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無題2017123118/01/03(三)09:23:30 ID:QQNjfk1sNo.35928del
最近說是有很多來亂的人
確實有幾個人是特意來亂的
但是無風不起浪
這幾天之內有著大事件
為了當天發生了什麼事的真實內容
於是整理出20171231這天發生的事件
不知道各位的情報靈通程度如何
但是看討論的內容看起來有許多錯誤情報
我後續再補充說明是哪些

20171231這天發生的事情實際上是兩件大事件
部分的情報和轉載まとめ網站的資料
文章在「日升將接手《動物朋友》二期」這串中
因為被埋了起來我認為也需要開一串新串專門討論

第一件是ニコ生放送
大晦日はフレンズのみんなでドッタンバッタン大騒ぎ!
動物朋友動畫東京テレビ方面的製作人細谷P
*プロデューサー - 細谷伸之、岡本泰幸、清水美佳、福田聡、秋尾浩史、石垣吉彦、工藤大丈、塩田友、和泉勇一、福田順
對於監督降板事件的說明
下面手工文字稿注重真實原文不注重文章流暢度

たつき監督降板の件で細谷さんからお言葉をいただけました
https://twitter.com/159753_Android/status/947441196653088768

大晦日はフレンズのみんなでドッタンバッタン大騒ぎ!
http://live.nicovideo.jp/watch/lv309638502

20171231ニコ生放送

(前略)
我々としても当然あのたつき監督始めヤオヨロズさんの、えっと……功績……には非常に感謝をしておりますし
とても……えっと……たつき監督の2期が見たいなと、制作委員会一同もちろん思ってました
でそこは、やらしい話ビジネス的にもそっちが絶対にうまくいくと、いうのも分かっていたんですが
色々な事情があって、皆さんそこはお聞きになりたいとは思うですけれど
あの委員会は合議制でやってますので誰がどうということでも実はなくて
誰かが何かを言った時に、乗るか乗らないかということが色々あって
それを突き詰めていくと、逆に両方の個人攻撃にどうしてもならざるを得ないですし
そこはちょっと我々としても本意ではないと……
というところで、あんまり、今日僕は委員会代表として出て来た訳ではないですが
ということになりますので、ちょっと今回は……あの……
色々と、ああいう福原さんからの発表もありましたが
我々としては9月27日に出した声明が、えっと今の我々の見解である、ということになります、はい
ということなので、この先はもちろん我々は……
吉崎先生が作ってくれて、たつきさんが育ってくれた《けものフレンズ》を、もっと
またみんなが楽しんでくれるようなコンテンツにしていくつもりで動いていますので
この先も応援をして頂ければなと、いう風に思います
これでご納得頂けないのは百も承知ではありますが
すみません、今の僕にはこれしか言えないです
で、皆さんおっしゃりたいこと沢山あるでしょうか
残りお二人、ゲストがいらっしゃるので
「すごい」「たのしい」話が聞けると思いますので
そちらを楽しんで頂ければなと、いう風に思っております
はい、細谷です、よろしくお願いします

說明中提到了幾個關鍵
讓日本網友對監督降板事件有了不同的看法
因為關鍵的話題性5ch動物朋友本スレ比平時增加了不少流量
同時在推特搜尋「吉崎」已經自動跳出熱門關鍵字「吉崎 黒幕」
生放送的事件台灣的情報流通上較少言及所以拿出了整個原文

第二件是稍晚日本時間21:40左右
日本網友發現監督的推特跟隨少了吉崎老師
動物朋友官方的跟隨還在
而後發現了是監督、吉崎老師雙方互相取消跟隨
由於時機敏感
造成前一個話題的疑惑猛加速
這時話題大爆發
5ch的瞬間勢い衝到22000
也就是計算下來一整天會有22000筆回文的這個速度
新聞也就傳到了世界各地包括台灣
推特的跟隨取消據推測可能是封鎖對方產生的效果
前面所說的互相取消跟隨
不管是監督方或是吉崎老師方主動都擁有各自的意義
後面所說的封鎖對方
可以一次解除雙方的跟隨時機上較有可能性
也是對雙方各有涵義
這些話題的討論
是之所以成為大事件的原由
無名18/01/03(三)09:25:04 ID:QQNjfk1sNo.35929del
總之先盡量公正地
還原當天的這兩大事件

no life民考察推特追隨解除事件前後網路上的氛圍
http://komicolle.org/c/33680
這邊是情報整理過程
原本已經很倦怠並不想關心這個事件
但是風氣很差所以才起步很晚地開始關心
5ch在我看來多少有點過度解讀
但是事出有因
是什麼推論過程的理由
讓原本遭到唾棄(叩かれる)的假設
在一夕之間變得大部分人(日本スレ上的現況)都認為是可能的
我們並不需要隨風逐流日本網友如何我們就如何
所以羅列出上面看得到的幾項事實
讓我們可以比較清楚的檢視事實背後的原因
無名18/01/03(三)10:14:06 ID:QQNjfk1sNo.35931del
事件圍繞在取消跟隨
是監督和吉崎老師兩個人的事
日本網友形容「最悪の事態」
撇開個人性格不談(個人攻撃になってしまうし)
在爭執的這件事上也是個大問題

吉崎老師是動物朋友的原作者
「著作者」是版権的「権利者」
在動物朋友動畫中擔任総監督和コンセプトデザイン
在動物朋友企劃中也是コンセプトデザイン
成立企劃的是KADOKAWAコミックス編集部的編集長梶井斉
KADOKAWAコミックス當然和漫畫家吉崎観音老師關係密切
而更加決定性的是上面說的版権的権利者
也就是吉崎老師只要不許可版権
企劃將直接告終

