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無敵破壞王2無名18/11/29(四)15:52:52 ID:7huy.vqANo.633414del
整個電影看下來,我覺得和第一部差太多了

無敵破壞王2的劇情,就像打遊戲做任務一樣,或者說就像問路一樣,主角們沒多少自主選擇的空間

從遊戲機方向盤壞了開始,破壞王和雲妮路的任務就是——去eBay買方向盤,沒有錢怎麼辦?去致命關頭偷閃姐的車,被抓了怎麼辦?賺錢還有別的招,去當網紅。這些大概佔了整個影片的大半吧

整個故事沒什麼伏筆,就是用鏟子推著主角前進。看起來各個地圖都銜接上了,卻沒有爽度。反觀第一部,開篇說了個“我不會像渦輪”引出懸念,然後中間講述渦輪怎麼瘋了的歷史,再最後居然還揭示了“糖果國王就是渦輪”的真相,這個伏筆與分曉可謂精妙,給人反派十足的感覺。都說故事最重要的就是矛盾,換言之就是反派角色的塑造,無敵破壞王2的反派是什麼呢?破壞王黑化?致命關頭?我想電影是想以“破壞王與雲妮露的關係”作為主要推動力。這在劇情上是一個失誤。因為這裡面沒有太多的戲劇張力,最多作為次情節。那麼,如果兩人關係作為次情節,網路行動為主情節的話,那麼主情節的戲劇張力就更弱,不斷換地圖罷了,也幾乎沒有什麼真正的反派

羅伯特麥基的《故事》說過,故事存在於鴻溝之間。當主角用最小行動去敲門,並預期對方會很客氣的請自己進門,結果對方一見到主角就把門關上,預期與現實之間裂開鴻溝,故事就出現了,為什麼他要關門、我穿的很奇怪嗎、他憑什麼關門等問題就會在觀眾和主角心裡一連串的出現。然後,才引起主角採用風險更高的第二行動。在無敵破壞王2中,他們去eBay購買方向盤,然後沒錢導致鴻溝在主角心中裂開,但是並沒有在觀眾心中裂開,因為大家都知道買東西要花錢,這完全是天經地義,如此一來就沒有絲毫的鴻溝,也就少了故事性。之後破壞王去賺錢,風險有更高嗎?至少作為觀眾的我沒有感覺到那種層層遞進的風險

結尾和高潮?那個我完全不想說了,生硬得不行。第一集破壞王解決機械飛蛾的行動和自身的領悟全都在之前有伏筆。第二集則是講道理,可以稱得上爛尾

無敵破壞王1讓人喜歡的原因之一,我覺得離不開雲妮露。這個蘿莉非常可愛,而且對生活非常積極樂觀。有兩個小情景,一個是剛做好車的時候,我以為她不開心,她卻歡呼雀躍;另一個是破壞王用手勢比劃雲妮洛普的勝率,我以為破壞王會讓她喪氣,她卻覺得自己就要贏定了

但這種感覺,在無敵破壞王2卻沒有,不僅從人物行動言語上看不出雲妮洛的積極生活態度,就連表情上也少了些味道

雲妮露說完,再說破壞王吧。他在第二部的變化實在是太硬了。此前破壞王和雲妮露玩的開心,並覺得“連那樣的女孩都喜歡我,我又能壞到哪去”,並從心裡接受了壞人的角色設定,與開篇壞人互助會的抗拒形成對比

反觀無敵破壞王2,與雲妮露聊幾句,突然間就改變了?實際上看起來沒什麼變化,哪怕破壞王後來破壞了致命關頭也沒給我什麼感覺

對製片公司來說,續集炒冷飯賺錢,那是基本目標,但就實際編劇而言,續集本來就是非常困難的,很少有續集比第一部更好的電影

第一部電影已經把主角改造完成,續集還要強行把他當成未成品繼續改造就會非常困難,除非繼續挖掘主角的深度,或者創造新的主題。例如超人總動員系列,雖然我還是覺得1好看,但2的差距也沒那麼大

其中的原因就是主角深度與主題,超能先生做起了奶爸,影片也討論到人們被科技控制、女人工作之類的新話題,至少都給人新鮮感

無敵破壞王2則比較炒冷飯。破壞王和雲妮露是很多人都喜歡的角色,他們必須登場,但是他們之間能發生什麼故事才是關鍵。第一部的時候,雲妮露改變了破壞王,但第二部誰也沒改變誰(生硬的改變能算數?),吵一架和好後再繼續各自喜歡的生活,感覺見多了,比較套路。

另外這集支線是在少了點,大部分都只是梗一樣的存在,並沒有發展為實質劇情,諸如一群公主自嘲、麻木的影片觀看者,給我一種梗的大雜燴的感覺。第一集中,主線劇情是破壞王想贏得勳章,證明自己是個好人,然後加入了大量的支線——雲妮露、阿修與使命女、賽車手渦輪、機械飛蟲等,使得故事非常豐滿

其中雲妮露的支線成為故事的核心賣點,這一新角色的登場是在第二幕,她使破壞王平淡的贏勳章劇情變得有化學反應。但如果問無敵破壞王2有什麼亮眼的地方,一時間又想不起來,整個故事就是圍繞破壞王和雲妮露,也沒有什麼真正的新角色出現並發展為支線
無名18/11/29(四)16:17:39 ID:zkH0VWrQNo.633415del
聽起來這集跟獅子王/阿拉丁那種續集差不多...
無名18/11/29(四)16:35:11 ID:TL6wHPJUNo.633416del
這集對我感觸很深,剛好打中我的點
看完會想起前女友www
無名18/11/29(四)17:58:01 ID:9EVdBOgcNo.633423del
第一部就已經沒什麼劇情的故事還期待角色都已經發展完成的第二部會有超乎預期的驚天演出是不是有些太勉強了?
無名18/11/29(四)18:26:40 ID:z0xMhuv.No.633429del
>>633415
阿拉丁的續集.....劇情沒什麼印象
無名18/11/29(四)18:43:16 ID:nlE74fpoNo.633430del
>>633429
大盜之王!
無名18/11/29(四)18:53:27 ID:HjBV42NYNo.633432del
剛剛看完,沒看預告

覺得還是第一集比較好看,只有公主們那段還不錯

彩蛋有兩個

等DVD就好
無名18/11/29(四)20:07:15 ID:zi6G5irUNo.633439del
看中文發音還是原音好?
無名18/11/29(四)20:11:41 ID:aaBlohm6No.633442del
為什麼有一股西瓜感
無名18/11/29(四)20:43:32 ID:1BaLhHuoNo.633444del
>>633439
絕對原音
中文很多梗都被翻得很爛!!!
而且這次有唱歌
我必須說中文配的很難聽!!
無名18/11/29(四)20:46:34 ID:1BaLhHuoNo.633446del
這部劇情簡而言之就是
馬子狗做牛做馬被發卡結局一個人坐板凳上
無名18/11/29(四)21:22:52 ID:jQKDOLJcNo.633449del
2個彩蛋是什麼?
被朋友拉出來,沒看到,
接下來可以做公主宇宙嗎?
無名18/11/29(四)21:30:13 ID:q0BqZN2cNo.633450del
>>633446
原來633416是指這個意思
無名18/11/29(四)22:08:16 ID:kfkFrCH6No.633451del
>>633450
ww發的卡還是蘿莉發的卡??
無名18/11/29(四)22:20:14 ID:4DN6y1rANo.633453del
第一部架構出來的遊戲機世界是很完整不錯
描寫的太爛,導致爆點在中途出來的時候,到最後凡妮露回來很不合理

這部起點變成從破壞王白目,出去探險
雖然刻意去掉所有網路黑暗的部分

但是發展都不是能直接預期到,這點算很好

對我來說就是交往6年的女友說要自己出去發展
最後面根本是跟女友一個禮拜一次的遠距離戀愛阿幹

這死蘿莉控破壞王

不過第二集感覺聲線沒有像第一集那麼小惡魔了
特別是還唱歌讓人太噴飯了

結尾ed2的時候還放了真正的主題曲,對比起來真是尷尬

第一段很有趣但不合理
第二段字幕後是跟美國隊長一樣嘲弄有耐心的人w
無名18/11/29(四)22:23:07 ID:s2JxA5hINo.633454del
島民果然是反指標
明明超好看 梗也超多
彩蛋2整個快笑死wwww
公主跟雲妮露表情動作都超騷
真的可以看兩次 太多東西都一閃而過了
無名18/11/29(四)22:53:05 ID:scHRbeXsNo.633455del
這集比第一部好看很多好嗎
原po根本反指標+1
無名18/11/29(四)23:28:57 ID:DJlpaLXUNo.633457del
>>633454
原PO那是PTT過來的
無名18/11/29(四)23:37:55 ID:TL6wHPJUNo.633459del
>>633439
我是看中文發音
不過建議看原音
聽到唱歌會毛骨悚然... 好羞恥...
無名18/11/29(四)23:44:14 ID:nlE74fpoNo.633460del
新登場的角色雖然都像是解故事的NPC但是個個性鮮明
劇中亮點的神力真的是個德智體群美點滿的全能角色
雲妮露劇中表現也很可愛 那種小女孩的任性真的很棒
破壞王那種單純的個性也觸發了整個故事運轉
不過劇情尾短人物心境的轉折太快是缺點 不過這也是迪士尼的通病
然後裡面有個讓人一看真的快哭出來的彩蛋 時間點也很剛好...
無名18/11/30(五)00:03:42 ID:8hBJUSsANo.633461del
彩蛋2在工作人員名單就先破梗了 沒驚喜感
無名18/11/30(五)02:20:12 ID:DxJgjymANo.633464del
會看國語版還不都是為了How How
無名18/11/30(五)02:54:37 ID:j3FuoqicNo.633465del
>>633464
有人可以解釋一下How How的賣點是什麼嗎?真的有人會未來他去看中配?
無名18/11/30(五)05:00:23 ID:85ty5gegNo.633468del
我覺得挺好看的,劇情略不夠深入,然後某些人硬要說啥ntr,但其實有眼睛的都看得出來,破壞王和雪妮露之間的關係其實像父女或是兄妹,只是兩人互相依靠太久,破壞王對他產生的依賴感太高,最後兩人都能追求自己所期望的生活,雪妮露偶爾才能回來和破壞王一起玩跟想要破壞王帶土產過去,都像極了父親與女兒的互動。

