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小說受歡迎的條件?

1 不可燃核廢料 [ 2007/11/07(Wed) 23:55 ID:nhgf84jw ]
話說,自己無聊跑去某召喚獸的fate版寫了篇同人小說

寫著寫著也一個禮拜多過去了

之前一天寫個兩小時,湊著湊著也1萬五千字了

不到900人的點閱,15個回應,2個GP

雖然有人說過"作者在寫作時就得到了自我滿足"

但實際上寫出來的東西沒人看,感覺上還是蠻挫折的

自己之前在其他地方寫的幾篇文章也是同樣的狀況

當然文筆差這點自己清楚

感覺除了文筆以外,自己的文章也似乎沒有吸引人的要素在裡頭

所以想問問其他人,到底蛇麼才是小說受歡迎的條件或要素呢?

補上自己的文章,也請大家給點意見吧。

http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=09009&snA=4120&locked=F&tnum=29&subbsn=0&Bpage=2&author=kf211434&media=0


2 名無しさん [ 2007/11/08(Thu) 20:36 ID:prEBTgdQ ]
同意
因為…
回覆是動力,回覆是力量啊(哭)

3 名無しさん [ 2007/11/09(Fri) 11:52 ID:eIJMRie6 ]
>小說受歡迎的條件或要素
沒這玩意.有的話人人都是大文豪,暢銷小說家.
-----------------關於你的小說------------------------
設定不用給人看,你都捏光光了還有啥趣味性.
要在文章歇露出來(讓人大吃一驚),然後刪掉數值化的設定.因為數值很煩.又對劇情沒影響.
不要中斷去問讀者意見,這更煩了.興致被中斷,沒力再看.
基本設定請從一開始就做好.七組人馬,能力,對戰程序,誰殺誰,怎麼殺,結局,全部都先設定好.可以問人和討論,但小說開始後就停掉吧.
能力設定上,請把"很強"的能力通通丟掉.改成"有特色但破綻多多的能力"(而且讓人大感意外.)讓特色和特色去互相對撞互捅破洞(而且對撞之後的結果要更讓人吃驚)
最後,寫你的"小說",而不是fate同人.你從fate借來的只有"七個職稱"和"追求聖杯"這個目的.其他通通要自己想.其他通通要有自己的創意.像是聖杯其實是河童之王的頭上盤子之類的.

4 名無しさん [ 2007/11/09(Fri) 12:07 ID:eIJMRie6 ]
ps.人名.把名字全部改掉.
像這種不中不日的名字很累人又沒特色.多幾個有異國風味的名字.甚致是人類唸不出來的名字,也可以沒有名字.重點是特色.
主從間的稱呼也捨棄掉稱呼對方為SABER或LANCER之類的吧,主從如何互相稱呼是表現人物性格特色的好地方.
"偉大的獵者啊,你我前方是值得敬佩的獵物啊!!"(八成是薩滿)
"啊-----老婆大人救命啊------------"(油腔滑調)
"這個嘛,咦?主子你是田中還是哈利還是王小華?小的又忘了."(忠心笨蛋)
"人類,別隨便跟我攀親帶故"(冷漠的傲嬌)
"老大,可以動手了嗎?老子手癢了,已經無法忍耐!"(血戰派)

5 名無しさん [ 2007/11/10(Sat) 01:47 ID:lZAhKAOU ]
我很遺憾的說,
你的文筆本身確實就是個死點......

6 不可燃核廢料 [ 2007/11/11(Sun) 00:39 ID:qJKEMHZQ ]
>>ID:lZAhKAOU

我自己也很清楚文筆差
但是
繪畫即使在怎麼學也只會畫火柴人,唱歌在怎樣練都只是音痴
運動方面更是從來沒有贏過對手,腦袋也比人笨
連網路遊戲都輸掛機
如果連寫作都放棄的話
那我真的就連什麼才能也都沒有了....

