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王者天下無名18/10/06(六)19:13:46 ID:qgRxSk26No.629603del
王者天下即使放到現在回味依然覺得沙拉丁有夠霸氣的
真的有把王者的睿智演出來
https://www.youtube.com/watch?v=qmjXim0lAto
鮑德溫四世的面具也爆幹潮的
最後獅心王理查的客串更是驚鴻一瞥

如果談劇情跟排場我覺得這部依然是近現代史詩片中的NO.1
無名18/10/06(六)20:43:54 ID:XFuglzvQNo.629611del
回帳篷拿水洗手
還有冰沙能喝
超屌
無名18/10/06(六)21:03:56 ID:jluXlJIMNo.629614del
十字軍東征太多次
搞得好像史詩戰役一樣
結果東亞那邊蒙古人VS女真族才是真正的戰爭
旭烈兀一過來就立刻拿下巴格達
連同刺客集團阿薩辛也拔掉
如果拔都有意要西征的話
現在英法德的皇室可能也一堆蒙古人了
無名18/10/06(六)22:31:01 ID:iTor6nr2No.629619del
最後要保護世界奇觀不被摧毀那一戰很刺激!
無名18/10/06(六)23:05:20 ID:yrQav8uINo.629623del
好懷念啊!
印象中2000年初頭那段時間的史詩片滿多的
除了原PO這部外,記得還有:
《亞瑟王》(King Arthur)
《亞歷山大帝》(Alexander)
《特洛伊:木馬屠城》(Troy)

近幾年史詩片越來越少了...
無名18/10/06(六)23:26:32 ID:W3dgSNzMNo.629627del
>>629623
我記得這些史詩片

都是因為魔戒的成功才拍的不是嗎
無名18/10/06(六)23:58:08 ID:8m70yZkkNo.629629del
>>629614
十字軍東征不是大型進香活動嗎
無名18/10/06(六)23:58:54 ID:s0O6BRBcNo.629630del
>>629627
不是
是因為神鬼戰士叫好叫座的關係
無名18/10/07(日)00:07:41 ID:8rwPVBT6No.629631del
>>629629
大型繁殖行為
無名18/10/07(日)00:13:44 ID:nTGKDZhINo.629633del
>>629629
可以這麼說
無名18/10/07(日)00:27:04 ID:2VYGNNskNo.629635del
>>629629
是上帝粉絲團的內鬥
只因為他們對偶像的認知不一樣就打起來了
無名18/10/07(日)01:31:20 ID:SuQ7RMgkNo.629638del
>>629614
因為十字軍東征的理由主要是:
教宗想勢力擴張
君王用來騙人民油水的老梗藉口
跟某些沒繼承權貴族的奪權踏板
一切都是關乎利益
打起來當然比較溫和
跟蒙古那種老子就是要把你國家幹爆的做法不同

>>629629
大型進香活動(X)
大型政治擴張(O)
無名18/10/07(日)01:51:23 ID:4UfGxWvINo.629640del
王者這部要看未剪版的 當初第一次看就是未剪
直到最近看到網飛有放想說回味一下 點開來看差點沒吐血
被剪得亂七八糟
無名18/10/07(日)02:39:02 ID:dcgBaixINo.629644del
結果薩拉丁的後人現在被當狗人人喊打
無名18/10/07(日)05:34:57 ID:eCdf3jWwNo.629645del
>>629614
蒙古人:邊幹邊打,邊打邊幹
要不是我蒙古人愛喝酒要不然單純為了修幹的話
法德就真的有我們蒙古人的血統


不過我想問以地理位置來看
蒙古人的血統最遠傳到歐洲哪個國家?
無名18/10/07(日)05:58:13 ID:NEsX/PlANo.629647del
> 629645
俄羅斯吧?
無名18/10/07(日)13:00:12 ID:ryv2RBlANo.629672del
>>629614
>>十字軍東征太多次
我只承認前三次
之後跟本在搞笑
無名18/10/07(日)14:13:06 ID:3eYO/vhQNo.629675del
>>629672

