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無題無名17/10/22(日)17:05:30 ID:J39KHGqANo.588887del
後三集真的要變黑歷史了...

https://tw.movies.yahoo.com/post/166642937682
無名17/10/22(日)17:29:10 ID:ubwB4xmINo.588889del
https://youtu.be/k0GZCfZwGOg?t=3m26s

怎麼自己打臉自己了
無名17/10/22(日)17:51:58 ID:FxaBi1QoNo.588890del
我覺得第三集就很像黑歷史
無名17/10/22(日)17:54:28 ID:.kulnbNgNo.588891del
>>588890
第三集黑歷史的原因我覺得是男主角害的.找一個吸毒小混混鱉三來演人類反抗軍領導....
無名17/10/22(日)18:12:49 ID:Hg/5Xmw.No.588893del
哦 你確定不是塑造新的黑歷史嗎?
這年頭的人可是很擅長砸鍋

不管他們砸了多少錢在行銷或媒體言論上 ww
依現下時代的視野來看,要超越T2是不可能的
無名17/10/22(日)18:35:30 ID:hd4p2EsQNo.588897del
就當不同世界線就好
反正這系列已經開夠多條了不差一條
琳達漢彌頓的年紀來延續導演版結局也剛好
無名17/10/22(日)19:09:19 ID:VBTTbGMYNo.588898del
>>588891
2的男主角後來也跑去吸毒
所以3的主角看起來像毒蟲也是很合情合理的
無名17/10/22(日)19:09:49 ID:QIDSeJb6No.588899del
>我覺得第三集就很像黑歷史
但當年出現時發現某電影已預言第三集會出現
無名17/10/22(日)19:19:31 ID:FxaBi1QoNo.588901del
>>588899
周星馳的百變金剛嗎
無名17/10/22(日)19:19:41 ID:KTonm4GwNo.588902del
>>588891
第三集時主角為著自己背負的重檐而煩惱中,像吸毒小混混是應該的
無名17/10/22(日)19:31:35 ID:8oFxOwe2No.588904del
Noooooo!!!
無名17/10/22(日)20:38:44 ID:eVxXhdHQNo.588908del
想太多
片商需要一隻新的魔鬼終結者
另外這一隻還要轉邪歸正幫打後續新天網派來的敵人
無名17/10/22(日)21:38:26 ID:k9DCvCRUNo.588911del
跟4和5比起來第3集是神作了吧
雖然還是比不上前兩集
但也是很稱職的續集了
劇情OK娛樂性也很充足
錯在找來的男女主角長相都不討喜而已
無名17/10/22(日)22:41:31 ID:PFRUnfrgNo.588918del
5其實很ok,只要當初沒有豬頭剪那隻預告片⋯
無名17/10/22(日)23:10:21 ID:81kWOPa2No.588920del
>>588918
其實作為延續3或2來看,5真的不錯...預告破梗真的搞不懂在沖沙小
無名17/10/22(日)23:17:56 ID:7DVGM8LkNo.588921del
>>588920
天網派來剪片的,目的是阻止五的續集
無名17/10/22(日)23:25:52 ID:.hVoiOckNo.588922del
>>588920
就算破梗
也一堆都不OK
把前面砍掉重練了
未來我夢17/10/22(日)23:49:09 ID:z5AyVXFwNo.588924del
>>588911
看人啦, 像我個人的喜好順序就是T2>T1>T4>TG>T3

>>588920
創世契機並沒有延續3
這部片從一開始就告訴你世界觀是獨立的時間線
所以開場的2029年並沒有銜接3和4的那條歷史
(那個2029年較像是T1直接的延續, 而之後改寫的1984年則是將T2提前的結果)
原本是構想發展成獨立的三部曲(T4其實也有意發展三部曲)但計畫腰斬
所以創世契機是第五部電影, 但是否能稱為第五集是有爭議的
因此像我個人習慣將之簡寫TG而非T5
現在新的這部也提到劇組希望大家不要將之稱為T6, 同理因為它是T2的直接延續(新T3)
無名17/10/22(日)23:50:42 ID:IHPlngu6No.588925del
就是因為TG把T1跟T2的劇情完全洗掉才無法喜歡。
如果說洗得像X戰警未來昔日那般完美還沒話說。
無名17/10/23(一)00:43:50 ID:VO6aRyykNo.588928del
無名17/10/23(一)07:34:55 ID:4kWYtSLYNo.588938del
老三台的時候好像只有播第二集
記得第一次在第四台看到第一集的時候反應超好笑
有阿諾這一定是魔鬼終結者
阿咧阿諾怎麼變成壞人了
無名17/10/23(一)08:30:07 ID:ywpHKlpYNo.588939del
無名17/10/23(一)10:57:09 ID:Wboe9OT2No.588941del
誠實預告有講過