7 名無しさん [ 2007/11/11(Sun) 20:21 ID:DJS81flc ]
不能夠因為自己沒有才能就放棄 這樣做事才能成功

8 名無しさん [ 2007/11/11(Sun) 23:35 ID:0INO3/Z2 ]
只想一步登天的話,什麼都不可能是才能;
才能是一半是天份一半是努力的東西。

9 名無しさん [ 2007/11/12(Mon) 01:25 ID:FOMB9aDA ]
給本文原PO
也許你的才能是在其他地方啊。
還有一次寫個上萬字說真的大部分的人都會懶的看
寫個短短的幾千字就好了._.

還有因為原作香菇本身就很強..如果看過原作的人會先把強者的印象記在腦中...所以對於相關作品的同人就會用比較嚴格的眼光去判讀喔

10 名無しさん [ 2007/11/13(Tue) 22:43 ID:SlTUbBic ]
給原PO

能力不論,你是因為喜歡寫作,想進步而寫的話本人一定支持你。
如果你是因為如果『連寫作都放棄就什麼才能也沒有』(順手剔掉多出的廢字)這種垃圾借口而寫,那不好意思,你永遠也不會寫得好。

這種想法是只想原地踏步,拿寫作當不做事的擋箭牌的人才會說出口。我喜歡寫文,喜歡得每分每秒也在想有關文章的事,但坦白說來我也好不到那裏去。又怎樣?我可不是為了比贏人家,找個窩鑽進去而去寫作的。就是因為喜歡,所以有些事絕不能做,所以有些說話絕不能說。先『尊重』你的目標,而後才會進步。

請原Po再一次好好想想,寫文對他而言到底算是什麼。

11 不可燃核廢料 [ 2007/11/13(Tue) 23:51 ID:8T3pmmfQ ]
那你願意支持我嗎?

其實我只是想找個人好好罵我而已。

曾經有兩個人對我說過「我喜歡看你的文章。」

而如今一個死了,另外一個放棄了夢想,而我仍在逃避現實的生活

我以前寫文章,都是帶著一股憑弔的心情下去寫的

憑弔愚笨的自己、憑弔故者、憑弔那個過往的夢。

我不敢說自己接下來會有多大的轉變,但我確實想為了往前進而繼續寫下去

那你願意支持我嗎?

12 名無しさん [ 2007/11/14(Wed) 20:25 ID:C5DgA42o ]
我想你有很多地方可以去改進,包括寫文章的心態,當然還有一些寫作上的基本概念。

在寫小說當中,文筆不完全是左右勝負的關鍵;除非是想寫純文學小說的人。文筆就如點綴故事的調味料,下太多,太累贅、讓人難以品嚐;下太少,太平淡無味、如白水。文筆在整部小說扮演的角色通常是與讀者溝通,就如日常我們與人說話的談吐一般,你可以透過它來左右一個作品傳達出的風味與成熟度。

對於一個作家而言,就好像拍電影,只是他們必須身兼導演、演員、編劇等職務於一身,所以如果真要寫出一部優秀的小說,那所下的功夫絕對遠比一般人想像的還要多,而且困難。

你好奇一部成功的小說是如何取得大眾的注視,這其實是一種普遍常人都有的心態──說真格的,譁眾取寵的寫法,只要在寫作上有磨練過、夠本事、能去瞭解普羅大眾想看什麼,那麼這個人只要肯下功夫就能寫出受歡迎的作品;然而,在你思考自己該如何改進自身的寫作能力時,不應該優先去顧慮到受不受歡迎,至少在實力尚未成熟之前,我想你必須先思考你要的目標是:我想寫大家會看的東西;或是大家都會想看我寫的東西──事實上,這兩個選擇在實質上是有層次的差別。

將文章放至網路上,或許可以讓我們寫的東西更快得到迴響;但那未必是件好事,尤其在沒有長期創作經驗的人身上會反應得更真實,因為門檻低--甚至可以說沒有門檻,而從事寫作的人少;走馬看花的人多,久了便會造成一種劣幣逐良幣的壞現象。

很多人都採用像你在巴哈貼文章的方法,寫一點、貼一些,這對於章節分明的小說或許有加分作用;但對於寫作本錢不夠的人來說,並不是個好方法──畢竟,日子一長,許多人會忽略掉一部作品的完整性,試問端上一份沒經過完整調理的餐點,又如何能讓人品嚐出真正的味道?在實際上,就算是本十萬字的小說,身為創作者的檢閱與潤稿次數也能很容易地重複上百次,這些動作往往會遠比實際書寫的時間還要長,也是左右著一整部小說是否成功的關鍵。

