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梁朝偉陷辱華風波無名19/07/21(日)18:53:07 ID:G59RUkbENo.660338del
記者蔡儀潔/綜合報導

漫威工作室於台灣時間21日早宣佈《上氣》陣容,金馬影帝梁朝偉將出演「滿大人」一角
。消息一出,直衝微博熱搜榜,網友就「滿大人」是否等同辱華形象「傅滿洲」吵翻天,
梁朝偉也因接了這個角色被怒批,「『黃禍』的代表人物,歐美歧視華人的縮影都敢演」


「上氣」這個角色是1970年代,由作家Steve Englehart與Jim Starlin所創作,當年正是
李小龍與中國功夫旋風席捲西方世界之時,漫威在當時取得了李小龍系列的反派「傅滿洲
」角色授權,並且創造了他的兒子「上氣」這個人物。在漫畫中,上氣發現他的父親是其
實是超級惡霸後,成為起而對抗之的正義英雄。

電影《上氣》一直備受爭議,如今隨著梁朝偉出演「滿大人」這一角色,辱華風波再次甚
囂塵上。不少人認為,滿大人就是傅滿洲,「滿大人是外國官員對滿清官員的稱呼,原型
為傅滿洲,1980年美國華裔發動抵制傅滿洲運動,但漫威作出的妥協僅僅是將部分作品中
的傅滿洲改成滿大人。」
無名19/07/21(日)19:18:48 ID:XjwwEMA6No.660341del
>>660338
蝠滿州本來就是西方人妖魔化中國人想像出的產物
而滿大人又是參考蝠滿州設計出來的人物
被華人團體酸很正常
梁朝偉會接演這角色可能他自己也沒想太多
畢竟他也常演一些劇本經不起推敲的弱智商業片
會答應漫威要求十有八九是為了片酬
剩下一二成是單純想拓展戲路
同樣一些華語電影也有妖魔化外國白人與日本人的作品
差別就只在它們知名度沒漫威電影高所以較少人批判
另外一點是白人有殖民者的原罪
即使影視作品中有白人惡棍的角色出現白人也不能護航
而近年來去白人中心化的文化越來越強勢
相較於白人的弱勢族裔如黃人與黑人在維護種族的議題上有較大的話語權
無名19/07/21(日)20:01:19 ID:eM3MeqEgNo.660350del
>>660338
身為一個演員 影史第一系列邀約幹嘛不接?

票房長紅的漫威電影《復聯4》二度上映後,宣告將超越已維持10年全球票房紀錄的王者《阿凡達》,《阿凡達》當年同樣在二次上映後寫下27億8970美金成績,《復聯4》目前則已經達到27億8920萬美金(約台幣865億元),僅差50萬美金,預計可在今日結算票房後超越《阿凡達》。
無名19/07/21(日)21:26:21 ID:AD6AIDYQNo.660368del
對岸你只要看到網路上臨時掀起很大
莫名其妙的各種[反]風潮的時候
就可以確定對岸最近又發生了
足以會把某些人整下台的甚麼人災人禍或黑幕被揭
對岸操控輿論的方式粗糙到笑死人...
無名19/07/21(日)22:08:59 ID:BYJuuZOgNo.660373del
對岸好像比較多人在批男女主角長相不行的
無名19/07/21(日)22:22:30 ID:YwUXckgcNo.660377del
>>660350
2019年7月21日上午已經超越了
無名19/07/21(日)23:43:51 ID:fIK5roXMNo.660403del
檔名:1563723831149.jpg-(106 KB, 796x647)
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>>660373
奧卡菲娜長相就標準的歐美刻板印象亞洲妹,單眼皮、圓臉、塌鼻子,明明復2演趙海倫的金秀賢和驚奇隊長裡演米涅瓦的陳嘉瑪都是正妹

然後這女的估計會演以下其中一個角色
花露水(Fah Lo Suee) 傅滿州的女兒,真名鄭寶玉
桂花(Kwai Far),傅滿州的女兒
吳蕾柯(Leiko Wu),英國特工,香港出生
Sasha Hammer,聽名子就知道了,他阿公是鋼鐵人2的那個賈斯汀漢默,但是她同時是滿大人的女兒,曾經和奧比戴亞的兒子(鋼鐵人1反派的兒子)一起來台灣炸毀過台北的史塔克大樓
無名19/07/22(一)00:01:58 ID:HqKokGKQNo.660412del
>>660403
>毀過台北的史塔克大樓

這麼刺激的嗎!
無名19/07/22(一)00:08:48 ID:gHYCTiwcNo.660414del
>>660403
金秀賢那種韓國塑膠臉你還覺得好看 審美觀也是很有問題
無名19/07/22(一)00:16:22 ID:jZIT6zlANo.660415del
>金秀賢那種韓國塑膠臉你還覺得好看
人工臉就是為了好看才人工的,不然你以為人家為什麼要整型?
無名19/07/22(一)00:20:01 ID:F.Y0AGBUNo.660417del
>>660415
就是整形了也不好看才慘
無名19/07/22(一)00:41:59 ID:UJUp2A/MNo.660426del
>>660338
不爽就搞一個超級歧視美國形象的角色
讓他當壞人阿
阿我忘記中國一堆這種角了
無名19/07/22(一)02:25:35 ID:HqKokGKQNo.660435del
>>660417
當然要做到好看才出來見人呀
考試也不會寫一半就交吧

