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無題無名18/06/05(二)14:51:39 ID:ptCX29fINo.615800del
帶著沒什麼接觸過超英電影 DCEU也都沒看、對這種電影宇宙沒概念的朋友去看
他們看完的評價都還在中上 算是不錯的爆米花片
這部以爆米花片的程度來說真的有不錯嗎
無名18/06/05(二)14:58:19 ID:CvIqNSAcNo.615803del
無名18/06/05(二)15:01:43 ID:LsEdxXtoNo.615805del
除大超剛復活/亞馬遜戰外有爆米花?
花同樣票價的復3不知好看多少倍了
無名18/06/05(二)15:04:40 ID:Jv.JHDDQNo.615806del
你去看看爛番茄的爆米花桶就知道了

不管是沒看超英的路人 或是單純看過MCU的非粉絲
都覺得這部是中上

這部的觀眾評價分數是那種會大賣十億以上的爽片分數
無名18/06/05(二)15:05:04 ID:qipgjFmkNo.615807del
如果以爆米花片來說
把這部電影拿去和變形金剛 ID42 之類的比
確實還不錯
無名18/06/05(二)15:10:44 ID:LsEdxXtoNo.615808del
>>615806
但事實是沒十億還虧了
有粉絲盤的分數只能當笑話,不論那家作品也是
無名18/06/05(二)15:13:44 ID:4hMbFZe.No.615809del
前面承接鋼鐵英雄還有蝙蝠俠對超人
整個風格大逆轉而且還轉到一半不知所措
無名18/06/05(二)15:18:21 ID:bZHp.lV.No.615812del
>>615805
可是復3要看到融入劇中&瞭解一些劇情來龍去脈的前置要求滿高的 是優點也是缺點
不過老實說同樣帶一個前面完全沒看過前面的朋友去看JL跟復3
評價是五五波 都覺得很讚
差別在看完復3的朋友很積極想補前面 反而看完JL的就是覺得不錯然後看完了 沒其他反應
無名18/06/05(二)15:24:51 ID:LsEdxXtoNo.615813del
>>615812
復3單看打鬥就值回票價了
無名18/06/05(二)15:29:52 ID:c/h2xrnsNo.615814del
>>615813
復三除了一直漏電當機的那位還有瓦干達虐狗那段以外
其他的戰鬥畫面確實好看
無名18/06/05(二)15:30:53 ID:Ppfxv2jANo.615815del
整體來說是復仇者比較好看

但戰鬥爽度方面DC贏MARVEL

光是超人鋼鐵英雄對上氪星人的戰鬥就回味了好幾次
BVS最終戰也很精彩
正義聯盟超人起床氣那裡讓人印象深刻

MARVEL戰鬥看過就是,喔!就這樣 沒了
不過角色之間的互動贏DC
無名18/06/05(二)15:56:22 ID:GihqbJFINo.615827del
>>615815
在這為您送上美國隊長2高速公路跟內戰的機場大戰
無名18/06/05(二)16:00:05 ID:xRwKj.S2No.615829del
>>615827
阿蝙在揍人類那段真的很好看
再來就是美國隊長系列了
無名18/06/05(二)16:04:35 ID:RoZoJJLwNo.615832del
>>615827
機場大戰被斷的亂七八糟的好嗎
還有一個整天不見得大雷包
你拿無敵浩克來當代表還比較好
無名18/06/05(二)16:06:22 ID:umwz536MNo.615833del
個人反而是戰鬥爽度方面MARVEL贏DC

從復仇者1開始 那種一眾英雄聚集裡的戰鬥場面裡
都會輕描淡寫的帶入英雄間的合體技

這種對我來說才是看英雄集結片的重點
因為你看到他們真的再彼此配合作戰而不是各自單打獨鬥
無名18/06/05(二)16:09:10 ID:RoZoJJLwNo.615835del
>>615808
這邊的粉絲都被氣炸了哪裡基本盤了
連基本盤都爆炸
票房系列最低
bd銷售也是系列最低
也是首週票房最低
同樣也是bd首週銷量最低
只有爛番茄上去一點點而已
老外對於這片只剩討論何時會放出導演版
和感嘆爆料原配樂版砍掉的畫面
有比整部電影好看這件事
水管一大堆放原主題曲的片段
無名18/06/05(二)16:11:51 ID:RoZoJJLwNo.615837del
>>615833
你這是感嘆團隊作戰的爽度吧
目前有團隊作戰的只有打超人和打doomsday而已

JL終戰中根本沒有全部在一起的畫面
(參考預告搞不好有些畫面還是從下水道戰剪過來的)
無名18/06/05(二)16:12:52 ID:Jv.JHDDQNo.615839del
>>因為你看到他們真的再彼此配合作戰而不是各自單打獨鬥
傻眼

如果你是說就是愛MCU的過招武術戰鬥沒人有話說

但說MCU的團隊作戰......
從來沒好過......
無名18/06/05(二)16:19:43 ID:A3h04iOgNo.615843del
>>615833
我同意你的看法
隊長用盾反射鋼鐵人的雷射
蜘蛛人綁腳+兩鋼鐵人的迎頭一拳
星爵的牽引手榴彈+史傳奇的束縛魔法+螳螂女的精神壓制+德克斯的匕首捅腳
冬兵抓起火箭轉圈圈掃射

這些橋段出現都讓人興奮
無名18/06/05(二)16:44:28 ID:umwz536MNo.615853del
>>615837
>>615839
怎會沒好過?
在戰鬥戲裡除了個人發揮的片段裡
還要加上和其他英雄的連動 甚至彼此特色招式的配合
所需要的創意 絕對比單人發揮戲難度更高

畢竟這可是英雄集結的片子
只是看他們各自打我看他們的單人電影就好了
幹嘛看他們的集結片?
所以這確實就是我要的爽度

像美隊二隊長用他的盾牌耍的各種花式打法
給我留下的印象比BVS 班扁救媽媽那段打戲還深
因為他充分發揮該英雄特色
我想要看的就只是這樣
無名18/06/05(二)16:54:56 ID:RoZoJJLwNo.615857del
>>615839
這邊復一二要看那一鏡到底的畫面
這很令人興奮是事實
>>615843
這邊的問題是之後鋼鐵人和奇異的個人秀比團戰部分好看

尾燈在這邊反而處理的比羅素兄弟好
無名18/06/05(二)16:56:44 ID:RoZoJJLwNo.615858del
>>615853
你原來的留言都是拿團戰來說當然我用團戰回啊
無名18/06/05(二)17:12:07 ID:0jokUHzgNo.615861del
>>目前有團隊作戰的只有打超人和打doomsday而已
天堂島那段傳接球很神
下水道被改太多不予置評

>>像美隊二隊長用他的盾牌耍的各種花式打法
非團戰

復三我沒看
但復三之前MCU有團戰的我真沒看到好的
幾乎還是各打各的
無名18/06/05(二)18:32:43 ID:A3h04iOgNo.615896del
>>615857
不會吧
各自發揮能力壓制薩諾斯的演出我今天還記的很清楚
星爵跟史傳奇的COMBO也很亮眼
還有小蜘蛛配合傳送門的煩人連打

當然你說的那兩段也很精彩
但我不覺得這團戰部分會輸他們啊?
無名18/06/05(二)19:00:28 ID:RoZoJJLwNo.615904del
>>615896
個人認為後面這兩段太出色
顯得團戰變相對無記憶

那兩段個人秀完全就是把過去所有經驗都用上的強攻非常的爽快
無名18/06/05(二)19:03:28 ID:LsEdxXtoNo.615905del
>>但說MCU的團隊作戰......
復3美隊出場一幕就帥翻天了
然後和寡婦姐/獵鷹三打二有人敢有意見?
更不要說對薩諾斯的萬歲沖鋒,只是慢動作就把氣氛有演出來
無名18/06/05(二)19:09:28 ID:RoZoJJLwNo.615908del
如果以超人特工隊當作是基準

各打各的就顯得不夠

一人全補助也不夠

一人放一招上也不夠

團體戰和團隊作戰的差別在於
所有人都能互相支援
目前都差了一點
無名18/06/05(二)19:33:04 ID:BAdAj02gNo.615923del
>>615853
班扁救瑪莎會沒有蝙蝠特色?
你要舉也舉好點的例子行不行

蝙蝠俠的攻擊方式
鉤鎖 小炸彈 格鬥術 飛鏢在那場裡都有用到

如果這叫不夠有英雄特色的蝙蝠俠戰鬥
那我還真好奇你能不能舉出別的好的蝙蝠俠戰鬥
無名18/06/05(二)19:35:27 ID:RoZoJJLwNo.615925del
>>615923
仔細看的話會發現他以威脅度為先幹掉的目標
無名18/06/05(二)21:03:34 ID:YD3hDWM2No.615954del
大超和杯麵有比內戰的隊長還有罐頭基嗎?
沒嘛

隊長:他是我朋友
罐頭:我也是啊
無名18/06/05(二)21:36:18 ID:RoZoJJLwNo.615967del
>>615954
剛認識和認識十年有差啊
無名18/06/05(二)21:46:41 ID:ohyTvQsgNo.615976del
>>615815
>正義聯盟超人起床氣那裡讓人印象深刻
可是這段的動作設計爛得慘不忍睹
無名18/06/05(二)21:49:57 ID:RoZoJJLwNo.615979del
>>615976
指那裡?

慘不忍睹的部分是第三幕那個幹別地方畫面湊起來的悲慘終戰才叫慘爆了
無名18/06/05(二)22:04:45 ID:D5bF9un.No.615986del
>>615923
他那段一開始突擊進去有用到道具 之後就是一路硬幹下去了 特別是後段完全靠自身格鬥幹翻全部
是有蝙蝠風格拉 要是在他自己的電影裡的話
可惜這部電影裡他的對手是超人

特別是電影後段毀滅日出現 那種普通人面對真正怪物毫無辦法的樣子 更讓他這段無雙戲感到無奈 體術再強也強不過周遭的神隊友

我自己是較喜好開戰時刻 那種運用各種道具
維持他一挑多的優勢 那種游擊戰風格
多技巧智取 少用硬碰硬
無名18/06/06(三)11:18:08 ID:GaeIXBB.No.616062del
無名18/06/06(三)11:50:42 ID:/v7BQB9sNo.616066del
>>615986
真的很無力
動畫版大戰達克賽德時根本小透明,只能打打天啟魔雜魚,而且還只有爆炸蝙蝠鏢能有效打倒他們。
https://www.youtube.com/watch?v=xyk7rXyQYuY
最終戰還根本上去被打的,總攻擊的傷害頂多湊數,只有運用神奇的噴射腰帶時算比較有威脅吧吧。
https://www.youtube.com/watch?v=PEvi07o5tFY

不過後面有安排潛入拯救超人的橋段,這種就是其他人做不來的。也很符合蝙蝠俠的特色
無名18/06/06(三)13:21:28 ID:N0W3RDNMNo.616082del
>>615843
復2索爾和隊長的飛盤打棒球
美3鷹眼射箭送蟻人
隊長巴奇聯手圍毆鋼鐵人
無名18/06/06(三)23:41:15 ID:57hsy.dANo.616209del
>>616066
蝙蝠俠如果要發揮戰力最好的方式就是穿機甲吧
可是那樣又會被酸是抄鋼鐵人
還不如維持原樣刷刷小怪就好
無名18/06/06(三)23:49:13 ID:Q5FFqhpQNo.616214del
>>616209
其實蝙蝠俠最好的發揮可能還是類似之前女超人動畫電影一樣
偷偷布局好然後用謀略威脅達克賽德或反派不得不收手或改變策略
無名18/06/07(四)02:13:10 ID:MYAv5mHgNo.616238del
不要對滴吸太苛刻
人家媽某好說歹說也是十年來持續進步
才有今日成就
現在滴吸根本跟媽某初期一樣糞片一堆
就看給滴吸十年會有什麼成就吧
無名18/06/07(四)07:41:37 ID:MwZz3RNcNo.616257del
>>616238
問題是DC有打算拍到十年嗎?
無名18/06/07(四)08:00:04 ID:GLoDQglgNo.616259del
>>616257
>>616238
目前
dc還是沒有一個類似凱文的人
只有部門主管被換掉而已
無名18/06/07(四)15:12:28 ID:B8kbZzx2No.616313del
>>616259
傑夫瓊斯啊
無名18/06/07(四)15:29:19 ID:GLoDQglgNo.616316del
>>616313
他也是導致Jl變這樣的問題之一

正確來說
我認為JL搞成這樣整個部門都有問題
無名18/06/07(四)16:12:16 ID:GNfiU8oMNo.616318del
DC大師級編劇給DC娛樂繼任CEO的九點建議

https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1528353460.A.2A2.html
無名18/06/07(四)16:15:45 ID:GLoDQglgNo.616319del
>>616318
看看jl嗯
超級陽光的
賠錢貨
無名18/06/07(四)16:46:26 ID:loR5JOM6No.616321del
>>https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1528353460.A.2A2.html
這IBIZA轉文者我認為可以步上王王冷接班人
說不定王王冷都還比較好
王王冷是各種屁話加雙重標準
IBIZA則是各種跳針及無視客觀數據

另外這文的九點建議就有互相矛盾了
看來就單純是發個推 講屁話

>>傑夫瓊斯
有一方說法他就是JL爆掉的主力推手
是他推動CEO的決策的
而他也代表DC漫畫方的不少人
現在剛好看到這編劇身份發的推......