總而言之這就是一部講父母要放手的故事,而過度的逼迫只會讓事情更糟,滿老套的,但我不討厭。
無名18/11/30(五)10:53:16 ID:qDUJevYMNo.633475del
>>633468
像父女嗎?
比較像兩個小鬼吧
只是差了3歲左右
無名18/11/30(五)11:26:40 ID:l31lst12No.633479del
這集說教意味濃厚 但主題又很切入人心
對有相關經歷的人來說都會看到哭吧

片中的情報量超多 可能跟一級玩家差不多
但主題比一級玩家更正面
而且裡面迪士尼對自己老梗的自嘲有多到不行

重點是 神力好帥 公主好正!!!
無名18/11/30(五)11:29:35 ID:DR1iDuY6No.633480del
灰姑娘黑化
無名18/11/30(五)12:12:52 ID:.p0eiO7cNo.633481del
請問一下 還是D槽嗎?
無名18/11/30(五)12:13:06 ID:.xxPLv.cNo.633482del
想問一下這集電玩梗和彩蛋多嗎?
1就是很多所以我看得很爽
2如果不多那就不去看了
無名18/11/30(五)12:57:46 ID:LsSAOsFsNo.633484del
看所有公主便服狀態搔首弄姿就超值回票價了!
無名18/11/30(五)13:52:14 ID:6.83f2wgNo.633489del
雲妮露離開是怎麼回事?自己的遊戲不用顧了嗎?
照上一部受歡迎的程度來看,她要是離開不可能沒人發現啊?
無名18/11/30(五)15:38:51 ID:g2DQRLp2No.633497del
>>633482
多到炸,第一集還沒那麼多,而且不像一級玩家是驚鴻一瞥
這部大多數都有拿捏他出來做一個客串或梗
最屌的應該是某人突然答腔跟各公主的客串
>>633481
改成暗網了,路上幾個人在賣id而已,沒什麼黑點>>633484
全部舒爽的臉特別靠北w
>>633489
遊戲掛了還好,原本遊戲機就是16選9
第一集劇情可能是因為這樣作為隱藏角色貼在機台旁邊也沒人吐槽怎麼都沒出現

破壞王才是bug點,一來出去是晚上,二來期限是24小時一下就過去了
而且搞得全世界都知道,怎麼可能老闆上網了還不會注意到


仔細想一下這部最差的就是主角兩人之間對談都十分生硬
「我是你朋友,所以聽我的之類的」很多,雖然是埋梗,但是配音都很彆扭

但是凡妮露雙手插口袋站三七步的時間爆炸多,超可愛的啊
無名18/11/30(五)15:44:01 ID:g2DQRLp2No.633499del
補充一點,這次中翻真的很爛,大部分的梗都詞不達意也沒有解釋

最嚴重的還是Shank跟yes實在找不到梗,一個神力一個讚讚姐

另外我沒記錯的話,預告看到小飛象完就開始了,不像上三次看動畫片前都有小短片
特別是連標題都沒有出現過,就從兩個人很冷的嘴砲開始

除了最後兩段的演出外,主角的互動都不如上一集萌......
無名18/11/30(五)19:57:38 ID:DIRCZZQ2No.633512del
>>633497
>>第一集劇情可能是因為這樣作為隱藏角色貼在機台旁邊也沒人吐槽怎麼都沒出現

這樣不對吧?第一集才叫人要守本分不要當渦輪,然後第二集就變成鼓勵他們去當渦輪??(黑人問號)
無名18/11/30(五)21:11:12 ID:G8pszgggNo.633515del
>>633512
渦輪的點在於自家遊戲機沒主角,又去干擾別人弄到不能玩一起死

第二集就不知道為什麼會有那個開場了,主角光明正大烙跑不知道什麼意思
無名18/11/30(五)21:18:49 ID:lVoxP2e6No.633517del
>>633512
就打臉自己跟這集想講的東西
那樣一開始也不需要讓她們找地方住了
直接傳到網路找新家還比較自由
最後也不打算圓這設定直接裝沒事
而且重點是也沒講那複製病毒跑到哪去
無名18/11/30(五)21:52:37 ID:dhf3dUmENo.633518del
>>633499
>>最嚴重的還是Shank跟yes實在找不到梗,一個神力

神力是玩配音員(蓋兒加朵)就是神力女超人
連遊戲(致命關頭)都很明顯是在指同樣也演過玩命關頭的她
無名18/11/30(五)22:14:14 ID:DR1iDuY6No.633519del
所以第二集的劇情跟第一集的核心價值衝突到底是?
就為了硬要出續集?
無名18/11/30(五)22:58:45 ID:G8pszgggNo.633521del
>>633518
這梗說穿了就是不有趣,從重要角色變成請了一個大明星來客串演自己很爛啊

但看小馬本篇跟電影哪個明星,實在是跟劇情違和到爆>>633519
其實我也不知道衝突在哪裡,不然就是我是壞人,但是我不是真的壞人,只是演壞人這樣

第二集就是...嗯...什麼核心價值?該放手就要放手?
無名18/11/30(五)23:11:32 ID:BwydhN8sNo.633522del
>>633429
40大盜有映像 那幾個壞人頗有特色 小時候覺得帥 不過都被精靈虐
無名18/11/30(五)23:27:15 ID:0SY6Vy2kNo.633523del
我沒想到迪士尼竟然還玩clickbait
超乎我想像 坐附近的外國人還大喊 we did it reddit wwwwww
無名18/12/01(六)09:27:26 ID:tmcKAuuUNo.633538del
看樣子應該是劇情合理
但套用在錯誤的故事設定裡
無名18/12/01(六)14:01:55 ID:8sHE//O.No.633570del
這集的梗很多,但劇情真的差第一集一點
那個電腦病毒到最後根本被編劇遺忘了
無名18/12/01(六)16:47:32 ID:LDsI38LYNo.633595del
全劇賣點就迪士尼公主群

其它很普很平淡
無名18/12/01(六)18:14:26 ID:pK8ZhP4wNo.633600del
>>633453
在等第二段結尾的我
一邊被工作人員瞪一邊乾等
然後最後竟然給我這種click bait
只能笑了
無名18/12/01(六)20:28:20 ID:gCDyNPuwNo.633614del
>>633600
我現在看電影就算沒彩蛋也是坐到最後
如果這算給工作人員困擾的話
那某些影城擅自剪掉片尾也是合情合理了
無名18/12/01(六)21:48:13 ID:tmcKAuuUNo.633621del
>>633614
其實這看電影院高層(泛指非駐守電影院、坐在辦公室那些)能給多少間場時間
如果有20+分鐘以上
員工才不會在意你坐到字幕看完
(不過會給20分鐘的話,代表片尾靠盃的長)
無名18/12/01(六)22:16:03 ID:TZeaSLpoNo.633625del
婊宅宅,最終還是工具ㄅㄅ
讓拉爾夫變得像低能兒的鄉下佬
什麼你說他本來就是住在磚塊堆裡的鄉下佬
無名18/12/01(六)23:01:42 ID:9aw5gNAMNo.633632del
>>633430
我覺得米達斯之手還不錯阿
梅利達:幹!老娘是招誰惹誰了?18/12/01(六)23:51:57 ID:BLXGxPfwNo.633634del
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剛剛看完

在版權物的客串上意料之外的少,跟預告片裡演得差不多,就迪士尼公主自婊大概抽10分鐘,背景還有一狗票人物(其中有對手繪角色超顯眼,可能要請彩蛋魔人解答),梅利達因為從皮克斯來,沒人聽得懂語言大概是全片最爆笑的點,明明每個人都講英語就你講凱爾特語是沙小XD

電影比較多時間花在對網路一些諷刺上
在第二集的設定裡,現實中上網的人在虛擬世界會有一個大頭娃娃模樣的化身,連結到網站時是用搭懸浮車的形式表現,幽默還蠻讓人會心一笑的,比如玩家的遊戲模組僵硬又白癡的動作,或是網路化身被拉夫不小心砸爛後,那個人類的電腦就會斷線,"地方的人妻"笑點也是突破尺度,而且廣告用的照片居然是大英雄天團的凱斯阿姨,靠北阿廣應該不敢上網了www

至於議題上面確實跟原PO說的一樣有點詭異,第一集的渦輪因為隨便搬家到其他遊戲被視為眾矢之的,結果第二集雲妮露可以想搬家就搬家?那樣搞得第一集雷夫一系列的反省就像白癡一樣

第二集的主線沒甚麼高潮迭起,第一集前面還有渦輪跟機械飛蛾的鋪陳,讓後面危機爆發很有緊張感,可是第二集就好像編劇玩網路梗玩瘋了,忘記還要鋪陳劇情,一直到電影第三幕才想起來的感覺,就乾脆硬加一段雷夫無理取鬧亂放病毒的展開,整個張力弱很多

最後病毒複製一堆雷夫組成的密集物恐懼症集合體,讓人想到黑魂2的某BOSS,解套方式也很糟糕,居然是雷夫講幾句心靈雞湯的道歉後就危機解除了?前面也沒鋪陳為什麼NPC情緒不穩會被病毒挑為對象的設定,一整個御都合主義的完美實現

要說反派是主角心魔這種唱高調的做法也不是不行,但別的動畫就明顯高明很多,破壞王1直接用渦輪當成雷夫的反面教材,天外奇蹟的卡爾跟蒙茲則是對夢想偏執的兩種面向。腦筋急轉彎更有趣,樂樂自己才是反派,憂憂反而是主角,還沒看過哪部像破壞王2這麼偷懶,搞個甚麼主角喪屍複製人組成的巨人跟主角PK,看了感覺亂尷尬的

要說主線哪邊比較印象深刻的,就雷夫最後跟雲妮露告別那段有點催淚,雲妮露明明要踏上階梯離開卻一直頻頻回頭掰掰,真的又萌又揪心,有種大哥送妹妹上大學的既視感

這部整體來講跟超人特攻隊2蠻相似的,好像迪士尼/皮克斯不知道該拍甚麼,就把優秀的老IP祭出來炒冷飯
重點是還炒得很平庸,沒有到難看,但看完笑完後就很空虛,說好的寓教於樂只能說勉強及格而已