如果他真的這樣就跑出來,說明市場上有人好他這種款式
例如他的耳朵
無名19/07/22(一)02:28:24 ID:HqKokGKQNo.660436del
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>>660426
電影能力差太遠了
不足水準不足
拍出來也傳播不了(見附圖)

那部7億的阿修羅水準是到位的
但因不明原因沒有了(見附圖)
無名19/07/22(一)03:27:36 ID:0C86e14gNo.660442del
奇怪,粉絲不是該都巴不得自家人能進漫威尬一角?
現在找華人知名演員又有問題,應該隨便找個亞裔來演嗎?
不說滿大人,整個選角都滿滿的亞裔刻板映像,要真不爽就不要看吧w
無名19/07/22(一)04:48:47 ID:ApF646xkNo.660443del
>>660403
歪國人怎麼就喜歡這種胡婷婷一類的黃種人?
無名19/07/22(一)05:03:03 ID:qe4y4WUINo.660444del
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>>660412
而且還是一零一呢
無名19/07/22(一)05:47:27 ID:q4YAIjqoNo.660447del
>>660368
看看水災......
無名19/07/22(一)06:56:08 ID:jZIT6zlANo.660449del
>歪國人怎麼就喜歡這種胡婷婷一類的黃種人?
就審美標準不同,沒什麼好深究的
無名19/07/22(一)09:39:22 ID:oBKJlgX6No.660455del
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>>660414
整形的是男的那個金秀賢,女的去年演葛林戴華德的罪行表示自己沒整過
無名19/07/22(一)10:01:29 ID:CIZXXC26No.660458del
>>660338
靠夭喔,鋼鐵人3公布反派時大家都沒意見,現在都跑出來靠盃三小?
因為之前中美友好而現在再打貿易戰的關係?
無名19/07/22(一)10:39:52 ID:xX7NGTnMNo.660463del
就說不是因為反派的關係了
是因為上氣這個角色本身就有問題
當初創作出來就跟種族歧視有關 上氣 → 傅滿洲
誰知道漫威為何選這位拍電影

現在已經上知乎熱搜第一了
微博雖然沒上熱搜,但也蠻熱的,不少官方微博都有轉新聞
迪士尼如果不處理,那邊票房肯定會有問題
就不要檢舉的網民太多,官方連過審都不給過就好笑了
無名19/07/22(一)10:51:33 ID:oBKJlgX6No.660465del
>>660463
中國審核的標準滿奇怪的
神鬼奇航3有嘯風船長沒過審,但是神鬼傳奇3有龍皇帝和中國軍隊卻過審了
無名19/07/22(一)10:52:37 ID:7aASe8rYNo.660466del
拍出來再說好了
但看男女主角就是準備大爆死,長相不是很符合東方審美
明明花木蘭正常正常的(還是有不少吐槽點)
無名19/07/22(一)11:02:22 ID:xX7NGTnMNo.660467del
>>660465
有時要看劇情和鄉民們反不反

嘯風船長在神鬼奇航裡的表現就真的很差
雖然設定上勢力明明很強
但就很智障

至於龍皇帝表現還蠻強的啊,氣度也還行
雖然皇帝和現代解放軍個性是沒啥表現
單論各種奇幻設定三不會輸給一,還贏過二吧
不過神鬼傳奇三是劇情真的差

新神鬼就無視吧
無名19/07/22(一)11:29:41 ID:.LVrz7DUNo.660470del
基本上「滿大人」就是反派,其實也沒啥沒說
只是近年的漫威作品都是往多元價值、政治正確方向走
要是「滿大人」有了滅霸那樣完整的設定,把象徵美國精神的正派英雄全打到趴到地上
現在喊辱華的那群人,有高達87%的機率會跟著趴在地上跪舔滿大人的腳掌,好沾點華人之光
無名19/07/22(一)11:55:17 ID:Y4WiGwgcNo.660474del
>>660470
你說得對

最好在美國隊長的墳前灑泡尿
無名19/07/22(一)12:49:49 ID:pD8.CPYUNo.660475del
改設定
無名19/07/22(一)12:59:46 ID:oAnOXXBQNo.660476del
滿大人是國民黨
國民黨當反派, 不是符合中國官方的政治正確嗎?
無名19/07/22(一)13:09:23 ID:A07Og4KMNo.660477del
>>660476
滿大人現在要改成民進黨才符合現中共官方的政治,
而且還要全身都綠的
無名19/07/22(一)13:36:40 ID:Yp8uXLawNo.660479del
所以是希望亞洲人上氣他爸找個美國人來演嗎 精采喔!!!
無名19/07/22(一)16:50:19 ID:sxEGAs/sNo.660488del
>>660477
那會變成戴滿各色燈戒的綠燈俠(?
無名19/07/22(一)17:06:38 ID:WgjhDn32No.660489del
漫威在重演當年第一部鋼鐵人的博弈