我現在是越來越相信JL是 DC漫畫方Geoff Johns 跟 電影方Zack Snyder鬥爭的結果了
特別是Geoff Johns真的沒說過DCEU多少好話...
這幾年大半是在批評、酸DCEU
無名18/06/07(四)16:49:03 ID:loR5JOM6No.616323del
另外鄉民看到編劇出來說話就高潮也是很好笑

過去漫畫編劇出來插手電影幾乎都是大爆死
漫畫是漫畫
電影是電影
漫畫大師編劇可不一定懂電影
無名18/06/07(四)18:51:29 ID:GNfiU8oMNo.616338del
>>616319
.就像舊版老爺電影一樣風格轉太快,重啓就算了,但明明是續集。
也是DCEU被吐到爛的問題:一直趕火箭缺乏鋪排
無名18/06/07(四)20:30:06 ID:i/9FNbyQNo.616355del
>>616238
所以第二部的BVS要跟同樣第二部的無敵浩克比較
第五部的JL則是跟同樣第五部的美隊1
這樣有贏過漫威嗎?
無名18/06/07(四)20:48:33 ID:og/L7urcNo.616361del
大家以前看漫畫和動畫版陽光樂觀的超人看得太習慣

突然換個很黑暗的超人就很混亂
然後這個很黑暗的超人又不知為何想表現的陽光 覺得很詭異
無名18/06/07(四)20:53:30 ID:GNfiU8oMNo.616364del
>>616361
因中間少了部MOS2,,
無名18/06/07(四)21:02:40 ID:GLoDQglgNo.616366del
>>616361
那個動畫版
易怒而且自大的問題也一堆啊

真正陽光的是電影版本


而且亨利超也沒黑暗啥的
他一直都是努力去面對這個狗屎的真實世界

超人的確有代表的東西
但是
真實世界不會因為你有披風胸前有個S
就會讓人信任你
無名18/06/07(四)23:52:19 ID:gDj0WGkYNo.616405del
>>615815
DC的爽度贏?鋼鐵英雄不錯
之後好的就BVS蝙蝠俠虐小咖、WW打小兵
反而你說的最終戰SS不想提
BVS各個角色戲份分配有夠爛毀滅日也隨隨便便就收了
WW最終戰兩個戰士超能力大戰擺POSE噴特效
JL最終戰超人來了大家可以回家了
每部都讓我很失望
另一邊MARVEL打鬥看得出來一直進步特別是從美隊2開始
到復3不管是高科技還是魔法、肉體碰撞都有自己一套打法
混戰也可以看出每個人負責自己擅長的部分也有跟同伴互相配合
看各種不同專長的英雄合作把紫色猩猩定住的爽快感DC那邊完全沒有過
無名18/06/08(五)01:00:56 ID:9RQYRxXMNo.616420del
說真的dc宇宙真的就是一團亂
要超英趕美也不是這樣
而且電影更像是一群COSER在互動
基本上沒有一個角色性格有對到漫畫的
你要自行更改可以那也拜託改得有點個性
而且劇本根本一坨屎
套上面某樓的話
看看漫畫真的沒那麼難
只能說DC高層沒本事又硬要拿石頭砸自己的腳
查克又自我感覺良好過頭
愛把角色跟劇情魔改成很詭異的東西
無名18/06/08(五)02:06:46 ID:oR2v4Ov6No.616435del
>>616405
>蝙蝠俠虐小咖
你要看有爽度的打戲的話,蝙蝠俠確實只有在虐小咖時能看,畢竟只是正常人類。
稍微強一點的如兲啟魔,一隻一隻打還行,太多只會被淹過去。

>WW最終戰兩個戰士超能力大戰擺POSE噴特效
超級系噴超特效很正常吧?雷神3同樣等級的拍起來也是這樣啊。

>JL最終戰超人來了大家可以回家了
喔幹,他揮了兩拳又中離了
https://www.youtube.com/watch?v=8-yCd2386a0

雖然大家都說只要有超人就夠了,他出現後確實也沒出現打得很艱辛的樣子。
不過事實上他也就補刀而已,中離回來後也就揮了一拳+吹口冰凍氣息而已。
後來神力女超人和水行俠不用牽制荒原狼,放手打之後已經把他當球打了。
而且也看的出來每個人都有自己的一套打法。
https://www.youtube.com/watch?v=vrKfM6MXyJc&feature=youtu.be

基本上除了SS爛到家,其他的戰鬥爽度都夠
無名18/06/08(五)03:29:36 ID:Q8jpcUVoNo.616438del
>>616435
何必認真回
前面擺明來亂的都已經被刪掉了
結果一樣又出現

---
那個編劇發推的內容
九點要點之間就有互相衝突了
另外第一點也最好笑
MCU才是改最大的

整篇就是出來屁話的
特別是最近好幾個高層離職
這時候發這文......一看就不單純
無名18/06/08(五)08:10:03 ID:U4vEwX4MNo.616445del
>>616405
毀滅日叫做隨便收收的話你整個一二階段根本就是在亂搞

雙重標準
無名18/06/08(五)10:34:14 ID:xkIw5k7QNo.616461del
我覺得漫威那邊打鬥會編排組合技這種東西的確比較亮眼
舉個復仇者三大家最常講的一票人圍歐薩諾斯那邊
那種合體技有點像機戰裡面的表演
連攜攻擊打起來爽度十足

更簡單一點的就是巴其把小兔兔抓起來轉圈圈那邊
這招式沒什麼實質上的加成
但是就是很炫炮很帥,爽度十足

正義聯盟的武打編排就缺乏這種合體感覺
大家自己尻自己的
有個人還專長單刷
無名18/06/08(五)10:50:21 ID:XtfqIkaoNo.616464del
>>615800
我只知道蝙蝠俠和超人,會把DC跟MARVEL搞混的朋友嫌BVS難看JL評價反而還不錯,感覺對普通路人來說看超英只要場面有及格就OK了
無名18/06/08(五)11:20:38 ID:U4vEwX4MNo.616469del
>>616461
jl根本就沒有任何可以稱作是團戰的畫面
剪得亂七八糟
連bvs三巨頭對上doomsday(正確來說是超人ww的配合老爺只是人類找機會開砲)
都配合的比jl好
>>616464
.....
無名18/06/08(五)12:00:40 ID:Q8jpcUVoNo.616481del
>>616469
JL對沒看過MOS BVS 的一般路人來說
就是個中上的爆米花爽片

>>我覺得漫威那邊打鬥會編排組合技這種東西的確比較亮眼
結果幾乎都只有在講復三啊......
無名18/06/08(五)12:39:53 ID:rMZR2NFMNo.616486del
>>616481
從復1開始就有鋼鐵人往隊長盾牌射光線反射
浩克插鐵板 索爾捶進去等等連攜技了
但畢竟第一次集結 組合沒有那麼亮眼

復2開始
索爾錘隊長盾牌清場
索爾打棒球盾牌
隊長跟寡婦互丟裝備合力攻擊
還有復仇者全員守開關那邊各打各的同時
也幫同伴擋招
這時已經有許多亮眼連攜技了
無名18/06/08(五)12:58:39 ID:U4vEwX4MNo.616488del
>>616481
中上....
無名18/06/08(五)13:01:22 ID:oR2v4Ov6No.616490del
>>616486
你有沒有發現你說的大多是有隊長的畫面
因為隊長丟盾牌的招牌攻擊加上特殊材質才出現這種玩法。
置於守開關那邊,恩?有連攜技?
無名18/06/08(五)13:13:50 ID:U4vEwX4MNo.616493del
>>616490
有掩護啦
無名18/06/08(五)16:06:52 ID:xkIw5k7QNo.616509del
主要就默契感吧
他們是一個團隊
不管是進攻還是防守應該要互相配合
而不是像日本漫畫最大的通病
團戰變成很多組的1v1
就好像創鬥者TRY大家都在罵3v3一點都沒有團戰的感覺
變成三組1v1
無名18/06/08(五)16:14:01 ID:fKT.n/92No.616510del
>jl根本就沒有任何可以稱作是團戰的畫面
有啊,圍毆大超不就是!
無名18/06/08(五)16:25:10 ID:Dnf3c1qcNo.616511del
>>616510
你確定那稱的上"圍毆"嗎...
無名18/06/08(五)16:39:40 ID:fKT.n/92No.616514del
>>616511
最後大超不是落荒而逃嗎(笑)
無名18/06/08(五)16:44:58 ID:5CjfY/g6No.616517del
>>616511
是啊,超人一個人圍毆他們五個嘛 (咦)
無名18/06/08(五)20:27:07 ID:QNGunpiQNo.616536del
就一般的商業爆米花電影啊
無名18/06/09(六)01:24:34 ID:/s/n/FbANo.616583del
>>616511
圍毆≠打贏啊wwww
無名18/06/09(六)02:30:21 ID:Pt3S1dLoNo.616594del
>>616510
>>616517
正義聯盟:英雄內戰(?)
無名18/06/09(六)02:58:23 ID:k18Yg5b2No.616596del
>>616517
閃電俠在那段演的超好
無名18/06/09(六)10:23:01 ID:qRbunNacNo.616611del
>>616596
可惜的是這點整個背景都被改掉了
無名18/06/09(六)15:31:45 ID:a0L5MUS6No.616656del
JL等SDCC之後再說吧

院線版實在沒啥好討論的
無名18/06/09(六)15:39:26 ID:qRbunNacNo.616657del
>>616656
怕是sdcc啥都沒有
無名18/06/09(六)15:42:01 ID:/akMhYjENo.616658del
無本文
無名18/06/09(六)15:45:31 ID:qRbunNacNo.616660del
>>616658
這半年來的
導剪版存在是已經可以確定的了
唯一的問題是
有多少特效未完成
無名18/06/09(六)15:54:09 ID:a0L5MUS6No.616662del
目前那群推動導剪版的幾乎是篤定會出導剪版了
只是看何時出
不過他們似乎也沒指望SDCC就有正式消息

另外謠言是看院線版BD賣的情況
越早跌到谷底越早出導剪版
無名18/06/09(六)16:06:51 ID:qRbunNacNo.616663del
>>616662
bd銷量為全系列最爛
首週一百萬片都沒有
無名18/06/09(六)16:58:00 ID:Kwz3zmJENo.616669del
DCEU大概只有MOS的打鬥勉強可以算好
(因為近年來的英雄電影只有他是有做到七龍珠打法的)

但如果要比團戰或是打戲的平均分數一定是MCU屌贏
客觀來說DCEU真的沒有一團戰,不過反團戰倒是有JL的1人爆打5人

MCU的則是有很多場讓每個英雄都發揮到自己的獨特能力,讓觀眾看到興奮的打戲跟團戰,這種等級的戰鬥DCEU真的沒有

只能說MCU充滿了對原作的愛
DCEU只是一群不看漫畫的人用來賺錢的工具
無名18/06/09(六)17:34:59 ID:gEs2ogawNo.616675del
>>616669
>只能說MCU充滿了對原作的愛
>DCEU只是一群不看漫畫的人用來賺錢的工具
無名18/06/09(六)17:53:22 ID:a0L5MUS6No.616677del
>>只能說MCU充滿了對原作的愛
超好笑
漫畫改動 MCU >>> DCEU
>>DCEU只是一群不看漫畫的人用來賺錢的工具
你說的是WB高層的話 那沒錯

>>客觀來說DCEU真的沒有一團戰
DCEU電影本來也才沒出幾集
第一個集合電影就被魔改到爆炸
而且BVS杯麵打傭兵 + 三人打毀滅日我覺得就贏過MCU大半戰鬥了

>>MOS的打鬥勉強可以算好
連MOS都只勉強
我覺得沒啥好說了
無名18/06/09(六)17:55:46 ID:.zKDCld2No.616678del
>>616669

Mos BvS WW 都很有愛阿...

不如說會接這種漫改電影的大多都很有愛啦
無名18/06/09(六)17:57:39 ID:.zKDCld2No.616679del
>>616677
>>超好笑
>>漫畫改動 MCU >>> DCEU

其實兩邊都改編很大 但這也沒什麼大不了的 畢竟電影跟漫畫本身就是不同體系
無名18/06/09(六)18:02:13 ID:gEs2ogawNo.616680del
>>616677
我還想補充,JL湊齊六個英雄也看不到團戰的最終戰
畫面幾乎都是MARVEL內應拍的
無名18/06/09(六)18:06:25 ID:Kwz3zmJENo.616681del
>>616677

你真的有看美漫嗎??
改動大於DC又怎樣??
美漫在別的媒體出改編作品的時候哪裡會完全不改??
改動多大什麼的對於美漫根本是小兒科吧
難道美漫平行世界的觀念你會不清楚???


重點是它的改編合不合情理以及這麼做會不會使這改編得更好看
而漫威在這方面很明顯得拿捏的非常好
看只看過電影的觀眾跟原本就有看漫畫的人都沒多少會去在意改編多大

會判斷改動大=愛比較少
真的讓人懷疑有沒有在看美漫阿
無名18/06/09(六)18:18:17 ID:a0L5MUS6No.616687del
>>616681
>>重點是它的改編合不合情理以及這麼做會不會使這改編得更好看
是沒錯啊
但也是你先說 有愛 兩字
有愛跟改編得很好看本來就是兩回事

>>原本就有看漫畫的人都沒多少會去在意改編多大
笑了
是不知道MCU第一階段時是有多少漫畫讀者多火大?