話說暗網那隻雙面蛞蝓是致敬魔鬼總動員嗎?看的時候一直聯想到
無名18/12/02(日)00:42:27 ID:OxZ5SLzoNo.633642del
裡面獲利最大的應該是ebay賣手把的賣家了
某個白癡自己加價還真的付錢超爽的
無名18/12/02(日)01:10:48 ID:1MJOXGpkNo.633643del
雲妮露的選擇有點下太快了
才過24小時就決定要永遠離開原生遊戲機去一款她接觸沒多久的遊戲裡定居
無名18/12/02(日)03:57:23 ID:ZM6X95mcNo.633647del
>>633643
史迪奇剛來地球不用半天就從好戰嗜破壞的銀河系高危生物,變成"稍微"不聽管教的惡犬
安娜跟阿克相處不到兩天,就變成足以稱呼對方為"真愛"的程度
更別提古早時代那一堆一眼定終生的癡女公主了
有這些前例在,你會發現選擇超快只是迪士尼定番的其中之一
無名18/12/02(日)09:58:32 ID:oCPMhrZ6No.633653del
看完了
我倒是覺得相當不錯,有很多找彩蛋的樂趣,尤其是在迪士尼曲那邊
有迪士尼公主群出現的場景都讓人眼花撩亂,不知道要先看哪一位
整體來說是成長題材,但笑點還不錯,我在台南國賓看得那場是全場都笑得很開心啦,害我有些還好的笑點也跟著笑很大

看到雲妮露唱歌那段很感動,倒不是因為歌,而是覺得迪士尼欠這個小公主的一條歌總算補上了

說平淡我覺得倒不會,但有些點要稍微深思一下才會有所得,畢竟是關於友情,追求夢想,以及學會和解和放手,一貫迪士尼主軸

但如果過了很多年,動畫裡的角色開始在成長,而現實的自己反而沒半點進步時,再看這片會很尷尬,十足體會自己的停滯
無名18/12/02(日)11:12:57 ID:QAJYqZl6No.633659del
>>633634
>>第一集的渦輪因為隨便搬家到其他遊戲被視為眾矢之的,結果第二集雲妮露可以想搬家就搬家

渦輪害得他偷渡的那款賽車遊戲被逐出,雲妮露搬家並沒有害到什麼東西,差異就是在這吧
無名18/12/02(日)11:41:04 ID:epdvJ27UNo.633660del
>>633659
以後任何遊戲人物都可以說搬家就搬家了。
雲妮露自己小心,在別的遊戲不小心掛掉是不能重生的,誰管你是不是定居。
無名18/12/02(日)12:17:06 ID:2rEQ/ZNoNo.633665del
>>633660
感覺好像反派做就是錯,主角做就沒關係
無名18/12/02(日)12:29:05 ID:NkLZbMNgNo.633667del
>>633660
電影最後有說神力已經把重生機制給雲尼露了,到底有沒有看過電影?

>>633665
我覺得有人一直糾結為甚麼渦輪換家是錯的別人是對的,你們他媽的到底有沒有看過電影?
不管第一集還是第二集,從來就沒有說電玩角色不能搬家阿?
一堆電玩難民最後還是搬到其他遊戲了,第二集也是管理員安排這些難民去其他遊戲,我再說一次,本來就沒有說遊戲角色不能搬家,渦輪的問題是,他搬家又去亂搞其他遊戲,之後又入侵糖果衝刺串改程序,並不是單純搬家就是錯的

我真的不懂,一堆人討論假命題討論這麼久,為黑而黑?
無名18/12/02(日)13:58:03 ID:E1F3HupkNo.633674del
檔名:1543730283602.png-(313 KB, 995x877)
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昨晚10點的晚場看完,個人是覺得還蠻好看的
笑點、背景的小細節和梗也還算多
在核心的議題上如果有經歷過會看得心有戚戚焉
自己在最後離別的橋段和大病毒被說得那段差點流淚
不過就如上面有些人點的部分,如果有些劇情調整能讓角色心境再多點鋪陳,整體會更好一些

另外,想像第一集要找遊戲梗,看第二集可能要調整心態
畢竟這集標題點明了網路世界,所以部分都是網路文化梗
對於有常接觸網路文化的人會看得很有共鳴

最後附上主題曲:
https://www.youtube.com/watch?v=j60ClcNYWu4
無名18/12/02(日)14:26:15 ID:m7BcqAQsNo.633678del
亂入別人遊戲的渦輪只是對照組
重點在於破壞王隨便離開造成其他人流離失所
那才是第一集整個問題核心
不然阿修沒事四處急著找人幹嘛
別以為每個遊戲角色都想去別人家住好嗎
想搬就搬那第二集開頭何必要幫甜蜜衝刺的人找新家上網拍買方向盤救遊戲
全扔到網路寄生在別人遊戲或哪個網站還比較快咧
那些網路角色都能幫遊戲角色創帳號拍影片或塞進遊戲程式碼了
況且會發生拔插頭慘劇是雲妮露不給玩家操控弄壞方向盤
第一集破壞王離開拿個獎牌而已就被其他人說不負責任幹譙到爆
第二集雲妮露弄壞遊戲想走就走都不用跟大家道歉喔?
無名18/12/02(日)14:33:51 ID:E4YJ9XdUNo.633681del
>>633444
說的好像兩個版本都看過似的WWW

看了片尾才發現原來還有星際大戰跟蝙蝠俠主題曲 我還以為只有置入自家的漫威呢WWW

最後 片尾有冰雪奇緣2搶先看!!
無名18/12/02(日)15:59:52 ID:eRB8ipo2No.633685del
雲妮露搬家有個明顯問題是
他是遊戲主角 又是玩家愛用角
搬走後這遊戲居然還可以經營得下去?

當初快打3初版主角換艾力克斯造成一堆人無法適應
洛克人X7開頭逼你只能用艾克賽爾又不知道氣死多少人

這個就跟病毒去哪裡沒解釋一樣是大漏洞

主題圍繞在朋友不一定要在一起 結果把責任什麼全都忘了
就算不選雲妮露還是可以玩賽車 但一個賽車遊戲主角跑掉了 不能選主角
絕對會有人抗議 這漏洞程度不下於方向盤壞掉

另外就是我以前就碰過這種狀況 我的超任磁碟機的金剛戰士磁片壞掉
紅戰士不能選必當 黑戰士變馬賽克亂碼人 只有黃粉藍戰士可以用
就讓我童年賭爛了好一段時間
無名18/12/02(日)16:36:04 ID:wrrFdn6INo.633692del
>>633634
>>前面也沒鋪陳為什麼NPC情緒不穩會被病毒挑為對象的設定,一整個御都合主義的完美實現
那隻病毒的目標物為複製遊戲中不安全(insecure)的部分來達到破壞的效果
而當時破壞王的心理狀態為不安的、沒安全感的(insecure)
這邊算是玩了一個原文比較容易理解的哽
之後破壞王的心理狀態一調整過來,病毒製造的複製人也跟著消失這樣
硬要說來是有脈絡可循,但演出上就是很鳥
無名18/12/02(日)16:50:25 ID:3FrFkuZgNo.633694del
>>633634
可能你需要去練練英文才知道發生什麼事情
無名18/12/02(日)16:52:38 ID:Hy2Il5aQNo.633696del
>>633678
我比較好奇這集阿修怎麼頂雷夫出去買東西的時候
本來以為會演的
無名18/12/02(日)17:05:04 ID:2rEQ/ZNoNo.633699del
>>633685
這也是我納悶的
不懂為什麼有些人在跳腳說人假命題
無名18/12/02(日)18:34:08 ID:4Kr76KOUNo.633707del
>>633667
雲妮露是蜜糖衝刺的主角
地位跟Wreck-it-Ralph的阿修差不多
今天遊戲主角突然失蹤
還是最受歡迎的角色
你覺得人類不會覺得奇怪然後把機台拿去送修嗎
為什麼要徒增這種影響遊戲生存的風險
而且你拿那些難民有接濟來比較也不洽當
那些難民是遊戲已經報銷走投無路的情況
但雲妮露明顯還有挽救遊戲的餘地
卻放棄不管直接跳槽到其他遊戲
好比某人家裡出現經濟危機
結果明明最有能力的大兒子卻托好友賺錢去資助家裡
自己則跑到國外去逍遙快活
其心態當然很有爭議性

電影最後蜜糖衝刺居然可以照經營下去根本是御都合
甚至神力還可以自行修改遊戲程式碼
編劇完全把各種角色行為的風險與自私給合理化
就為了迎個歡樂大結局的Happy Ending
是這集最大的缺點
無名18/12/02(日)22:15:20 ID:EsUYGtvoNo.633732del
這串看下來竟然沒出現神力超辣GGININ之類的發言
這不是我認識的K島!
無名18/12/02(日)22:31:43 ID:A.cRzDPQNo.633733del
>>633732
超辣+1,而且我想問如果兩個人一起上網會變成怎樣?
無名18/12/03(一)02:44:06 ID:dgZOUgE2No.633753del
>>633681
>>看了片尾才發現原來還有星際大戰跟蝙蝠俠主題曲
星戰的帝國行進曲在暴風兵找人那邊算很明顯,
蝙蝠俠如果我沒弄錯,應該是當年影集主題曲的開頭那一秒,
https://www.youtube.com/watch?v=EZ9ymE2Rcxo
配上電影當下的畫面也是在旋轉,在影院裡看到笑出來。
無名18/12/03(一)03:21:23 ID:XSFO514kNo.633755del
>>633707
問題是,蜜糖衝刺這遊戲在雲妮露失蹤的這段時間也過得很好
你說遊戲需要雲妮露?頂多就是某些玩家會失望,但這遊戲依然可以玩,而且這遊戲不像破壞王那樣是由兩個主要角色串連的老遊戲,缺一不可,他是像格鬥遊戲那樣超多角色可選

說真的,今天快打要是沒有龍可以用,某些人可能會不爽然後不玩,但還是會有覺得沒有龍也沒差的人繼續玩遊戲

這很明顯就是假議題,樓上一堆白癡別再跳針說雲泥露一走遊戲就要關了,雲妮露說不定對一些老玩家來說根本是新角色,他們說不定還喜歡糖果國王,但一直抱怨某次改版被改不見咧?
無名18/12/03(一)04:54:37 ID:6rZ5jb4oNo.633757del
>>633755
老實說,同一台老遊戲機的角色突然不見,應該是先懷疑遊戲是不是出BUG了吧?
拿改版來類比應該是完全不一樣的事情
無名18/12/03(一)07:04:24 ID:BlN5RSGQNo.633760del
>>633755
說得對,上一集教大家要乖乖守本分,不管你是誰,你是這遊戲的一份子沒法改,那你只好改變心態接受他。這一集就去他的老子愛去哪就去哪,誰敢擋我就一定是亂源!

