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銀翼殺手1無名18/01/06(六)03:29:45 ID:V9.JY3LwNo.599182del
去年看了2049,想推薦朋友這系列
今年叫朋友去看銀翼殺手1後拿到了這個回應,他完全不想動2049
1很久以前看的,印象中沒那麼糟啊
完全不知道要怎麼回他了
無名18/01/06(六)04:36:11 ID:2O9G9dbkNo.599184del
電波對不到就不需要勉強了
銀翼殺手本來也不是大眾取向的作品
無名18/01/06(六)06:42:39 ID:oK/WEbIQNo.599191del
銀翼殺手很吃觀眾電波有沒有對到...
畢竟那種看畫面細微變化(表情.場景沒對話之類的)想劇情的拍攝手法
對於喜歡像娛樂片那樣大喇喇呈現出來的人
銀翼殺手這種片子大概會看得很悶

像我自己看2049就覺得即便武戲偏少.但文戲很細膩演出...
但其它朋友看到一直很想睡..覺得劇情很悶很無聊
無名18/01/06(六)11:00:00 ID:vf4GF1.cNo.599206del
他國朋友k島是不會理會的
不過我很喜歡銀翼殺手18/01/06(六)11:54:02 ID:MKdAFx.kNo.599213del
劇情片或探討哲理的片子都很吃電波
以我個人為例的話
太空漫遊2001整部片我個人覺得很悶.....
而推薦我看太空漫遊的那個朋友很喜歡看各種老舊劇情電影
所以這種結果不要太意外就是了
無名18/01/06(六)19:58:26 ID:4UMZCmSsNo.599280del
單純是觀影水準高低的問題
真正懂電影的人下至雷神23那種腦殘喜劇上至經典名片大國民都能解析出好看的點在哪
就像你給一個老外看金庸
他連中文都不會何以體會到劇情的美
這種美感上的"盲人"就不用理他們了
無名18/01/06(六)20:00:06 ID:z5ad30wkNo.599281del
銀翼殺手可是賽博龐克的開山始祖 你敢嘴?
無名18/01/06(六)20:51:55 ID:T69H2/0ANo.599290del
很多時候就只是藝術賞析能力的高低而已
懂電影的也不少人不喜歡銀翼殺手
但是大多贊同他在視覺上的開創性

但給不懂電影的人看,只會覺得節奏又慢又無聊
無名18/01/06(六)22:05:20 ID:SVt5A0XcNo.599303del
第一集比2049好太多了,劇情和美術都不是同一個等級
不信嗎?
第一集沒有反派,2049硬要加個萬惡大企業魔王,光這點就高下立判
第一集Deckard和Roy Batty在頂樓那一段戲,絕對是影史經典,2049有嗎?沒有
第一集的服裝,別的不說,看2049哈里遜福特被帶去見魔王那一段就夠了,假Rachael出場那一景,從第一集充滿未來感的服裝,變成2049變成穿西裝演科幻電影

平心而論,2049整體來說還算中上的電影,可惜它掛的是Blade Runner的招牌
建議原PO還是別推薦朋友去看2049,如果他有基本的判斷力,大概也會和我有相同的感想
無名18/01/06(六)22:13:38 ID:X9vnWKGANo.599305del
>>599303
>萬惡大企業魔王
解決全球糧食危機
不夠萬惡吧
原PO18/01/07(日)00:25:27 ID:b5xZn4eUNo.599320del
今天重看了1,想跟那朋友討論
結果才知道他因為到中間嫌感情戲太爛所以就開始跳著看到尾
唉...更不知道該跟他講什麼了
無名18/01/07(日)00:34:22 ID:HSyzHpAMNo.599322del
第一集要是真的好看就不會出那麼多版本了,而且還越改越難看
無名18/01/07(日)00:51:49 ID:GVPooNwgNo.599323del
電波對不上就別勉強
銀翼殺手本來就很吃觀眾
續集2049拍的這麼好已無憾
無名18/01/07(日)01:36:24 ID:DmNdnGs2No.599332del
>>599323
真正的好電影是不分觀眾的
正常觀眾看不了那不就是陽春白雪
只能給文青自high用嗎
銀翼殺手就是這種類型
同樣是人造生命題材在變人跟終結者2就表現出色多了
無名18/01/07(日)04:31:54 ID:LjWu08O.No.599350del
有些經典就只是那個時代那類片子第一部拍所以變經典啊
無名18/01/07(日)10:29:06 ID:fKMB9IHwNo.599369del
第一集可怕的是它的美術
我用BD放給朋友看
不知道的人還以為這是2000年之後的片子
(有看過地球戰場更深信不疑)

銀翼1就算只是一部沒有任何對話跟劇情的2小時MV
對當時的影視業來說都是一個無可取代的里程碑

所以在推銀翼1的時候我會說「這部電影很棒」
但絕對不會跟人說這部電影的劇情或是細節很棒
因為懂的就會懂,不懂的只會馬上問你:「你這沒有鋼鐵人可以看嗎?」

真要說起來2049的劇情處理比1棒多了
銀翼1就是個劃時代的藝術品,那個開場的街道氛圍甚至比去年上映的攻殼還棒

我是覺得討論銀翼1到底好不好看真的很難找到答案
去要求快40年前的藝術品有現代的娛樂價值也太苛了吧?
無名18/01/07(日)11:12:46 ID:uhyGJITsNo.599373del
>>599369
2049的劇情處理爛死了
首先是,劇情太好猜了,有看過第一集的人都大概前面兩小時都知道劇情怎麼發展
比如說你很容易就可以推測哈里遜福特差不多該出現了,果然!