---
然後又在扯要看過美漫了?
無名18/06/09(六)18:19:40 ID:Kwz3zmJENo.616689del
>>616677
>>而且BVS杯麵打傭兵 + 三人打毀滅日我覺得就贏過MCU大半戰鬥了

你舉的頂多能說是有水準的打戲

實際上就像上面有人說的
MUC的打鬥有把每個英雄得妹力發揮出來,讓第一次看原本不熟悉英雄的人都會想去認識他們

DCEU在BVS.JL的打戲就只是覺得喔...好棒棒哦..好強喔這樣而已
尤其BVS比較看得出特色的還被一句瑪莎給毀了

而DCEU打戲最好的MOS的超人七龍珠至少有表現出超人的特色就是可以毀天滅地
無名18/06/09(六)18:29:32 ID:Kwz3zmJENo.616692del
>>616687
第一階段火大不代表甚麼

之後票房起來讓全世界認同漫威漫畫讀者們就會以電影為傲了
事實上現在也是如此


>>然後又在扯要看過美漫了?

這裡我道個歉,我不是想說看美漫才有資格講什麼的
有沒有看過美漫我不知道,有沒有看過也不是重點

我想說的是漫畫自己出平行世界的都可能改得更瘋
其他媒體的改編作品也沒在以遵守漫畫為最高原則在改編的

所以我覺得,認為改編大就是比較沒有愛,實在不像是一個會看美漫的人的觀念
當然如果你確實沒看的話那就是我誤會了,我再道歉一次
無名18/06/09(六)18:29:52 ID:gEs2ogawNo.616693del
>>616681
雖然這詞比DCEU更容易招來紛爭
但是我得講,內戰跟奧創紀元超浪費題材
不跟DC比,但至少絕對是MCU最浪費題材的兩部

觀眾能接受不見得題材就沒浪費

>把每個英雄得妹力發揮出來,讓第一次看原本不熟悉英雄的人都會想去認識他們
......先不說蝙蝠俠跟超人欠不欠人認識,拍的好也被你一句"喔這樣喔"主觀意見就蓋掉了

MCU的各方面處理明明就商業到不行,把東西盡可能通俗化低風險化,甚至大改角色設定
然後你就自顧自地說這很有愛......啥鬼
無名18/06/09(六)18:39:43 ID:a0L5MUS6No.616695del
>>MUC的打鬥有把每個英雄的魅力發揮出來,讓第一次看原本不熟悉英雄的人都會想去認識他們

不然你覺得要怎樣才是杯麵和WW的特色魅力?

手鐲+繩索戰鬥我認為在超英電影裡WW算拍得非常有特色加魅力了
至於杯麵
打傭兵那段還覺得不夠杯麵我也沒轍

來看看MCU第一階段
無敵浩克MCU官方自己無視了
至於索爾 黑寡婦 鷹眼 美隊 鋼鐵人
戰鬥特色?好像沒啥亮眼的啊
只有鋼鐵人能看吧
而美隊也是要到第二集戰鬥才好看喔

>>之後票房起來讓全世界認同漫威漫畫讀者們就會以電影為傲了
這點我覺得可以從銷量來看
恩...並沒有
電影票房跟漫畫是平行世界

---
這一年JL自己爆掉 復三大賣
結果就跑出一堆表示DCEU完全無可看點的發言
現在連戰鬥DCEU都被講得幾乎一無是處了

見風轉舵
無名18/06/09(六)18:49:39 ID:qRbunNacNo.616698del
>>616689
不要把復3當作過去mcu的全部

要是他們尊重漫畫
就不會是反派浪費製造機了

個人特色也是到第二階段才慢慢做出區隔
無名18/06/09(六)18:50:20 ID:Kwz3zmJENo.616699del
>>616693

>>內戰跟奧創紀元超浪費題材
是浪費沒錯..但

老實說,只有看過漫畫的人會覺得浪費
難道你電影是只要給看過漫畫的人看?
所以DCEU就大爆死了

而且由於DCEU的大爆死,就顯得MCU其實沒有浪費改編,沒有比較沒有傷害

>>MCU的各方面處理明明就商業到不行,把東西盡可能通俗化低風險化,甚至大改角色設定
>>然後你就自顧自地說這很有愛......啥鬼

為什麼說很有愛呢?因為他研究並找到了商業化的最佳平衡方式阿
電影終究是要商業化才能賺錢才能拍續集阿,而且有人想學還學不了(JL),這就是讓人覺得有愛的地方

沒有愛就只能改編出DCEU這樣,你要說他很忠實原作嗎??也沒有.有讓漫畫迷覺得很棒嗎?也沒有.有讓一般電影觀眾覺得很棒嗎?也沒有.

不過我還是要講,如果沒有DCEU也許還真不能比較出誰比較有愛呢
無名18/06/09(六)19:01:02 ID:gEs2ogawNo.616701del
>>616699
>為什麼說很有愛呢?因為他研究並找到了商業化的最佳平衡方式阿
>電影終究是要商業化才能賺錢才能拍續集阿,而且有人想學還學不了(JL),這就是讓人覺得有愛的地方
那不是因為愛只是因為賺好不好
這最多只是評價好

你直接用改編的成功與否當作有沒有愛,這會不會太瞧不起別人了
失敗就失敗,還要多吃你一個否定別人付出的"沒愛"
商業成功等於有愛,我想麥可貝一定超愛變形金剛的

而且說真的,你如果能放眼整個迪士尼影業,就知道這間公司才不在乎愛不愛,不在乎創作,不在乎創意
所有電影都是商業算計
無名18/06/09(六)19:07:13 ID:a0L5MUS6No.616703del
了解了
他根本邏輯就跟普通人不同

還是不用跟他討論了
無名18/06/09(六)19:10:02 ID:hd6AmOMINo.616704del
>>616701
電影本質就是娛樂,不喜歡可以不看
沒票房沒人會拍
所謂的深度黑暗不也是商業計算!
無名18/06/09(六)19:22:23 ID:Kwz3zmJENo.616707del
>>616701
>>那不是因為愛只是因為賺好不好
>>這最多只是評價好

說得好像DCEU沒有因為大爆死而停拍一樣?


>>你直接用改編的成功與否當作有沒有愛,這會不會太瞧不起別人了
>>失敗就失敗,還要多吃你一個否定別人付出的"沒愛"
>>商業成功等於有愛,我想麥可貝一定超愛變形金剛的

你舉的例不錯,絕大多數的電影都是越出續集越爛,所以因為麥克沒愛使得TF電影才越出越爛,爛到要重啟

而MCU的製作團隊有長遠的規劃,即使一開始評價不好,也撐到讓種子開花的地步,更甚至讓票房一再超越之前的票房
DCEU的製作團隊因為沒愛,把人盡皆知的大IP搞到連對手漫畫的二線角色個人電影都贏不了


>>而且說真的,你如果能放眼整個迪士尼影業,就知道這間公司才不在乎愛不愛,不在乎創作,不在乎創意
>>所有電影都是商業算計

迪士尼很爛沒錯,星戰8我也是死命的批鬥
但他們旗下的漫威影業不一樣,有票房可以證明

而華納在DCEU方面只能說至少比星戰8好
無名18/06/09(六)19:24:09 ID:Kwz3zmJENo.616708del
>>616703
>>他根本邏輯就跟普通人不同

你們看到票房之後難道就沒有想說其實是你們兩個邏輯跟普通人不同嗎
無名18/06/09(六)19:24:15 ID:gEs2ogawNo.616709del
>>616707
>DCEU的製作團隊因為沒愛,把人盡皆知的大IP搞到連對手漫畫的二線角色個人電影都贏不了
為什麼這叫做沒愛?

你怎麼去論斷人家是愛還是不愛?
你從頭到尾只有成功跟不成功的結果論
無名18/06/09(六)19:29:34 ID:a0L5MUS6No.616711del
星八票房超好
迪士尼超有愛的對吧

>>你們看到票房之後難道就沒有想說其實是你們兩個邏輯跟普通人不同嗎
現在根本不是在討論票房或是電影本身好不好
而是你的論述本身就有矛盾,邏輯有錯誤
無名18/06/09(六)19:33:38 ID:Kwz3zmJENo.616712del
>>616709
英雄片改編成電影本來就是要營利的打算
要藝術還是深度什麼的沒人會看英雄片,那些對英雄片只能算是錦上添花

不討論票房的話..
華納有繼續拍的計畫嗎?
沒有阿,都取消了,所以因為票房不好而取消原來的拍片計畫對你而言相對是有愛的?
無名18/06/09(六)19:35:51 ID:a0L5MUS6No.616713del
>>616712
你的論述拔掉有愛基本上就還OK
但你就一直扯有愛

你沒發現就是這最有問題嗎?
用愛發電?
無名18/06/09(六)19:37:54 ID:Kwz3zmJENo.616714del
>>616711
>>星八票房超好
>>迪士尼超有愛的對吧

那是因為敵士尼控制了影評,所以影迷的憤怒在solo個人電影上就看到了

>>現在根本不是在討論票房或是電影本身好不好
>>而是你的論述本身就有矛盾,邏輯有錯誤

可以請你指出來是哪段有矛盾,邏輯錯誤嗎?
無名18/06/09(六)19:39:18 ID:gEs2ogawNo.616715del
>>616712
策略錯誤,方向錯誤
跟有沒有愛根本沒關係啊

而且誰跟你說沒有繼續拍的計畫
今年一部水行俠,明年後年還有神力女超人續集跟沙贊,蝙蝠俠也持續在撰寫劇本
還有一堆啦哩拉雜企劃中的片子,這些新計畫反而是多到讓人擔心,不是少到讓人擔心
無名18/06/09(六)19:45:22 ID:Kwz3zmJENo.616716del
>>616713

不能否認是相對主觀的判斷

但我相信,你讓一個完全沒接觸過美漫的人去看DCEU跟MCU現在已經出品的電影
他看完之後可能會對MCU的感興趣而去查詢相關資料,而不太可能對DCEU的產生想去了解的興趣

這就是我認為有沒有愛的判斷
當然,這是以"現在"來說

以後MCU會不會爆死,DCEU會不會翻身很難說
但只要marvel studio 不被死老鼠影響太多,MCU就讓人感覺就只會更好
無名18/06/09(六)19:51:49 ID:qRbunNacNo.616719del
>>616716
你這個論點主觀過頭了
而且無法證明

不過你拿復3比JL的話
還差不多
另外第一階段票房不支持你的論點
無名18/06/09(六)19:53:54 ID:Kwz3zmJENo.616720del
>>616715
>>策略錯誤,方向錯誤
>>跟有沒有愛根本沒關係啊

有關係
因為對原作有愛所以才能盡力去想到商業化跟滿足美漫迷之間的平衡
如果不能滿足原作的底線,那就只能走另一個方向,將電影在某方改編得超越原作,像變形金剛1的外型設計就有這種感覺

>>而且誰跟你說沒有繼續拍的計畫
>>今年一部水行俠,明年後年還有神力女超人續集跟沙贊,蝙蝠俠也持續在撰寫劇本
>>還有一堆啦哩拉雜企劃中的片子,這些新計畫反而是多到讓人擔心,不是少到讓人擔心

以華納那種拍爛一部,全部再重新計畫的辦事態度
是該擔心水行俠又拍爛的話,是不是計畫又全部往後延
無名18/06/09(六)20:01:15 ID:qRbunNacNo.616723del
>>616720
首先dceu中唯一對原作沒愛的只有JL
SS在角色性格上符合漫畫
BVS 符合黑騎歸來(打變種人首領這邊的蝙蝠)
MOS符N52版本

第二MCU
一直到第三階段換人當家後才開始正視浪費自己家反派的問題
另外水行 傻讚都拍完了剩後製

但是WB本身問題ry
無名18/06/09(六)20:02:40 ID:Kwz3zmJENo.616724del
>>616719

我是沒辦法證明哪邊更能提起興趣

但是從MCU從第一階段不受歡迎還是繼續拍,並且不斷改善不斷進化最後達到現在影史上全球票房第4
相比較下DCEU捧著人盡皆知的大IP還沒有一部超過10億,我想多數人都會覺得marvel studio相對有愛的

除非你想說marvel studio的人都是天才,華納的人都是智障,那我就無話可說
無名18/06/09(六)20:12:02 ID:gEs2ogawNo.616725del
>>616720
>因為對原作有愛所以才能盡力去想到商業化跟滿足美漫迷之間的平衡
這就只是成功與不成功的結果而已,根本就不等於有沒有愛啊
也有的愛是想辦法把自己認為好的東西傳達出來,不一定會去考慮能不能在漫迷跟一般受眾之間平衡
失敗的例子是DCEU,成功的例子是黑暗騎士

做這種考慮本來就普遍被稱為商業取向

而且你也別忘了明明DCEU也有叫好叫座漫迷影迷都滿足的神力女超人
啊我知道,你等等會說跟星戰8一樣買通影評,DCEU不可能有愛
無名18/06/09(六)20:12:34 ID:qRbunNacNo.616726del
>>616724
.....
你的論點依舊很怪
你說十億
mcu十億都是大集結電影後的事
另外第一階段並沒有不受歡迎
粉絲知道自己在等大集結

不斷改善x
換人當家o

超人的電影歷史證明了
超人是個很難拍的ip

你的結論更證明了
妳根本沒在看別人說啥
無名18/06/09(六)20:13:22 ID:a0L5MUS6No.616727del
>>他看完之後可能會對MCU的感興趣而去查詢相關資料,而不太可能對DCEU的產生想去了解的興趣
首先 究竟是因為品牌效應呢? 還是因為電影本身?
第二 這情況也是你自己假想的

