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新星戰史無名18/01/01(一)09:09:50 ID:PwGzFn5cNo.598691del
以前在本版發遇,為新入坑者再發
帝國在Battle of Endor(EP6)後只撐了一年又四天,最後的戰役是Battle of Jakku。Battle of Jakku的幕後主使者Counselor to the Empire, Gallius Rax,控制著Ravager(Super Star Destroyer)。Rax是皇帝留下來的另一個暗子,任務是在皇帝死後加速帝國滅亡。(!!?)

所以Rax暗中破壞了所有帝國將領救亡圖存的行動,包括暗通反抗軍。其中最重要的是破壞帝國高階將領企圖合作的高峰會議,導致許多帝國將領被殺被俘。

Rax最後又將所有帝國殘存兵力集結在Jakku,卻又故意亂指揮,讓帝國兵敗。戰後殘存的帝國勢力與新共和簽訂(投降)和約。
無名18/01/01(一)09:11:48 ID:PwGzFn5cNo.598692del
最WTF的是:
Rax也有自己的計畫,就是完成任務之後,建立第二帝國。雖然Rax身死不過這個計畫被繼續執行,結果就是Ep7的First Order。

Jakku就是Ep7開場的星球,女主角Rex就是在戰役殘骸拾荒維生,Ep7還有一幕就是千年鷹飛過墜毀在地的Ravager。
無名18/01/01(一)09:16:54 ID:PwGzFn5cNo.598693del
http://tieba.baidu.com/p/5084811026
不介意簡體字的貼吧有完整揑它
無名18/01/01(一)21:24:39 ID:wozEPI4sNo.598718del
也就是說這算是正史囉?
無名18/01/01(一)21:44:42 ID:PwGzFn5cNo.598720del
>>598718
是。接續電影EP6
簡單說帝國隨隨便便地滅亡,一如新共和。
什麼遇戰瘋/銀河之鎗被丟進垃圾桶
無名18/01/01(一)22:13:24 ID:McmPY43kNo.598722del
>>598691
>>598692
史諾克真強(?),居然在這種情形下還可以建立稱霸銀河系的第一軍團
無名18/01/01(一)22:29:40 ID:PwGzFn5cNo.598723del
史諾克兵只是繼承Gallius Rax留下的遺產
無名18/01/02(二)00:42:39 ID:R/Ci.sEgNo.598731del
皇帝沒事幹嘛要讓自己死後就毀滅帝國(滿臉問號
無名18/01/02(二)01:01:44 ID:npq6stigNo.598733del
>>598731
就像希特勒死前要毀滅德國一切般
老實說舊史有很多奇芭劇情,但新史,,,
如DC宇宙在趕火車,那星戰根本是趕火箭了
未來我夢18/01/02(二)01:23:37 ID:OMR.ZDXMNo.598738del
>>598731
他的論述是"一個無法保全皇帝的帝國, 其存在已不具價值"
所以才會用信使機器人留下遺命下令發動"灰燼行動"
要殺雞儆猴散播恐懼給全銀河, 帝國統治下的星球就成了冤大頭
這塊在之前引起軒然大波的EA社遊戲"戰場前線2"也有詳細描述
可參照影片25:10開始與45:27開始的部分:
https://www.youtube.com/watch?v=-dpMjf75KiA
無名18/01/02(二)01:53:02 ID:aOjxrcv.No.598744del
>>598738
講白了就是我活不下去你們也別想有好日子過嘛
無名18/01/02(二)03:09:52 ID:1hGzrqycNo.598745del
>>如DC宇宙在趕火車,那星戰根本是趕火箭了
但星戰還是很賺錢 而且媒體評價就是高...

反倒DC
現在狀況真的很糟糕...
而且跟前兩集的割裂程度我覺得不會跟星戰8差太多
無名18/01/02(二)05:05:17 ID:DkJk2GmANo.598747del
> 598745
> 但星戰還是很賺錢 而且媒體評價就是高...
票房跟口碑証明了星戰8非常差
以及Disney不知花了多少錢收買媒體

JL失敗只是讓WB可能放棄DCEU
可是DC不會倒 著名英雄們的個人電影也會繼續出

可是SW8的失敗,還有預定爆死的Solo外傳
可能整個SW系列往後的計劃都會改寫
甚至砍掉SW10 SW11 SW12
畢竟Disney手上有的系列太多了
SW大可以不出

就像EA收購一堆工作室然後玩壞他們一樣
未來我夢18/01/02(二)07:47:14 ID:OMR.ZDXMNo.598748del
>>598747
星戰迷之間的口碑算是大好與大壞兩極化, 但票房嘛...
https://tw.news.yahoo.com/2017全球票房前10-美女-星戰8爭奪戰-110400723.html
迪士尼還是大贏大賺, 根本沒在怕
無名18/01/02(二)07:52:44 ID:v8q3p.96No.598749del
> 598748
...你知道星戰7可是有20億票房嗎?
未來我夢18/01/02(二)07:59:23 ID:OMR.ZDXMNo.598751del
>>598749
TFA的情況很特殊
套句記得也是島民當初說過的, "因為星戰迷餓很久了"
無名18/01/02(二)12:08:12 ID:C5kgD.t.No.598759del
https://www.forbes.com/sites/lukethompson/2017/12/21/why-arent-star-wars-toys-selling-as-well-this-year/#7f62b2bf54e5
對呀,迪士尼一點也不在意,玩具訂單只是比上年下跌47%而已
拍就當然還是會拍,玩具還是要賣