當年第二集也是預告片的時候就直接劇透了
無名17/10/23(一)12:33:56 ID:dqBhKUNENo.588947del
>>No.588920

五才是最糟的
五是把"人類打贏天網 天網才送終結者回到過去"的前提徹底毀掉
變成"人類沒有贏"
這讓之前的電影都沒有意義了
畢竟救一個遲早會被天網取代的"救世主"幹嘛?
無名17/10/23(一)12:41:21 ID:6WicYvssNo.588948del
>>588947
可以拍下一集
無名17/10/23(一)12:41:55 ID:gvuptqjANo.588949del
這系列每回到過去一次不就改變了一次未來?
每次拍續集都超方便的,反正未來改變了嘛
根本每一部都是正史啊~
無名17/10/23(一)21:39:24 ID:sjfkPkkINo.589017del
第三集腳本不差啊!
原本是屁孩的康納一直被瘋癲的老母洗腦訓練
直到遇到才知道是真的,雖然最後擊敗了敵人
但他跟母親一樣到死前仍會質疑審判日仍會到來
所以老母死後變得更廢了,剩下就是很標準的流程
沒有不好的地方
唯一的缺點就是沒有反派可以超越T1000
後來的每集還是會被拿出來比較
無名17/10/23(一)22:14:52 ID:hIx./TbENo.589021del
>>589017
第二集我覺得超越了.... 只是不是帥 而是噁心 可憐的同花順警衛
話說第三集約翰是在審判日來之前還在質疑吧? 他當事人不是被T1000幹掉 老婆才把T1000送回去嗎?

第三集賭爛的點主要是把前兩集的努力刷掉,結尾告訴你阻止不了der

話說回來劇情好像一直也沒有說死是哪一邊贏,只是故事都設定成兩邊都同時砸人回過去玩
以當事(未來人)的認知來說,應該是把現有物資扔了回去,然後等死
像蝴蝶效應,雖然主角可以靠日記跳躍但是實際上跳躍之前剩下的人都是幹~~~~~~要過完一輩子

算是時空駁論難以解釋的部分吧?
未來我夢17/10/23(一)22:32:04 ID:pkuAEzDwNo.589023del
>>589017
第三集說穿了就是第二集的劣化版, 這倒是還好
但最大的問題其實就是破壞了第二集的核心價值
一個終結者理解了生命的價值而自我犧牲, 結果只是把審判日延後個不到十年
而且結尾的末日結局雖然亮眼, 但也等同否定了第二集的NO FATE核心理念
這就跟異形3和星戰7是一樣的問題

>>589021
你好像搞錯什麼了
T-1000是第二集的液態金屬終結者
然後第一集凱爾有明確提及是人類打贏了, 天網才作弊想改寫歷史
無名17/10/23(一)22:47:48 ID:NF7ITGgcNo.589026del
>>589023
簡單來講就是T3太悲觀了
在耗盡希望後接受命運的擺布
跟其他四集在命運中奮力追求希望的調性相比是個異端

我比較中二其實還蠻喜歡這種黑暗向展開
當時閱片量不多反而覺得特別新奇
無名17/10/23(一)23:05:44 ID:8l9VoTm6No.589031del
第三集不差,音樂跟選角差了點而己
無名17/10/23(一)23:15:34 ID:sYU8ckXUNo.589032del
>>589023
>這就跟異形3和星戰7是一樣的問題
+1
這三部續集真的令人想喊:搞屁啊!
把前面一集主角們,用盡努力甚至壯烈犧牲換來的圓滿結局
一下就簡單完全破壞,這樣一來,前一集的主角們的行動完全變成了笑話一個…總讓人覺得不是味兒
無名17/10/24(二)00:00:26 ID:6wf2VGoUNo.589035del
>>589026
那幾年有幾個系列都是悲劇收尾
給人一種無力感
如你所說
這種黑暗向展開其實讓人印象更深更震撼
也沒有為黑而黑的感覺
除了魔鬼終結者3之外
差不多時間的駭客任務3部曲跟星戰前傳3部曲也都是反派大勝利
看完都惆悵起來了
無名17/10/24(二)02:15:36 ID:rgjeCx8cNo.589046del
>>589035
沒有這種感覺
駭客任務三是謎結尾,整部都在趕場,然後看完大家想看的打架
最後再用個半開放式的哲學說教收場,說壞感覺不到多壞 因為大概就是wtf → whatever這種感覺