很棒。
無名18/12/03(一)07:51:07 ID:vCwb0PWINo.633762del
>>633755
第一集沒雲妮露的期間還能經營是因為渦輪改造整個遊戲 沒人知道雲妮露是主角
但是第二集雲妮露沒能力改造遊戲 同時每個人都知道他是主角 還是玩家愛用角
遲早玩家跟機台要面對為什麼我選了這個角色但是這個角色出不來 人消失了 不能用 或是直接發生BUG
還是這遊戲最受歡迎的角色 你都知道有人會不爽不玩了 難道不會有人去反應嗎? 到時候就是造成機台二次危機

今天你拿任何一個多選角的遊戲 把主角砍掉 你看看誰能接受
忍者龜不能用達文西 上尉密令不能用隊長 VR快打不能用結城晶 雪人兄弟2不能用雪人只有風神雷神蛙人

假你媽議題 玩家不是觀眾沒必要去體會這個角色說我待膩遊戲了我想走
我不能選能力超強的主角 這遊戲機就是有問題 跟電動場反應去送修
除了最壞下場報廢外 就是這遊戲機成為台灣電動間常見的無人處理問題機台 擺到角落沒人玩 然後再被拔插頭
無名18/12/03(一)08:32:10 ID:F.mhJNEQNo.633765del
看到史丹利覺得鼻子酸
無名18/12/03(一)08:37:55 ID:Q6VEd.owNo.633766del
>>633755
如果這種劇情放在玩具總動員、還是海底總動員之類的,我會覺得沒問題。

但放在電玩角色上?滿滿的問題都出來了。
無名18/12/03(一)08:54:44 ID:oteLlX3.No.633767del
>>633762
蜜糖衝刺真被關機也沒差吧
車手們有一對好父母的
她們搞不好還比較爽
就像破壞王在一開始想著退休生活
另位蜜糖衝刺當初雲妮露也是機台上畫的主角
她不在選單也一直有人玩
現在去別的遊戲工作也還好
然後手把壞之前她出現不受控BUG
大概就被玩家當作機台出問題所以消失了
第二集看完有種NTR(廣義)神作的感覺
無名18/12/03(一)09:07:35 ID:Ka1egmSQNo.633769del
>>633767
關機就是整個世界被刪除
來不及走的就是死亡
剩餘的就是無家可歸的遊民
這真的好嗎?
無名18/12/03(一)09:23:10 ID:rmECA6AcNo.633771del
>>633762
莫忘16選9,沒出來其實很正常
雖然說現實遊戲沒有故意讓玩家能用又老是抽不到的角色啦,算是我御都和的解釋
無名18/12/03(一)09:31:41 ID:p.k6wHoENo.633772del
去玩的都是小屁孩,有得玩就好了
只要機台能繼續運作,一切都不是問題啊

再加上小蘿莉有很長一段時間連賽車都沒辦法
甚至出遊戲外都不行,她會對這遊戲有多少感覺?
從她第一集結尾的態度就看得出來了
她要當一個最棒的賽車手,而不是一個公主
無名18/12/03(一)09:42:07 ID:XsOu75JYNo.633776del
大家無情地說出這集的硬傷會讓片商很緊張
無名18/12/03(一)09:57:29 ID:vCwb0PWINo.633779del
>>633767
如果一開始就沒有要救機台 放給他關機
只是幫雲妮露找出路的話那這結尾還可以
最大問題在救了後又不想回去

另外從來沒出過 跟曾經有過 是差很多的
假設你根本不知道忍者龜 遊戲只給你米開朗基羅 拉斐爾 多納泰羅用
機台上面畫達文西你也不會在乎 因為根本不知道那是誰

同理可套上一堆台灣廉價自組街機貼紙 台灣盜版卡匣跟盜版遊戲光碟
相信一定有人看過KOF機檯外面貼CAPCOM的角色這種錯誤 不然就是合卡放了洛克人7的圖片 還有佛魯迪 結果只有6可以玩
還有像是洛克人X5台灣代理的PC光碟 卻印了個X6水蛭在盒上面
因為遊戲內根本沒出現 當時的時間點你也不會去在意那麼多

但是雲妮露第二集的問題是 他回歸了 他又是主角 還是超強角 人氣角
從不知道封面那個人是誰 變成知道他是主角而且超強 每天都有人用
這樣的情況再把他拔掉 就像忍者龜不能用達文西 上尉密令不能用隊長 VR快打不能用結城晶 雪人兄弟2不能用雪人只有風神雷神蛙人
拿現代的舉例 LOL不能用阿籬 OW不能用閃光 絕對是抗議滿天飛
無名18/12/03(一)10:20:06 ID:Q6VEd.owNo.633780del
>>633772
>>她要當一個最棒的賽車手,而不是一個公主
渦輪也是這種心態啊,只差他去傷害別人。
雲妮露同樣也背棄了自己的遊戲,有啥好護航的。
無名18/12/03(一)11:19:22 ID:.sonVMvwNo.633781del
>>633776
他們根本不care吧
不然猛毒早就暴 死了
無名18/12/03(一)11:27:41 ID:Ka1egmSQNo.633782del
>>633781
如果娛樂性質高的話
的確可以掩蓋一定設定bug問題
當然不夠高的話
就像環太平洋2一樣
被人滿滿抓bug
無名18/12/03(一)12:15:41 ID:0Fq35F4.No.633786del
>>633781
猛毒是問題多到你對他吐槽就輸了的地步
不如放掉看
破壞王2問題就那幾個而且很核心
放掉也無法忽視
無名18/12/03(一)12:27:10 ID:UbzhKD4QNo.633788del
同樣的事情,拉爾夫上集在劇中被大家炮到體無完膚,個個叫他認清本份
今天換雲妮露不但沒事,還讚該放手,let it go
女生做沒關係,男生做大錯特錯
嗯?怎麼有種熟悉的社會風氣?!
難道是女...女權(被消音
無名18/12/03(一)12:29:15 ID:BXhx2qw6No.633789del
>>633788
(望向同期都是迪士尼的胡桃夾子)
你的想法不奇怪
無名18/12/03(一)13:18:51 ID:oteLlX3.No.633794del
雲妮露離開遊戲到底有沒有問題
其實可以看漩渦、破壞王跟雲妮露三著對遊戲造成的影響
漩渦:因為遊戲過氣,非但跑去其他人的遊戲機,還讓遊戲無法玩下去,導致最終兩台遊戲機被拔插頭。
破壞王:離開遊戲去找金牌,因為遊戲的性質問題,他跟阿修指要有一人離開,遊戲就無法繼續,如果是大樓居民罷工幾位根本沒差。同集在英雄使命登場卡轟及某位小兵,他們沒在崗位上,因不會導致遊戲無法運行,所以英雄使命沒有被貼上故障標籤。第一集結尾還找來失業的居民增加遊戲趣味影響遊戲,但不影響遊戲運行所以沒問題。
雲妮露:第二集結局離開離開遊戲機長居致命關頭,這件事並不會影響遊戲運行,可能在第一集結束後被雲妮露吸引來的玩家會不爽不要玩,但對不在意的玩家根本沒差別,最終影響的只有機台的營業額,不會導致遊戲無法運行被貼上故障而淘汰。
所以雲妮露只要有跟在乎他的人好好道別就根本沒啥問題
最後在片末,少了公主的甜蜜衝刺,其他車手還玩得更開心
無名18/12/03(一)13:26:37 ID:WCfc8clQNo.633795del
>>633794
www女生追夢ok
男生就是要符合社會期待

不錯不錯本來就該這樣,畢竟男生要養家活口,
女生隨便拉
無名18/12/03(一)13:33:17 ID:Ka1egmSQNo.633796del
>>633794
換句話說
以後其他角色們玩膩了賽道了
跑去其他遊戲不回來也沒問題?
頂多是支持該角色的玩家不玩了
無名18/12/03(一)16:36:50 ID:JJ.S3CM2No.633809del
>>633794
不是啦,那是兩個變態教導有方,你想想看阿修那隻鐵鎚就知道為什麼幾個太妹會變成乖乖牌了
無名18/12/03(一)17:00:34 ID:dHkxqACgNo.633815del
拉爾夫:「單身多年好不容易撿到蘿莉, 結果被女同志搶走, 覺得悲傷...」
雲妮露:「好不容易成為課金頂尖玩家, 刷到封頂卻沒關卡可以玩了, 覺得悲傷...」
神力:「別的遊戲來的角色毀了我的世界, 我還要幫他改寫程式碼變常駐角色, 覺得悲傷...」
甜蜜衝刺的賽車手們:「居然沒有玩家抱怨主要角色不見了, 不管是糖果國王還是雲妮露...快打旋風如果沒有春麗還有人要玩嗎?!」
無名18/12/03(一)21:58:30 ID:nFsL5g6sNo.633830del
拿一個鳩佔鵲巢的漩渦來講真的沒啥好說
無名18/12/04(二)03:46:59 ID:Z.47gO2kNo.633863del
>>633830
上面的聚焦點都是
兩者都是「拒絕自己的遊戲跑去別的遊戲」
跟鳩佔鵲巢無關
而第一集渦輪這樣做就是千古罪人
但第二集雲妮路這樣做就是新時代女性
真的很難讓人不覺得是雙重標準
無名18/12/04(二)07:33:11 ID:6IN328TwNo.633865del
>>633863
同樣都是「拒絕自己的遊戲跑去別的遊戲」
渦輪跟拉夫直到最後,前者被消滅、後者讓自己遊戲關台前都還是想著自己
雲妮露作決定前一直都在想著拉夫的感受,以公主的角度唱的歌斷點就是月亮映出拉夫的臉,在病毒拉夫的脅迫下也選擇屈服待在拉夫身邊
標準的確不太一樣
無名18/12/04(二)07:44:30 ID:GGPJ3lAYNo.633866del
>>633863
「拒絕自己的遊戲跑去別的遊戲」
以動畫裏頭的角色來說
他們在乎的是後果
「遊戲被拔插頭」這件事情
渦輪一次讓兩個遊戲被拔插頭
這才是街機世界角色引以為戒的