當然,在還沒有網路的那個年代,大家都是靠著投稿與交一些志同道合的朋友來交換心得,或許你可以試著再找幾個對寫作有概念的朋友,來交換彼此的想法。


13 名無しさん [ 2007/11/14(Wed) 21:21 ID:C5DgA42o ]
承接上文:

我想你暫時不要依靠在同人創作之下來進行寫作,先試著思考並設計一個自己的故事,對你而言會比較好。

如果你單純想練文筆,那有許多方法比直接寫出一部作品還要好且實在。

例如對自己出些課題,如下:

訓練局部描寫,想出幾個關鍵字
物品:筆、書等。
表情、情緒:喜、怒、哀、樂,或其它更複雜的。
環境:山水天地,日月星,空間等。

針對這些關鍵字來做出一個詞句,並用修飾過的詞語與形容詞來逐一描寫,詳細刻劃出事物實體;這是為了豐富個人詞藻的使用與修辭能力,所以切記不要用太過直接或枯燥的句子點明你描寫的東西(錯誤練習範例:擺置在桌上的黑色的原子筆,它的筆桿長十公分,而且是圓的。),必須先在腦內進行想像,再將他轉化成文字。

敘述旁白練習:
敘述文是寫作再基本不過的東西之一--練習這個主要是避免寫出來的東西太過死硬樣板,如果太過死硬便會造成寫下許多不必要的訊息,這是許多人都會犯下的令人詬病的行為。

小說的敘述旁白勢必要有生動的感覺,就好像發生的事情就歷歷在目般,因為在很多情節你必須依靠近千字的篇幅來交代劇情,或是正在發生的事件,亦或是小說角色心中的直接感受。

人物、事件、地點。

寫出:誰?在哪?發生了什麼?切記,寫這個必須試著營造出情節,並且是有意義的陳述,透過自身文筆的能力來巧妙帶出敘述的主旨,有興趣的人也可以透過這個來練習隱喻的手法;但是無論如何都要記住,再怎麼寫都必須有一個關鍵主體,如拿人當重點,就要以人為主,如此才能避免失焦,要是造成文不對題的情況下,那就只會變成一篇空碎唸的文章。

其它針對小說,比較深入的還有:人設時的角色性格模擬練習、建立劇情大綱流程的擴寫方法等;不過我想暫時先點出這兩個就夠你練了吧?


14 名無しさん [ 2007/11/16(Fri) 14:27 ID:I5IYHKk6 ]
(From SlTUbBic 給原PO)

你還是不明白。

寫文章是為了憑弔,覺得連寫作都放棄就什麼才能也沒有,用的手法與其是要寫作倒不如說你是想拿寫作找人理會你。

你真的想寫嗎?本人只覺得你在愈描愈黑。

我不瞭解你是怎樣的一個人,也沒可能更沒興趣去瞭解。沒辦法,這就是WWW與外界不可逾越的分別。我只知道你現在這樣想法,說『為了往前進而繼續寫下去』,更容易會變成『拿寫下去當籍口而在心靈上原地踏步』。

不去想只去感受的寫作...... 是超越不了自已的。

那麼怕寂寞,那就永遠也不會擺脫寂寞。不自已支持自已,永遠也沒可能站得住腳。不想破殼而出,那就準備一生當毛毛蟲好了。

這種事人家幫不了你,頂多只能教教你用字,說一兩句可有可無的評語。

所以,No,現在看到的這個我就是想支持也支持不來。別誤會,我也是一條毛毛蟲,再與其他毛毛蟲纏在一起只有更加墮落。所以我選擇不去纏,只是這麼簡單。

15 不可燃核廢料 [ 2007/11/17(Sat) 01:01 ID:a.9OW3xU ]
TO:SlTUbBic

雖然還有很多話想說,但還是直接說結論吧

我仍舊會繼續寫下去,原因就只是單純停不下來而已

對我來說寫作就是這樣子的東西

找不到理由,找不到目標

即使苦惱,即使不被認同,即使終究不知道目的為何

我仍舊會繼續寫下去,這就是我,這就是我的文

也許你認為這只是在糾纏,也許你認為這根本不是前進

但這都只是你的問題,而不會是我的

最後,即使你只是在旁邊不想糾纏的毛毛蟲

我還是要跟你道謝

16 名無しさん [ 2007/11/17(Sat) 03:24 ID:sSiMVKI. ]
你誤會了,或是你只看到你想看到的...... 算了。

你也可以試試再找回另外的解讀法,但我猜想你也不會。不是則否,非友則敵,認同與不認同只有兩個絕對答案。簡單真的很美妙,不是嗎?

