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別呼吸無名17/10/29(日)23:16:57 ID:uVqJ5LVINo.589635del
我很訝異怎麼有一狗票觀眾可以說出老兵強姦富家女情有可原這種鬼話
電影中的三種角色 蓄意強姦犯 過失殺人犯 少年慣竊犯 在我看來都是人渣 沒有一方是值得同情的
這部片真是道德照妖鏡啊
哪個觀眾是沒法治觀念想以暴制暴的中二
看他們的心得就一目了然
無名17/10/30(一)01:22:46 ID:f.z6s4sENo.589640del
老頭沒強姦 他是用滴管強迫她受孕

所以在可憐程度上 那三人組真的是欠幹

老頭才是最可憐的 死了兒子

借腹生子的也死了還是被三人組給害死的
無名17/10/30(一)02:14:54 ID:tMRMIC9ANo.589642del
>>589635
老人沒強姦她啊
不然代理孕母也算是性交行為了嗎wwww
無名17/10/30(一)02:35:38 ID:PECHcBGcNo.589643del
>老頭沒強姦
>滴管強迫她受孕

你以前在學校上的健康教育被當了吧
強迫將異物插進對方陰道裡給對方造成精神或生理上的傷害
不管有沒有懷孕、插進去的是不是覽趴一樣都是強姦
如果你要硬凹富家女是心甘情願給他插我也是服了wwwwww

來看法條:
>>刑法第二百二十一條及刑法第十條第五項規定,所謂『性侵害』係指,對於男女以強暴、脅迫、恐嚇、催眠術或其他違反其意願之方法而為1.以性器進入他人之性器、肛門或口腔,或使之接合之行為。2.以性器以外之其他身體部位或器物進入他人之性器、肛門,或使之接合之行為。
無名17/10/30(一)06:01:36 ID:I8faYS.oNo.589647del
>>589640
>>589642
我忽然可以理解為啥新聞上有些人被抓到會大喊我又不知道這是犯法的...
無名17/10/30(一)08:17:10 ID:MywgV7m.No.589648del
姑且先不論強制性交罪的部分,以這盲眼老兵將女性囚禁並強制使其懷孕的行徑,如以台灣刑法來看,就構成強制罪和剝奪行動自由罪,所以我個人對這老兵的作為是深深不以為然,更不用說同情了。
無名17/10/30(一)13:38:37 ID:Jt06NCLMNo.589670del
就那三個人活該啊
不要打別人家的主意不就沒事了

法律辦小不辦大
頂新搞那麼一大票結果還不是沒怎麼樣
警察敢抓酒駕官員嗎?
無名17/10/30(一)17:49:13 ID:nOcavwM.No.589687del
>>589648
我說得可憐是指在這件事情上受到的懲罰

受孕女 是地方大戶 用錢保護了自己撞死老兵兒子的問題
最後被三人組給害死

老兵死了兒子 她根本就不在乎錢 她只想要她兒子 最後死了兩個兒子

三人組 沒任何悲慘經歷 就只是一群單純的死屁孩 偷錢被殺

也是很正常不過的事情 結果搞得自己像是受害者一樣噁心嘴臉

女主還沒死真是她馬的敗筆
無名17/10/30(一)18:30:30 ID:gykLN0RANo.589692del
>>589687
>撞死老兵兒子
>死了兒子
>她只想要她兒子 最後死了兩個兒子
無名17/10/30(一)18:31:55 ID:CkuVRGJoNo.589693del
>>589670
8+9屁孩遇到惡霸
無名17/10/30(一)18:35:27 ID:nOcavwM.No.589695del
>>589692
受孕女的懷孕+她撞死的 不是兩個兒子嘛
無名17/10/30(一)18:37:43 ID:gykLN0RANo.589696del
>>589695
你先去重看電影再來討論
無名17/10/30(一)18:54:39 ID:0Y3K1MAgNo.589698del
千萬別給老人呼大麻
無名17/10/30(一)20:14:13 ID:fyRmIUBANo.589703del
>>589648
>>老兵的作為是深深不以為然,更不用說同情了。
那這樣的話
所有有"復仇"想法的角色都不值得同情了喔w
無名17/10/30(一)20:56:31 ID:t4LPvLMcNo.589708del
這部的結局令人惋惜,跟當年的重案對決一樣...
無名17/10/30(一)21:16:31 ID:I8faYS.oNo.589713del
>>589703
復仇就是種爽快,同情是單純同情他受害的部分
無名17/10/30(一)21:29:18 ID:MywgV7m.No.589714del
>>589703
如果單只有想法我沒意見,現代法治原則本來就是思想無罪,沒人會只因內心的想法而獲罪,但如果你的內心想法化為言語或具體行動,而且確實違反相關法規範,那我就不會認同。