而無敵破壞王兩集造成會拔插頭的事件
其實都是破壞王搞出來的...
無名18/12/04(二)08:49:59 ID:rcWr3hy.No.633871del
>>633865
>>633866
都一樣。
只差渦輪就真的比較渾蛋。
但是第一集就是一直提醒每個人都有他的職務,必須負起相應的責任而不是選擇逃避背棄。
你今天甜蜜衝刺根本沒毀滅的情況下,雲妮露卻選擇逃避職責只顧著自己爽跳槽,跟渦輪根本沒兩樣,也直接推翻第一集一直強調的重點(不然反派幹嘛開會互相勉勵?不爽就跳槽啊)。
無名18/12/04(二)09:41:36 ID:9RV6hgvENo.633879del
>>633871
問題是雲妮露有沒有在她的遊戲裡跟本沒差阿(甚至還是沒有更好,因為她的能力有夠imba的……
無名18/12/04(二)09:52:35 ID:mDqBw50oNo.633880del
檔名:1543888355405.jpg-(155 KB, 843x1251)
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>>633871
第一集的背景跟第二集不一樣
第一集故事如果順著金幣回去原本的遊戲,拉爾夫只會崩潰到不幹了吧
最後回去也跟大家和平相處,還多了一個好友(讀作戀人)

又中了ip兼限制字句...
無名18/12/04(二)10:19:56 ID:rcWr3hy.No.633882del
>>633880
就拋棄職務一事你完全沒有反駁到什麼。
真那麼想比賽車,為什麼不趁打烊時再去比,是有重要到讓你拋棄自己電玩人物背負的職責,只要自己有得爽就好?
如果電玩人物沒有職責,大家愛跳槽就跳槽,那又何必演整整第一集來當價值核心?

一樣痛苦?
講這種話就覺得你應該過得很幸福,沒有被人霸凌過不能體會那種全天下都把你當仇人欺負、嘲笑輕蔑,才有辦法和高處不勝寒的天才孤獨感相並論...............
無名18/12/04(二)10:38:02 ID:mDqBw50oNo.633886del
>>633882
I am bad and that is good, I will never be good and that's not bad, there's no one I'd rather be than me

忠於自我≠忠於職責啊
拉爾夫發現其實當反派也是ok的
凡妮露卻覺得窩在那個世界,感覺不到自己
雖然一崩壞也是很捨不得且嚴重陷入自我懷疑,
看見新的希望又拒絕接受才奇怪吧?

我算是沒被霸凌過沒錯啦哼哼
無名18/12/04(二)10:43:47 ID:mDqBw50oNo.633888del
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>>633882
再補充一點,原本被當成glitch東奔西竄的,事件結束後能穩坐第一名,但跟那一大坨糖果跟選手一點友情都沒建立起來

你確定她只有高處不勝寒?
無名18/12/04(二)10:45:02 ID:rcWr3hy.No.633889del
>>633886
>>忠於自我≠忠於職責
會這樣亂套一通表示你沒搞懂他們是什麼人。
是電玩人物。
不是真人。
你看連阿修的老婆第一集就被其同事講說「設計者給她設定了悲慘的過去」。
這就是電玩人物,連人生都是被設定好的。所以所謂的忠於自我,當然就等於忠於自己被設定好的職責。

看吧,我就知道第二集這樣一搞,設定全部崩光了,還不如當作沒有第一集。

>>你確定她只有高處不勝寒?
所以咧?別人都沒遇到這種問題只有雲妮露遇到,只有她有資格亂跳槽因為全天下她最可憐?
無名18/12/04(二)10:56:11 ID:ApJ064kkNo.633890del
>>633886
男人>憂鬱情緒>解開心結>因為是男人不能脫離職責,責任使命
女人>憂鬱情緒>解開心結>忠於自我,讓自己開心是天命
無名18/12/04(二)11:02:05 ID:mDqBw50oNo.633891del
>>633889
是沒錯,但是設定跟職責跟自我分頭是三回事

別忘了某人穿著新娘禮服的時候,是掏出槍準備好伺候下一隻蟲了

就像最後魔鬼英雄的阿諾,在穿越出來又回去之後,可不是大聲反嗆每次都抽幹老小到底的上司

講到跳槽,把第二集去掉放病毒的橋段
你會發現等到方向盤回來之後,她就會默默的回家去
然後就沒有然後了

仔細看什麼錯通通都是拉爾夫的
搞賽道弄壞方向盤、把金額喊到兩萬七、放病毒踢出凡妮露
還有分身搞得整個網路世界爆炸

整個結束後她才跟人家商量要搬過去的事情,就什麼都沒交代故事就結束了

何苦要罵她呢
說到公主,第二集沒有照慣例穿一次十分讓人懊悔...
無名18/12/04(二)11:06:05 ID:rcWr3hy.No.633892del
>>633891
>>是沒錯,但是設定跟職責跟自我分頭是三回事
>>別忘了某人穿著新娘禮服的時候,是掏出槍準備好伺候下一隻蟲了

你是在說三小啦,難不成阿修改設定變成老婆沒經歷男友被蟲子吃掉的經歷嗎???
還是自從結婚,她就天天窩在阿修家裡洗衣煮飯不回去了???

天啊................
無名18/12/04(二)11:07:50 ID:OgYKSGmwNo.633893del
>>633882
電玩人物沒有職責,大家愛跳槽就跳槽???
現在最愛搞的不就是大跳槽 大亂鬥www

來看看我們卡普空的偉業

卡普空VS漫威
快打VS鐵拳
卡普空VSSNK
CAPCOM、SEGA 與 NAMCO BANDAI Games的Project X Zone
魔物獵人:世界 裡最強的魔物 不是本家魔物 而是SE FF14的外來種魔物貝西摩斯

為什麼要想的這麼負面 而不把他想成跨界合作讓遊戲世界更豐富的手段
像第一集的Q伯特 也能穿越來破壞王的世界 幫忙遊戲增加樂趣
既然遊戲裡的人物可以透過自我意志來改變程式
那甜蜜衝刺的世界也可以辦到 請其他角色來串場或是改變場景賽道增加遊戲豐富度 藉此來補齊雲妮露不在的缺失 也是一種方法
有必要這麼死腦筋嗎www
無名18/12/04(二)11:11:54 ID:rcWr3hy.No.633894del
>>633893
笑死人,因為有大亂鬥遊戲出現所電玩人物跳槽就突然合情合理????
因為卡普空VS漫威,所以我在玩漫威英雄時鋼鐵人不見了嗎?
因為快打VS鐵拳,所以我玩快打旋風時龍不見了嗎?

要護航可以經過大腦嗎?
>>既然遊戲裡的人物可以透過自我意志來改變程式
所以你上面舉的遊戲都電玩人物自己發想搞出來的嗎?怎麼越講歪理越多啊.............還完全跑題了.......
無名18/12/04(二)11:22:21 ID:OgYKSGmwNo.633897del
>>633894
現實上當然不行www

但透過動畫裡的世界觀就可以 也很合理
無名18/12/04(二)11:31:44 ID:mDqBw50oNo.633900del
>>633894
虛構的東西當然只能這樣討論

人家的遊戲是跟網路是活生生的虛擬人物
不像我們世界都只是假的程式碼

不如問你為什麼不能接受遊戲的角色想搬家
無名18/12/04(二)11:48:57 ID:mDqBw50oNo.633904del
舉個栗子

你跟你唯一的女兒住在家裡足不出戶,自給自足人生過得很順遂
女兒偶爾會埋怨生活太平靜

某天,你一腳把淨水晶片踩壞了,逼不得已的帶著女兒一起出去外面找

路上搶了一個強盜營地,不打不相識的,你女兒跟對方的女隊長,建立起了惺惺相惜的友情
聽到你們說要找晶片,她介紹你們去隔壁的幫派

到了幫派,老大說要晶片可以,你要陪她三天三夜

三天三夜過後,拿著晶片走出來卻找不到你女兒,回頭到營地發現你女兒跟隊長

你女兒的表情明顯跟平常不一樣,十分的快樂

偷聽對話你發現她打算離開你,再也不回去了

憤怒的你,衝去找了兄弟會的人來掀掉整個營地

女兒憤怒的痛罵你,摔爛了象徵信物的餅乾項鍊

然而胸弟會的人很自然的連你們兩個都要一起幹掉

苦戰到最後一刻,這時候你突然懺悔了,對著女兒說願意讓她走

兄娣會大為感動的把你留了下來,帶走了你女兒


事後

回到家裡,倒了一杯乾淨的水,拆開了新寄來的藍光片,放入了播放器

是女兒的畫面呢
無名18/12/04(二)11:51:00 ID:tSUgs2oENo.633905del
>>633893
製作者沒製作是可以自己大亂鬥喔?
多想想OK?
無名18/12/04(二)11:51:19 ID:OgYKSGmwNo.633906del
>>633904
這是同人本的劇情嗎www
無名18/12/04(二)11:54:43 ID:OgYKSGmwNo.633907del
>>633905
本來沒有的Q伯特都可以去破壞王那當固定NPC了
本來沒有的雲妮露也可以可以去致命關頭那當固定NPC了
所以???
無名18/12/04(二)11:57:25 ID:tSUgs2oENo.633909del
>>633907
這就是第二集失敗的地方
無名18/12/04(二)11:58:30 ID:OgYKSGmwNo.633910del
>>633909
Q伯特去串場是第一集的事情喔www
無名18/12/04(二)12:02:35 ID:M8MhuopMNo.633912del
>>633900
遊戲人物搬家
單看這個概念不是什麼問題
但在第一集就不斷強調跳脫到其他遊戲是危險的
由此引出人要追求自得其樂的概念

