見得要完全脫離啊,少買一點點週邊也好,
我們需要的是大家的力量,你的力量。

6 Q.不懂動畫委員會實際狀況怎樣就少出來亂嘴

我們就是為了想知道實際狀況才出來發聲

7 Q.當事人監督跟八百萬都沒講話了你們自己燒起來幹嘛?以前都換過監督為什麼就這次燒起來?

因為監督的豐功偉業
奇蹟的逆轉 奇蹟的12.1話 奇蹟的爆紅

如果這時候跟我說監督活該被換
等於告訴我他的努力沒有意義 那大家以後幹嘛努力?

8 Q.換監督表現更好的也不少,怎麼你們可以一口咬定駝鹿被換掉後第二季會爛?

就算會 那也不是駝鹿
我又不是約伯 少一個重視的人 可以用兩個人換回來

9 Q.監督做個一季都能花500天 第二季出來太慢了

五百天是費用相當拮据的狀況下
在一期成功的狀況下,相信經費充足能大幅縮短時間

10 Q.燃燒紙飛機被當成燒角川(物理)(被人誤解是否打算採取激烈行動)

幹你角川,欠燒就是欠燒啦幹!!!
無名17/10/02(一)17:05:32 ID:2hO5c9IcNo.29843del
>>29839

我覺得把所有人都當成敵人是沒什麼意義的,
畢竟這次的事件已經可以算是大事,
不清楚事情始末的一般人也會慢慢地多起來,
我們未必可以將他們全部變成隊友,
但過渡敵視他們只會讓他們變成我們的敵人,
更加別說角川也有可能一直想將我們推向不理性抗議那邊。
無名17/10/02(一)17:11:12 ID:qHCxnsqANo.29844del
推特上開始出現大量的廣告帳號在貼動物朋友的負面新聞
(點進去看十幾個人全都發相同的推文,而且沒有半句留言,推的內容還全是廣告)
看到記得舉報一下
無名17/10/02(一)17:24:45 ID:lCcInsncNo.29845del
未理解題義前回答問題沒有意義
1 Q
動畫第一季相關權利屬於動畫第一季制作委員會
動畫第二季相關權利屬於動畫第二季制作委員會

目前看多方存在多重誤會和不確定權利使用範圍
適宜全體請願文化廳
制定動畫制作委員會相關法令規定
明確制定權利使用規範和多少人決議避免產生糾紛

真要對動畫製作好
去請願完善動畫制作委員會相關法令
有相關法令規定
才會知道動畫第一季相關權利如何在制作委員會下運作
就叫925條款?

動畫工作者薪資相關規定
同樣適宜在動畫制作委員會相關法令一併討論
無名17/10/02(一)17:50:07 ID:zGoTAodENo.29847del
>>29797是在模擬可能會出現的問題啦
他是想作個Q&A問答懶人包
其實思考一下外人可能會有那些問題也不錯,可以拓展一下新的思考方向
無名17/10/02(一)17:55:43 ID:g.kU5LwwNo.29848del
但這樣一般人未必理解朋友們的氣點在哪裡
最直接的方法還是拉他們入坑?
無名17/10/02(一)18:07:13 ID:kfi8L.yoNo.29849del
無名17/10/02(一)18:08:49 ID:zGoTAodENo.29850del
>>29848
入坑這種事情順其自然啦
因為不是第一次播出的當下其實很難有同樣的體會的
無名17/10/02(一)18:17:51 ID:tWN5qyXANo.29851del
不如先擬定好一份Q&A長期置頂吧,
每次有新人來看又要再重新解釋一次實在太浪費精力了
無名17/10/02(一)18:22:14 ID:0HkTnfsMNo.29852del
差不多該打出下一手了吧
不弄點東西士氣恨快就會萎縮掉的
無名17/10/02(一)19:10:15 ID:lXuFs8pkNo.29855del
>>29852
第二季開播時就是二戰了
現在是一戰時的聖誕節
無名17/10/02(一)19:54:04 ID:280Gjyq2No.29861del
https://twitter.com/SaveJapariPark/status/914819899159085056

現在似乎打算等待官方的下一個發表。
是為了避免浪費力氣嗎?
無名17/10/02(一)19:57:39 ID:rzNVu6IgNo.29862del
>>29852
在星期一就出下一手不太好吧?
大部分支持監督的應該還是社畜?
無名17/10/02(一)20:57:35 ID:ZxpqfDmoNo.29873del
>>29866
是釣魚的朋友耶
無名17/10/02(一)21:30:11 ID:TgpYfnFANo.29881del
>>29873
才不是朋友呢wwww
是單純的牲畜
無名17/10/02(一)22:42:00 ID:UQDvSQDENo.29924del
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>>29914
腳穿給你時薪多少? 5毛嗎?ww
無名17/10/02(一)22:47:30 ID:Kaczl8vsNo.29931del
>>29914
若嘲笑我們,可以拯救一個靈魂,也是功德無量。
有些人需要這樣作,才能覺得自己有存在的價值。
多嘲笑吧,也讓我們見識一下,你的靈魂需要嘲笑多少人,才可以得到滿足。
無名17/10/02(一)23:21:08 ID:0FnvTIt6No.29958del
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>>29914
勸你把你打的29866這篇錯字全部修正之後再來釣魚吧,連觀音老師的姓都可以打反打錯...
無名17/10/02(一)23:52:51 ID:NDB.87.oNo.29972del
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>>29914
就會練痟話
無名17/10/03(二)00:53:14 ID:rdk8MSg.No.29989del
>>29861
主要是避免日本朋友去遊行,日本社會對遊行沒有好感。

而打下一手的部份,我相信他們已經考慮到了。
無名17/10/03(二)14:48:59 ID:HV7ZEH.UNo.30096del


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