先不論兩人是否有爭論的問題
吉崎老師無法排除在動物朋友企劃之外

然而我們也明白監督在動物朋友動畫中的意義
相信大部分人對於「沒有監督的動物朋友」無法接受
在角川方面發表雙方無法讓步福原P發表無法改變決定的時候
其實最大的問題已經到來
儘管可以像板主說的先觀察動向
我必須殘忍的指出
現在的動物朋友已經是「沒有監督的動物朋友」的定局
我們最終要面對一個已發生的事實
那麼動物朋友還活著嗎
無名18/01/04(四)03:46:29 ID:lrpL8WIYNo.35986del
>>35931
先說結論,動物朋友這個ip當然是活著,至少未來爆死之前都還活著
簡單的說吧,惡靈古堡出了那麼多代,玩法簡單算也有一到三,四到六,七這樣就差不多有三種,也換了不少製作小組,但是一樣活著
洛克人這個系列也是出了一許多作品,「被稱為生父」的人走了也是一樣出下去
聽說評價高的x4還不是他親手做的,最近也挖起來出元祖十一
所以你只論這個ip,在牠大爆死之前都還活著
而且高機率變成子共番活很久的可能性非常大

若你是指大家都想看到卻沒法看到的監督板二期的話確實是死了
不論這件事情的真相是如何,這點大概都不會改變
要找到還有監督精神的動物朋友只能從二創著手了吧?
無名18/01/04(四)04:06:21 ID:0agUiiH.No.35989del
>>35986
>>高機率變成子共番活很久的可能性非常大

不大可能吧。

之前各方面都已經死透過一遍了,二期開始沒有背包醬就表示要劇情整個重開,之前的觀眾先流失個一批。

當然第一集的入園試驗其實也沒多少人通過,不過新來的有沒有本事讓人願意重頭再看一次這點,我抱持著很大的懷疑。

---
真要說的話,遊戲重開吸引到一批無腦課金的廚當人柱才是比較有可能的情況。
無名18/01/04(四)04:07:17 ID:gVJkHccENo.35990del
>>35986
角川最愛你們這些軟弱的宅宅了
這也是角川為何敢這樣做
原因就是你們這種軟弱宅就算把監督踢掉你們照樣買角川的單
無名18/01/04(四)13:28:30 ID:d8hqrsHMNo.36011del
>高機率變成子共番活很久的可能性非常大
照BD 6的說法
我覺得方向就是如此
一開始那幾句
翻譯就是子供向け
keroro大概也是吉崎自己想要轉換成子供向這個方向的吧
有人說他是被害者覺得好笑
無名18/01/04(四)14:58:20 ID:RnWEevlENo.36016del
>吉崎老師是動物朋友的原作者
>「著作者」是版権的「権利者」
錯了,吉崎是人設,著作權不在他手上
可以去看看動朋漫畫版怎麼標註的
如果吉崎是作者的話
一定會在封面標上他是原作
但動朋漫畫版只有標註漫畫版作者fly
原案跟企劃則是動物朋友企劃組
就是沒有吉崎

要是認為人設應該會有角色的著作權
那更是大錯特錯,依照日本的著作權法
吉崎只被視為動朋企劃組的一員
吉崎在動朋企劃下做的一切都歸於企劃組
所以著作權也是歸動朋企劃組所有
吉崎根本沒有動朋的著作權
動朋企劃組要怎麼做不需要吉崎同意
反過來吉崎要是想拿動朋出作品就需要企劃組同意
無名18/01/04(四)18:34:29 ID:J5bxvk86No.36018del
>錯了,吉崎是人設,著作權不在他手上
https://twitter.com/yosrrx/status/849338523312377856
自由に作っていいですよ

對啦
可能不在他個人的手上
一個完全不重要的小人物
隨口說出場面話也是很普通的事情
無名18/01/04(四)23:32:56 ID:0agUiiH.No.36030del
>>36011
>>翻譯就是子供向け

角川義工帶風向真是必死

所謂前面那幾句,就當作是到「できるなら、長らく心の片隅に置いてもらえるタイトルになっててほしいです」為止好了。

意思是「如果可以的話,希望能變成那種在過了很久以後還會被懷念的作品」,完全跟子供向八竿子打不著關係。

同時前面有講這作品雖然爆發性的流行起來,但是作品本身並不是為了趕流行而做的,所以他很擔心。

所以一開始的那段其實也是在打臉「角川希望二期能精緻化」這點,他不希望像人氣系列作那樣搞成高成本企劃。
無名18/01/04(四)23:37:04 ID:0agUiiH.No.36031del
>>36018
キャラクター原案「作っていいよ」
制作会社「やった!」
数ヵ月後の偉い人「勝手に使ったね、クビ」
制作会社「え」

對,著作權真的不在吉崎管轄下,不必在那裡搬一堆片段然後可能來可能去了。
無名18/01/05(五)00:18:20 ID:YBe/CJ6INo.36032del
>>36018
斷章取義
>最後の打ち合わせで、終わった後も自由に作っていいですよって言ったらたつき監督の目がキラーンってした気がしてたんだけど…まさか!
全文翻譯:
最後開會時,
(吉崎)對監督說動畫結束也可以自由使用時
監督的眼神變得很銳利…沒想到!

有看懂嗎?
吉崎已經聲明他同意了
但現在是上面的人不同意
所以就算吉崎同意也不行
如果著作權真的在吉崎手上
那能不能使用就是吉崎說了算
但現在的狀況很明顯是上面的人說了算
所以著作權就是在這個上面的人手上
至於這上面的人就是企劃組以及其所屬公司角川


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