前三次也沒多好

第一次東征的過程也很多鳥事,只是狗屎運成功拿到聖城,結果還
搞個聖地屠城;第二次東征=戴綠帽的遠征,為了一頂綠帽毀滅一個
公國;第三次就只是給獅心添一些軍事上的風采,但是實際上根本
沒多少成果

以結果論,東征也只有第一跟第四次東征算有收穫(第四次要以主
導的威尼斯人的角度來看)
無名18/10/07(日)16:00:26 ID:k2LP6LkcNo.629681del
>>629671
俄羅斯地很大
越過去就要很久了
蒙古已經無視氣候的騎馬過去了
無法更快了

>>629645
最深有到維也納
不過因為是收到首領去世才緊急蒙古
因此應該是來不及播種

其實當時的阿拉伯科技也是很先進
如果不是十字軍跟蒙古輪流捅的話
工業革命應該會先出現在阿拉伯
當時最先進的投石機就是阿拉伯造出來的
沒這投石機的話蒙古不知道要在南宋那邊卡關多久
無名18/10/07(日)17:10:34 ID:qVAc4tEMNo.629683del
>>629644
>>結果薩拉丁的後人現在被當狗人人喊打
薩拉丁的後人不是庫德族嗎?
與其說被當狗人人喊打
不如說是有壞人出現的時候大家話都說得很好聽請他組隊打王
壞人死掉後大家分裝分寶都沒當他一回事的工具人吧
無名18/10/07(日)21:10:34 ID:HYbE4legNo.629693del
>>629683
撒拉丁是跟叔父都是庫德族,不是他的後人是庫德族

當時阿拉伯世界名義上的領袖哈里發講話沒人理,阿拉伯跟突厥的蘇丹互相打來打去,然後各國宦官、將軍互相篡來篡去互相暗殺,就算十字軍打來這些阿拉伯跟突厥蘇丹甚至聯合十字軍互相廝殺
撒拉丁原本只是見習軍官跟隨當將軍的叔父受敘利亞的贊吉王朝命令打埃及的法蒂瑪王朝,但叔父當上埃及總督不久就掛了,然後年輕的撒拉丁接手埃及在那邊龜成精,他的競爭對手跟名義上的上司都活不久就葛屁,然後他就把法蒂瑪跟贊吉都一起吞掉了
後來不是求他組隊,是撒拉丁的阿尤布王朝實力已經強到變成阿拉伯武林盟主可以叫人聽話打聖戰,只是撒拉丁的後代不夠英明後面被手下的馬木路克奴隸兵篡掉就衰敗
無名18/10/07(日)22:03:45 ID:k2LP6LkcNo.629699del
>>629693
>>後面被手下的馬木路克奴隸兵篡掉就衰敗
原來對上蒙古可以直落3的馬木路克是這樣來的
蒙古運氣很不錯
崛起時東西方都處在衰落期
無名18/10/07(日)22:09:51 ID:tp3.JK4wNo.629700del
>>629630
明明都是因為魔戒的成功才拍的....
說蠢話前可以先查查資料18/10/08(一)08:28:20 ID:6AdLT0L.No.629735del
>>629700

魔戒首部曲2001年上映
神鬼戰士2000年上映

雷利史考特本來就有在拍這種古代歷史改編劇,只是拍得算好的
大概也就神鬼戰士跟王者天下
無名18/10/08(一)09:48:20 ID:8qqsW63YNo.629737del
>>629735
可以看看票房
怎麼樣也輪不到神鬼戰士
無名18/10/08(一)10:33:38 ID:p/bj6dZANo.629742del
不管是不是跟風魔戒啦
但雷利史考特是史詩戰爭廚應該沒有疑問吧
羅賓漢也是莫名其妙有一場搶灘戰,場面還異常地講究
明明羅賓漢的故事根本不用拍這個
無名18/10/08(一)11:10:46 ID:aNrxacUsNo.629744del
>>629737
可以看看時間 怎麼也輪不到魔戒
無名18/10/08(一)11:16:39 ID:69G2XbSgNo.629746del
>>629737
神鬼戰士是2000年票房第二名
無名18/10/08(一)11:19:29 ID:8qqsW63YNo.629747del
>>629744
只差一年
代表幾乎同時拍
無名18/10/08(一)11:39:26 ID:428XbzPMNo.629753del
>>629747
你腦袋沒問題嗎?
同時拍你他媽會知道這部之後要大賣所以趕快跟風拍?
無名18/10/08(一)11:43:22 ID:69G2XbSgNo.629754del
>>629753
我們這邊在講的跟風拍是指在魔戒及神鬼戰士上映後出現的一波歷史劇風潮...
開版的王者天下是2005年,開啟這個話題的>>629623所提到的三部片都是2004年