星戰前傳,其實大家都知道最後誰會變壞人,然後誰會掛掉,沒什麼好惆悵的
看完光劍決鬥以後,導遊帶你各個歷史事件欽點一下,好了點完大家就可以滾了

而魔鬼終結者3的時候,本來就不抱任何期待
因為大家都直覺是爛片,只是為了看州長而看的
反派很爛,然後OMG終結者又掛了,對新人物沒感情
那個世界說怎麼樣都好,誰也沒掛心,糊里糊塗
頂多記得前面一堆麥可倍流的撞車大賽,電影遇告和花絮重點都擺這
所以只記得棺材和撞車大賽
喔,撞車很震撼是真的
無名17/10/24(二)08:55:57 ID:LLl.JF.ANo.589054del
>>589023
>一個終結者理解了生命的價值而自我犧牲, 結果只是把審判日延後個不到十年
假如真的阻止審判日,沒有天網送T-800回過去刺殺莎拉·康那,凱爾·瑞斯就不會被送回過去,約漢·康那也不會存在。
未來我夢17/10/24(二)12:25:26 ID:YKZuFjmMNo.589070del
>>589054
這就牽扯到了時間線是單一循環還是多元螺旋的可能性
不過T2的核心主旨顯然是偏向後者就是, 所以才闡述命運非註定(NO FATE)這個理念
也因此院線版之外才會存在這個所謂的光明燦爛結局
https://www.youtube.com/watch?v=JgUsMkbipQQ
無名17/10/24(二)13:42:17 ID:BKf3QxucNo.589075del
>>589035
星戰前三是因為歷史之壁阿 456就有講明說安納金會惡墮 帝國會滅掉共和
不這樣演問題才大
當然說故事功力有沒有到那邊又是另一回事了
無名17/10/24(二)18:00:31 ID:Nz8O1ggENo.589090del
T2以後我都當平行世界(還是很失敗的那種)看, 官方說單一時間線這點我從來不鳥
T3: 失敗中的失敗, 約翰選角就算了; T-X的設計根本毫無創新, 看到氫電池炸彈尖叫那幕完全毀了終結者甚麼都不怕的形象
TS: 其實當未來的外傳來看是真的還不差, 只是就像當年看完AvP一樣的感覺, 可以拍壯觀的未來戰爭但偏偏片商就是要拍的搔不到癢處; 變成另一部魔鬼總動員
TG: 有些向T1, T2致敬的橋段其實仍不錯看, 但糟糕在這部居然妄想推翻舊經典自己亂來
然後T-3000作為終結者卻廢話連篇這點也毀了自己身為終結者的形象

終結者要嘛陽剛如阿諾, 要嘛陰柔如勞勃; 但之後的"新型"終結者都是不倫不類的四不像
無名17/10/24(二)18:06:30 ID:NKz6MmeoNo.589091del
>>589021
>>算是時空駁論難以解釋的部分吧?
悖ㄅㄟˋ論
無名17/10/24(二)19:30:27 ID:63d7yfJcNo.589098del
>>589090
t-3000我覺得不錯
但用約翰康納當反派有點智缺
因為這樣一來就把路堵死了
話很多大概是因為之前是人類的關係還能接受

但最智障還是一支終結者型號這麼高還會怕磁性
結果裡面唯一不怕磁鐵的就是t-1000

到目前為止真的沒有半支終結者可以超越t-1000


題外話
最近又看到T2在重播
t1000掉到那個很燙的?裡面
總覺得怪怪的
那個照理說應該是融化的鐵?