SW8 和 JL 最大的不同是,JL 是拍得差,但fans還是知道他們只是有心無力,有點恨鐵不成鋼;SW8 是對fans舉中指,戲弄對任何對SW投入感情的行為,而且把政治宣言放在戲劇之上

WB 下部作品,如果拍得好,fans一定會支持,但 SW9 即使再出眾,還是有一大部分的fans拒絕去看,起碼不會去戲院看
無名18/01/02(二)12:16:38 ID:egC2Tj2oNo.598760del
>>598749
前傳也是危機潛伏最高阿,20億是餓了十年的星戰迷刷出來的數字,不是這個電影真正反映的票房
無名18/01/02(二)12:22:19 ID:egC2Tj2oNo.598761del
>>598733
https://krantasblog.blogspot.tw/2016/05/book-review-star-wars-bloodline.html
看了捏它覺得新正史裡頭最有意義的反而是這一本。起碼補完了關於莉亞的空白,不像其他地方就只是挖了坑不填..
無名18/01/02(二)13:22:39 ID:1hGzrqycNo.598764del
>>JL 是拍得差,但fans還是知道他們只是有心無力
論DC各導演我相信

WB高層我不信就是
未來我夢18/01/02(二)15:23:43 ID:OMR.ZDXMNo.598768del
>>598759
>>玩具訂單只是比上年下跌47%而已
真不想這麼說, 但這還真是我自2012年以來所聽到最好的消息 (遠目
只希望傲慢的迪士尼高層和凱薩琳甘迺迪會真的感覺到痛, 並重新思考他們對星戰的所為...
無名18/01/02(二)15:44:29 ID:.rQf7COINo.598769del
>>598759
可拆成上下兩半嗎
無名18/01/02(二)16:14:36 ID:tM/9SKMANo.598771del
>>598768
也不算多好的消息 因為這只是受反斗城倒產牽連的附帶效應
實際上相比星戰7 玩具銷售一定是有降 但不能全算在8的失敗上
⋯當然啦 這集各種反英雄和反智橋段 看了之後對新舊角的商品都湧不起購買欲也很正常

要讓迪士尼真的受創到願意反省 少說要讓星戰8票房全球保不住8億 玩具跌幅超過6成
但現在看來都輕鬆過了安全線 高層內部還是可以自我感覺良好的認為"OK 革新總是會帶來陣痛嘛"然後繼續他們政治正確的星戰公主路線

沒讓股東和合作廠商全都氣急敗壞的痛罵迪士尼 讓他們高層抱著腦袋燒"怎麼辦怎麼辦 到底哪邊出問題"的話 他們不會改的
⋯只不過是一塊買來的招牌 亂搞都有破10億的基本盤 你怎麼會有"不能砸招牌的"壓力?
無名18/01/02(二)16:23:08 ID:TIwqAUfkNo.598772del
無名18/01/02(二)16:31:10 ID:F5cvouQ6No.598774del
要是Black Series光劍減價50%我一定買
無名18/01/02(二)17:02:36 ID:C5kgD.t.No.598775del
>>598772
遲早...

關於Rey的父母,Rain Johnson現在又說,Anything’s still open, and I’m not writing the next film. (所有事都未定,加上不是由我來寫下一部電影)
還真是他媽的負責任
無名18/01/02(二)17:02:49 ID:RNCfvsOENo.598776del
>>598772
原力平衡惹XD
無名18/01/02(二)17:17:53 ID:9UUhHXvANo.598777del
雖然比起7跌超多,但還是大賺了
希望迪士尼9再繼續惡搞
出個Last Star Wars
一舉消滅所有星戰迷
無名18/01/02(二)17:34:11 ID:limCwCoQNo.598778del
>>598769
可以跟培樂多合作

做個可以重複塑型的黏土身體
還有一個按一下就會跑出藍色光劍把他
砍成一半的按鈕...
無名18/01/02(二)17:56:56 ID:xbyZioBoNo.598780del
>>598771
https://goo.gl/rkBwPq

"儘管這個數字看起來十分可觀,但相較於《Star Wars:原力覺醒》上映同期則下滑了56%,也比去年聖誕節的《星際大戰外傳:俠盜一號》減少了47%。"

不只賣輸EP7,還賣輸俠盜一號

反斗城破產跟電影本身買氣都有關係,就看比例多寡
無名18/01/02(二)18:26:14 ID:ZSI21PBkNo.598781del
>>598761
看過有人說新版的莉亞 = 星際大戰版的右翼鷹派

跟帝國講和後 共和開始解除軍備
但是莉亞拒絕裁軍 堅持要保留武力
七八這群反抗軍是她政治失利後留下的私人軍隊
無名18/01/02(二)19:14:39 ID:74nJJjeENo.598784del
>>598781
那星戰的左膠在哪裡?
無名18/01/02(二)19:48:47 ID:ZSI21PBkNo.598785del
>>598784
印象中應該是Mon Mothma擔當姑息主義裁軍的左派

當然製作組跟目標客群也都是左左
所以應該不會演出來
無名18/01/02(二)19:55:06 ID:zLz0iAMwNo.598786del
Hello darkness my old friend
無名18/01/02(二)20:00:38 ID:vWfQeOiMNo.598787del
別忘了還有爆死預定的Han Solo電影
就跟WB對DC的作法一樣 子公司的系列不認真對待 以為名氣夠大隨便作作都能賺