其次,你以為第一集安排兩對仿生人(戴克瑞秋、還有戴克追捕的那兩位)情侶,是什麼用意?
2049硬加個虛擬女友,你想表達什麼?

第三,第一集最棒的地方就是故意沒把設定說死,戴克到底是不是仿生人直到電影最後都沒說破,這和第一集探討的自我認同主題契合得很好
2049則不是這樣,一開始就告訴你主角是新的仿生人,主角本人也知道,然後就是壓迫vs.反抗,歧視vs.平等那套好萊塢sjw老梗,導演餵好餵滿,觀眾吃得很飽,但這根本不是Blade Runner
無名18/01/07(日)12:11:52 ID:LbIe9M96No.599385del
>>599373
又是你?
你真的是每一個2049串都要上來吵一次說你討厭AI耶
無名18/01/07(日)12:19:32 ID:fKMB9IHwNo.599387del
>>599373

其他都是你個人問題 我只回下面

>>首先是,劇情太好猜了,有看過第一集的人都大概前面兩小時都知道劇情怎麼發展
比如說你很容易就可以推測哈里遜福特差不多該出現了,果然!

撲梗鋪了兩小時,那個海報上寫出演員名子、預告又演出來的片段會出現真的好難猜,超級難猜的,真的。

真的好難。
無名18/01/07(日)13:50:27 ID:uhyGJITsNo.599396del
>>599385
我前面就說過了,以一般眼光來看,2049是中上的電影
但對不起「銀翼殺手」這四個字

>>599387
哈里遜福特出場只是一個例子
前面兩小時的劇情都很好猜
那具遺骨是誰,沒忘掉第一集劇情的觀眾都猜的到就是瑞秋
嬰兒是誰?主角第一次拜訪記憶創作家那段就夠明顯了,DNA資料庫說是一男或一女
記憶創作專家又說移植真實記憶的違法的,兩行熱淚
最後爆出記憶創作家才是戴克和瑞秋的女兒,嗯嗯,好意外喔
導演餵飽餵滿的風格
無名18/01/07(日)17:20:08 ID:LjWu08O.No.599423del
那看過原作的我也可以説銀翼殺手電影比不上經典的原作吧(拿爆米花
無名18/01/07(日)17:33:01 ID:FMVDz6aYNo.599425del
我覺得....
如果
如果啦......
讓假的救世主被女終結者殺死
然後他的AI女友逼反抗軍讓她去殺戴克
也許可以開創新的里程碑

說真的
前作其實就讓人確信仿生人有愛有靈魂了
這次2049只是把主角剝奪到只剩下一個信念
如果讓她那個AI女友憑著愛跟復仇毀滅仿生人帝國
不是可有更多想像空間
仿生人有血有肉卻只敢相信自己的信念
AI只剩下愛
卻無所畏懼
無名18/01/07(日)22:45:57 ID:YI6rLjv6No.599447del
剛剛看了第一集,覺得比第二集好看阿
沒什麼文青味,劇情也較緊湊,雖然特效爛爛的

roy batty這個角色的塑造更是有意思
無名18/01/08(一)03:44:20 ID:BI/lw7JMNo.599463del
>>599369
銀翼1很棒+1
去年攻殼那種等級是完全比不上,說明白點完全不在同個層級。
至於銀翼2049我不敢說有超越1,但我那完全狀況外沒看過銀翼1卻被我抓去看2049的朋友倒是給出了:我以為這又是個普通的好萊烏科幻片,沒想到這麼讚...的評價,也算無愧銀翼殺手的招牌了~
無名18/01/08(一)09:06:54 ID:2/SHA8xgNo.599467del
>>599447
最後roy batty和戴克對決(?)的那一段真是經典
無名18/01/08(一)10:26:29 ID:wTsebmuMNo.599472del
無名18/01/08(一)12:48:13 ID:NgJrdQwANo.599478del
>>599385
我也討厭ai
超沒有深度的支線
對2049很失望
無名18/01/08(一)12:51:08 ID:NgJrdQwANo.599480del
>>599467
超經典
原本以為哈里遜福特要死了
結果複製人跪在那靜靜訴說自己傳奇的一生....
仿生人會夢見電子羊吗?18/01/08(一)13:08:56 ID:.AfExW1.No.599482del
那看過原作的我也可以説銀翼殺手電影比不上經典的原作吧(拿爆米花

