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黑鷹計劃無名19/01/29(二)20:31:14 ID:CCC0RLAUNo.639252del
這真的很經典 重看一次才發現多年前根本白看了
美軍會失敗不只是被索馬利人海戰術,還有的是一系列的軍事指揮失敗
跟雷恩大兵中間穿插一些文藝情節不同,戰事場面連續打一個多小時毫無喘息,把焦點聚集在戰場本身,還有大量角色的群像,這兩點被後來的敦克爾克學去
三角洲部隊跟遊騎兵不同的裝扮也很有特色,看的時候可以明確理解誰屬於哪支隊伍,跟其他戰爭片只能報團名或班號來分辨相比,很有識別度了
後來有蠻多成名的男星都有演這部讓人驚喜,隨便都能找到弒君者、歐比王、班恩、勒苟拉斯
電影特別有味道的幾段是第二架黑鷹的杜蘭被索馬利人抓了後,索馬利軍官平靜地跟他說這是索馬利人的家務事,美國人管不著 電影後面將軍擦著地上的血跡越擦越髒的隱喻,還有索馬利小男孩不小心打死父親的插曲,真的都很有味道
可以說淡化了老美戰爭片常有的「我們要救回夥伴」or「為了伙伴而戰」這種主旋律情調,反過來質疑老美的世界警察思維,光這點就拔高黑鷹計畫跟一般戰爭片的區別了
可惜當年票房失利,聽說負評是因為角色太多讓觀眾辨識不易,加上電影節奏從半小時開始打到兩小時半後難以喘息,這種群像劇可說是雙刃劍吧
無名19/01/29(二)21:51:25 ID:Vt7myJKgNo.639263del
巷戰拍攝的精彩度前無古人後無來者
無名19/01/30(三)01:01:56 ID:Imh7d.rcNo.639285del
有興趣可以看看Discovery的介紹,
整個艾蓮行動可以分成幾項疏失
從嚴重到輕微排序
1)美國白宮對於軍方調度的不信任,整個索馬利亞行動完全缺乏重火力裝甲載具和重武裝空中支援
2)軍民互動的誤判,在艾蓮前幾個月,原本分為親聯合國和親艾迪德兩派的平民,
在前幾個月前索馬利亞長老在一處開有關於艾迪德的會議,
美軍以為這是親艾迪德的一方,並對此進行了無差別攻擊
使得原本還有一部分親聯合國的族群幾乎轉變成親艾迪德的一方
3)模式化的行動,使用四架黑鷹(Ranger)+小鳥直升機(Delta)+地面部隊(Humvee)進行逮捕重要人士的模式,
在艾蓮行動前,並非沒使用過
艾迪德在之前阿富汗聖戰士的提議下,了解了直升機的弱點(尾部螺旋槳),並設計了陷阱讓美國跳進去
艾蓮行動當天索馬利亞民兵最大的目標,就是打下黑鷹直升機,並使美國派出地面部隊去救援,然後在困住美軍的地面部隊
簡言之,艾蓮行動算是艾迪徳誘使美國出軍,並反制的計謀
不得不說艾迪德在策略上的思考,有讓人刮目相看的地方
4)在先前經過波灣戰爭的勝利,使得美軍過度自傲,對於行動不認為一回事
導致許多遊騎兵認為45分鐘的行動,不必帶重抗彈板(置於背心裡面),日間行動不必帶夜視鏡,甚至有人還不帶水
無名19/01/30(三)08:48:03 ID:XTIvt.dkNo.639297del
>>639285
第四點中有些作為背後的原因其實很合邏輯不算缺失
預計只進行一個下午的行動
本來就不會帶夜視鏡
再加上當時的夜視鏡又大又脆弱,真的不方便攜帶
而且ranger不是不裝抗彈板
是有些人嫌帶兩塊超重的板子很難逃命
所以只選則裝一片在正面,去除背板
因為比較常正面接敵
無名19/01/30(三)10:36:38 ID:6eqPU/tUNo.639302del
RPG打直升機真的那麼好中喔
無名19/01/30(三)10:50:10 ID:osFnV6WkNo.639305del
>>639302
沒那麼好中,因為尾焰的關係他們要在射擊位置挖好排焰溝,所以射擊位置是固定的不是隨便就能射
加上沒導引的關係必須要選沒在移動或是低速移動的目標,等於沒有主動權必須等對方進到射擊位置附近後減速或停下才能爭取到射擊機會
當然,飛到高空的直升機完全打不了,所以還必須只能挑為了輸送人員或是進行火力支援而下降到低空的目標