可是用行銷騙了2部票房也騙不了第3部
BVS跟SS之後 JL就大爆死了

就看看Disney會不會成為電影界的EA吧
無名18/01/02(二)20:04:52 ID:Bz0v410ENo.598788del
>>598784
敵視你高層跟劇組裡
無名18/01/03(三)00:38:53 ID:EbVGt3F2No.598800del
>>598769
>>598778
接續版上前有人提過的點子:
可以在浴袍(?⋯好像大家都公認這件是浴袍了w)腰帶下做個隱藏式的魔鬼氈 讓浴袍可以分上下兩件
然後史諾克穿在浴袍下的本體也是磁吸式的上下兩件拼接在一起
加上各關節可動
這樣就可以讓這個nobody魔頭擺出各種充滿氣勢的pose⋯然後再被腰斬www

被腰斬完還可以無破綻的接回去 讓你一再品味劇中的名場面 或創造出屬於你的原創弒君腰斬情境!

※史諾克單體+腰斬光劍 ------------------------------------- US $ 19.99
 史諾克+忍+光劍×2 ----------------------------------------- US $ 39.99
 史諾克+忍+芮+光劍×3 ------------------------------------- US $ 59.99
 史諾克+忍+芮+皇帝禁衛隊+台座+武器大全套 ----- US $ 129.99

好評發售中!(⋯?)
無名18/01/03(三)02:39:35 ID:hRLQ2wHcNo.598803del
>>598800
配合聲控or動作感應系統

讓孩子只要在王座前面喊出台詞
或者作出原力的動作
就會從他腰中飛出光劍+腰斬啊!
無名18/01/03(三)02:40:46 ID:1RohambwNo.598804del
借串發一下
跨年的時候去看了last jedi,氣到我重感冒兩天
無名18/01/03(三)08:26:43 ID:JHOYBLrINo.598809del
>>598785
並不是,Mon Mothma個人較支持裁軍,但她當政時沒有真的偏某一側太多,加上她的政治手腕很夠,所以兩派都願意聽他的話
真正派系鬥爭爆發是在Mon Mothma因身體狀況退休才開始的

另外兩個派系簡單稱之為左右派別的話很容易被這邊的人誤會,因為他不是真的和現實的左派右派完全相同
兩個派系實際上是:1)支持擴大中央政府(銀河議會)權力以及對各星系掌控力、擴大軍事規模;2)支持縮小中央政府權力提高地方自治權、縮小軍事規模
這樣的組合和現實中的左右派剛好相反(現實美國的右派是支持縮小中央政府權力但支持擴大軍事,左派相反)
基本上兩個派別都有問題,前者偏遠地區容易被忽視,而且他偏好類似帝國的體制,即使政府本身是民主政體依然會讓人聯想起帝國統治時代;後者則偏好採用舊共和的體制,但舊共和的政府效率低落以及在軍事議題上軟弱的缺點也一併繼承過來了
無名18/01/03(三)09:24:22 ID:zLjKuYhoNo.598812del
>>598804
不期不待沒有傷害
自從盧卡斯的構思被萬惡老鼠一眼都不看就扔掉
星戰就已經結束了

現在只想看熱鬧看老鼠那一票人的下限
找JJ Abram這種只會拋出謎團 不會收攤的B咖
還要他負責第九集
我看這齣爛戲還有得瞧
無名18/01/03(三)12:48:31 ID:iMlD.gY.No.598829del
>>598812
笑死了,你以為盧卡斯的構思會有多好喔?再給他拍三部曲星戰才會真正在文化意味裏頭被毀滅好嗎
無名18/01/03(三)12:55:07 ID:iMlD.gY.No.598830del
對8的各種批評都可以理解背後的立論基礎和立場,大部份也都很有道理,唯一讓我困惑的就是大家跑回去捧123和盧卡斯的故事。
麻煩回去重看一遍123好嗎,演技薄弱,腳色呆板,政治戲講一半,入魔像兒戲,連設定都沒辦法和456連好。
真的用了盧卡斯的故事,之後的星戰也是沒救了拉
無名18/01/03(三)12:57:50 ID:Lne7SLgYNo.598832del
>>598829
星戰是盧卡斯和他的團隊的,不是粉絲的
如果今天的LAST JEDI是由盧卡斯製作出來,你絕對能說
>你以為盧卡斯的構思會有多好喔?
因為現在的星戰已經不是盧卡斯,用盧卡斯來作擋箭牌已經沒有意思
無名18/01/03(三)13:08:20 ID:iMlD.gY.No.598833del
>>598832
沒有說last jedi好。
我只是覺得598812說"自從盧卡斯的構思被萬惡老鼠一眼都不看就扔掉 星戰就已經結束了"很奇怪
講的好像盧卡斯以前表現多好一樣,這樣真的很可怕。
不要過個10年就忘記以前恰恰冰克斯和迷地原蟲了好嗎
無名18/01/03(三)13:46:23 ID:E59d4zooNo.598836del
一號救援投手盧卡斯
二號救援恰恰賓克斯
無名18/01/03(三)13:46:32 ID:Lne7SLgYNo.598837del
>>598833
JarJarbinks我不能反駁
但你討厭迷地原蟲的理由是迷地原蟲等於原力?
EP1 Qui-Gon Jinn有跟anakin說迷地原蟲是告訴原力的意志,這意味著迷地原蟲只是一個溝通的媒介
迷地原蟲不等於原力