就如上面島民所提的,現代法治原則上本來就是禁止自力救濟,也就是禁止以暴制暴,因為如果當權者放任人們自力救濟,會使情況越演越烈,當事人會冤冤相報,最終兩敗俱傷。因為自力救濟會危害到公共的秩序和和平,最後甚至淪為野蠻的復仇,所以當權者為維持社會共同全體秩序,必須禁止復仇或自力救濟,而代之以司法裁判。
無名17/10/30(一)21:36:58 ID:nOcavwM.No.589717del
>>589714
懲罰永遠都不會對等 還有所謂的認罪協商
無名17/10/30(一)21:42:10 ID:I8faYS.oNo.589720del
>>589714
你的邏輯非常正確,可惜法律制度沒有永遠完善,還有所謂的冤獄存在
無名17/10/30(一)22:38:57 ID:nSlhNKIINo.589733del
>>589714
可是復仇片跟復仇文學還是很爽阿
無名17/10/30(一)22:54:23 ID:yy.1dSGoNo.589736del
>>589733
基督山恩仇錄
讚喇!
無名17/10/30(一)23:16:20 ID:81V6PFz2No.589740del
主角確實是個賤貨 完全有賴於癡情男的捨命相助才逃脫
無名17/10/31(二)16:41:51 ID:yPnT6r7INo.589801del
>>589717
或許吧,但現代司法制度已經是人類千百年來法治發展下所摸索出來相對最公正的制度了,目前人類的智慧還找不出一套比現行法制更優異且弊端更小的制度,那自然只能將就著用。

不然能怎麼辦呢?難道不用司法審判交給紛爭當事人自行處理會比較好,就不會有懲罰不對等的情況了嗎?相同情況一樣會發生吧,只不過是懲罰太輕或懲罰太重的差別罷了。所以目前世界主流的司法體系在兩害相權取其輕的考量下選擇了以司法審判取代自力救濟。

對了,如果以台灣法律來說,並非任何罪都能協商,只有輕罪才能協商,一定刑度以上的重罪是不能協商的。

>>589720
這點我承認,不過我還是得說,世界上不存在完美的制度,只能從現有制度中選擇效益最高且弊端最小的制度來施行,日後如果有人能構思出一套更好的制度那遊戲規則當然就由對方來定,不然只能接受這個雖不完美但目前相對最好的制度。

現行司法體制的確無法完全避免冤獄發生,但交由其他方法來處理,例如當事人自力救濟,難道就不會發生冤案嗎?至少目前世界主流看法是寧願由相對中立、公正、客觀的第三者(法院)來作為紛爭解決途徑。

作下總結吧,重點不在於司法體系永不失誤,這過於理想也不切實際,重點在於當司法體系犯錯後,能反省、認錯,司法體系必須有修正錯誤、改正自身缺失、補償當事人等措施。所以會有三級三審制度,由上級審來審查下級審的裁判是否有謬誤存在,判決定讞後也存在再審制度,讓如果事後發現新事實或新證據可以有機會翻案成功,而且對冤獄當事人也有刑事補償法,彌補他的損失,甚至如果相關執法人員在犯罪偵查中有違法行為,還會追究相關人員責任。現行司法制度以外的紛爭解決途徑,如自力救濟等,有以上措施,如果判斷錯誤的情形下能踩煞車,給予修正,或憾事發生後的事後補償,甚至追究當事人責任嗎?
無名17/10/31(二)18:01:29 ID:14.D34YQNo.589806del
老頭一開始還算值得同情,但計畫曝光後只讓人覺得真他媽的變態,
這根本不是啥自力救濟,老頭應該去看精神科才對,正常人哪會想到這麼變態的方法啦
無名17/10/31(二)18:45:54 ID:.uqmdb1YNo.589809del
>>589801
可是復仇娛樂還是很爽阿
無名17/10/31(二)19:00:40 ID:OZi4JKGwNo.589811del
>>589801
你說得很對,但現代的司法程序太慢了
老百姓要的是即時性的制裁,而且絕不手下留情
對損害他人權益的惡人不需要講求任何情面
無名17/10/31(二)19:45:21 ID:0BlktHuwNo.589814del
>>589811
>>老百姓要的是即時性的制裁,而且絕不手下留情
>>對損害他人權益的惡人不需要講求任何情面