結果t1000裡面翻滾時竟然像水一樣
靠北那東西應該很黏吧....
無名17/10/24(二)19:38:45 ID:clFkab6.No.589100del
>589035
>差不多時間的駭客任務3部曲跟星戰前傳3部曲也都是反派大勝利
駭客任務人類和機器的和平終於到來 是雙贏
才不是反派大勝利
無名17/10/24(二)19:51:28 ID:Nz8O1ggENo.589101del
>>589098
T2幕後花絮中那就只是水加上燈光特效做的
無名17/10/24(二)20:31:00 ID:MYCDgXqANo.589104del
>差不多時間的駭客任務3部曲跟星戰前傳3部曲也都是反派大勝利
有看過前傳動畫就知人類才是反派
無名17/10/24(二)20:36:20 ID:8cbyMOisNo.589106del
>>589104
前傳動畫就是反社會劇情吧?
認為人類就是亂因
沒有人類會讓世界更美好
無名17/10/24(二)20:55:18 ID:kTUplodsNo.589110del
老實說,我一直覺得「TG的預告大劇透」這個說法只對一半
事實上故事中約翰康那的角色只是「這一集的BOSS」
以要延伸為新三部曲為前提來看的話在預告完全沒提過的T5000才是這個新系列本來要塑造的新敵人
換個方式來說好了,如果預告沒有先揭露出約翰康那變成敵人這件事的話TG的評價就會比較好嗎?顯然是不會的
我對於故事的看法是這樣的─一個精彩的故事不會因為裏頭的幾個情節被人先破梗就會變得不精彩,頂多就是少了一點驚喜而已;而會因為劇情被捏它就失去這份精彩的故事就表示這故事除了這驚喜外就毫無吸引人之處,即使沒人劇透它的評價也頂多普普而已
不過老實說,我個人對舊三部曲其實沒甚麼印象,所以其實滿期待TG這個新系列的發展,不過後續也看不到了就是...
無名17/10/24(二)21:03:52 ID:0ZK.eWNENo.589113del
>>589098
那個是牛奶加打光塑造出的效果xd
無名17/10/25(三)00:44:45 ID:7i5udk0UNo.589151del
>>589098
鐵水不黏啊 那東西在倒時 快得很
無名17/10/25(三)01:49:41 ID:pV2yju0INo.589152del
>>589113
靠北這是牛奶喔!也太強了吧w
https://www.youtube.com/watch?v=lOFrwimPMZM
無名17/10/25(三)11:41:41 ID:84voP3wcNo.589186del
>>589152

琳達漢彌頓她的雙胞胎妹妹扮演了T-1000所假扮的莎拉康納這短暫幾秒,據說酬勞就高達100萬美元.....
現在想想當時琳達漢彌頓已經和卡麥隆在一起了,多少照顧一下自家人也是應該的WWW
無名17/10/25(三)14:54:55 ID:1wMs38sENo.589202del
>>589186
漢彌頓的雙胞胎姊妹還有演出在公映版本被刪除的這一幕,飾演莎拉的「倒影」
https://www.youtube.com/watch?v=YfqEn4TurGY
無名17/10/25(三)18:06:07 ID:jna4TV2sNo.589223del
說到黑歷史還有那個腰斬的影集版
防禦力爛到SPAS12散彈槍特製彈可以打穿最堅實部位之一的頭部裝甲, 站的直直的被人拿根鐵棒一插就能貫穿同樣最堅實部位的胸部裝甲
前期提過的自我修復能力後面完全沒得發揮, 學習能力跟滲透力優於T-800? 打開學習機能給點時間T-800也能學到維妙維肖, 說這T-888是T-800系列究極改爛版還比較貼切, 唯一有用的是有時候會突然回復原本隸屬天網陣營的記憶
然後說到這就想貓影集未來約翰好幾拳, T-888有這種缺陷還到處安排它們這些不定時炸彈在反抗軍各個職位上? 加上未來約翰聽人口述根本不像電影中有那些隨時隨地願意為他捨命的追隨者, 反而像二戰後期只會龜地堡的希特勒, 一堆基層士兵都有理由要反他, 這種烏合之眾說能打贏終結者軍團? 我看終結者陣營只要慢慢等人類自己內鬨狗咬狗就可以收漁翁利了
無名17/10/25(三)19:59:29 ID:EFkBnYAUNo.589231del
>>589223
我很喜歡那種其實不團結的設定耶
"你知道...在你那個位置上...你很難要求每個人都愛你...不是每個人都同意你的做法,我們只是...跟隨著你...就是跟隨著你"

"把槍放下吧,反正你不可能開槍打我"

"我願意為了約翰康納而死"
即使是為了逃避絕望穿越到現代的假女朋友
看到終結者的第一個反應也是挺身而出保護約翰
那跟責任什麼沒有關係
她也不是什麼有勇氣的戰士
只是在那個時代
約翰是最後的希望
他們寧死也要保住他

那種溺水的人最後抓著稻草的感覺很棒
無名17/10/25(三)23:29:29 ID:ux11b0DkNo.589250del
>>589223
提到影集版,其實我覺得終結者使用女性外形更合理
終結者是要滲透反抗軍的基地進行暗殺
女性外形比較不讓人起疑
而較小的體形也比一個大隻佬更好隱藏