>>有關係
>>因為對原作有愛所以才能盡力去想到商業化跟滿足美漫迷之間的平衡
沒關係
因為 懂 賺錢才會去做那些事
跟愛無關

>>但是從MCU從第一階段不受歡迎還是繼續拍
沒很紅但首先也沒到不受歡迎
另外一開始堅持繼續拍是因為走投無路
不拍公司就死當然繼續拍

>>我想多數人都會覺得marvel studio相對有愛的
我想多數人都會覺得marvel studio是會賺錢的
沒幾個人會想到是有愛的
無名18/06/09(六)20:16:46 ID:Kwz3zmJENo.616728del
>>616723
>>首先dceu中唯一對原作沒愛的只有JL
>>SS在角色性格上符合漫畫

個性符合沒有用,有那個回合制BOSS戰.監視著衛星的衛星.一直扭腰的女巫.尷尬得要命的臺詞.一包炸彈解決的BOSS..等等的
最尷尬的DCEU電影非它莫屬

>>BVS 符合黑騎歸來(打變種人首領這邊的蝙蝠)
>>MOS符N52版本
其實諾蘭的也抄黑騎
但黑騎歸來裡的杯麵可沒主動去打超人,BVS想融合N52第一次相遇的情況又想參一點最後一次見面的黑騎歸來,反而使得BVS的決定性轉折點充滿尷尬
最後落得在BVS烙上永遠會被人恥笑的一聲尷尬無比的瑪莎

>>第二MCU
>>一直到第三階段換人當家後才開始正視浪費自己家反派的問題
>>另外水行 傻讚都拍完了剩後製

老實說,在DCEU之前的確會讓人覺得浪費反派(相比漫威自己拍得好的)
但在SS.BVS.JL.WW出了之後才讓人比較出原來沒有很浪費
沒有比較真的不知道


>>但是WB本身問題ry
無名18/06/09(六)20:22:21 ID:Kwz3zmJENo.616729del
>>616725
>>就只是成功與不成功的結果而已,根本就不等於有沒有愛啊
>>也有的愛是想辦法把自己認為好的東西傳達出來,不一定會去考慮能不能在漫迷跟一般受眾之間平衡
>>失敗的例子是DCEU,成功的例子是黑暗騎士

>>做這種考慮本來就普遍被稱為商業取向

>>而且你也別忘了明明DCEU也有叫好叫座漫迷影迷都滿足的神力女超人
>>啊我知道,你等等會說跟星戰8一樣買通影評,DCEU不可能有愛

神力女超人是首映票房不好
後來才慢慢追上去的,這表示大家被BVS嚇到,但是影評沒有被控制所以其他本來猶豫的人看到評價就去看了

星8則是影評一片好評,一般觀影者網路評價好壞參半,也真的是直到solo票房爆死才證實了之前說星8超爛的人是正確的
無名18/06/09(六)20:27:47 ID:Kwz3zmJENo.616730del
>>616726
>>你的論點依舊很怪
>>你說十億
>>mcu十億都是大集結電影後的事
>>另外第一階段並沒有不受歡迎
>>粉絲知道自己在等大集結

票房不好就是不受歡迎阿
雖然我也是很喜歡票房不好的美隊1,但不能否認它就是票房不好不受歡迎,簡單說就是非主流

>>不斷改善x
>>換人當家o

都沒差,除非你覺得DCEU要換CEO是壞事

>>超人的電影歷史證明了
>>超人是個很難拍的ip

這倒是真的,不過還有杯麵

>>你的結論更證明了
>>妳根本沒在看別人說啥

誰說什?
無名18/06/09(六)20:30:14 ID:gEs2ogawNo.616731del
>>616730
>這倒是真的,不過還有杯麵
其實越知名越多名作的作品/角色就越容易拍壞
因為標準也會高

雖然不是唯一的原因,但是鋼鐵人有相當程度能夠風行
就是因為新鮮感而且沒有舊作包袱
無名18/06/09(六)20:35:49 ID:a0L5MUS6No.616732del
>>,這表示大家被BVS嚇到,但是影評沒有被控制所以其他本來猶豫的人看到評價就去看了
笑死
都給你講就好

這十年來有在長期關注的
都知道影評一樣嚴重影響MCU和DCEU
看你只熟MCU
就直接跟你說DCEU狀況啦

MOS跟BVS都是在上映半年到一年前
影評和各媒體就開始各種負面消息帶風向了啦
華納沒捧影評 不拍馬屁 可是有影評自己出來講過的事
相反的 迪士尼(ry
無名18/06/09(六)20:42:44 ID:qRbunNacNo.616733del
>>616728

笑死
薩德浪費?
mcu包括薩諾斯都叫浪費
妳根本不知道別人在說啥

除了ssjl的反派浪費之外
反派來不是dceu的問題
無名18/06/09(六)20:43:33 ID:gEs2ogawNo.616734del
>>616729
>神力女超人是首映票房不好
>後來才慢慢追上去的,這表示大家被BVS嚇到,但是影評沒有被控制所以其他本來猶豫的人看到評價就去看了
2017年5月,據初期評估,《神力女超人》在首週末的票房收入能達到6500萬至7500萬美元[103],但後來估計值提升至1.05億美元。《富比士》指出,電影在全球至少需獲得4.6億美元才能打平其預算(含宣傳費用)[104]。而Deadline.com則報導,電影在全球需超過3億美元[105]。電影於2017年6月2日星期五在美國上映,並在首映當天從一千六百六十五間戲院中獲得3870萬美元,其中IMAX版就有370萬美元。這成為了女性導演的電影的最高單日票房,超越了由凱瑟琳·哈德威克執導的2008年電影《暮光之城:無懼的愛》的3590萬美元(通貨膨脹調整後約4400萬美元),以及最高女性主導的漫畫書超級英雄電影的首映日,超越了同年的《攻殼機動隊》的700萬美元[106]。《神力女超人》在美國週四晚間獲得了1100萬美元的票房,這超越了2015年的《格雷的五十道陰影》(860萬美元);其中150萬美元來自IMAX版放映[107][108]。 第二周票房下降幅度(43.2%)更創下自2008年以來,比任何一部「電影宇宙」[註 6]的超級英雄電影,降幅還要小。[109]

《神力女超人》在美國首週末票房收入高達1.03億美元,位居當週票房冠軍,這也打破了多項紀錄;包括女性主角電影的最高首週末(此前的紀錄保持者為《格雷的五十道陰影》)、沒有蝙蝠俠或超人的最高DC電影(此前的紀錄保持者為《康斯坦汀:驅魔神探》)、第六大非續集的漫畫超級英雄首映,以及6月首週末最高紀錄,同時也是第一次世界大戰背景電影的最高首映成績(此前的紀錄保持者為《戰馬》)[110]。在美國,這也是第十六部首週末票房超過1億美元的超級英雄電影[111],首週末票房約9%(900萬美元)來自三百四十三間戲院的IMAX廳[112]。
哪來的首映票房不好........

所以你到底是從哪個平行宇宙來的
美漫看得多,對於平行宇宙的設定並不會排斥,我不會因為你是平行宇宙來的就霸凌你
無名18/06/09(六)21:06:59 ID:Kwz3zmJENo.616736del
>>616727
>>首先 究竟是因為品牌效應呢? 還是因為電影本身?
>>第二 這情況也是你自己假想的

我只能說我不能證明全部人都是這樣
因為都是網路上看到別人說自己的朋友沒在看然後看的MCU之後想了解
我自己也只有一個朋友沒在接觸,後來看了MCU之後每部超英片都看(也包含DCEU)


>>沒關係
>>因為 懂 賺錢才會去做那些事
>>跟愛無關

大家都懂大公司拍電影就是要賺錢
重點是MCU成功了,DCEU失敗了

有什麼不同?我認為MCU有愛去規劃所以成功,這是MCU歷來的電影帶給我的感覺
你要覺得這是我主觀的想法沒問題

但是你不能無視網路上一堆人覺得華納負責DCEU的高層是腦殘的想法

>>沒很紅但首先也沒到不受歡迎
>>另外一開始堅持繼續拍是因為走投無路
>>不拍公司就死當然繼續拍

你說的這個真的有點像廢話,但是錢多的華納大爆死一次就不拍了阿
華納有大錢可以繼續培養,但它沒有,這也是讓人覺得它沒認真看待DC這個IP的行為

>>我想多數人都會覺得marvel studio是會賺錢的
>>沒幾個人會想到是有愛的

英雄片本來就是要拍來賺錢的,你這跟問食物是不是拿來吃的一樣
所以我看到有人說MCU的浩克被無視.美隊.雷神1.2不好看我都不會說什
因為一部英雄片連票房都沒有那就一定是失敗的,不管好不好看它就一定是失敗的

像變形金剛.DC這些熱門IP都是越拍越讓人失望
而MCU一反常態建立了越賣票房越高的情況

你可以說覺得MCU有愛是我個人主觀的想法,但你又要怎麼去形容MCU跟DCEU的兩種評價呢?
MCU都是天才嗎?DCEU都是白癡嗎?難道就只是策略失敗這麼簡單帶過?
無名18/06/09(六)21:13:35 ID:Kwz3zmJENo.616738del
>>616732
>>笑死
>>都給你講就好

>>這十年來有在長期關注的
>>都知道影評一樣嚴重影響MCU和DCEU
>>看你只熟MCU
>>就直接跟你說DCEU狀況啦

>>MOS跟BVS都是在上映半年到一年前
>>影評和各媒體就開始各種負面消息帶風向了啦
>>華納沒捧影評 不拍馬屁 可是有影評自己出來講過的事
>>相反的 迪士尼(ry


你這篇誤會了
我是要說華納沒操作影評

敵士尼有操作影評
無名18/06/09(六)21:30:28 ID:Kwz3zmJENo.616743del
>>616734

>>所以你到底是從哪個平行宇宙來的
>>美漫看得多,對於平行宇宙的設定並不會排斥,我不會因為你是平行宇宙來的就霸凌你

WW
http://www.boxofficemojo.com/movies/?page=weekend&id=wonderwoman.htm

雷神3
http://www.boxofficemojo.com/movies/?page=weekend&id=marvel2017.htm

鋼2
http://www.boxofficemojo.com/movies/?page=weekend&id=ironman2.htm

鋼3
http://www.boxofficemojo.com/movies/?page=weekend&id=ironman3.htm


神力女超人首映跟首週票房都比這三部比還低
但是第二週票房下降比是最低的-43.3%

當然如果你是說跟除了超英片的電影比就當我沒說
無名18/06/09(六)21:30:48 ID:jcJqqQooNo.616744del
>>616729
自打嘴巴
神力女超人也是一片好評啊,下一部的正義聯盟呢?直接爆死給你看
啊你會說正義聯盟是因為神力女超人影響嗎?
SOLO自己爛就爛,硬要牽拖星8出來救援,講得好像票房差電影本身都沒責任一樣
就好像正義聯盟明明就是拍得超難看,粉絲還硬要說票房炸掉是因為BvS拍不好被牽連zzzz
無名18/06/09(六)21:31:34 ID:.zKDCld2No.616746del
想到有些智障整天在那邊捧迪士尼

講得漫威能成功都是靠迪士尼一樣

還說什麼要迪士尼買下DCwwwwwww

根本低能兒
無名18/06/09(六)21:32:10 ID:qRbunNacNo.616748del
>>616743
...拿第三部比別人起源電影
更別說還是在大集結電影兩部之後
無名18/06/09(六)21:40:36 ID:Kwz3zmJENo.616751del
>>616744
>>自打嘴巴
>>神力女超人也是一片好評啊,下一部的正義聯盟呢?直接爆死給你看
>>啊你會說正義聯盟是因為神力女超人影響嗎?
>>SOLO自己爛就爛,硬要牽拖星8出來救援,講得好像票房差電影本身都沒責任一樣
>>就好像正義聯盟明明就是拍得超難看,粉絲還硬要說票房炸掉是因為BvS拍不好被牽連zzzz

是你想太美了
以為一部電影就能讓觀眾恢復信心
BVS是轉折點處裡的很爛 https://www.youtube.com/watch?v=uE1SbawZ4-Y
SS則是整部都是笑話 https://www.youtube.com/watch?v=L-Jn4jr7M0c

JL聯盟是難看,但前面的BVS跟SS是造成JL首映不好的重要原因之一
無名18/06/09(六)21:42:24 ID:gEs2ogawNo.616753del
>>616743
1.起源電影跟起源電影比這是常識
2.低跟差是兩回事,奇異博士8500萬豈不是要去自殺了
無名18/06/09(六)21:45:56 ID:qRbunNacNo.616754del
>>616751
是噢
ww才是那個在Jl前上映的那部

更別說照這個說法
Jl票房爛是因為ww是爛片
雷一票房這樣是因為剛二太爛
美一這樣票房是因為雷一太爛
復一這樣票房是因為
歐因為不了
美一票房在爛也沒人因為這個不看復一
無名18/06/09(六)21:48:53 ID:Kwz3zmJENo.616756del
>>616748
>>...拿第三部比別人起源電影
>>更別說還是在大集結電影兩部之後
WW前面不是有BVS嗎

雷神前面也是爛了兩部阿
無名18/06/09(六)21:52:23 ID:qRbunNacNo.616758del
>>616756
起源電影

bvs時間軸差了100年

你拿黑豹還差不多
無名18/06/09(六)21:55:37 ID:Kwz3zmJENo.616759del
>>616754
你想的太複雜了
DCEU只有5部
MOS普通
BVS爛
SS爛到不行
WW 不錯

有2/5的機率是爛片
而且還是犯了不可以犯的錯誤的超爛那種


MCU最差的就只有邏輯跟劇情細節問題
就算票房最差的浩克.美隊.雷神1.2.鋼2.3都沒有瑪莎那種一句話讓人永遠記住的愚蠢錯誤
無名18/06/09(六)21:57:13 ID:gEs2ogawNo.616760del
>>616759
>浩克.美隊.雷神1.2
但是也沒有能證明製作組有愛的票房耶?
無名18/06/09(六)22:01:52 ID:Kwz3zmJENo.616762del
>>616758