萬一是冤獄呢?
無名17/10/31(二)20:58:11 ID:.uqmdb1YNo.589817del
>>589814
制裁下手的人w
無名17/10/31(二)21:25:25 ID:mw8iX30sNo.589818del
>>589817
萬一下手的人只是被騙而己呢?
無名17/10/31(二)21:28:05 ID:UCA./7JMNo.589819del
>>589811
可是要講求真相,謹慎面對任何細節做判斷,
包含所有當事者在整起事件中於不同時間的心理思想變化。
通通都要時間。

直接從數據靠比例原則,毫不在乎人民情感,那一堆嚴刑重罰等著廢或改輕。
對犯罪預防沒有足夠效益到必要存在或需要到那麼重的都將刪減。
無名17/10/31(二)21:33:11 ID:t9XSexZMNo.589821del
>>589819
像酒駕 闖紅燈至死這罪證確著的 我國法律有比較好嘛

關個不倒3年出來就當沒事發生一樣

冤獄就更好笑了

擺明就整個體制有問題 結果抓一個人出來就了事

這樣法律有啥意義
無名17/10/31(二)22:08:23 ID:0BlktHuwNo.589825del
>>589821
>>像酒駕 闖紅燈至死這罪證確著的 我國法律有比較好嘛
>>關個不倒3年出來就當沒事發生一樣

去看看美國的律政劇
也沒想像的好
無名17/10/31(二)23:34:13 ID:lWuXo/6.No.589831del
其實大部分人對老頭有好感不是因為他是啥正義好人或是他復仇好棒棒。
而是因為他是這部戲最有血有肉的角色
他是個老兵,在戰場上失去雙眼,他有了家人,那成為他唯一的依靠,後來他的家人被某個有錢人家害死,而這有錢人家想直接付錢了事,在悲痛欲絕的狀態下他決定復仇,而又不是單純的殺死對方,而是要對方產下自己的孩子。

看完之後你會覺得老頭又可憐又可恨,他會讓你對這角色產生一些想法,會讓你重新檢視你的道德觀是否真的正確,會讓你懷疑支持老頭做法的你是否錯了。

相較之下,主角群三人的故事設定是甚麼?
一個偷竊慣犯兼混混?
一個家裡很窮想要發大財的女孩?
一個凡事很小心愛戀女孩的工具人?

就算是女主角,關於她的故事描寫也只有一點點
整部戲都在鋪陳老頭的過去、老頭有多可憐跟跟老頭的身手有多矯健,你根本無法對主角三人產生啥情感,甚至看完電影就忘記他們的存在,當然無法讓人喜歡起來

這部戲其實很像早期的恐怖殺人片,被殺的全都是樣版化的帥哥美女,沒故事沒內涵,反而殺人魔一堆背景一堆可歌可泣的往事
電影裡還放一堆殺人魔過去的彩蛋,看完你根本不會同情那些樣板角色好嗎?
無名17/10/31(二)23:45:47 ID:n2nZrIakNo.589834del
>>589818
制裁騙人的人
都制裁
無名17/10/31(二)23:46:34 ID:n2nZrIakNo.589835del
>>589818
等等,就算被騙,他還是制裁了無辜的人
這樣就算有罪了吧
制裁別人本身就有風險(???
無名17/11/01(三)00:32:11 ID:8zVWPOR6No.589839del
>>589835
>>制裁別人本身就有風險(???
以前元彪主演的一部片就是這樣
他師傅是專門制裁被判定有罪的制裁者
結果那群惡人不甘心還化成厲鬼回來對元彪師傅報仇

後來元彪繼承了師父的刀把惡鬼再次制裁
無名17/11/01(三)00:39:33 ID:4jMvXrHMNo.589840del
>>589839
千人斬嗎
無名17/11/01(三)04:16:45 ID:0xNqyQS.No.589846del
這部三個賊,一個三寶,一個綁票,大家都是壞人,不用想太多
最橫三寶被迫受孕還死了,兩個賊被殺
女主角偷到錢逃走,老頭除了錢被偷以外也沒有因為自己的行為受罰
平衡點抓的很適當