所以我覺得滲透型的終結者用女性外形,才是理所當然的
無名17/10/26(四)06:35:26 ID:ObakoSrINo.589265del
>>589250
這就是電影的設計了

想當初詹姆斯卡麥隆就是想找個面目猙獰又大隻的演員
那樣他演終結者才有打不死連環殺手的壓迫感
所以他老哥否決了電影原本的第一人選,寧可等阿諾拍完王者之劍

「OJ辛普森哪裡像冷血殺手啊」詹姆斯卡麥隆如是說
無名17/10/26(四)09:06:08 ID:WzG8ZcLoNo.589268del
>>589265
雖然OJ有他的爭議,他的臉冷起來真的還蠻適合這種角色。
尤其笑起來陽光一轉臉冷酷,潛伏效果絕對比T-1000那個
明明穿著警察制服但完全就像殺人魔的傢伙好啊!XD
無名17/10/26(四)09:37:40 ID:3p16mLkoNo.589271del
>>589250
>>589265
其實在初期的草案階段,卡麥隆的確是想找個長相平凡的人演終結者
因為他覺得T800是滲透型機種,長相越不起眼任務才越容易成功
但後來深入討論時他卻覺得這反正是電影,視覺效果比合理性更重要,所以才決定找大隻佬

據說還有一段時期電影公司找阿諾是想他演凱爾瑞斯,但卡麥隆拒絕了,說這麼一來我要去哪找一個比他更大隻的人演終結者啊XD
無名17/10/26(四)10:01:25 ID:98NbgII.No.589274del
>>589271

阿諾演的凱爾瑞斯對上史特龍演的終結者
感覺應該很有看頭
無名17/10/26(四)10:20:18 ID:fVsdDcAgNo.589276del
>>589265
附圖照片看起來根本很適合演冷血殺手嘛!
不過不是終結者不苟言笑的那種
無名17/10/26(四)10:41:53 ID:QGFOEroANo.589278del
>>589276
這位也很適合演終結者,如果讓他開車就能掛掉一推反抗軍了
無名17/10/26(四)11:54:53 ID:EzppeTf2No.589283del
>>589278
讓他當殺手就算躲回老媽肚子裡都不安全啊www
無名17/10/26(四)12:46:35 ID:cmfLo0w6No.589291del
應該是史特龍跟阿諾都是終結者
第一集完
無名17/10/26(四)12:54:45 ID:ySlaHD6wNo.589296del
那TS呢
就算重開機也好我也想看反抗軍是怎麼從那個絕望的環境下爬起來打爆天網的
未來我夢17/10/26(四)13:50:42 ID:6yrNOUvQNo.589298del
>>589296
T4有後傳漫畫補完之後的故事
書名"Terminator Salvation: The Final Battle"(全12回)
但並不是依照當初導演McG所構想的未來三部曲劇情, 而是單純新創
話說我個人並不是很喜歡這部後傳漫畫就是了, 劇情是一回事
不過最重要的是感覺作者並沒有搞懂終結者系列的時空和細節設定
無名17/10/26(四)14:44:25 ID:WTa1NFIYNo.589304del
>>589291
那這部不叫終結者叫魂斗羅
無名17/10/26(四)15:07:49 ID:wdUEO4iENo.589308del
>>589278

快住手,他當終結者,連回到過去都不用,直接在未來就能滅光反抗軍了
無名17/10/26(四)15:11:05 ID:XbasTQMINo.589309del
>>589278
如果這位來做終結者
破壞力就更大囉XD
無名17/10/26(四)17:58:27 ID:sL5uZYvMNo.589326del
終結者2
T800
>>589309
T1000
>>589278

...然後天網就被[搞死了]
天網:幹!
無名17/10/26(四)18:05:18 ID:JRcJ/bp6No.589328del
>>589271
早期不是打算找蘭斯漢金森來演終結者嗎
http://www.imfdb.org/wiki/Terminator,_The_(1984)
這邊有早期的海報
無名17/10/26(四)18:42:53 ID:5HtmvssMNo.589332del
>>589328
一開始的確是這麼打算的
詹姆斯還刻意不知會相關人員, 讓蘭斯作個面部貼金屬片的簡單化妝, 他就這樣踢開會議室的門大搖大擺的走進去w
後來告吹之後詹姆斯還是在異形2請他演出那位生化人主教


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