我本來想拿黑豹

但看到首映是WW的兩倍想說還是算了
政治正確片沒比較意義
無名18/06/09(六)22:04:13 ID:a0L5MUS6No.616763del
某人發言越來越跳針囉
越來越像單純來黑的

>>有2/5的機率是爛片
但SS票房就是好
這不就是你說的有愛嘛

另外BVS從上映到現在一直是兩極化
依然有不少人認為BVS是目前DCEU最佳

來看看MCU第一階段
鋼鐵人 神
無敵浩克 普
鋼鐵人2 爛
雷神索爾 爛
美國隊長 普 ~ 爛
復仇者聯盟 神

3/6呢

另外若加上第二階段爛的比例說不定還更高哩
無名18/06/09(六)22:10:09 ID:Kwz3zmJENo.616765del
>>616760

從一開始的低票房到後續票房越高更可以證明有愛阿

因為電影界少有這種續集更賣作的,尤其是還不只3.4集
都已經到了22部了敬然還在走上坡

如果這沒有愛或者不是天才
難道其他電影業者都白癡不會模防?
無名18/06/09(六)22:19:26 ID:Kwz3zmJENo.616768del
>>616763
>>但SS票房就是好
>>這不就是你說的有愛嘛

SS就跟星戰8一樣阿
預告超有吸引力,都在宣傳上蠻認真的
票房都很高
除非下一部真的是非常好看,不然就是有多爛就反映到下一部

>>另外BVS從上映到現在一直是兩極化
>>依然有不少人認為BVS是目前DCEU最佳

就跟星戰8一樣阿
兩極化,影評說史上最佳星戰電影,然後網路上罵得半死票房反應在下一部solo

>>來看看MCU第一階段
>>鋼鐵人 神
>>無敵浩克 普
>>鋼鐵人2 爛
>>雷神索爾 爛
>>美國隊長 普 ~ 爛
>>復仇者聯盟 神
>>3/6呢
>>另外若加上第二階段爛的比例說不定還更高哩


總歸一句話,你找不出MCU的瑪莎,所以看完MCU前期電影的人願意給他們機會
如果你不能明白瑪莎有多爛大概就不能理解為什麼DCEU大爆死的原因

當然你也可以說DCEU才拍5部還有未來
這我就不反對
無名18/06/09(六)22:19:39 ID:ljlPdzoQNo.616769del
>>616765
>難道其他電影業者都白癡不會模防?
因為那只會變成另一個漫威而已
無名18/06/09(六)22:25:47 ID:Kwz3zmJENo.616772del
>>616769

大家都想賺錢,如果真的能做到會不做?

華納想要模仿,有做到嗎?
無名18/06/09(六)22:30:27 ID:qRbunNacNo.616773del
無名18/06/09(六)22:37:05 ID:Xw4pcL2sNo.616776del
等一下,綠燈俠是因為票房太差才被踢出DCEU吧(重啟)
他不是理論上的第一部DECU世界觀電影嗎?

不要因為他被踢掉之後就否定他啊
無名18/06/09(六)22:40:36 ID:qRbunNacNo.616778del
>>616776
不是
dceu的概念起始於bvs

綠燈的Jl計畫和綠燈一起死了
無名18/06/09(六)22:49:03 ID:Xw4pcL2sNo.616781del
>>616778
連超人都不算在DCEU嗎?
無名18/06/09(六)22:50:42 ID:qRbunNacNo.616784del
>>616781
這是指說
確定建立宇宙的名字和發展起始於
開拍bvs時
無名18/06/09(六)22:51:55 ID:qRbunNacNo.616786del
>>616781
而mos在bvs中定義為人類首次見證
外星人
無名18/06/10(日)09:10:19 ID:BC3fr/TgNo.616834del
>>616723
DCEU反派就沒問題?
隨隨便便就收掉的女巫/戰神,更不要說那個媽寶了
MCU真正的反派只有紫色大猩猩,從老早巳有說明他是MCU的終極BOSS。
無名18/06/10(日)09:46:25 ID:cPRDKS2sNo.616838del
對某人來說,
DCEU的問題通通是高層介入,DCEU很好

漫威的爛就是爛
無名18/06/10(日)10:05:22 ID:vHrxFJVQNo.616841del
單純個人偏見
瑪莎梗我是覺得可以接受啦
但那個雷禿一天不換我就沒法喜歡DC電影
我真是恨透那禿頭小丑了
無名18/06/10(日)10:20:38 ID:dONrl6EwNo.616846del
>>616834
這個結論是哪裡來的
上面的討論串可不是這樣說的
無名18/06/10(日)10:22:42 ID:dONrl6EwNo.616847del
>>616838
這種完全無視高層問題的高層粉
完全就是最迷的東西
演員公開賭爛
拍攝團隊公開靠背
特效團隊到處爆料
ceo跑出來道歉
無名18/06/10(日)10:58:04 ID:XqOa2fAENo.616851del
WB粉就是故意來破壞DCEU的吧
無名18/06/10(日)11:50:25 ID:8kQPToDUNo.616861del
>>616841
討厭雷禿+1
搞成瘋子不知道幹嘛的
無名18/06/10(日)13:04:04 ID:voUWFhGINo.616872del
>>616834
>MCU真正的反派只有紫色大猩猩

齊莫也塑造的不錯啦
只是他沒有親自下場打就沒被當作反派
其他反派就真的只是一集獨立電影
讓觀眾有個大魔頭存在的感覺的反派
無名18/06/10(日)13:56:31 ID:9IpSVsH.No.616882del
>>616872
希望齊莫能再登場
很喜歡這個演員啊
無名18/06/10(日)15:18:04 ID:ko5EnPRUNo.616899del
>>616882
印象中他蠻常演納粹軍官的www
無名18/06/10(日)15:24:37 ID:9IpSVsH.No.616902del
>>616899
是知道他有演惡棍特工和園長夫人啦 演得也不錯
剛剛看了一下資料 哇 演納粹軍官比想像中還多
柏林孤影找不到片源 以後再說

天菜大廚裡面我一直記得他那句 客人退貨了 因為這他媽的辣!
無名18/06/10(日)15:30:31 ID:wv4niLc2No.616903del
還不錯吧

除了無腦蝙蝠俠和水行俠

Aquaman sucks
無名18/06/10(日)15:48:34 ID:cPRDKS2sNo.616905del
>>616903
蝙蝠俠 = DC人氣最高角色 , JL的領導者

既然無腦,那DC粉只能讓DCEU的電影爆死了
無名18/06/10(日)16:15:44 ID:dONrl6EwNo.616906del
>>616903
不要忘了
機械神歪臉香香人
死男友宅了一百年的怪咖
唯一作用就是整天不見蹤影的黃色笑話製造機
無名18/06/10(日)16:29:17 ID:DNoaraHYNo.616911del
感覺WB最大的問題就是陣前換將,要嘛讓查克導到底要嘛瑪莎梗以後直接炒魷魚,哪來的天才腦覺得換導演可行的
無名18/06/10(日)16:56:45 ID:dONrl6EwNo.616915del
>>616911
問題已經不只是陣前換將了
一般陣前換將是不會搞到
整個團隊賭爛你們賭爛到到處爆料的
無名18/06/10(日)16:57:44 ID:Mu6xLXDINo.616916del
>>616911
JL不換導
上映日期至少還要延一年以上
對於接下來後續電影的企劃影響可是很嚴重
跟著影響到票房
只會跟漫威差距越拉越大
不是只用"粉絲能等"就能開脫 還是有很多現實因素要考量
真要罵應該罵華納不該找偉登拍吧
歷史上也多的是歷經過陣前換將結果變成神作的
比如大白鯊跟亂世佳人
無名18/06/10(日)17:03:54 ID:dONrl6EwNo.616918del
>>616916
反了
就是換導演後才有
你要這樣幹就該延期的說法
無名18/06/10(日)17:10:08 ID:Mu6xLXDINo.616922del
>>616918
那也是JL評價差的事後諸葛了
如果換的是超越史奈德跟偉登的好導演 然後交出漂亮的成績單
這種延期說法粉絲通通都會閉嘴
無名18/06/10(日)17:15:05 ID:dONrl6EwNo.616923del
>>616922
才怪雷
這邊延期說是因為特效根本就沒完成
換誰都一樣
時間不夠給你完成特效是靠腰延期主因
劇本被改的亂七八糟是別的事
無名18/06/10(日)17:25:22 ID:BC3fr/TgNo.616927del
>>616923
.那個試影版又是怎麼一回事?
無名18/06/10(日)19:04:37 ID:dONrl6EwNo.616939del
>>616927
?啥試影版
無名18/06/10(日)19:33:55 ID:BC3fr/TgNo.616942del
>>616939
電影出街前總會有個內部試影版
當時流出的情節就和上影版完全不同,尤其最終戰
無名18/06/10(日)20:11:55 ID:dONrl6EwNo.616949del
>>616942
那個版本是查克還沒被開除前就做好的
類似金剛狼之前流出哪種特效沒完全做完的版本
這也是為啥一開始JL的時間在評分網站上是3HR以上(查克親自證實過他有剪過這個版本給他們看過)
首先原本的JL在前一年七月就殺青
一直到隔年大概是三四月時查克被踢出去
然後補拍開始(可以這樣快補拍檯面下肯定有鬼)
這也是為啥院線版本特效如此悲劇
演員時間對不上
不少畫面上後來才把演員剪回去
特別是WW的
更別說當時亨利在拍不可能的任務
而且在時間趕到爆炸的狀況下換掉配樂

接下來就是上映後
荒原狼演員先跑出來賭爛
(在首映場的時候班的臉就很ry)
接下來就是特效人員跑出來幹
順便放出了幾段被剪掉未完成的特效畫面
然後元剪輯人員證實查克版本
已經開始處理後續音效
接下來就是reddit各種爆料了
無名18/06/10(日)20:54:14 ID:BC3fr/TgNo.616953del
>>616949
這就是電影/影碟賣不好的元兇!
明知有個更棒的版本,儍子才去花錢看
wb失敗到自己人也管不住
無名18/06/10(日)21:42:22 ID:fuVRcB1cNo.616960del
>>616949
麻煩給我幾個英文關鍵字,我想去找相關英文新聞了解事情由來。
無名18/06/10(日)21:54:57 ID:8vnyjuu.No.616962del
無名18/06/10(日)22:46:28 ID:fuVRcB1cNo.616966del
>>616962
感謝。
我不喜歡和不認同查克在MOS和BVS的拍法和處理,但我也認為現時版本的JL根本對本克不公平,而且完成度太低。
期待真正的JL版本,一切親自看完再說喜不喜歡。

不過Buried Alien借影片來平反「瑪莎」和「苦面超人」,不會有點不恰當?
先不說這些論點的邏輯性,不同觀眾當下直接感受到和理解到的,會有對錯和「誤解」嗎?

還有,WB會容許這些原本自己封殺版本的資料都印在設定集出版,上層也真是智障到一個點。做事可以做完整一點,做好一點嗎?
無名18/06/10(日)22:54:12 ID:iHGEHQJcNo.616967del
>>616847
DC電影拍爛了,DC粉自己跳出來說這些東西不行、這些東西真的有問題,我們找到兇手了,我們要努力讓它負責

然後另一邊在這情況下的說詞居然是:
『這公司沒問題,DCEU電影就是爛』

這些人完全不知道這樣做給人的觀感很差嗎?
我不選邊站的一般觀眾看這言論都覺得超級反感欸
無名18/06/10(日)22:55:01 ID:qnVmOtVgNo.616969del
>>616966
馬莎和超人可視為他個人看法
我個人部分認同 部分不認同

另外影片後半的資料並不存在設定集中
部分為爆料 部分為導演釋出
超人沒啥好講也是因為圖大都是舊的

只有最終戰改過頭才會顯得和設定及對不上
無名18/06/11(一)00:22:44 ID:FXp5TBrQNo.616983del
>>不過Buried Alien借影片來平反「瑪莎」和「苦面超人」,不會有點不恰當?
幾個月前看的
懶得再看一遍了0.0
不過應該只是澄清很多完全跟事實悖離的觀念吧
這幾年太多黑DCEU的根本是拿子虛烏有的事在扯
根本就是沒看過舊版超人或蝙蝠俠的樣子

>>WB會容許這些原本自己封殺版本的資料都印在設定集出版
刪掉就真的沒東西可以出了
而且就算有這些東西
JL的設定集內容也是少BVS非常多
無名18/06/11(一)02:50:41 ID:AvNg4IjcNo.616995del
>>616927
>試影版(X)
試映版
無名18/06/11(一)08:11:34 ID:Kfmfu5zENo.617004del
>>616983

>>這幾年太多黑DCEU的根本是拿子虛烏有的事在扯
票房都大爆死了還算黑嗎
無名18/06/11(一)09:27:19 ID:q7XO41b6No.617009del
>>617004

票房爆死

亂黑導演演員角色
是兩回事
更別說票房爆死的原因
是誰有問題很清楚了
無名18/06/11(一)10:08:52 ID:UT4dTscQNo.617011del
>>617004
刺激1995票房也大爆死呢
照你的邏輯
我現在應該可以出來說導演在路上隨地大小便跟強姦幼女
對吧?
無名18/06/11(一)11:56:27 ID:Kfmfu5zENo.617022del
>>617011
你拿英雄片跟1995比
是不是在汙辱1995???