倒是身手這麼矯健的人,竟然沒有察覺自己刺歪男主角挺令人納悶
賊只有三個也太少了,殺頭數太少也是這部的小缺點
無名17/11/01(三)07:35:24 ID:FvbwUqmkNo.589847del
>>589846
>殺頭數太少也是這部的小缺點
殺得太多又會被批「賣弄血漿」啊
無名17/11/01(三)11:07:00 ID:TK2cTunsNo.589860del
>>589643
法條沒寫但實務上強制性交OR猥褻還有一項要件就是"滿足性慾"
主觀上犯人需有滿足性慾犯意才會該當妨礙性自主罪章之罪
這要件必要性在假如我開槍打爆某甲甲肛門
完全符合226-1強制性交結合犯 處死OR無期
法官大人我只是要殺人阿明明是271殺人罪
大GUY是這樣啦
典型案子
肛門插爆竹案 =>事實是重傷害意思 論重傷害罪
性器插竹竿案 =>事實也是重傷害意思 論重傷害罪

但我沒看過本片啦 老人是否為了滿足性慾挖馬穩災
無名17/11/01(三)12:36:36 ID:zF8saBhENo.589862del
>>589839
>>589840
可是這一部不是王祖賢、王羽跟錢小豪嗎?
沒有元彪啊~
無名17/11/01(三)13:58:07 ID:Kt9Iq6WENo.589868del
>>589806
女兒死亡加上司法不公的雙重打擊
會變成這樣也不是太意外

這樣子的報復就要看精神科
那一堆動作片主角為了報仇殺人如麻又沒有罪惡感的就更大條了
無名17/11/01(三)17:28:48 ID:gIE7wvy.No.589879del
>>589868
直接拿槍碰掉仇家感覺還沒那麼有病,
冷凍精子、拿滴管滴進人家體內強迫懷孕,感覺就超變態的。
無名17/11/01(三)18:13:56 ID:8it7HvJ.No.589885del
>>589879
"你害死我兒子,我要你生一個還我"
這基礎想法就蠻有病
無名17/11/01(三)20:13:07 ID:nY.7ITF2No.589888del
>>589885
>>"你害死我兒子,我要你生一個還我"
>>這基礎想法就蠻有病

來看一下性別互換的版本
......還是非常的超展開
無名17/11/01(三)23:56:12 ID:dfJ0c9LANo.589907del
>>589885
兒子死掉還能正常過生活才是有病吧?
無名17/11/02(四)02:06:17 ID:/LH5SM8ANo.589913del
>>589907
不一定要永遠悲傷吧
雖然無法回到過去的生活
但正常的活下去還是可以吧
無名17/11/02(四)02:14:58 ID:fpoV6kSsNo.589914del
>>589888
詳細書名(๑>◡<๑)
無名17/11/02(四)02:29:46 ID:Cw3CI2n2No.589917del
>>589914
神兵玄奇3,這蠻前面的劇情了,其實也快忘了有這段
無名17/11/02(四)04:12:52 ID:KYmMl4K6No.589920del
>>589885
這是我很喜歡這部的一點
「把你殺死的人生回來」
只針對女性才能成立的懲罰(?),是個相當少見的梗,看起來很有趣
非常適合以女性為主角的恐怖片,也可以拍的相當嚇人,希望有更多作品能用這個題材
無名17/11/02(四)07:42:19 ID:nFJHg4pENo.589924del
>>589920
如果以科幻設定、人造子宮之類的
強迫男人受孕生子
想想也是很讓人興奮
無名17/11/02(四)09:28:02 ID:q64LahBoNo.589926del
>>589821
>>像酒駕 闖紅燈至死這罪證確著的

之前在法律與秩序看到
精神病患因喪失判斷能力,所以犯案可以無罪
酒駕同樣也是喪失判斷能力,所以犯案應該也要無罪
無名17/11/02(四)11:17:20 ID:RpPdxtAUNo.589934del
>>589926
NO!NO!NO!