回應你在>No.598830的觀點
>連設定都沒辦法和456連好
基本設定嵌接並沒有大問題,
為了令456的jedi滅亡有說服力,jedi在123必需要有滅亡的理由
1說明Anakin多愛母親,
2的Anakin對Padme說JediOrder鼓勵Jedi去愛,但卻又禁止Jedi有愛,
這對Anakin來說是一個前置的矛盾,同時在母親死去發誓不會再讓所愛的人死去,埋下種子
3的Windu打算殺Sidious時跟Sidious在Anakin殺Dooku時說的台詞是一樣,
那時的Anakin在找答案,而Windu的一舉說明JediOrder和Sith並沒有大不同
加入Sith還可以救心愛的Padme

雖然表達的手法不好,但已充分解釋設定
無名18/01/03(三)14:36:56 ID:iMlD.gY.No.598838del
>>598836
利益申報,我覺得最後絕地很爛,我討厭米老鼠把舊正史一腳踢進垃圾桶。好了你滿意了嗎?
>>598837
我也同意迷地原蟲不等同原力是個好解釋,但是同時在電影裏頭驗血那段給人的感覺就像是少年漫畫在測戰鬥力數值一樣,這種神秘被破壞的感覺是最主要的問題。
我上面說的設定是在講莉亞對帕米的印象、老歐比王不認識r2d2這些細碎的東西,這些東西雖然小,但是劇本設定都是盧卡斯自己搞的還能接不起來真的很可怕。
基本設定同意,但是我覺得表達手法的不好就是最可惜的地方,如果只看123,其實很難在這幾集之內就看出絕地議會的僵化和共和國的腐敗,導致安納金和帕米爭論政治制度的優異就變得很小兒科,感覺更像安納金在無理取鬧,加上安納金和議長的友誼描寫又輕輕帶過,第三集裏頭議長都在臉上寫了西斯兩個字了,安納金卻完全像沒事一樣把它當成好朋友,這個問題讓第三集的魔化變得不夠有力。
無名18/01/03(三)15:32:25 ID:SC0ohnRQNo.598840del
>入魔像兒戲
沒有比凱羅忍更兒戲的好嗎?凱羅忍就看個黑色的岩洞就被吸入黑暗面了,然後目標立志要像外公一樣煞氣

>如果只看123,其實很難在這幾集之內就看出絕地議會的僵化和共和國的腐敗,導致安納金和帕米爭論政治制度的優異就變得很小兒科,感覺更像安納金在無理取鬧

可以看出絕地議會怎麼從小霸凌安納金呀
七八歲的小孩離開母親到陌生的環境,被一群老頭圍著說你的未來一片黑暗,要他回去
小時候被說年紀太大,長大希望能獲得跟能力一樣的成就時被嫌太年輕

雲度要去殺西斯時不但拒絕安納金一起去,到時事成英雄雲度當,安納金背叛自己是為朋友的議長也就當個通報有功的線民
雲度還當著安納金面前說:『如果你所言屬實那我就會信任你。』
真的是直接告訴他我從沒信任過你一樣
而且雲度要殺西斯還師出無名,這個共和國有規定西斯教派不能當議長?不用經過審判可以處私刑?直接在安納金面前證明絕地跟西斯一樣

不給他頭銜,帶領軍隊的重要任務是交給歐比王,派給安納金的任務卻是當議長臥底抓爬子,而且任務還不敢講清楚要歐比王私下偷偷說,也沒列會議記錄,哪天被賣了都不知道

絕地也沒能給他的人生指點任何迷津,一堆睿智的大師沒人能發現他的煩惱
安納金去找尤達討論時都已經明示暗示都來告訴尤達他重要的人可能會死,尤達也只給他個屁叫他接受死了就算了
這些都是電影有演出來的,還沒算上複製人戰爭動畫裡的事件
我認為安納金入魔演的不好,但是理由十分的充分
無名18/01/03(三)16:05:13 ID:yj0soF3oNo.598842del
>>598840
凱羅忍真的爛角色一枚
原力覺醒讓我見識到原來弒父劇情也可以拍得這麼愚蠢無趣
無名18/01/03(三)16:31:01 ID:JHOYBLrINo.598844del
我之前在這裡批評過老盧很多次,但我要說如果照盧卡斯構想去走不一定會是件壞事
如果過去講過的,盧卡斯不是個好的編劇、不是個好的導演、不是個好的剪輯,而世界上最清楚這點的人其實是他自己。
他自己說過他更喜歡扛著攝影機拍攝、去試驗各種新的鏡頭和儀器,而且很不喜歡導演這個職位。事實上拍星戰2、3集時他投入在推動數位攝影的努力搞不好比電影本身還多

但是他的點子本身是沒有問題的,這就是經典三部曲的成功之處:他提出點子後花了許多時間給其他人重新修改劇本(其中帝國大反擊的第一版劇本完全是交給別人寫的,他只提了幾個大綱給劇本家參考)、修改剪輯、甚至把導演位置給別人負責
這些專職的人負責把他的點子完善化,帝國大反擊作為他直接涉入最少的一集卻同時也是評價最高的一集並不是巧合
相對的,前傳因為很多因素(包括時間壓力、盧卡斯對系列本身和當時數位科技進展的投入、包括他老婆在內的一些舊成員已經不在團隊內等等),盧卡斯運用這些外在專業人員的比例少了,出來的成果也就隨之變差
所以如果盧卡斯回歸到只是個出點子的人,而實際的劇本到演出、剪輯都交給其他真正有能力的人來做的話,出來的結果不一定會是壞事
不過這也只是"不一定"會是壞事而已,誰知道他給出來的點子是甚麼
>>自從盧卡斯的構思被萬惡老鼠一眼都不看就扔掉
這句話是錯的,迪士尼有看過盧卡斯的構思但最後決定不用。至於是純粹利益考量還是那點子真的太難做成劇本是另一回事