算了。我從來也不能給你們想要的,我只懂得給你們需要的,即使每次被當黑臉被罵的倒是我。

我也累了。十多年了。不同的小傢伙,同一個問題,我不是早該很清楚會有什麼反應嗎?

終歸是超脫不了『我』。不過這我也一樣罷。

算了。我認輸了,以後真的不說了。你們開心,我也會輕鬆。認真有什麼用?

17 不可燃核廢料 [ 2007/11/17(Sat) 16:49 ID:a.9OW3xU ]
真的很抱歉,22年的人生資歷並沒有讓我有辦法回答你的問題

但我不認為所謂的問題都能找到兩個"絕對答案"

因為如果是這樣的話,那就不是問題了,而單純只是選擇而已

也許你早就已經找到了你的答案,但終究不會是我的

我還是會用我的方法去面對問題,也許有天能解決,但也許不會

而這不會是你幫的上忙的地方

也許這也是你早就料想到的,但我也只能夠這樣子下去

最後,我對你並沒有任何敵意,只是感謝你願意花時間在我身上而已

18 LumineLurx [ 2007/11/17(Sat) 23:29 ID:pV4/Vtdc ]
你是為了什麼寫作?你是為了誰寫作?
我覺得你不妨先去思考這兩個問題,然後再來說這些話。
如果你寫作的理由是為了觀眾,對象也是為了觀眾;
那麼或許你的作品會很受歡迎,可是在連載結束以後會很快被遺忘。
我認為兩個答案都應該是自己──
因為自己想要追求更高的藝術,於是文筆有所進步;
因為自己有想要訴說的理念,所以作品有了內容。

如果作品從一開始就不是為了自己想看的,自己想訴說的;
那麼寫出來有80%的機率是YY小說,有19%的機率你會中途斷頭……
至於最後的1%?
就是你有寫跟沒寫一樣,寫出來的東西連自己都不會想要翻閱。
我在這裡也僅僅是訴說自己的理念,你不一定要接受。
可是創作本身就是由模仿然後創新的過程,
不管多新的文章一定會有梗的存在,
唯一沒有梗的文章一定是比尚書還要老舊的文章,
因為那個時候梗還沒有出現,於是沒有所謂老梗。
但是不管一篇文章出現多少老梗,
能讓它受到眾人喜愛,而且留在記憶中的要件一定是:
第一文筆、第二理念、第三創意!
文筆是促使大家閱讀的動力,
理念是撼動人心的力量,
創意是刺激記憶的曙光。

但是要表達出這些並不容易。

因為理念在小說裡面常常不是一兩篇文章就能表達的,
文筆也不是一天兩天就能成就的,而是長期的閱讀與練習的洗鍊;
所以你不妨先冷靜下來,然後慢慢寫慢慢改進文筆,
多參考他人的意見以及他人的筆法,這樣才是正道。

至少,我是這樣思考的,願不願意聽取還是你的問題;
另外,歷史上幾乎每個名作家都曾經被毒舌編輯退稿,
有次博物館有展出那些毒舌稿件的內容,
真的相當驚人,更誇張的是有些被批評的作品還是現在的世界名著!
所以一時被批評不要氣餒,只要認定自己對自己的作品有愛的存在,
那麼就繼續寫下去,寫到完結為止,不負責任的作者會讓作品哭泣。

至少,我是為了自己寫的,所以我可以做得到這點;
而且我也不斷的在修正我以前所寫的不成熟文章,
畢竟文章也會為了自己本身的不成熟感到悲哀吧?
那麼,奮力的在有限的人生當中無限的追求趨近完美,
這就是作者,也是身為一個人的責任所在。