原作: 我知道的冒險, 看到的地方, 你的人將永遠不會看到, 我去過外部世界然後回來....邊境!。我站在後甲板上的燈附近, 在 Plutition 的營地裡, 我的眼睛裡充滿汗水, 看著星星在獵戶座的肩上戰鬥。我的頭髮感覺到風, 我在測試船從黑色的星系看到一個攻擊艦隊,像一場比賽,燒毀並消失。我看到了..。


演員的修訂版: 我見過你們都不相信的事情,攻擊船在獵戶座的肩膀上開火。我看著C 型鋼在 Tannhäuser 門附近的黑暗中閃閃發亮。所有這些瞬間將會在時間中消失, 就像雨中的淚水。該是死的時候了。

戴克給他的妻子的解釋是: "電的東西也有生命, 微不足道, 因為那些生命也是如此。

美國舊電影的犯罪劇風格, 也被稱為noir, 是由這部電影帶回。所以它被稱為新noir。
無名18/01/08(一)13:44:30 ID:FD7av/zsNo.599486del
2049劇本設定都沒啥問題, 演員跟技術層面都是一流,缺點就是文戲很拍的沉悶, 片長太長娛樂元素太少...
我覺得有幾場武戲根本可以剪得再精煉一點, 像兩代銀翼在酒吧打鬥, 還有K跟Luv的纏鬥也可以短一點(這樣武戲不是更少了!)

最讓我黑人問號的是三段前導短片水準都超高, 居然沒放進正片中, 雖然不影響主線但能讓正片精彩很多....
2022:大停電 -技術層面可能比較難拍, 所以用動畫表現,
2036:複製人時代- 光看真正的大魔王Jared Leto一個人的演技就回本了, 視複製人如芻狗, 這段沒放2049開場太可惜.
2048:無路可逃- 詳細交代軍醫為何要逃亡到蟲蟲農場, 又是蘿莉惹的禍.

不過這種硬科幻本來就不是爆米花片, 期待錯誤的話就會誤以為自己踩雷...
無名18/01/08(一)23:22:09 ID:QSpdbVJQNo.599561del
>>599486
這本來就是科幻劇情片
你會期待在劇情片裡看到娛樂元素審美觀沒問題吧
就像一個人看活著然後嫌這書怎麼沒有精彩的角色跟動盪起伏的冒險
可笑至極
無名18/01/09(二)14:40:58 ID:TWqnrQ2oNo.599605del
>>599482
原作竟然沒有雨中的淚水!
這點電影改編大贏吧
無名18/01/09(二)14:55:36 ID:BSkle8CMNo.599608del
身為2049的支持者 我得說劇情上比起前作 探討層面更鬱悶 主角JOE更是我看過近年來最悲催的主人公了
>>599486
本來2049就是要搭配三個短篇看 但電影院不懂得要聯合加映
無名18/01/09(二)15:38:25 ID:TzcyM6V2No.599611del
>>599608
我也覺得要把短篇一起看
但光是2049的片長就一堆人喊尿急嫌太長了還加短片www對不喜歡2049的人只會多一個黑點吧
無名18/01/09(二)20:00:27 ID:tyjANk7UNo.599631del
話說真有人不知2049是續集/以為是動作片?
https://www.youtube.com/watch?v=fq3Pj165mF4
無名18/01/09(二)21:24:31 ID:7PzNxd5cNo.599643del
>>話說真有人不知2049是續集/以為是動作片?
BVS大部分的觀眾也不知道是MOS續集啊
JL同理

片商宣傳真的很有問題
無名18/01/09(二)22:34:37 ID:GfIpo4N2No.599651del
>>599482
如果你說的原作是指小說,那小說好像沒有這一段吧?
這看起來比較像原始劇本的內容
不管怎麼說,演員修改後的那句「雨中的淚水」真的很動人
無名18/01/10(三)01:11:17 ID:IFKUdeX6No.599658del
>>599631
你不是想故意黑超立方吧
無名18/01/10(三)08:39:32 ID:j.ztBQuINo.599677del
>>599658
我只不爽超立方老偏心DC作品
丟這段片只證明有"不知2049是續集/以為是動作片"的出處,否則又有人婊我了
無名18/01/10(三)08:49:18 ID:AJZWQgDYNo.599682del
>>599651
他臨時的修改讓這遺言很有詩意
也讓故事變得更深沉
無名18/01/10(三)11:45:04 ID:rMl6XgJUNo.599687del
不想幫垃圾方賺點擊數,換個影片吧
無名18/01/10(三)13:35:36 ID:ygtMqbcsNo.599698del
>>599677
嗯說真的,人的智商是無下限的...當你親耳聽到有人連好萊鎢動作片都覺得這是劇情片太深奧看不懂時,會有人不知道銀翼殺手2049是續作似乎也不是太奇怪的事。


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