第二集卻完全推翻第一集想表達的議題
你放膽追夢一定能完成夢想
從第一集無為的滿足降低到有為的追尋
格調頓時降了很多

更糟的是編劇還把跑去其他遊戲給合理化成再正確不過到概念
第一集破壞王只是想拿個金幣就被嗆爆 他也沒說他不回來就要受這種待遇
第二集雲妮露爽搬家就搬家幾乎無他人阻撓
是不是太雙重標準了

遊戲人物搬家不是錯
單看第二集不理第一集的設定還是好電影
錯的是編劇自打嘴巴的態度
無名18/12/04(二)12:03:10 ID:tSUgs2oENo.633913del
>>633910
隱藏關卡,跟主角跑掉可以當作同一件事?
何況第一集的重點就是這個
無名18/12/04(二)12:10:54 ID:OgYKSGmwNo.633916del
>>633912
第一集以破壞王的觀點
第二集以雲妮露的觀點
所以???
兩個不同個體 不同心境你硬是要用同一套標準衡量???
無名18/12/04(二)12:11:49 ID:tSUgs2oENo.633917del
>>633916
那第一集有人尊重過拉夫這位"個體"、"觀點"嗎?
無名18/12/04(二)12:13:43 ID:5/o4DTv6No.633918del
>>633907
原來Q伯特是因為忠於自我才跳槽的啊,我還以為是他已經無家可歸才被收容的咧
無名18/12/04(二)12:14:06 ID:OgYKSGmwNo.633919del
>>633917
WTF????????????????????????
你說這句
根本是在跟我講 抱歉 我根本沒看過無敵播壞王第一集喔
無名18/12/04(二)12:14:12 ID:/Lu3/tjsNo.633920del
第二集根本毀了雲妮露這個角色
還寧願沒續集,滿滿的不爽...
無名18/12/04(二)12:15:09 ID:tSUgs2oENo.633921del
>>633919
你上面那樣說確實就像在說你沒看過
不然就看了就忘
無名18/12/04(二)12:26:27 ID:TW2YfIFkNo.633924del
>>633921
www 那你回去重看啊 看你問這句是不是在打自己的臉
無名18/12/04(二)12:29:17 ID:tSUgs2oENo.633925del
>>633924
不用特地換ip,仔細看看我講什麼,還有大家在講什麼
無名18/12/04(二)12:35:24 ID:TW2YfIFkNo.633929del
>>633925
蛤?
那第一集有人尊重過拉夫這位"個體"、"觀點"嗎?
不就你講的www
無名18/12/04(二)12:44:33 ID:tSUgs2oENo.633932del
>>633929
兩個不同的人,但卻是同一件事
卻有完全不同的待遇

你卻用個體不同、心境不同來做開脫,根本搞笑
兩個人都是主角,而第一集最後雲妮露回來還在玩家間造成話題,已經是廣為人知的程度了

還是說主角只要心境不同就可以毅然決然放棄遊戲?
那第一集當初講那麼久幹嘛?不要演直接上第二集就好啦?
無名18/12/04(二)12:52:27 ID:TW2YfIFkNo.633934del
>>633932
這跟現實世界遇到的抉擇不都一樣
本來每個人的選擇就沒有完全的錯與對
一個人的形象作為也會影響周圍看待一個人的基礎標準
無名18/12/04(二)12:54:59 ID:tSUgs2oENo.633935del
>>633934
這是遊戲,有它的規則與機制
這是第一集強調的
無名18/12/04(二)12:56:27 ID:9HVjlIZoNo.633936del
>>633934
這裡本來就沒人說雲妮露對還錯
而是在爭論編劇的方式到底是自打臉還是有延續第一集
無名18/12/04(二)13:04:02 ID:FREak/82No.633938del
好像一直有同一位偏激仔一直換IP瘋狂發文指責雲妮露呢.....
都已經指出這麼多證據了還是要一直跳針說遊戲角色跳到其他遊戲就是不好的,就說明了渦輪是強佔遊戲,跟雲妮露和平加入不一樣,也說了因為破壞王的遊戲性質不同破壞王才不能走,雲泥露被取代這麼久遊戲也沒關,今天他走了頂多玩家不爽而已,怎麼又會跳針到遊戲要拆了?

一直無視劇情然後丟出一些沒有根據的仇恨言論
你他媽的是有毛病逆?
無名18/12/04(二)13:08:08 ID:TW2YfIFkNo.633939del
>>633935
那這部為何就不能設為打破規則 追求自我上
而且破壞王追求的本來就跟雲妮露不一樣

公主一輩子都要被男人救 這次公主們打破過往 劇情也借此調侃過去公主的形象

波斯王子也有一款是主角為了女主角繼續活下去 魔王因此解放 世界陷入末日

最後生還者喬爾為了艾莉 寧願人類可能因此滅絕 他也不希望艾莉死掉 你能說他們錯了嗎 這不都是選擇?
無名18/12/04(二)13:09:07 ID:FREak/82No.633940del
>>633935
>這是遊戲,有它的規則與機制
>這是第一集強調的

第一集根本沒強調啥規則與機制,就純粹是渦輪亂搞而已
不要在腦補跳針一堆第一集原本沒有的東西了,你都沒發現整串只剩你一個再堅持說雲妮露換遊戲不合理嗎?

對,就只有你一個認為,很多事情明明劇情都合理解釋了,你還要硬是腦補一些教條式的東西,說啥第一集強調啥規則的,哪裡強調了?就只是有人在亂搞才讓他們互相警惕,從沒說電玩角色不能到其他遊戲裡,重製機制改一下就能在裡面活了

你到底甚麼時候能夠不要在腦補,好好討論劇情?
無名18/12/04(二)13:09:09 ID:tSUgs2oENo.633941del
>>633938
No.633936
無名18/12/04(二)13:27:33 ID:tSUgs2oENo.633943del
>>633940
這是遊戲中的角色的工作、責任
甚至反派當的不高興,還有組成反派同好會勉勵彼此度過每一天
而不是膩了,想追夢被認同就到其他遊戲
無名18/12/04(二)13:32:43 ID:tSUgs2oENo.633945del
>>633939
>那這部為何就不能設為打破規則 追求自我上
如果第一集沒有那樣演,你講的當然可以
現在就是因為兩集價值觀抵觸,造成的兩集自打臉問題
無名18/12/04(二)13:32:49 ID:TW2YfIFkNo.633946del
>>633943
好老套 好古板 真慶幸沒照你希望的演
不然這部片大概會超無聊
無名18/12/04(二)13:35:27 ID:FREak/82No.633947del
>>633943
>這是遊戲中的角色的工作、責任
>而不是膩了,想追夢被認同就到其他遊戲
為甚麼不行?
這一集讓雲妮露跟公主們相遇就是為了打破規舉活出自己的人生阿?你連這點都看不懂?

破壞王不能離開是因為身分特殊,而且他一開始是跟渦輪一樣亂入遊戲才會讓大家都開始緊張,根本沒有啥硬性規定,假如他能找到個方法,把該交代的工作交代完成,和平搬入其他遊戲根本沒有問題,是到底要跳針多久?

你說的這些教條式的規矩電影根本就沒提到阿?
你甚麼時候要討論不是你腦補的東西阿?
無名18/12/04(二)13:53:14 ID:v9GCS7WENo.633948del
>>633947
現在才想到渦輪在劇中被看穿之後,就被蟲吃掉了
從頭到尾有沒有半點可以溝通的空間就是要幹爆別人

反正他就是不想放女兒走(ry
無名18/12/04(二)13:56:51 ID:tSUgs2oENo.633949del
>>633947
一開始也是雲妮露說她家遊戲玩膩了,才有後續的問題

更不用說後來雲妮露反抗玩家才讓方向盤壞掉,這樣有符合你說的該交代的工作交代完成嗎?哪天突然又膩了怎麼辦?

>你說的這些教條式的規矩電影根本就沒提到阿?
>你甚麼時候要討論不是你腦補的東西阿
一旦破壞程序,遊戲機必定會從遊戲廳中撤走拿去報廢,這些電影一直都有意無意的提醒
無名18/12/04(二)14:14:05 ID:rcWr3hy.No.633952del
>>633946
你是不是沒看過第一集.................他講的內容都是第一集演的,你知道嗎?可不可以不要自己腦補不存在的劇情?
無名18/12/04(二)14:14:11 ID:FREak/82No.633953del
>>633949
>一旦破壞程序,遊戲機必定會從遊戲廳中撤走拿去報廢
???????
你是哪個世界線來的?
無名18/12/04(二)14:14:37 ID:KfTKGyq.No.633954del
>>633949
是要讓遊戲完不去才會被拔吧
破壞王上集有三個行為
不告而別導致遊戲沒反派→遊戲會玩不下去
偷走英雄使命的金牌→並不會讓遊戲玩不下去所以沒事
把飛蛾帶到甜蜜衝刺→會讓甜蜜衝刺整個遊戲壞掉無法玩
現在女主的影響就跟拿走金牌的部分差不多
沒讓甜蜜衝刺變得不能玩
也沒讓致命關頭變得不能玩
第一集讓失業居民支援其他遊戲增加樂趣也算破壞程序的一種
重點是讓玩家玩不下去才會
無名18/12/04(二)14:15:59 ID:rcWr3hy.No.633955del
>>633939
波斯王子和喬爾不是在大型電玩場裡兩個大機台裡的人物。你連這也沒搞懂,請問你搞懂什麼?你真的知道大家在說什麼嗎?
無名18/12/04(二)14:17:49 ID:rcWr3hy.No.633956del
我比較懷疑有偏激廚一直要帶風向,明明在講說雲妮露拋棄自己的職責,偏激廚偏要帶風向成反正遊戲不會垮就隨便怎樣都可以~~~~~
完全無視第一集中提到的電玩人物對於自己的世界有責任和義務在。
無名18/12/04(二)14:21:40 ID:OgYKSGmwNo.633957del
>>633955
笑死我了XDDDD
聽不懂道理 然後對我說這不是大型機台的人物
我的天啊 誰來救救他的邏輯啊XDDDDD
無名18/12/04(二)14:32:26 ID:rcWr3hy.No.633958del
>>633957
慢慢笑吧,你會用其他人物來護航「電玩人物」時,我就已經不知道怎麼笑你的邏輯了。
道理不是對每種人都可以直接套入的,只會笑的你想必應該不懂吧。
無名18/12/04(二)14:39:21 ID:/Lu3/tjsNo.633959del
其實電影看下來
反而期待後面機台被送修
公主們根本女權代表...專門洗腦女性(驚
無名18/12/04(二)14:40:45 ID:OgYKSGmwNo.633960del
No.633956職責很重要 但人本來就有著多元的選擇
也有富家子弟拋棄繼承公司家業的重責 跑去做他自己想做的事業
這哪裡偏激 就只是每個人生來要面來許多抉擇 只是雲妮露選了跟拉夫不一樣的路 而拉夫也願意放手