順便碎碎念兩件事
1.看到上面一些人對新共和政治狀況無頭緒,就懷疑到底多少人在批新正史前真的看過多少新正史作品
2.同時間在隔壁棚的星艦,一堆老外trekkie在到處崩潰說discovery是對羅登貝瑞有史以來最大的褻瀆、迪士尼對星戰做的任何事都比不上discovery對星艦造成的破壞、和discovery相比星戰八就像是在擁抱盧卡斯等等...說真的,那些人是有病嗎?
無名18/01/03(三)17:07:54 ID:iMlD.gY.No.598847del
>>598840
我發現我都忘記危機潛伏了,那段議會真的挺雞掰的。
可是煩惱那邊其實也不能全算議會的錯,畢竟安納金自己也沒辦法把煩惱講出來。
我覺得第三集裏頭議長和安納金的友誼又描寫得太粗略了,難怪前陣子重看的時候我只覺得安納金是一個無理取鬧的小屁孩。
不過照你這樣解釋的確比較有道理了,果然最大的問題還是演出。
>>598844
我覺得電影要和衍生媒體分開來看啦....
無名18/01/03(三)17:09:32 ID:H1UUowSkNo.598848del
>>598844
Discovery放送前很擔心 看過之後感覺除了克林貢人設之外其他也還好
TLJ放映前很期待 看完之後一整個黑人問號
無名18/01/03(三)17:14:44 ID:SC0ohnRQNo.598849del
星際大戰前傳再不濟,他都有建構出了一個世界觀
建構出安納金的過去與舊共和歷史
有無數的新兵器設計、無數的外星人角色、各種新的星球與城市場景
以及大量的動畫特效推動著電影技術的革新
所有的一切無論喜歡或不喜歡,他們都擴充了星際大戰的宇宙,不管是世界的寬度還是時間的深度

星際大戰7劇情比前傳好又如何?那是4的成就,實際上內容空無一物,連芮的個性都說不清楚的蒼白劇情
星際大戰8顛覆又如何?在顛覆過舊的事物後又為新的建立起了什麼基石?
7留下的只有靠餓很久的粉絲撐出來的有史以來最高的票房、而8舊狠狠的摧毀了粉絲們喜愛的世界

在星際大戰的龐大史詩世界裡,空無一物的78存在價值遠遠的比不過迪士尼自己拍的反抗軍起義跟俠盜一號這兩部外傳
更沒資格跟充滿爭議但是卻留下了大量遺產的前傳比
別的不說,光反派就虐殺78三個遜砲
無名18/01/03(三)17:28:01 ID:SC0ohnRQNo.598851del
星際大戰7本來還有機會留下一點什麼,就是電影正傳裡難得會描述到白兵
(雖然反抗軍裡有幾個有演到的,還演了複製人老兵)
結果芬這個角色卻依然描述的空洞無比,從他的視野裡什麼也看不到,平白的浪費了一個好題材,這一點,反抗軍起義裡的複製人老兵對於殺害自己過去戰友絕地們的悔恨與自我放逐完勝7裡對芬的描寫,甚至比8的路克還要沈痛

唯一的成就就是富含感情(?)大喊叛徒的這位,短短幾秒創下星戰7最好看的一場打戲(笑)
無名18/01/03(三)17:40:19 ID:JfyvsgWoNo.598855del
>>598844
>>看到上面一些人對新共和政治狀況無頭緒

沒頭緒正常,EP7對EP6~7中間的政治演變描述太少了。
我也是看到開版補充資料才知道。
無名18/01/03(三)17:49:43 ID:zLjKuYhoNo.598856del
>>598829
不同意
對我來說前傳的敗筆大部分是最後呈現方式不佳
例如演出 演技 硬加幼幼班角色 這些當然都是大扣分
但是劇情主軸是ok的

>>598844
>如果照盧卡斯構想去走不一定會是件壞事
你得到他了
就算不想採納點子 何必跟老人家鬧到這麼不愉快
就是擺明要跟舊作對著幹阿
未來我夢18/01/03(三)18:28:42 ID:msW7l6VMNo.598863del
老盧雖然不是個好的執行者(導演), 但無疑是好的策劃者(製片和原作)
他適合寫出大綱和製作方針, 然後交給厲害的導演去執行
至於前傳, 當年他其實也有找過像史匹柏這些大導
但他們都婉拒, 並建議老盧自己導, 畢竟那是他自己構想的故事

所以我長久以來也堅持
要拍EP7 8 9甚至10 11 12
不需要老盧當導演, 不用他當製片, 甚至不用他寫劇本
但至少至少, 故事大綱應該照著他的規劃走
畢竟EPISODE就是星戰宇宙的骨幹, 一旦歪掉就很難收拾
至於可放給各團隊發揮創造力的, 就是外傳電影, 如同以前EU舊史那樣
把老盧踢到一邊涼快去, 結果就是我們今天看到的這樣