英雄片沒有票房還有意義嗎?
喔對啦,一開始的幾集可以沒票房,但到第22部的時候要到影史第4名

華納還有16部可以拍
無名18/06/11(一)11:57:42 ID:a8lbhnVANo.617023del
>>617022
你的邏輯呢?
無名18/06/11(一)12:11:56 ID:q7XO41b6No.617028del
>>617022
你的邏輯就是如此
不論票房如何
莫名其妙去黑導演演員角色的傢伙
就這種程度而已
無名18/06/11(一)12:27:50 ID:m3IaJhwINo.617029del
>>永遠不可能見到他的全貌
查克連拍都沒拍完啦 → 就算拍完WB也不可能釋出啦 → 釋出一樣是爛片啦
老招了 沒意思

>>是不是在汙辱1995???
>>英雄片沒有票房還有意義嗎?
英雄片只能當爽片看票房
我還說你在侮辱英雄片哩
無名18/06/11(一)13:20:42 ID:Kfmfu5zENo.617039del
>>617028
我沒黑導演跟演員

只是說是爛片而已
謝謝
無名18/06/11(一)13:25:52 ID:Kfmfu5zENo.617041del
>>617029
>>英雄片只能當爽片看票房
>>我還說你在侮辱英雄片哩

英雄片本來就是商業化的一種極致的表現
如果你要說英雄片也可以有內涵有深度我是認同的

但是如果沒能讓大多數的觀眾爽到,沒有票房,英雄片最大目的就沒達到
對英雄片而言除了票房跟爽,其他東西都是錦上添花的程度

真的要看什麼藝術.內涵.深度的人絕對不會首選英雄片去看
無名18/06/11(一)14:00:57 ID:q7XO41b6No.617048del
>>617046
我不知道你說是怎樣看啦
但是上面再說有人亂黑導演演員
你下面借著說票房爆炸還算黑嗎
你不覺得有問題嗎
無名18/06/11(一)14:07:36 ID:Kfmfu5zENo.617051del
>>617048

我覺得一部電影的主要目標如果沒達到還往反方向去或者令觀眾大失所望(像星戰8)
那都有可能造成原作粉或者觀影者的憤怒遷怒到演員或劇組

而我認為以BVS跟JL的情況有這種憤怒還在合裡範圍內

從前面的討論想必你不這麼認為
那我們在這區塊可以不用再聊了
無名18/06/11(一)14:12:00 ID:q7XO41b6No.617054del
>>617051
是歐
這邊又扯上bvs了

完全無視上面Jl怎麼搞成這樣的文章和相關證明

然後再那邊假中立說我沒在黑
然後又說這樣被黑不算黑
叫做合理憤怒

笑死
無名18/06/11(一)14:17:13 ID:Kfmfu5zENo.617058del
>>617054

普通的觀影者幹嘛要去知道??
就算我知道了又如何
改變不了JL在大眾眼裡就是爛片才造成票房爆死的事實
在大眾眼裡看來那些證據只是馬後砲而已


你要說我假中立我是沒差啦
我從來沒說我中立,我就是覺得BVS跟JL都是爛片
所以有人想黑JL的演員跟導演我覺得很正常
當然如果有人身攻擊的部分我就不認同了
無名18/06/11(一)14:19:18 ID:q7XO41b6No.617060del
>>617058
....
你是不是不知道
JL和BVS在亂黑的部分一大堆人身攻擊啊

還是你以為黑這是單純的賭爛
無名18/06/11(一)14:22:28 ID:q7XO41b6No.617063del
>>617058
另外普通觀影者當然不需要知道幕後
但是要批評的話
本來就不該亂批評
要批評也該批對人


更別說想看原本JL的人
從來就沒有否定過JLTE
是一部爛到沒救的垃圾
票房爆死是活該
無名18/06/11(一)14:24:51 ID:Kfmfu5zENo.617065del
>>617060

你可以舉個亂黑.人身攻擊例子嗎?
如果是牽扯到演員外觀.演技,編導的技巧之外的的確就是黑
無名18/06/11(一)14:27:31 ID:a8lbhnVANo.617071del
>>617058
對啦 所以你的票房論又消失了喔?
可以解釋一下一樣票房爆炸為什麼黑查克可以別人就是入羞辱嗎?
這跟電影無關,是個人道德跟邏輯問題

還有,這邊有那一個人在護航說JL不是爛片?
每個人都就事論事在撻伐把片子搞爛的原因
你在這邊說別人放馬後砲
不好意思,這裡是討論版,你不想跟人討論可以滾出去
不用在這邊裝中立,因為你裝的一點都不像
無名18/06/11(一)14:34:28 ID:Kfmfu5zENo.617073del
>>617063
人身攻擊本來就是違法,要批評只該針對事

>>更別說想看原本JL的人
>>從來就沒有否定過JLTE
>>是一部爛到沒救的垃圾
>>票房爆死是活該
但在普通觀影者眼中
什麼原本的JL(導演版或者未剪版)根本就不重要
因為就算是未剪版也不太可能跟院線版差太多

除非是完全重拍那種,不然看過JL院線版的人
真的是不會有興趣也沒義務去找導演版來看
無名18/06/11(一)14:42:01 ID:Kfmfu5zENo.617076del
>>617071

人身攻擊方面我不擔

但是有人因為把JL拍成沒票房的爛片而說渣克的技術很爛的話我是認同的

我本來就不中立,只是說我對於拍出爛片的導演或是演員被批評覺得很能認同

你說什麼羞辱之類的如果沒講個例子也不會懂
因為還有人認為瑪莎很棒,批評馬莎算黑.算汙衊呢
無名18/06/11(一)14:43:38 ID:q7XO41b6No.617077del
>>617065
嘴外表個人覺得太過頭
演技就算了
首先編導技巧部分
嘴tc版本去怪導演 莫名其妙
嘴ue版本怪導演 正常發揮

嘴JL超人拍壞怪導演編劇演員
導演被踢走
編劇被改寫
演員正在拍別片
這邊要怪根本說不過去

人身攻擊範圍很廣
你要我找到何時啊
這種文章集中在幕後爆料之前的
要說的話叫人去死的留言也是有的
要具體一點的要找很麻煩

更別說人身攻擊以外的部分也不該亂嘴


我這樣說好了
我認為你要批評就該先釐清責任歸屬
不然都只不過是亂黑一通
不知道的人的話不算是正常
畢竟不是每一個人都會找消息
但是知道的人還這樣亂嘴無視別人提出的證明的話
這個就是亂黑
也就是說以JL為例
要怪導演或是編劇都說不過去
參考上面的連結

就像是不會有人因為星8路克變傑克去幹演員
因為我們都知道搞成這樣是誰的問題
無名18/06/11(一)14:46:03 ID:q7XO41b6No.617079del
>>617076
首先Jl搞成這樣怪查克
就是亂黑一通
參考上面連結
無名18/06/11(一)14:56:30 ID:m3IaJhwINo.617080del
我覺得是跳針王......

>>改變不了JL在大眾眼裡就是爛片才造成票房爆死的事實
我只說這句
JL在大眾觀眾裡從來就不是爛片喔

先說
會上K島或PTT的沒一個算大眾
無名18/06/11(一)15:04:36 ID:Kfmfu5zENo.617081del
>>617077
>>嘴tc版本去怪導演 莫名其妙
>>嘴ue版本怪導演 正常發揮

>>嘴JL超人拍壞怪導演編劇演員
>>導演被踢走
>>編劇被改寫
>>演員正在拍別片
>>這邊要怪根本說不過去

雖然我覺得你說的這些事情是不是真的跟被批評的人相關的確沒辦法確認

但是這些都是一般觀眾會注意到而且直觀的想法沒錯阿
因為導演就被認為要負責最後成品的評價,要是JL與現實相反大賣,難道你會說那才不是渣克的功勞嗎?

不過有一點提得沒錯
就是渣克在中途被換掉,有些畫面無法判斷是不是同的導演
就會有是不是真的該由渣克來承擔這個評價呢
如果用這個理由我是也認為渣克不用完全承擔責任


>>我認為你要批評就該先釐清責任歸屬
>>不然都只不過是亂黑一通
>>不知道的人的話不算是正常
>>畢竟不是每一個人都會找消息
>>但是知道的人還這樣亂嘴無視別人提出的證明的話
>>這個就是亂黑
>>也就是說以JL為例
>>要怪導演或是編劇都說不過去
>>參考上面的連結

你說的這段我是同意的,你可以看我上面的回文我甚至沒有直接批評渣克跟演員過
只是我覺得除非涉及人身攻擊,不然應該給那些至少是在電影相關上黑的批評一些寬容
因為只看JL院線版真的就是有搞砸到那種令人怒火中燒程度
無名18/06/11(一)15:07:01 ID:Kfmfu5zENo.617082del
>>617080

頂著正義聯盟的IP賣不超過10億還虧本

這樣不算爛片???
無名18/06/11(一)15:16:50 ID:q7XO41b6No.617084del
>>617081
所以我說我們在黑的定義上微妙不同才會這樣


另外由於
班在殺青後變胖 胖蝙蝠是補拍
亨利留鬍子 歪臉
蓋兒時間對不上 髮型突變和部分畫面不連戲
水行的紋飾不同 特別是開頭
各種未完成特效 (證明剪一大堆掉)
查克拍打戲的初期動畫
和試拍(包含特效)畫面流出(ww打美術館那場有在偽薄上流出)
都證明了被剪得亂七八糟
各種和預告衝突的服裝背景色調
後製趕不上 一大堆糞特效
和尾燈自己跑出來說
俄羅斯人是他拍得等等
要分辨那邊是補拍其實是做的到的
這也是為啥我說不知道的人不算數

因為這些東西要有關注演員和拍戲幕後的才會注意到
而比較想看本來Jl的人會注意到
會查相關資料

這也是為啥
我說要批評就要先釐清責任歸屬

FYWB
無名18/06/11(一)15:18:42 ID:q7XO41b6No.617085del
>>617082
對於某些
不看英雄片的
這種說法會跑出來
路人中的路人
無名18/06/11(一)15:21:33 ID:SQDZ7U5gNo.617086del
>>617082
IMDB BVS、JL評分同為6.6分
爛番茄爆米花指數 JL74>BVS63
北美觀眾眼裡這兩部差別不大吧
無名18/06/11(一)15:23:56 ID:SQDZ7U5gNo.617087del
>>617086
補個cinema score評分,BVS B略遜JL B+
無名18/06/11(一)15:26:07 ID:a8lbhnVANo.617088del
>>617081

老實講
一般觀眾看這片不太會怒火中燒
頂多就是覺得節奏跟風格很奇怪
會在這裡發表憤怒感言的多數是注重IP的真粉絲
查課黑、DC黑跟一般人反而是少數中的少數
就是因為數量很少,所以非常簡單就能辨識

真粉絲會去找資料確認我他媽到底看了啥小
然後歸納整理所有可能並找出兇手
基本上已經百分百把矛頭指向W兄弟

查克黑不相信這部片除了查克以外有任何人需要負責
包括剪片、音樂、新片段、換導演、電影長度、補拍、CG、全部都是查克的錯,電影這種東西只要一個人就能完成,即使這個人片子還沒完成就離開了,連導演都不是掛他的名子。

至於DC黑,就是會突然在討論串噴出來一句DC不行了,DC電影就是爛,DCEU沒有呼吸了,但是跟他討論片子的內容他也說不出什麼東西,就是DCEU很爛很難看。其實這樣我可以理解,因為他本來就不是DC粉,沒有必要去深入研究到底這片子發生了什麼問題,他們不會給妳什麼有意義的討論重點,因為他們希望DC一直爛下去,讓漫威碾壓眾生。

如果這三個大項目裡面都歸納不了那就只剩下兩種可能
一是真正的一般觀眾
二是路過看到無法忍受的奇怪論點忍不住跳下來參一腳的的
像我
無名18/06/11(一)15:28:23 ID:q7XO41b6No.617090del
>>617086
其實這種論調最早開始於沒搞清楚狀況硬要黑查克的人的說法
說模仿mcu才是正確的走向
現在已經被各種爆料打臉到直接說Jl不是模仿mcu的了來掩飾自己雙重標準了
無名18/06/11(一)15:31:05 ID:q7XO41b6No.617091del
>>617090
只不過
對於真正的路人來說
就只是一部看過就忘的東西
無名18/06/11(一)15:32:04 ID:Kfmfu5zENo.617092del
>>617084

>>我說要批評就要先釐清責任歸屬
認同
FYWB
無名18/06/11(一)15:33:32 ID:Kfmfu5zENo.617093del
>>617085

不看英雄片的才覺得不是爛片吧..