我們在討論的是這一波歷史劇風潮是由魔戒還是神鬼戰士開創的,不是在討論魔戒和神鬼戰士彼此誰跟風誰...
無名18/10/08(一)11:45:05 ID:8qqsW63YNo.629755del
>>629754
沒錯,真不知道腦袋有問題的是誰....
無名18/10/08(一)14:59:59 ID:8oeZlXzUNo.629779del
>>629742
你居然懷疑老雷,一定不想活了
一聽就知道沒文化,沒看懂老雷的心意
無名18/10/08(一)15:56:09 ID:UtQ8rx.2No.629782del
>>629754
>>629755
影視板有個智障就是這樣拋個毫無邏輯又很嗆的屁話來引戰
當你覺得對方明顯是來亂的
就直接無視掉就好了
無名18/10/08(一)16:44:59 ID:p/bj6dZANo.629786del
>>629779
我沒有懷疑他
我只是覺得就算沒魔戒他也會照樣拍一堆異常講究但劇情上卻不一定有必要的史詩戰爭場面
無名18/10/08(一)23:03:11 ID:tvKIYpJENo.629834del
>>629786
難怪雷導這麼不想拍異形續作(?
異形要讓一群人拿刀劍砍來砍去這劇本太難扯過去了

不過不是有很多歷史學家很愛批雷導他的考據都是做半套嗎?
(但我覺得大多可以用"為了戲劇表現"這理由來解釋就是了)
無名18/10/08(一)23:09:52 ID:t3eXVi7wNo.629835del
>>629834

實際上真的大多數情形就是戲劇表現重於歷史考究

王者天下的幕後花絮他就有說了,本來他還打算讓登場人物和軍
隊都穿版甲,因為他覺得穿起版甲比較帥氣,幸好後來還是決定
遵照史實沒採用
無名18/10/09(二)09:49:36 ID:sz7YydLgNo.629861del
>>629835
如果遵守史實的話 其實鮑德溫沒帶面具
他得痲瘋病始終以真面目示人 因為他認為國王不該隱藏真面目
所以最後他上戰場是皮膚潰爛 雙耳掉落抬上戰場的
皇后的故事也有改寫
無名18/10/09(二)12:56:05 ID:pSpV18DgNo.629868del
>>629834
說他講究是因為他會把戰術拍出來
像神鬼戰士被一堆戰車圍的那段,就很清楚演出這陣法是要怎麼破
至於其他歷史方面的考究
我總覺得他是那種會為了要拍帥氣的史詩戰爭場面而無視史實的類型
無名18/10/09(二)18:56:04 ID:ctlEYBVUNo.629890del
>>629835
>>629868
確實是戲劇表現重於歷史考究
像2010年電影羅賓漢內的法軍搶灘就是其中一例
雖然當初還是看得很爽就是
無名18/10/10(三)14:46:47 ID:qe4Q7TWMNo.629937del
>>629890
我以為是為了省錢所以把搶救大兵的特效改一改就用了
無名18/10/10(三)22:13:45 ID:nkubE0gkNo.629971del
同一個導演拍了神鬼戰士