今天粉絲對於老盧和前傳的評價已經開始得到平反了
至於後傳有沒有機會在十年後評價翻盤, 讓我們繼續看下去
無名18/01/03(三)18:37:30 ID:jUFA5CkkNo.598864del
>迪士尼有看過盧卡斯的構思但最後決定不用
補充一下
迪士尼不但有看過,艾格(迪士尼的董事長兼CEO)還表示過他非常喜歡老盧的構想
而且這不是空話,併購案完成後迪士尼和盧卡斯有一段時間很密切的合作要照著他的構想拍攝第7集
但之後有一段空白期,之後突然宣布盧卡斯對第七集的構想不再可行,然後盧卡斯也離開了
這不是因為迪士尼覺得後來我們看到的這個劇本更好,盧卡斯的構想不被採用的時候,他們根本還沒找到JJ的團隊,所以應該是在迪士尼和盧卡斯合作討論要如何發展他的構想時,發生了某件事讓原本被讚賞的構想突然變得"不可行"了
這段空白期到底發生了甚麼事完全是個迷,不論是迪士尼還是盧卡斯都對此事閉口不談,連原本預定出版關於第七集幕後製作的書都被無預警取消出版,所以沒有人知道是甚麼原因
無名18/01/03(三)18:38:05 ID:5LEBUBnMNo.598865del
>>598844
其實比較一下,大概就會懂盧卡斯點子,邏輯都不錯
可能導演的感性少了一點,EP1~3就平鋪直敘了點
但是發現和小朋友一起看,倒是都很喜歡...
未來我夢18/01/03(三)18:48:48 ID:msW7l6VMNo.598867del
>>598864
艾格對大綱的反應很小「以說故事的角度, 我們認為很有發展潛力」
就一位精通行銷術的人而言, 這句話若不是故意貶低大綱價值, 就是迪士尼史上最委婉的強烈批評
(以上摘自"星際大戰 如何以原力征服全世界"第498頁)

就我來看, 艾格根本是一開始就對老盧的大綱沒興趣
簽約後之所以還合作一段時間, 純粹就是基於他們是"花錢"買下了老盧的EP7大綱
所以之後盧卡斯影業總裁凱薩琳甘迺迪也受訪說過
老盧的EP7主人翁是年輕一代的天行者, 而且非常年輕, 少年青少年的年紀
而她還特別提到這是"不可行的"
所以很可能就是迪士尼和凱薩琳甘迺迪不願重蹈EP1不討喜的覆轍, 並打算重現EP4的魔力, 才自創TFA
至於老盧版本的EP7, 可確定的情節只有上面提到的"主人翁是年輕一代天行者"
以及"路克年老並隱居到一顆星球上, 但隨著不得不訓練一名新絕地, 他日後仍復出回歸銀河"
無名18/01/03(三)19:24:35 ID:jUFA5CkkNo.598871del
>>598867
>>老盧的EP7主人翁是年輕一代的天行者, 而且非常年輕, 少年青少年的年紀
如果真的是這樣我可以理解,青少年演員科幻片主角,而且可能是多部電影都要用同一人擔任聽起來根本是所有導演的惡夢
無名18/01/03(三)20:29:03 ID:O.QxFrRwNo.598883del
>>598871
離題.那哈利波特系列豈不是是壯舉嗎!!!
無名18/01/03(三)20:44:26 ID:mB9h34gQNo.598885del
無本文
無名18/01/03(三)20:45:38 ID:mB9h34gQNo.598886del
無本文
無名18/01/03(三)20:46:11 ID:mB9h34gQNo.598887del
無本文
無名18/01/03(三)20:46:55 ID:mB9h34gQNo.598888del
無本文
無名18/01/03(三)20:47:57 ID:mB9h34gQNo.598889del
無本文
無名18/01/03(三)22:04:39 ID:H1UUowSkNo.598894del
>>598886
左上的路克感覺像龍拳師父
無名18/01/03(三)23:11:54 ID:cBExfZj.No.598898del
>>598840
>沒有比凱羅忍更兒戲的好嗎?凱羅忍就看個黑色的岩洞就被吸入黑暗面了,然後目標立志要像外公一樣煞氣

+1
這也是我認為,中二忍是星戰有史以來,最挫的西斯(其實我到現在也不知道他算不算是西斯…

是的,7開場時用原力暫停爆能槍是很殺氣,可惜接下來的演出馬上就破功了
一點事不如意就生氣,情緒失調要亂斬控制台發洩
抗壓力這麼低,你是草莓族不成?

然後最好笑的,就是你說的目標立志要像外公
還對著外公的頭盔說;我將完成你的使命…

使命你個死人頭~!!

看過6的都知道,路克可是千辛萬苦,以身犯險的拯救了他爸
黑武士脫下頭盔,親口的對路克說,你已經救了我
後來更以絕地英靈的方式出現,表明他已從新回到光明面

那你現在中二忍要完成他什麼使命來著!?要完全你外公的使命,你就更不應該墮入黑暗面!