正義聯盟如果不頂著這個IP,我相信真的沒多少人會批評他
但也沒多少人會去看了
無名18/06/11(一)15:39:37 ID:q7XO41b6No.617094del
>>617093
這是指不算爛片這件事

這樣不算爛片?
>對於路人中的路人來說(不算)
無名18/06/11(一)15:50:01 ID:KdILa/WoNo.617095del
>>617090
>說模仿mcu才是正確的走向
先不說查克對不對但我完全不明白這是甚麼論點
真有愛的不可能去叫自己喜歡的作品模仿別的同類作
這不是永遠只能跟對方的腳步走嗎?
而且還不想想MCU的電影一年要推多少部,用相同風格拍得觀眾都分不出來只會變成港產那些賭X和古惑X系列,因為太濫太多,觀眾很快就厭倦沒落了

而且DC的英雄個性用MCU的方式來搞笑是十萬個不對勁....
你想想老爺和大超耍嘴賤是一件怎麼令人毛骨悚然的事

我覺得那群愛深恨切的粉/黑批評方向很奇怪
要說是拍出來不好,即使是黑查克的也大可以認為是查克廢把現在的風格拍得不好,那給個建議換人做就是了
堅持換風格還要換成MCU的根本是想把DCEU毀了是不是
(好吧最作死的是WB還會聽,真的傻傻把風格換成MCU,結果IP大爆死)

就不說根本問題是在編劇(這個也可以算進導演)甚麼的了
無名18/06/11(一)15:51:54 ID:Kfmfu5zENo.617096del
>>617088
>>一般觀眾看這片不太會怒火中燒
>>頂多就是覺得節奏跟風格很奇怪
>>會在這裡發表憤怒感言的多數是注重IP的真粉絲
>>查課黑、DC黑跟一般人反而是少數中的少數
>>就是因為數量很少,所以非常簡單就能辨識

恩,仔細想想你說得判斷沒錯
但是DC.蝙蝠俠.超人.正義聯盟相比其他英雄片是不少台灣人小時候的童年,不能夠簡單的用二分法歸類


>>至於DC黑,就是會突然在討論串噴出來一句DC不行了,DC電影就是爛,DCEU沒有呼吸了,但是跟他討論片子的內容他也說不出什麼東西,就是DCEU很爛>>很難看。其實這樣我可以理解,因為他本來就不是DC粉,沒有必要去深入研究到底這片子發生了什麼問題,他們不會給妳什麼有意義的討論重點,因為他>>們希望DC一直爛下去,讓漫威碾壓眾生。

我覺得"說DCEU電影就是爛",是個用MCU電影比較出來的事實,但是必須加註"現在"才正確
還有,雖然我這麼說可能是像在狡辯,但我認為那些說DC.DCEU電影爛的人只是在說華納將DCEU系列的真人電影拍爛了而已,並不是在說DC的漫畫本來就爛

另外,我倒覺得DC粉也有很多人覺得"沒有必要去深入研究片子發生了什麼問題"的,因為從MOS開始到JL
越熟DC的人應該越能感覺到一股這些領導監督的人根本沒研究過漫畫甚至沒看過漫畫的感覺,只不過當做一份工作,尤其跟引領英雄片風潮的MCU比來更是明顯

讓人覺得研究根本沒用,除非整個打掉重練或是投降輸一半交給對手
無名18/06/11(一)15:52:51 ID:SQDZ7U5gNo.617098del
>>617086
順便去查了一下MTC,BVS和JL僅有1分之差
從專業影評的評價和一般觀影人的評價來看,BVS和JL事實上是不相上下的兩部「表現普通」的電影。
票房表現差距,從boxofficemojo統計來看,首週過大的差距(70M)決定了JL的敗北,第5周星戰8腰斬及連續兩周砍館超過1000家戲院則是確定JL一敗塗地的直接原因。
每次看K島、PTT關於JL的討論都讓我以為JL評價遠遠不如BVS,然而今天自己去找網站數據才發現其實半斤八兩,倒是符合我對這兩部片的感想:爛得差不多。我不關心JL究竟算不算ZACK的作品,只希望他能重新撿回MOS時的表現,如果DCEU願意拍攝MOS2,我覺得他還是適任的
無名18/06/11(一)15:54:22 ID:Kfmfu5zENo.617099del
>>617094
除非你能夠把正義聯盟的招牌從這部電影拆掉,不然爛片這件事不會改變,沒有那種用IP吸引人氣還能不負責拍爛責任的好事

但是如果你能拆掉,不只我會請你吃飯,廣大的DC迷也會感謝你
無名18/06/11(一)16:02:06 ID:q7XO41b6No.617102del
>>617095
原編劇的劇本被改過了

基本上劇情走向問題要算在被開除的那個和尾燈上
無名18/06/11(一)16:08:42 ID:m3IaJhwINo.617104del
>>不看英雄片的才覺得不是爛片吧..
不看或是稍微看一些超英的都不覺得是爛片
而且這才是電影觀眾中的多數

>>真有愛的不可能去叫自己喜歡的作品模仿別的同類作
>>這不是永遠只能跟對方的腳步走嗎?
這跟有無愛無關
就是 蠢
而蠢人佔多數

>>說DCEU電影就是爛,是個用MCU電影比較出來的事實
這是你覺得的事實
在JL出現之前 很多DCEU粉就是覺得DCEU比較好
這不是對抗心理的關係
而是打從一開始就是覺得DCEU比較好看
對MCU無興趣

若你說JL 那沒人有啥意見
但若說DCEU 我就會覺得你在胡扯
在第三階段以前
MCU爛片或普片的比例說不定比DCEU還高
但大家都無視了
(當然啦 若你要拿影評分數出來 MCU就是高得跟鬼一樣)

>>越熟DC的人應該越能感覺到一股這些領導監督的人根本沒研究過漫畫甚至沒看過漫畫的感覺
若你是說WB高層那沒錯
不過若有人指查克就明顯是在胡扯了
查克是目前超英電影導演中
數一數二漫畫迷的
(所以才讓我覺得 目前有種 宅宅相輕的感覺)

>>從專業影評的評價和一般觀影人的評價來看,BVS和JL事實上是不相上下的兩部「表現普通」的電影。
看看MCU 星戰 大娛樂家
我是覺得影評早就不能相信了
特別是在超英方面

另外影評都是評院線
而查克的電影被片方亂剪上院線的比例很高...

>>除非你能夠把正義聯盟的招牌從這部電影拆掉,不然爛片這件事不會改變
你這邊的邏輯有問題
爛不爛片 就是看觀眾不是看IP
一般觀眾看JL就不是爛片 跟IP無關
無名18/06/11(一)16:11:59 ID:q7XO41b6No.617105del
>>617096
首先
查克非常尊重漫畫
看看watchman幕後就知道了
不論是mos bvs ww都可以找到相關漫畫
和內容(參考上面的連結)
批評超人不夠陽光的大都是拿李維版本的電影來說 無關漫畫
反而是被介入最多的JL只剩下賽跑這種表面的漫畫元素
其他啥都沒有
第二
以同樣標準第一階段來看
dceu並沒有到爛(jl除外)
mcu第一階段也不是一帆風順
但是始終如一
一堆亂嘴的會把嘴DCEU和嘴DC混在一起
>>617098
評價差不多
(UE版本並沒有被評進去然而有不會知道會被如何評論 我只知道看過EU版本和只看TC版本很容易雞同鴨講)
但是票房差很多
更別說BD銷量了
無名18/06/11(一)16:26:14 ID:9dzWRkcsNo.617107del
>>617105
請問瑪莎梗是來自哪部漫畫?
(不要說什麼設定中兩人都叫瑪莎。我是問打到一半爆一句「瑪莎」然後就停手這段劇情)
無名18/06/11(一)16:39:13 ID:qxrNHFaQNo.617110del
>>617107
那是混亂而不是停手,蝙蝠俠聽到瑪莎當下反應其實是更暴怒

而且蝙蝠俠父母本來就會讓蝙蝠俠嚴重當機,之前有部動畫電影班恩就跑去挖韋恩夫婦的墓,布魯斯發現墓被偷挖馬上跑到墓旁也沒注意到班恩最後就被打倒活埋
無名18/06/11(一)16:42:43 ID:SQDZ7U5gNo.617111del
>>617105
約200M差距,北美海外各少100M左右
假如JL首週表現和BVS差不多的話其實票房可能還小贏BVS,可惜...
BD這一塊沒研究就不多嘴了
無名18/06/11(一)16:47:47 ID:q7XO41b6No.617113del
>>617111
不太可能
JL掉的比BVS還要快
最終票房比MOS還要低

BD的話
首週MOS兩百萬片
BVS一百五十萬片
JL 最近修正成一百萬零幾片
系列最慘賣得比SS還糟糕
無名18/06/11(一)16:56:23 ID:KdILa/WoNo.617114del
>>617107

抱歉插一下嘴
純粹說說這個很多人垢病的劇情
個人認為瑪莎梗是可以保留的
只要把神力女超人出場的時間拉前一些
讓老爺不要一聽到瑪莎就住手
而是先被神力女超人阻止了
再把「瑪莎」這個字眼當成心理上和解的契機
在合理性上就已經差很遠了

順帶提一下這邊的劇情有一個bug,神力女超人出場的時間在老爺解出了超人類的檔案之後,即是他早已見過神力女超人了
為甚麼神力女超人剛出場時他會完全不知道對方是誰,甚至以為她是超人的同伴?
無名18/06/11(一)17:05:12 ID:qxrNHFaQNo.617116del
>>617114
>為甚麼神力女超人剛出場時他會完全不知道對方是誰,甚至以為她是超人的同伴?
欸都,這邊的"我以為她是跟你一掛的"
的意思是解讀成"她是你那一類的人"或是帶有"你們這些超人類應該還比較熟吧,怎麼問我這個凡人呢?"的諷刺意味
並不是真的在講說她是超人的同伴
無名18/06/11(一)17:27:07 ID:SQDZ7U5gNo.617120del
>>617113
你錯了,是真的會贏⋯⋯我本來以為JL會因為星戰8兩次大幅砍館輸掉,沒想到靠著次週跌幅(61%v69%)贏了
所以首週真的太慘了⋯⋯
BD也和電影相同遭遇倒是不算意外
無名18/06/11(一)17:57:50 ID:a8lbhnVANo.617125del
>>617114
這個討論過很多次了
這場景最終目的是要讓老爺知道超人也是有感情的人類
聽到瑪莎停手沒問題
但是請明確的告訴對老爺瑪莎是你老母好嗎!

我上面有提過,正常人不會對不認識的人叫出自己親人的名子
你在介紹自己家人的時候會說:
「這是我爸」還是「這是劉備」
就算是外國人的習慣,介紹完名子之後也會介紹稱謂啊
在那瑪莎瑪莎瑪莎的叫
最後還要個路人出來幫你說那是他媽的名子
幹,有人類當你媽是很丟臉是不是
這整個演出都說不通啊!
無名18/06/11(一)18:20:03 ID:m3IaJhwINo.617131del
>>最後還要個路人出來幫你說那是他媽的名子
我認為這就是導演為了有觀眾會挑母親這個毛病而安排的

救我媽 → 杯麵照刺
救瑪莎 → 觀眾 杯麵 不知是超人媽
救瑪莎 她是我媽 → 你不覺得這對話更奇怪? 而且那時超人都快說不出話來了 只能選擇平常習慣的稱呼
無名18/06/11(一)18:46:25 ID:a8lbhnVANo.617136del
>>617131

就電影想傳達的概念『超人也是人』這點來看
只要喊救我媽老爺就有高機率會停手
喊瑪莎如上面說的反而是在激怒老爺
故事都表達的這麼明確了,怎麼還會覺得喊母親老爺會照刺

第三點說喊完瑪莎不能喊我媽就更不可能
你要不要回去重看一次
第一次老爺被瑪莎定格的時候就有先回超人『那是什麼意思?』
這時候超人絕對有非常非常非常非常足夠的時間解釋他想幹嘛
然後這個外星智障他選擇了再重複一次『救救瑪莎』

拜託,不要再為瑪莎梗製造更多笑料了好嗎
無名18/06/11(一)18:54:09 ID:gXHvXIMgNo.617137del
又要吵瑪莎?有夠無聊
直接看片:
https://www.youtube.com/watch?v=yY_FSiLLLMw

https://www.youtube.com/watch?v=mWi_VuUjEaM&index=11&list=PLs0LatzKf_HozxKXfQ77ohCCXrD1HZA2t

簡單說大超就是見色忘義的淫蟲
老爺是個媽寶
無名18/06/11(一)19:05:47 ID:nEDx5SOsNo.617138del
>>617125
不過他那個時候已經被K到有點狀況不太好了吧

有沒有可能沒力了?
無名18/06/11(一)19:53:10 ID:q7XO41b6No.617145del
>>617136
不然蝙蝠當機他不會恢復初心
無名18/06/11(一)20:01:10 ID:Kfmfu5zENo.617147del
>>617104
>>這是你覺得的事實
>>在JL出現之前 很多DCEU粉就是覺得DCEU比較好
>>這不是對抗心理的關係
>>而是打從一開始就是覺得DCEU比較好看
>>對MCU無興趣

我本來就說我覺得

除非你能證明MCU的票房裡都沒有DC粉
否則DC粉比較喜歡DCEU電影這個說法也沒有意義
因為MCU在經營起英雄片風潮後的票房就是能贏DCEU的票房
讓二線小咖能夠打爆JL,讓從來沒聽過團隊只因為MCU這個招牌就能吸引人來看


>>若你說JL 那沒人有啥意見
>>但若說DCEU 我就會覺得你在胡扯
>>在第三階段以前
>>MCU爛片或普片的比例說不定比DCEU還高

但是大家還是願意給MCU機會,這就是MCU拍不好的DCEU的拍不好有差多麼的證據
DCEU拍不好的地方很關鍵,有些一眼就看出來能影響整部片的地方(瑪莎)

>>但大家都無視了
>>(當然啦 若你要拿影評分數出來 MCU就是高得跟鬼一樣)

影評跟票房你都不信
公認的數據都沒了你當然可以想說什就說什

>>若你是說WB高層那沒錯
>>不過若有人指查克就明顯是在胡扯了
>>查克是目前超英電影導演中
>>數一數二漫畫迷的
>>(所以才讓我覺得 目前有種 宅宅相輕的感覺)

如果渣克真的是DC漫畫迷.那我只能說很抱歉啦
這證實了渣克沒有能力掌握好DC這個IP

不過我只能說是有看美漫,不能說是迷,你應該去美漫板問問看別人怎麼看渣克


>>你這邊的邏輯有問題
>>爛不爛片 就是看觀眾不是看IP
>>一般觀眾看JL就不是爛片 跟IP無關

如果正義聯盟是一個名不見經傳的IP當然就可以這麼說
但他並不是,他是一個連沒有在看美漫的人都可能知道的超大型全球IP
所以他要用這個IP吸引別人來看就要承擔相等重量的壓力

IP可以給予一個產品物質之外的魅力,也可能帶來不好的影響
如果IP不重要,現在起我們可以直接用"爛片"來替代"正義聯盟"這個名詞
畢竟跟名字無關嘛
無名18/06/11(一)20:16:17 ID:Kfmfu5zENo.617150del
>>617136

我覺得會想為瑪莎辯護的

真的是不懂一個人正常人看到整部電影的主軸跟壓軸因為一句我的媽媽叫瑪莎而停止到底有多可笑....