有些選擇 別人的期望 社會責任跟自我本來就不能兼顧 但是你要怎麼劃定什麼是錯什麼是對的

No.633958你自己都說了道理不是對每種人都可以直接套入的
那雲妮露為何一定要選擇第一集拉夫走過的路
無名18/12/04(二)15:30:56 ID:iMkp5aT.No.633963del
>>633940
>在腦補
>再堅持
反了w
無名18/12/04(二)16:14:47 ID:rcWr3hy.No.633965del
>>633960
>>職責很重要 但人本來就有著多元的選擇
>>但人
>>但人
>>但人
你還是沒搞清楚狀況,今天她真的是人,我會百分之百贊同雲妮露追求夢想好嗎,但偏偏不是啊,她是個電玩人物,有著從一出生就被設定好的職責。如果你要堅持她是「人」,那就請直接推翻所有第一集累積下來的設定直接說她是新型態電子生命體,有自由選擇未來的權利好嗎。

>>那雲妮露為何一定要選擇第一集拉夫走過的路
所以就渦輪2.0還怕人說喔,只顧自己爽完全忽視自己的遊戲以及職務,跟渦輪就一樣而已,只是雲妮露不會去傷害任何人。
無名18/12/04(二)16:17:35 ID:mDqBw50oNo.633966del
>>633965
所以說為什麼你會這麼堅持她們有職責這種東西?
這部就是演成電玩角色他們有義務要演出,但是也有權利放棄咩

就像人類出生就是要活著,但是也可以選擇放棄生命一樣意思
無名18/12/04(二)16:25:39 ID:Z.47gO2kNo.633967del
>>633960
如果他們不是電玩人物的話
這理論可以接受
但現在他們不是
他們都是從一開始便付予了誕生目的的電玩角色
這是第一集就已經確定
而且他們必須履行的責任
如果說雲妮露偶爾去其他遊戲串場
平常都會回到甜蜜衝刺
本身就問題不大
但現在是自己膩了,就自顧自的離開
如果這沒問題的,當初渦輪事件就不會引以為戒
那為什麼拉夫上集只是離開就被炮轟
還是現代的社會價值觀是男的「必須履行自己責任」
女的「自己爽就好,責任可以隨便丟」
無名18/12/04(二)16:27:31 ID:Z.47gO2kNo.633968del
>>633966
拜託耶
把第一集重看一遍吧
最近Netflix也有放上去
如果他們有權利放棄
第一集拉夫離開拿金牌就不會構成大問題
無名18/12/04(二)16:29:31 ID:mDqBw50oNo.633970del
>>633967
人類生而平等,但虛擬角色不配當人
這種想法我不能接受
無名18/12/04(二)16:30:01 ID:WIm8HfaYNo.633971del
>>FREak/82
>>TW2YfIFk
護航的有點難看喔兩位
無名18/12/04(二)16:43:45 ID:dSCgxiXwNo.633972del
>>633970
這不是你接不接受的問題
而是從第一集就立下的設定
否則壞蛋互助會本身就不需要
他們當壞蛋當得不開心
跑去別遊戲不要回來便好
無名18/12/04(二)17:18:04 ID:ZOFWAgugNo.633973del
>>633972
認真工作賺錢不開心,所以我決定去搶別人的錢來用

這樣的人多嗎?
其實很多但是礙於法律,哼哼

尤其,因是反派導致自己的家人(遊戲角色)超討厭自己,然後街機又走到哪都是鄰居,鬼才會搬家啦,搬了也沒屁用......

而且真的要吐槽能自由移動,雖然插座管理員很廢的樣子,但是要拿來用我想沒那麼弱
也就是要解釋起來,有很多可以猜測,也許會有新的bug但以我來說
那是合理的

你覺得不能接受她離開,而我能接受就是腦補了一大堆沒演出的細節

值得一提的是,超人特攻隊2跟這個有一個一樣的特色
沒有人傷亡、沒有大災難產生(大事化小,小事化無)

所以抱著正向思考,思考上面我寫的劇情大綱比較實在好嗎

不然你看羅賓威廉斯的變人可不是要氣到發瘋了
無名18/12/04(二)17:27:41 ID:5/o4DTv6No.633975del
>>633973
變人也是電玩人物,上集教守本分下集說管他去死?
無名18/12/04(二)17:30:06 ID:spw4tlIkNo.633976del
>>633970
>虛擬角色
>我不能接受
????
你知道你在說什麼嗎?
無名18/12/04(二)17:33:13 ID:X2Ofr1UMNo.633977del
>>633976
一群人在談擬人作品
結果一個人衝進來說,人類可以這樣子但是這群不算人,不乖乖去盡他們職責,還異想天開
無名18/12/04(二)17:34:26 ID:rcWr3hy.No.633978del
>>633977
你說說看破壞王是什麼東西的「擬人」
雲妮露又是什麼東西的「擬人」


國文不好就別來秀啊.............
無名18/12/04(二)17:42:57 ID:5iAUC4SMNo.633979del
夠北七
上面就有人說了
要是雲妮露想走算沒關係的話
啊其他15位賽車手都不會哪天開膩了想走喔?
主要角色全離開遊戲機還用繼續下去嗎
那乾脆甜蜜衝刺裡面角色全換成遊戲難民你說好不好
無名18/12/04(二)17:47:45 ID:ex4OgirkNo.633981del
>>633978
電玩角色的擬人,不然你看歡樂好聲音跟動物方程式
不擬人你可能連演出都不用看了

為什麼一定要綁在那個墨守成規上
>>633979
無名18/12/04(二)17:50:52 ID:ex4OgirkNo.633982del
>>633979
人家是公主,不對是總統欸,老大說話誰會不聽

全部角色都很安分守己,就是唯一受過創傷的她會嫌無聊也是莫基隆的事情
無名18/12/04(二)17:55:09 ID:rcWr3hy.No.633983del
>>633981
>>歡樂好聲音跟動物方程式
這兩個作品確實是擬人,但你拿來和破壞王雲妮露比,讓我覺得你壓根就不懂什麼叫做「擬人」。

>>人家是公主,不對是總統欸,老大說話誰會不聽
喔喔,所以總統可以隨自己喜好一走了之啊?
無名18/12/04(二)18:13:15 ID:ex4OgirkNo.633985del
>>633983
官方:我說可以就可以。
等以後訪談講細節才知道為什麼可以吧
我個人想噴這部的嘈點可是多到爆

如果"像人類一樣的行動與思考"不算擬人的話,我想我真的不懂什麼是擬人,還請您指教

*明明有金錢概念(酒吧),聽他們說ebay可以買,跑去拍賣卻不知道要付錢

*隨手一揮,個人帳戶跟手機都出來了,為什麼不是拍凡妮露而是拉爾夫......咳,絕對不是私心

事件結束後,她們不需要工程師就能自己更新,這個網路遊戲也太先進
然後為什麼不順便放個拉爾夫的,這樣他去找她就不會橫死路上無人知了

當然跳槽跟無人街機模式已經噴到無解了

還有方向盤剛壞掉的時候拉爾夫帶了一打的枕頭上去樓頂自嗨,說真的整部電影一到二,這個臭男人完全不打算道歉真的很過分
第一集去槍金幣,引了蟲去sr,轉頭砸了糖果車又修好耍人
第二集先是開路搞爆人家的家,再來把人拖到危險的網路世界後把拍賣拉到兩萬七
再來是釋放病毒combo,稍微前面一點還有缺心心大砸人家場子要錢

這戰犯不論破我真是賭爛,難怪凡妮露賭爛到要逃走
無名18/12/04(二)18:17:22 ID:tSUgs2oENo.633986del
有些人想模糊焦點
把核心價值轉移到擬人不擬人身上
無名18/12/04(二)19:06:57 ID:s5WDtxvcNo.633989del
>>633977
我還以為是一群人在討論動畫作品的人設
結果一個人衝進來說,"虛構的虛擬角色也有人權"呢。
原來是在無視設定的討論阿

>>633981
歡樂好聲音跟動物方程式裡面的角色都是處在他們的現實世界
無敵破壞王的主角則是處在,劇中現實所創造的電玩/網路的"電子世界"
不知道你能不能理解這其中的差別
無名18/12/04(二)22:32:42 ID:8vqFBpOsNo.634003del
發現樓上好像很多人歪樓
最大的爭議點不是雲妮路該不該離開遊戲
而是編劇對"NPC搬家與NPC改寫遊戲"這點,所塑造的"風氣"跟上一集差太多了

看上集的種種例子與鋪陳就知道:
1.拉夫擅離職守,跑去使命召喚拿金幣,讓阿修、公寓民、卡轟各種擔心與斥責,引發飛蛾入侵蜜糖衝刺
2.渦輪跑到其他遊戲耍大尾,最後害得兩個遊戲報銷,竄改一個遊戲的的程式碼,使主角雲妮露神隱多年
3.音速小子透過廣告牆不斷告誡NPC們,切勿在其他遊戲裡死亡,否則就是永遠消失
4.Q伯特跟同伴在無家可歸下,作為難民加入Wreck-it-Ralph,成為關卡隱藏角色
5.反派互助會不斷宣導拉夫"自我肯定",勸導他安於現狀,不要尋求外物的滿足