我不知道是不是西斯沒辦法看到絕地英靈,或是什麼原因他外公不在他面前顯靈
要是我是他外公,我早就在他面前出現,再打爆他的屁股打到他不要不要的
『什麼叫完成我的使命!?你現在搞成這副德相是要完成什麼天殺的鬼使命!?你真是莫名其妙……我早就回光明面了啦!你若要完成我的使命,就應該跟我一樣投向光明面……我打你!我打醒你!我打不醒你,我就要打死你,打死你這個不肖子孫!』
無名18/01/03(三)23:16:36 ID:jz08UqiENo.598901del
>>598898
他不是西斯吧
連史諾克都不是西斯
就只是兩個用原力為非作歹的人罷了
無名18/01/03(三)23:41:14 ID:O.QxFrRwNo.598905del
>>598898
比起光明面
外公應該會先罵他為了那三小理由弒父
"我當年為了救你阿婆跟你老母.才加入西斯。你路克叔叔為了救我不顧那兩個臭老頭.結果你他媽的為了三小我的使命.就殺家人!?天行者一家不殺家人!!!!!!!"
無名18/01/03(三)23:49:40 ID:8lUQbDVsNo.598906del
>>598898
你把賈賈放哪去了?
無名18/01/04(四)00:24:35 ID:RaFVcX..No.598909del
>>598905
FAMILY
無名18/01/04(四)00:38:17 ID:Q6XP8sYgNo.598911del
jar jar也變西斯了
不愧是救援投手wwwww
無名18/01/04(四)04:09:37 ID:FpH8pxkcNo.598925del
>>598800
>(?⋯好像大家都公認這件是浴袍了w)

....不是睡袍嗎?
無名18/01/04(四)08:52:15 ID:sCM6wzSoNo.598935del
>>598840
>沒有比凱羅忍更兒戲的好嗎?凱羅忍就看個黑色的岩洞就被吸入黑暗面了,然後目標立志要像外公一樣煞氣
不是因為路克半夜闖進房間想捅他嗎?
無名18/01/04(四)10:48:18 ID:UbLV76a2No.598945del
>>598935
>不是因為路克半夜闖進房間想捅他嗎?
路克是因為他已經受黑暗誘惑很深所以想砍他
但是劇中給你呈現的意象,誘惑凱羅忍的就是芮看到的那個大海洞

...摔下去也不過就衣服濕掉而已
無名18/01/04(四)10:50:07 ID:/RV6GDKoNo.598946del
>>598935
本本幾時出
無名18/01/04(四)11:29:48 ID:q4r0GegQNo.598950del
>>598781
沒看過小說只有看電影
老實說我真的不懂為何共和要解除軍備
雖然和帝國殘存勢力暫時講和
但是解除自己的武力不就是叫別人再來打自己嗎
共和國都是這種智障的話我看當年杜庫要不是被婊
分離主義聯盟早就統一宇宙了
無名18/01/04(四)11:38:29 ID:AdsY7/HMNo.598951del
>>598945
>>路克是因為他已經受黑暗誘惑很深所以想砍他
電影的塑造就是讓人覺得轉很硬
受黑暗面誘惑是一回事,讓人決定轉陣營的動機半句沒提
就讓路克半夜去砍外甥

讓人感覺"原來凱羅忍啥動機都沒,就是天生反骨跟8+9?"
無名18/01/04(四)11:44:25 ID:xeLnGW8YNo.598952del
>>598945
電影裡有說,誘惑他的是史諾克而不是那個洞...

>>598950
沒有完全解除軍備,只是裁軍而已,新共和還是有自己的武力,加上各地的地方政府也有自己的自衛武力
電影七新共和星系被炸掉時周邊跟著被炸掉的那一大堆船就是新共和的主力艦隊
無名18/01/04(四)11:50:04 ID:/xsdIHUoNo.598953del
>>598950

在開版講的Jakku中,帝國殘餘勢力已經被新共和打趴。新共和沒理由保留大規模軍力,只剩部分軍隊(然後在EP7時被一波轟光)

後來沒擴軍對應,一大主因是新共和沒發現,新共和內部有不少原帝國支持者,他們大量生產支援戰艦等軍力給第一軍團壯大。也沒發現第一軍團已經在打造比敵死星的戰略兵器。也沒發第一軍團已經偷偷擴張到其規模超越新共和,遍布整個銀河系。
無名18/01/04(四)12:11:38 ID:UbLV76a2No.598954del
>>598952
>電影裡有說,誘惑他的是史諾克而不是那個洞...

可是電影裡沒說史諾克拿什麼誘惑他

安納金有保護愛人,需要力量的煩惱,所以被誘惑
凱羅忍的煩惱劇中演的還是看不懂他在煩惱三小(他大多數的煩惱還是投奔敵營以後才產生的,那他投敵之前的煩惱是什麼?)
在路克那修行時到底史諾克誘惑了他什麼也沒演
很遺憾的,最後就只看到作為黑暗意象的那個洞(我知道那只是個意象,但是除此之外什麼也沒看到)
無名18/01/04(四)12:21:59 ID:xeLnGW8YNo.598956del
>>598954
電影沒說他被甚麼東西誘惑,然後電影裡有出現一個洞,不代表可以自動歸因成他是被洞誘惑啊
不然我是不是可以說綠色海牛奶也有出現在電影裡,所以凱羅忍是因為綠色海牛奶太難喝才墮入黑暗面的?
無名18/01/04(四)12:30:26 ID:X5bZ1TnUNo.598959del
>>598954
其實也不是沒線索啦...他有講了讓絕地消失、讓西斯消失、第一軍團消失、反抗軍消失...自己和芮統治一切。從被誘惑、親人拿劍對著自己,對這種光明黑暗面的拉扯「厭倦」了,想自己來解決一切也可能是一種原因,不一定是純粹的誘惑。