前面醞釀的對外星人的恐懼與殺意加上奸人的計謀而產生的一場大戰
竟然因為一句瑪莎而停止.............
改成叫媽媽是真的比較好,但也只是比較好...還是很可笑

不管誰要解釋這背後有多深的含意....這可笑的事實已經無法改變了
無名18/06/11(一)20:21:42 ID:q7XO41b6No.617151del
>>617150
>>617147
....
完全無視mcu第一階段走的有多抖

其他部分根本上面重複很多次了
無名18/06/11(一)20:31:32 ID:Kfmfu5zENo.617153del
>>617151

就跟你說了,第一階段票房不好,非主流沒錯,你要說爛片我也沒意見
然後在英雄片潮流來了之後就變成主流了
原本的票房不好的爛片也變成了必要的墊腳石

你一直提想要說MCU第一階段多不好
但事實證明全世界的觀眾都願意給MCU機會繼續拍
而卻沒有給DCEU機會

為什麼??
是全世界的人都豬頭三看不懂DCEU??
還是其實是你的感覺跟其他人都不一樣??
無名18/06/11(一)20:49:25 ID:m3IaJhwINo.617157del
順便說一下

看看殺客同萌 或 BVS
就知道在拍攝精神病患或是心理非正常者方面
查克算是非常真實了

為何就是有一部分人覺得瑪莎那段很神 甚至看到哭
就是因為查克有打到他們內心了
光這點我就覺得查克贏過很多導演
無名18/06/11(一)20:51:00 ID:dsI/dt0sNo.617159del
>>617120
次週票房跳水冠軍
無名18/06/11(一)21:46:29 ID:m3IaJhwINo.617177del
>>MCU票房遠大於DCEU
>>這樣都能不承認大眾認為MCU比DCEU好
星戰8跟你說好
無名18/06/11(一)21:58:56 ID:Kfmfu5zENo.617180del
>>617177

solo跟你說不好
無名18/06/11(一)22:08:13 ID:qxrNHFaQNo.617185del
>>617184
前面拍得好的WW也沒看你有什麼好話能說
無名18/06/11(一)22:13:33 ID:Kfmfu5zENo.617186del
>>617185
因為跟同期的MCU電影比較起來真的沒多出色

但要說DCEU第一名是實至名歸沒錯
無名18/06/11(一)22:35:59 ID:qxrNHFaQNo.617194del
>>617192
評價非常好,票房也打破當時眾多起源電影的紀錄
結果你硬要跟MCU的續集電影比然後說拍得不好賣得不好

你到底想怎樣嘛?
無名18/06/11(一)22:48:21 ID:Kfmfu5zENo.617202del
>>617194

我只是要說現在MCU比DCEU好是客觀事實

DCEU這個宇宙相對於MCU這個英雄片開創者本來就是後追者

沒有比開創者有好更多更好的東西當然無法讓人馬上覺得DCEU的品質完勝MCU,讓人馬上誇讚他
他只不過是做到了其他DCEU的電影都沒辦好的基礎

難道你要用一個商品進入一個被大公司壟斷的市場的時候
大公司會為了公平起見用他剛發家的古老產品來跟你競爭嗎??

在電影評價方面如果我能做到不看當時的所有背景而只去看一部電影的本質的話我大概就去當專業影評了
無名18/06/11(一)22:58:17 ID:qxrNHFaQNo.617208del
>>617202
你一開始說的是神力女超人首發賣不好,明明就已經幹掉DC跟MCU所有起源電影
你還是硬要用不相關的數據去比較來硬拗

都已經無視相當程度的事實了
你還要自稱客觀?

MCU商業上發展的比DCEU好也沒人能否定

>難道你要用一個商品進入一個被大公司壟斷的市場的時候
>大公司會為了公平起見用他剛發家的古老產品來跟你競爭嗎??
比較本來就是拿定位類似的東西去比
起源跟起源比續集跟續集比

而且照你這規則對MCU絕對有利,這根本就是拿大企業經營幾十年的規模去跟新創企業的成果比較
然後說"啊不行啦,賣不贏大企業表示這商品根本毫無價值"

根本狗屁倒灶
無名18/06/11(一)23:07:53 ID:Kfmfu5zENo.617210del
>>617208

>>你一開始說的是神力女超人首發賣不好,明明就已經幹掉DC跟MCU所有起源電影
>>你還是硬要用不相關的數據去比較來硬拗

市場情況不同當然不能比
你把DCEU的電影放到那時候說不定就是比現還慘


>>都已經無視相當程度的事實了
>>你還要自稱客觀?

如果有人用現在的A牌機車比很久以前的B牌機車好來判斷A牌比B牌好的話
我馬上承認錯誤並跟你道歉說"我不客觀我在逃避"

>>MCU商業上發展的比DCEU好也沒人能否定

英雄片就是商業化的極致之一
沒有票房的英雄片就是失敗品
要說票房不能代表一切就去別的串

>>比較本來就是拿定位類似的東西去比
>>起源跟起源比續集跟續集比

那但是你在比票房的時候又不會去算現在跟以前的通膨跟市場問題
所以比起源根本沒意義,只有同年代才有比較意義

>>而且照你這規則對MCU絕對有利,這根本就是拿大企業經營幾十年的規模去跟新創企業的成果比較
>>然後說"啊不行啦,賣不贏大企業表示這商品根本毫無價值"
>>根本狗屁倒灶

本來就是這樣
但你忽略一件事情
華納活多久??marvel studio成立多久??

誰才是大公司??
無名18/06/11(一)23:18:24 ID:qxrNHFaQNo.617211del
>>617210
>市場情況不同當然不能比
你倒是可以用已經是大型商業系列作的續集跟某個首次越上大螢幕的起源電影比較
所以我就說了,全都你說了算

明明所有的電影影評,分析網站,紀錄網站都是用"首集比首集續集比續集"這個規則,MCU跟DCEU一視同仁,大家都是這個標準
影史紀錄也普遍不考慮通膨
結果你一個人硬要跟全天下不一樣
把所有東西都扭曲成對你有利的

奇異博士首週跟總銷量都輸神力女超人
請問奇異博士是爛片還是好片?

>誰才是大公司??
華納跟迪士尼同年成立,華納僅僅早6個月
無名18/06/11(一)23:35:25 ID:Y0TNHoNINo.617215del
其實應該講
MCU裡面雖然也有爛片,但水準不會落差太大,偶有水準之作
但DCEU有著龐大的期待,水準卻又好壞落差太大,期望越高,失望越大
無名18/06/11(一)23:35:29 ID:Kfmfu5zENo.617216del
>>617211

>>你倒是可以用已經是大型商業系列作的續集跟某個首次越上大螢幕的起源電影比較
>>所以我就說了,全都你說了算

商業片本來就沒什歷史價值
都是以符合現代的人的口味為主,所以後來出的片只要成功本來就會比以前的片有更多票房
你要用藝術片或是不以票房為目的的前衛片來跨時代比我就覺得可以

>>明明所有的電影影評,分析網站,紀錄網站都是用"首集比首集續集比續集"這個規則,MCU跟DCEU一視同仁,大家都是這個標準
>>影史紀錄也普遍不考慮通膨
>>結果你一個人硬要跟全天下不一樣
>>把所有東西都扭曲成對你有利的

你說得這些網站有哪個用"DCEU的起源片票房大於MCU起源片的票房"為理由說"DCEU比MCU好"的嗎
如果沒有也跟我的觀念不衝突阿


>>奇異博士首週跟總銷量都輸神力女超人
>>請問奇異博士是爛片還是好片?

爛阿,非主流就是爛片
是當時MCU的缺點,不過是一塊很好的墊腳石
無名18/06/11(一)23:36:45 ID:Kfmfu5zENo.617218del
>>617211
>>華納跟迪士尼同年成立,華納僅僅早6個

如果我是你的話也想忽略英雄片是被一個快倒閉的小公司成功後所開闢的
無名18/06/11(一)23:39:24 ID:Kfmfu5zENo.617222del
>>617215

大致上是這樣
但有人就是不能接受那個"落差太大"是有多大
那麼大的落差所帶來的失望不是一部WW就能逆轉的
無名18/06/11(一)23:44:12 ID:qxrNHFaQNo.617224del
>>617216
>商業片本來就沒什歷史價值
從來就沒有一部電影只能是商業片或是藝術片
電影的價值一直都有兩種層面
商業片能有藝術成就,藝術片也能有商業成就
英雄片只是電影的其中一類,沒有高等到可以跳出自己的定義

>你說得這些網站有哪個用"DCEU的起源片票房大於MCU起源片的票房"為理由說"DCEU比MCU好"的嗎
問題就是電影宇宙的整體好壞不代表單一電影的好壞
你把所有事情混為一談
MCU的成功不會因為一兩部片失敗就被否定,DCEU也不應該因為整體失敗而否定單一電影的價值

>如果我是你的話也想忽略英雄片是被一個快倒閉的小公司成功後所開闢的
你他媽開什麼玩笑,英雄片是漫威開闢的?
漫威開闢的是電影宇宙而不是所有的英雄片

而且這小公司拍的是你定義上的爛片,直到迪士尼開始介入才成為好片
無名18/06/11(一)23:55:22 ID:Kfmfu5zENo.617225del
>>617224

>>從來就沒有一部電影只能是商業片或是藝術片
>>電影的價值一直都有兩種層面
>>商業片能有藝術成就,藝術片也能有商業成就
>>英雄片只是電影的其中一類,沒有高等到可以跳出自己的定義

有附加價值當然好
但英雄片就是要賺錢阿,以賺錢為目的的片就叫商業片阿

你可以不認同我,但你去問問其他看英雄片的人,難道他們看英雄片是為了內涵.是為了藝術才去看的??
英雄片可以有內涵.可以有藝術,但只有爽才是多數人會去看英雄片的主因
你要把英雄片歸類到爽片我也沒差啦

>>問題就是電影宇宙的整體好壞不代表單一電影的好壞
>>你把所有事情混為一談
>>MCU的成功不會因為一兩部片失敗就被否定,DCEU也不應該因為整體失敗而否定單一電影的價值

是不應該阿
所以我不是一直強調我是說"現在的MCU比DCEU好,但未來我不敢講"????

>>你他媽開什麼玩笑,英雄片是漫威開闢的?
>>漫威開闢的是電影宇宙而不是所有的英雄片

這點你說得沒錯,是我沒打清楚

>>而且這小公司拍的是你定義上的爛片,直到迪士尼開始介入才成為好片

反正我的評語你不信嘛
你可以去問有在看英雄片的
問問他們開創MCU的是哪部電影?
是不是他們拍的第一部叫鋼鐵人的?
然後他們覺得鋼鐵人是不是爛片?
然後他們能持續拍出好片是因為迪士尼有介入還是沒有介入?
當然如果你的介入是指提供資金的話那我就不能否認,不然星戰被迪士尼介入拍成一坨屎就能證明迪士尼沒介入marvel studio
無名18/06/12(二)02:01:38 ID:k0unyo9sNo.617260del
>>617204
拿第一階段的走勢來比
MCU個人起源電影包括鋼鐵人通通都只有六億或更低
DCEU除了JL外每部電影通通都超過6.5億以上,可說全面勝過MCU
可是為什麼人家集大成的復仇者聯盟一口氣把票房衝上劃時代的15億
而DCEU集大成的正義聯盟反而慘遭滑鐵盧成為系列票房最差的一部?
可見MCU最初聲勢不足、號召力不足,角色不是B咖就C咖,但是穩紮穩打慢慢累積人氣和電影宇宙的能量
帶起觀眾的好評和興趣之後最終在復1開花結果
而DCEU呢?起步顯然比MCU還要熱門得多,有著全世界史上最知名的兩個S咖超級英雄,加上小丑、自殺突擊隊、蝙超大戰等熱門題材
也確實在票房上取得巨大成功
可是不論影評或觀眾觀感都非常不佳,DCEU一次次端出難吃的菜一次次消磨觀眾的耐心和自己的信譽
MCU能讓觀眾去期待復聯中東尼、索爾、隊長的碰面與化學效應,期待洛基失蹤後的再登場
而DCEU卻讓觀眾不知道要去期待正聯的什麼? 蝙超對打在BVS打過了,共鬥也共鬥過了,三巨頭合體也演完了,反派什麼的沒聽過
剩下三個新角色沒一個認識的
先別論JL本身拍得如何,光是首周末票房是淒慘的系列初次不到1億的成績就證明了觀眾根本不再期待DCEU的發展
就真的是一手好牌玩到爛
無名18/06/12(二)08:05:40 ID:31B9I1nMNo.617275del
>>617260
哭哭歐
今天新聞直接來打你臉了啦
就是JL被介入的亂七八糟才這樣的啦


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