不過索馬利亞人對此已經有經驗了,在這次事件前不久才有直升機被RPG擊中的案例。只是這次一次轟下兩台算是意料外的戰果
無名19/01/30(三)18:15:36 ID:fZNmoZ3INo.639354del
>>639305
看中文版小說裡有提到,直升機其實躲過超多發RPG,但是太多了又要執行支援任務才被擊中,中文小說翻譯超悲劇,硬著頭皮看完..........
無名19/01/30(三)18:40:02 ID:CNnQTd6UNo.639357del
票房我記得不錯啊
無名19/01/30(三)19:06:05 ID:00I6ji8YNo.639361del
北美破億但是外國不好賣,賠錢了
無名19/01/30(三)21:43:51 ID:1Q43hX.MNo.639378del
>>639302


看直升機的狀態也差很多
像海豹部隊單次死亡最多的行動中陣亡就是直升機垂降時被RPG一發把CH-47打下來然後就20多人滅團了
後來也拍成了[紅翼行動]這部電影
無名19/01/30(三)21:58:24 ID:eZj9WRycNo.639379del
>>639378
契努克速度很慢,而且剛好是開艙門時被一發入魂
更重要的是,海豹為了搶時間沒有等阿帕契回來護航,算是違反出擊規定
EA出的榮譽勳章2010,對整個行動敘述更完整
無名19/01/30(三)22:33:01 ID:OcVJ/PIkNo.639380del
>>加上電影節奏從半小時開始打到兩小時半後難以喘息
只看一遍劇情一直都沒記錯
打到還沒進廣告我就想去上廁所了
有個美軍彈藥沒了被舉起來一直要搶家人的照片好可憐
無名19/01/31(四)11:25:08 ID:Fygd83IkNo.639417del
>>639380
>有個美軍彈藥沒了被舉起來一直要搶家人的照片好可憐

但是這個人沒死,後來被當作人質交換回去了
他同伴當場就被打死了,他更倒楣..
無名19/01/31(四)12:24:13 ID:GFiMfpE6No.639418del
扛著紅旗反紅旗...

表面上是對美帝歌功頌德, 實際上是控訴美軍師出無名,
就跟李安的《比利.林恩的中場戰事》一樣, 老美可是有愛國文化的, 對這種題材很感冒...
老美:「觀念不正確, 必須吃B!」
無名19/01/31(四)16:11:10 ID:hzLiDXzENo.639438del
>>639417
2人就是救援部隊
這太熱血腦衝了吧
無名19/01/31(四)16:23:41 ID:Zw9KrJdINo.639441del
以現實來說,這次行動的18人犧牲(以美國軍隊角度),換到了戰術的改革(big 4),更重要的是戰傷醫療體系的成立(TCCC),讓美軍整個前線醫療成為世界最先進的體系
就連最後為了應付歐美對罪犯平民無差別濫殺
讓民間醫療沿用這個體系
無名19/01/31(四)20:48:27 ID:Mveg0ssQNo.639455del
>>639418
被洗腦到腦袋都不能正常運作了嗎wwww
無名19/01/31(四)20:55:17 ID:.CVoZVP6No.639456del
>>639418
你以為美國人素質和中國人一樣低喔www
無名19/01/31(四)23:01:34 ID:rezg9O36No.639474del
>>639285
>有興趣可以看看Discovery的介紹
可以詳細一下節目名稱嗎?
無名19/01/31(四)23:08:17 ID:.E6PzVGINo.639475del
>>639438
我記得被俘虜的那位是直升機上的,救援部隊的兩人都戰死
無名19/02/01(五)01:49:24 ID:VwroFFO6No.639485del
>>639475
記得那兩個狙擊手之一好像還是演冰與火的角色,這部片真的超多熟面孔w
無名19/02/01(五)09:49:15 ID:sCoFcd6YNo.639498del
喬許·哈奈特
伊旺·麥奎格
湯姆·哈迪
休·丹西
奧蘭多·布魯

這部片一堆人都演過主角www
無名19/02/02(六)07:15:25 ID:YE3g0euoNo.639559del
滑鼠滾過開版圖以為在討論飛狼...對不起
無名19/02/02(六)07:52:12 ID:fmtqwRRoNo.639562del
>>639559
如果當天進去的是飛狼
可能很多事情都不一樣了w

但如果是AirWolf Down
那形勢大概就更複雜了www


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