19 LumineLurx [ 2007/11/17(Sat) 23:31 ID:07i7fJUY ]
就是你有寫跟沒寫一樣,寫出來的東西連自己都不會想要翻閱。
我在這裡也僅僅是訴說自己的理念,你不一定要接受。
可是創作本身就是由模仿然後創新的過程,
不管多新的文章一定會有梗的存在,
唯一沒有梗的文章一定是比尚書還要老舊的文章,
因為那個時候梗還沒有出現,於是沒有所謂老梗。
但是不管一篇文章出現多少老梗,
能讓它受到眾人喜愛,而且留在記憶中的要件一定是:
第一文筆、第二理念、第三創意!
文筆是促使大家閱讀的動力,
理念是撼動人心的力量,
創意是刺激記憶的曙光。

但是要表達出這些並不容易。

因為理念在小說裡面常常不是一兩篇文章就能表達的,
文筆也不是一天兩天就能成就的,而是長期的閱讀與練習的洗鍊;
所以你不妨先冷靜下來,然後慢慢寫慢慢改進文筆,
多參考他人的意見以及他人的筆法,這樣才是正道。

20 LumineLurx [ 2007/11/17(Sat) 23:32 ID:lV5XQM9M ]
就是你有寫跟沒寫一樣,寫出來的東西連自己都不會想要翻閱。
我在這裡也僅僅是訴說自己的理念,你不一定要接受。
可是創作本身就是由模仿然後創新的過程,
不管多新的文章一定會有梗的存在,
唯一沒有梗的文章一定是比尚書還要老舊的文章,
因為那個時候梗還沒有出現,於是沒有所謂老梗。
但是不管一篇文章出現多少老梗,
能讓它受到眾人喜愛,而且留在記憶中的要件一定是:
第一文筆、第二理念、第三創意!
文筆是促使大家閱讀的動力,
理念是撼動人心的力量,
創意是刺激記憶的曙光。

但是要表達出這些並不容易。

21 LumineLurx [ 2007/11/17(Sat) 23:33 ID:WGgUWQV. ]
你是為了什麼寫作?你是為了誰寫作?
我覺得你不妨先去思考這兩個問題,然後再來說這些話。
如果你寫作的理由是為了觀眾,對象也是為了觀眾;
那麼或許你的作品會很受歡迎,可是在連載結束以後會很快被遺忘。
我認為兩個答案都應該是自己──
因為自己想要追求更高的藝術,於是文筆有所進步;
因為自己有想要訴說的理念,所以作品有了內容。

22 LumineLurx [ 2007/11/17(Sat) 23:36 ID:T5enbUew ]
你是為了什麼寫作?你是為了誰寫作?
我覺得你不妨先去思考這兩個問題,然後再來說這些話。
如果你寫作的理由是為了觀眾,目標也是為了觀眾;
那麼或許你的作品會很受歡迎,可是在連載結束以後會很快被遺忘。
我認為兩個答案都應該是自己──
因為自己想要追求更高的藝術,於是文筆有所進步;
因為自己有想要訴說的理念,所以作品有了內容。


23 名無しさん [ 2007/11/18(Sun) 05:22 ID:QSBtQi4g ]
呃…樓上同一篇幹麼留那麼多次?

字太多系統會省略,點“ここ”或底下的“全レス”就能看到全文。

還有原PO跟另外一位,你們那些近似私事的留言,建議少在板上貼,畢竟再怎麼說這裡都是寫作板;並不是純談天或吐苦水的地方喔。

24 名無しさん [ 2007/11/18(Sun) 11:10 ID:JsTSPT1. ]
話說那些留話人的ID......咦?

25 名無しさん [ 2007/11/18(Sun) 19:22 ID:JsTSPT1. ]
唔,同內容一大串......ID是......
......咦?

26 LumineLurx [ 2007/11/19(Mon) 20:46 ID:ODAB2kZM ]
對不起,因為我這邊的網路出了點問題,
所以在我沒有注意到的情況之下重複回應了,
如果管理員看見,麻煩幫我刪除除了編號18以外,
用LumineLurx這個Name回應的文章


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