刑法19:

「行為時因精神障礙或其他心智缺陷,致不能辨識其行為違法或欠缺依其辨識而行為之能力者,不罰。

行為時因前項之原因,致其辨識行為違法或依其辨識而行為之能力,顯著減低者,得減輕其刑。

前二項規定,於因故意或過失自行招致者,不適用之。」

所以在台灣,喝酒、吸毒之類行為後犯罪還是會被處罰,無法像單純精神疾病患者可以免除罪刑或減刑,有興趣可以搜尋有關〝原因自由行為〞的相關資料。
無名17/11/02(四)11:31:17 ID:NyPbicQkNo.589936del
簡單的說是
你無法自由在精神病患跟正常人的狀態做切換
但是可以在正常跟酒駕做切換(去喝酒)
所以酒駕是個可以自己控制的結果
不開車去喝酒/開車就不要去喝酒
無名17/11/02(四)11:49:33 ID:Cw3CI2n2No.589937del
>>589936
結論,不要喝酒,喝了酒根本就失去思考能力怎還會判斷自己要不要開車
無名17/11/02(四)12:56:00 ID:q64LahBoNo.589940del
>>589934

A在飲料裡下藥給B喝,B喝了之後失常而犯罪
那算是過失自行招致者嗎?

>>589936

可以控制要不要喝酒
但你喝了酒,就已經失去判斷能力
無名17/11/02(四)13:05:27 ID:e5qRDNmgNo.589941del
>>589924
女裝山脈www
無名17/11/02(四)16:35:09 ID:V1m1ne7oNo.589946del
>>589940
喝酒之前都知道喝了酒會變怎樣 你還是選擇喝個爛醉那你就有責任
所以你的論點不成立
無名17/11/02(四)18:33:05 ID:JzypyO/MNo.589955del
>>589940
中文沒有那麼難
"自行"招致
>B知道飲料有藥>自行
>B不知道飲料有藥>非自行
無名17/11/02(四)19:00:48 ID:/DANK8DcNo.589958del
>>589946
>>589955

喝別人請的飲料而被迷暈的例子時有而聞
明明知道可能的後果還喝,這樣真的不算過失自行招致者嗎?
無名17/11/02(四)19:33:39 ID:ui7nWLbwNo.589959del
>>589958

你明明知道出門有可能會被車撞,這樣真的不算過失自行招致者嗎?
無名17/11/02(四)19:47:51 ID:INZmO0FINo.589960del
>>589958
你明天早上出門
去便利商店買了一杯咖啡
後面很多人在等你
但是你突然又改變主意不要美式要改成拿鐵
買好了咖啡之後發覺後面排一條長龍
走路回家的途中
有一輛車突然闖紅燈
把你嚇一跳
咖啡燙到的你的左手
你決定回便利商店再買一杯美式咖啡
二十年後
你在買咖啡的路上被闖紅燈的車撞死
你知道路上會有人闖紅燈
還是執意出門買咖啡
所以最終警察判定你是自殺

這是你想表達的?
無名17/11/02(四)21:54:10 ID:/DANK8DcNo.589966del
>>589959
>>589960

這很明顯示不同的對比啊
無名17/11/02(四)22:11:23 ID:Cw3CI2n2No.589968del
>>589959
待在家裡也可能被掉下來的飛機砸死,這樣真的不算過失自行招致者嗎?

法律不是這樣無限上綱的唬爛阿...
無名17/11/03(五)08:46:33 ID:9AU9nYdENo.590005del
>>589959
>>589960
這種舉例就是無限上綱了

A在飲料裡下藥給B喝,B喝了之後失常而犯罪
這應該是芝加哥正義的劇情,B是無罪的
但這又延伸出另一個問題
父親有殺人的基因,遺傳給孩子
而這孩子去殺人算有罪呢?還是無罪呢?
無名17/11/03(五)09:08:05 ID:irp70YEgNo.590008del
>>590005
首先請定義殺人基因是啥鬼......
無名17/11/03(五)11:10:10 ID:9AU9nYdENo.590013del
>>590008
https://chaoglobal.wordpress.com/2014/06/13/genes-2/
因遺傳導致犯罪,因而減免罪刑的案例是有的
無名17/11/03(五)18:25:58 ID:racyStzwNo.590061del
>>590013
可是這篇還是沒定義到何謂殺人鬼基因
精神病遺傳基因倒是有啦
無名17/11/03(五)21:15:38 ID:BIDm7mZ2No.590066del
>>590005
恐怖的小孩計畫的成果
全都有罪
所以判BIG BOSS 包在保鮮膜20年之刑
無名17/11/04(六)10:59:30 ID:uooXfNfENo.590105del
>>589924
竟然有同好 讚喔
改造梗什麼的最棒了


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