從上可知,第一集對NPC到其他遊戲裡的行為主要觀感,整體是負面的,唯一有點正面的只有接納Q伯特這點,但Q伯特是走投無路,並不是能自由選擇的權利,整部片都在宣導"安分守己、無為的心靈滿足",針對對象不只是拉夫而已,也用壞人互助會、Wreck-it-Ralph的眾NPC與卡轟現身說法,不斷強調NPC對其他電子世界干涉的"危險性"

再來看第二集:
1.拉夫亂竄改賽道導致遊戲方向盤報銷,結果沒道歉,也沒幾位角色針對此事做規範或教訓
2.雲妮露作為遊戲最紅角色,可以"幾乎無顧忌地離開"母遊戲,而她缺席的蜜糖衝刺到了結局,完全沒負面影響,唯一的顧忌只有會讓拉夫覺得孤單而已
3.拉夫釋放電腦病毒害慘致命關頭遊戲,甚至短時間內癱瘓全球各大網路,最後還是得到原諒也沒被眾人斥責,解決難題的方式也比第一集簡單很多,只用跟雲妮露道歉就好
4.神力可以因為雲妮露一特例,自主竄改遊戲程式碼讓她無限復活,不再有死在其他遊戲會永遠死亡的擔憂,而人類對致命關頭的掌握權遠小於一群NPC
5.拉夫與雲妮露偷跑進Wi-fi連上網路,成為網紅賺大錢、能與人類一樣網拍,帶來的利遠多於弊,電影結束時也沒看管理員做出更具體的規範

第二集對"干涉網路與其他遊戲"這點,做了很多模糊化風險的處理,比起上一集少了很多風險,兩位主角不但在引發全球網路大危機後,都成功化險為夷,也沒見到太多角色對此的負評,相反,他們還相當"鼓吹"這種行為,EX:讚讚姐鼓吹拉夫當網紅、神力主動竄改程式、廣告阿利帶拉夫去非法購買病毒,干涉電子世界在第二集的意義,明顯趨於正面,甚至可以被合理化為"追求夢想"

撇開雲妮露到底該不該離開遊戲這種爭議,編劇對世界觀大改才是值得注意的焦點
這種程度的風格相反程度,就算說是與星戰8裡的路克與老三部曲的反差不相上下,也不為過
不只劇情意涵變化地南轅北轍,連世界觀對角色的"限制"與"自由"都起180度大轉變
至少就我來看是不欣賞這種作法,雖然我認同一點,雲妮露作為一個年輕小女孩的角色,若是還冠上"安分守己"的議題
對於兒童觀眾跟新時代女性觀眾不是很好的主題宣導,也不符合迪士尼從90年代開始所堅持的價值觀
所以若讓雲妮露追求跟拉夫不同的路,是可以理解,但問題在於你不能為了劇情內涵而無視前作的鋪陳
這並不是很聰明的編劇手法,可以像樓上說的,把劇情改成蜜糖衝刺從此關閉,但眾NPC包括雲妮露前往網路拓展新遊戲,而不是寄生在致命關頭,會好很多
或是在人類店長的主動引導下,於結局讓機台遊戲的眾NPC能自由上網,總比NPC自作主張偷上網少爭議
無名18/12/05(三)00:49:32 ID:fQbS5GKMNo.634012del
>>634003
總結,第二集就是在吃書
無名18/12/05(三)01:21:10 ID:OvG2UyhANo.634015del
>>634003
有沒有發現
上面那些鼓吹這部該「打破規則,追求自我上」的人
跟當初讚美星戰「大破大立」的人有87%像
而且這些人彷彿都沒看過前作似的,邏輯跟其他人完全對不起來一直跳針的用意又在?
無名18/12/05(三)02:43:08 ID:54QJ35WcNo.634019del
>>634015
因為對某些人而言只要好看就好
不需要對設定認真
當然我不否認好不好看相對重要
無名18/12/05(三)05:35:28 ID:06eT79FANo.634020del
>>634003
其實個人覺得啦,第一集的重點不是「安分守己」
如果電影的核心價值真的是安於現狀的話那就不會有人一直靠北為什麼是勇敢傳說拿奧斯卡了

電玩遊戲的系統是設定好的,因此拉夫的「壞人」角色並非自願而是被賦予的
就如同「社會角色」一樣往往是自己無法控制的

因此第一集的核心是在表達自我價值與社會身分的衝突
其結尾拉夫將妮露當作了自己存在的意義,也才因此接受自己的社會身分
其想表達的是自我價值的實現不見得與自己所扮演的社會角色衝突
但同時這點也可以解釋第二集為什麼拉夫寧願採取極端手段也想留住妮露

同時,第二集的舞台不再是街機,而是網路
就像在K島可以盡情發言一樣
網路本身是一個比「社會」更加自由的空間
甚至網路空間還真的有可能實現"Anyone can be anything"
那麼角色們的行為反而變得可以接受了
只是無可否認的是在這集中「風險」等負面後果被淡化了

可是....這可是他媽的迪士尼動畫電影阿
就像個人私心很喜歡Zootopia最開始電擊項圈的設定
以及原本那個會更加沉重寫實(虐心)的劇本
但就像他們在最後幾個月毅然決然放棄並進行大改的理由一樣

如果真的那麼演,那就不是迪士尼了
無名18/12/05(三)06:14:47 ID:w.wpvS/6No.634021del
>>634020
>>如果真的那麼演,那就不是迪士尼了
結論:請把第一集當不存在。
無名18/12/05(三)07:19:50 ID:Xi3xiceINo.634022del
>>634020
如果是皮克斯大概能再出幾個超人特攻隊跟up的片子吧,迪士尼在動畫電影真的很保守
無名18/12/05(三)07:37:30 ID:O4m3BvRsNo.634023del
>>634019
難怪麥靠北的變形金鋼劇情再爛,票房一樣大賣。
無名18/12/05(三)08:32:49 ID:WqdUPwp6No.634025del
https://www.youtube.com/watch?v=nwqnWLBcRUI

兩集呈現不同的思想
可以認為導演想婊wwwwwww
無名18/12/05(三)09:48:54 ID:d6doYQ8cNo.634030del
>>634025
哈哈 很酷的影片
完全適用於這串兩邊的理念衝突
無名18/12/05(三)12:17:16 ID:qB7TA2HQNo.634039del
>>634025
第一集是保守派價值觀
然後迪士尼近年在行銷自由派思想
第二集就跟星戰一樣被XXX
無名18/12/05(三)12:28:56 ID:I09AQvDINo.634042del
>>634025
shaped sucker~
無名18/12/05(三)13:28:37 ID:54QJ35WcNo.634044del
>>634025
其實兩集表達不同思想是沒問題
只是拜託不要為了呈現而硬把上一集既有的概念吞掉
無名18/12/05(三)14:58:11 ID:AeSYBDO.No.634049del
第一集因為是遊樂場的單機遊戲, 老闆就是決定所有電玩角色命運的人, 自然不能因為個人私利危害團體。
但第二集既然連上網路, 就應該善用這個優勢來解套, 而不是讓所有人只能像玩具總動員等著被丟進焚化爐...

我覺得最後只要多加兩場戲就能解決這個爭議了...
1.甜蜜衝刺 上傳去網路上變OLG: 這樣雲妮露就沒有背叛自己遊戲的問題, 網路遊戲本來就是互通, 隨時都能回去or複製人。
2.致命關頭 有人工智能機制: 神力身為NPC卻能竄改角色程式碼(這樣跟渦輪有啥兩樣!), 如果遊戲本身就能自我修復系統漏洞又能進化比較沒爭議。

科技在進步, 甚至編劇寫出超越目前的黑科技都不是問題, 反正只要故事合理就好, 沒善用這點很可惜...
無名18/12/05(三)17:52:03 ID:aVKjzQh6No.634059del
>>634039
我開始擔心玩具總動員4了...
說真的有必要拍第四集嗎,第三集都收的那麼漂亮了Orz
無名18/12/05(三)18:16:38 ID:2/4haOKENo.634062del
>>634059
第4集內容是我猜的,因為預告片可以看見一根塑膠叉子被作成玩具,大喊「我不屬於這裡!」
所以這集主角應該是他,胡迪他們只是配角而不是又被拖回來硬要擔任主角........所以我想應該沒問題?
無名18/12/05(三)21:01:38 ID:wsjeDjm6No.634077del
無名18/12/06(四)16:12:55 ID:s7dbZ5uUNo.634134del
>>634049
第二集就是為了搞故事議題
結果合理性與前集鋪陳都不管了
讓人想到馴龍高手2
無名18/12/07(五)16:40:32 ID:ZXh2NZYcNo.634234del
我是覺得開場就是雲妮露自己白目害自己遊戲壞掉
遊樂場的鐵則是什麼? 不能干擾玩家的動作
你玩家都幫你開進新的跑道了 自己玩HIGH不受控
害玩家硬掰 掰斷方向盤 關閉遊戲
然後拉夫覺得愧疚 陪你一起去網路找方向盤
你大小姐看到一款新的賽車遊戲整個魂就飛走了?
劇裡還一直強調六年 六年 就算你覺得對拉夫沒有差
你自己的遊戲哩? 六年說閃就閃
最主要是跟第一集的主軸整個背道而馳
然後好雷文跟我說這是成長帶來的取捨
拉夫要放手讓雲妮露自己生活
幹! 有夠可憐的拉夫 為了雲妮露做牛做馬做網紅 最後還要承認自己有偏執狂跟黏人毛病
哀 我寧願去看阿修跟卡轟怎麼調教15個賽車手
無名18/12/09(日)22:48:31 ID:4beLu5NgNo.634501del
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第二集新角十分影薄
有種只是高級路人稱不上夥伴的感覺
不像第一集阿修夫妻出色

神力很帥但只留在自己的遊戲

讚讚姐戲分和造型雖多,但砍掉也無所謂
看造型原本還以為是反派
後段找她當吹笛人一整個?????
不知道這角色用意是什麼

反而是釣魚廣告和KnowsMore比較有存在感

阿修超可愛超騷的


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