或許套句達斯維達的話:小心別被你的野心噎到了。
無名18/01/04(四)12:33:32 ID:Lw6PNuGQNo.598960del
>>598954
>>598956
一句話就是劇本寫得太糟了
觀眾看了只覺得他是莫名其妙入魔的中二
然後路克莫名其妙嚇到要砍人
就算演史諾克拿了五千兩銀子誘惑他都好過這種混沌不明的劇情
無名18/01/04(四)12:47:30 ID:dJnmjS6ANo.598961del
>>598953
應該要在電影解釋的設定,卻放在非電影的小說

DLC大法好
無名18/01/04(四)12:59:15 ID:X5bZ1TnUNo.598965del
>>598960
還好呀~就中二病發作而已,本來就不是說一定要有天大理由才能掉入黑暗面...安納金也就靠個預知道帕米會掛就踏上不歸路了。有時候需要的只是輕輕推一下。
無名18/01/04(四)13:05:38 ID:yaBoL6IQNo.598967del
無名18/01/04(四)13:22:48 ID:/xsdIHUoNo.598970del
>>598961
因為那不是電影想要演的東西

官方就只是想要把EP6後的世界觀直接硬扳成EP4模式,然後才生出這些後設補洞物
無名18/01/04(四)13:35:24 ID:qlMB/ME6No.598973del
>>598960
前傳也靠小說補完了很多東西啊,不過迪士尼的小說出的超慢的...
無名18/01/04(四)13:38:09 ID:uFcpRA3kNo.598974del
>>598965
安納金的學生阿索卡被冤枉到差點就要被處死
後來證明清白之後 絕地議會感覺也沒有歉意
馬達發科大師還說這些經歷會讓她成為更好的絕地這種幹話
阿索卡最後選擇離開絕地武士團
這件事對安納金打擊很大 也讓他對絕地感到失望
無名18/01/04(四)13:51:12 ID:q4r0GegQNo.598976del
>>598953
謝謝解惑
其實我看第八集最大的疑問就是為什麼第一軍團可以那麼囂張
如果說第七集開始弒星者還在
大家怕自己老家也和共和國首都一樣被射爆
所以不敢出手 我可以理解
可是第七集最後弒星者已經被打爆了
理論上來說這時候那些共和國的地方勢力為了怕再度被黑暗統治
應該起來抵抗吧
就算那一砲把共和國的大部分軍備都摧毀了
難道其它星球都沒有武力了嗎 起碼有些地方軍和預備隊之類的吧
總不可能全部的軍隊那時候就那麼巧都停在那星系吧
但是如果像你講的 第一軍團已經滲透進共和國內
有些星系可能已經被第一軍團掌控
有些是中立的兩邊都幫(比方說那個賣軍火的星球)
有些可能是還在觀望的牆頭草(第一軍團如果把反抗軍滅光 就投靠,如果沒滅光就再看看,搞不好哪裡又冒出個絕地大師勒)
所以第一軍團才能那麼囂張的在反抗軍屁股後面追老半天
然後莉亞那些所謂的"盟友"一聲都不敢吱一下
無名18/01/04(四)13:59:50 ID:qlMB/ME6No.598977del
>>598976
雖然之前貼過了,但是還是可以看看這個
https://krantas.tian.yam.com/posts/147702775
無名18/01/04(四)14:05:41 ID:Eo.zJxiwNo.598978del
>>598974
馬達發科大師?

MotherFucker?
無名18/01/04(四)14:19:02 ID:q4r0GegQNo.598979del
>>598978
瑪德發科大師設定上就是嫉惡如仇
看到疑似犯罪就要把你幹掉
寧可錯殺不可放過
安納金應該是不爽他很久了
所以當初他要直接砍死西帝時安納金才會砍他
不過紫色光劍還是我認為最潮最帥的
無名18/01/04(四)14:44:18 ID:uFcpRA3kNo.598980del
就算在入魔多年之後
安納金還是很想念阿索卡
在他心中 阿索卡的地位可能僅次於老媽和老婆
https://youtu.be/l5_RFXda_cI
https://youtu.be/0UVJSJOiLk4?t=4m15s
無名18/01/04(四)14:51:14 ID:qlMB/ME6No.598981del
>>598980
之前看網飛的玩具紀錄片才說 阿索卡的玩具是賣的數一數二好的
無名18/01/04(四)15:00:16 ID:UbLV76a2No.598983del
>>598980
反抗軍的維德演超帥的
無名18/01/04(四)15:30:42 ID:LUhG/9YENo.598986del
>>598981
就阿索卡意外受歡迎,促使星戰開始嘗試以女性為主角,於是有了芮及俠盜的女主角
無名18/01/04(四)17:20:52 ID:OJlATXQcNo.598999del
>>598974
然後自己把學生砍了
無名18/01/04(四)22:48:47 ID:wZsTpvUsNo.599045del
>>598999
小學徒:"Master" Skywalker...
安納金:幹,小小年紀就這麼會酸人(亮光劍)
無名18/01/05(五)00:44:09 ID:7u5JZW/sNo.599059del
>>598980
看阿索卡的機遇一路下來,根本超有日系主角命格的XD
無名18/01/05(五)21:51:08 ID:uYmdmegMNo.599153del
>>598772
連左邊那個新鮮度也掉了
從最初的94%到之前的91% 現在剩90%...
無名18/01/06(六)05:52:48 ID:7Ks.IWFQNo.599188del
>>599045
原來如此,是敏感字眼
難怪會屠殺小學徒


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