也拍了異形聖約這種垃圾
無名18/10/10(三)22:15:27 ID:F1nSw.ssNo.629972del
>>629971
普羅米休斯更垃圾
無名18/10/11(四)00:19:24 ID:9OO1S2ToNo.629988del
>>629972
聖約較垃圾些
無名18/10/11(四)13:22:00 ID:QgYL5ObYNo.630022del
>>629988
聖約比普羅有娛樂性多了
普羅只會故弄玄虛還很小格局
整個無聊
無名18/10/11(四)13:45:15 ID:KplULqLsNo.630024del
神鬼戰士王者天下普羅米修斯異形聖約我都滿喜歡的
不過我同意普羅跟聖約是垃圾
無名18/10/11(四)15:20:55 ID:SJvHZd.INo.630029del
個人覺得普羅米修斯 聖約 都很好看說...
無名18/10/11(四)17:18:05 ID:357GgztoNo.630043del
>>629971
同一個導演還拍了異形 銀翼殺手 末路狂花 黑鷹計劃 絕地救援這些經典

>>630022
跟我意見相似
兩部片我也覺得聖約比普羅米修斯好看娛樂性高不少
無名18/10/11(四)17:23:17 ID:7jnYvlNcNo.630045del
>>630029
冒昧一問,你年紀多大?
我不是說年齡會影響鑑賞力
而是我真的想找沒有異形1~4負擔的新觀眾
想了解他們對普羅米修斯和聖約的感想
無名18/10/11(四)18:36:09 ID:SJvHZd.INo.630054del
>>630045
30
這兩部哲學意味重
不過個人一開始就是0期待值在看 所以沒有感到"與以往不同的不滿"

普羅米修斯最為強大的是他的美術與氣氛
如同美術原畫般的拍攝方式還有色調
剛登入星球的那種期待感與危機感
帶給人硬科幻上的氣氛相當滿足

那種宇宙的未知性 讓人有些意猶未盡

不可否認的是劇情上有點搔不到癢處與人物腦殘上的硬傷
但對我來說這不會影響到整部片的藝術價值
無名18/10/11(四)18:42:05 ID:7jnYvlNcNo.630057del
>>630054
這些我都認同
雷導在一些方面還是硬底子的
看過布達佩斯大酒店嗎?
那是我在美術角度上覺得最出色的電影。
無名18/10/11(四)19:42:56 ID:QCtj0BzUNo.630068del
>>630057
布達佩斯大酒店?
歡迎來到布達佩斯大飯店是魏斯安德森的片
無名18/10/11(四)19:43:12 ID:jufb8DNINo.630069del
>>630043
>>629971

一時失手,有高有低。沒必要為創作者過份擔心。
哪怕他真的江郎才盡,你要管也管不了。

不知道創作者的情況下,看完覺得不好看不喜歡,就是不好看不喜歡。(當然你可能要讓情緒沉澱一段日子才去得出真正的的感受和評價。)
但結果事後你發現這部爛片,是你喜歡的導演或者權威性的名導演手下的作品;
因此你會改觀和懷疑自己品味的話,這是非常危險的自我審查。

請分開導演和作品。(玩不影響主幹的作者梗例外,但應獨立作品以外。)
無名18/10/13(六)12:14:22 ID:s663g9z.No.630301del
我看異形 就是要看抱面體抓住人的臉 破胸體從胸口竄出
阿斯
結果普羅米修斯演那什麼鬼

人類的創造者?工程師?
誰在乎阿?給我看異形好嗎
聖約把普羅米修斯無聊的那條線收掉真的很讚
無名18/10/14(日)18:44:50 ID:XFac7IAINo.630413del
>>630301
那以那套不是異形呀(扶額)
異形只是作為彩蛋出現的
普羅米修斯的重點是工程師
然而我想看工程師的故事也少到靠北啊!!
無名18/10/14(日)23:46:29 ID:iB1s0CIINo.630432del
>>630301
聖約的主角其實是大衛
整部片都是大衛的成神之路
異形的描述跟戲份根本少
應該把片名改名較叫"聖約"兩個字就好
異形的部分就比照普羅米修斯那樣當彩蛋處理
或許就不會這麼多人期待錯誤亂罵了


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