要不第四階段大成功,在亞洲地區重新為電影宇宙注入新血
要不大失敗,從前沒有了漫威電影宇宙

鋼鐵人第一部電影失敗的話也不會有現在的複仇者聯盟
無名19/07/22(一)17:09:27 ID:SmReMco2No.660490del
>>660488
一個燈俠什麼顏色都有我們叫他

美。國。燈。俠。
無名19/07/22(一)18:32:18 ID:oBKJlgX6No.660494del
>>660476
當初漫畫設定成國民黨主要是因為滿大人設定是1920年生的,那時還是中華民國大陸時期,為了凸顯滿大人在中國權力很大,所以才把他設定成國民黨員

然後就是漫威世界的古人好像都很慘,之前不曉得哪個漫畫裡孫子的屍體被一個霧狀外星人拿去用到(現在還在用),驚奇四超人在月球開趴的時候那個外星人還用孫子的身體去參加,然後沒記錯的話孫子的本體(靈魂)在地獄,和成吉思汗還有艾爾卡彭一起
無名19/07/22(一)18:49:25 ID:jzXys2DUNo.660496del
>>歪國人怎麼就喜歡這種胡婷婷一類的黃種人?

問你喔

如果你拍一個台灣電影 需要有個歐洲人角色

你會找一個長的很像台灣人,不解釋還認不出來的歐洲人演員嗎?
無名19/07/22(一)19:13:33 ID:IPqAo6/ANo.660499del
>>660496
問題是現在黃種人一看就知道是黃種人
根本不用特別去強調刻板印象

你倒是先舉個例子
有純西方血統
長相卻像東方人嗎?
無名19/07/22(一)20:06:24 ID:0C86e14gNo.660504del
老外要怎麼拍他們的亞裔英雄華人真的插不上嘴
不爽不要看,經驗證明往往都是真香,沒有爛片是
爛在選角這一環上的
無名19/07/22(一)20:12:43 ID:LScz47HsNo.660505del
>>660504
>沒有爛片是爛在選角這一環上的
星戰八
無名19/07/22(一)20:37:53 ID:0C86e14gNo.660508del
>>660505
八如果沒有這樣惡搞路克,相信不會有這麼多噓聲
無名19/07/22(一)21:29:46 ID:W0WildjcNo.660510del
>>660508
我說句公道話
SW8如果完全沒有路克

就只是爛到沒人看的電影

但是因為有路克

大家都在電影院流血淚罵到完
無名19/07/22(一)21:38:16 ID:j4TFmFg.No.660511del
>>660504
越南妹如果表現得像哥佬電影的黑人女軍官,沒什麼人會罵她
無名19/07/22(一)21:50:41 ID:0C86e14gNo.660512del
>>660510
別傻了,掛著SW北美就3億保底了,怎麼可能沒人看
老粉是被路克騙去看,結果氣到發抖走出戲院ww
無名19/07/22(一)22:08:21 ID:W0WildjcNo.660514del
>>660499
女終結者
無名19/07/23(二)03:48:55 ID:Ossu/Cn6No.660548del
>>660512
俠盜一號反而因爲片尾正確得到了讚揚
無名19/07/23(二)10:40:20 ID:aW68w2Z.No.660574del
幾個官媒、中國歷史研究院、共青團的微博都開始轉新聞了

除了少數貼吧,幾乎所有網站都認定上氣設定辱華了
無名19/07/23(二)11:08:17 ID:AQcixVyoNo.660580del
>>660548
片尾真的讚
不自覺得又去看了老三部一次
無名19/07/23(二)14:00:48 ID:xOhuA0X6No.660596del
>>660548
就因為這個片尾
俠盜才會被稱為星戰第3.5集
無名19/07/23(二)16:19:46 ID:byj0YDOkNo.660608del
倒底為什麼上氣會被覺得是辱華啊……
無名19/07/23(二)16:25:16 ID:FuZDzECoNo.660609del
>>660608
被覺得辱華是滿大人不是上氣
無名19/07/23(二)16:36:16 ID:9mk199zsNo.660610del
>>660608
>>660609
主要就是上氣角色設定是傅滿洲的兒子
光這點就GG
傅滿洲毫無疑問就是創作出來歧視整個華人的
偏偏你上氣就是要跟他扯上關係
還用了傅滿洲在上氣的漫畫裡幾十年

另外還被人挖出來一段劇情,上氣表示他就是要反抗共產中國,是為了西方自由社會,這對西方自由社會好
……這被挖出來宣傳就……

至於滿大人本身就是參考傅滿洲創作出來的角色
也沒什麼可以爭的
不過他不是這次反彈的重點
無名19/07/23(二)16:58:49 ID:xC07c7eENo.660616del
>傅滿洲毫無疑問就是創作出來歧視整個華人的
就只是當年時代背景下的華人反派,哪有甚麼好歧視的
難道典型的白人反派會被視為歧視白人?
而且現在才拍的電影也不可能保留那種形象了,頂多保留某些裝扮

>上氣表示他就是要反抗共產中國
美隊也反共產黨反很多年啦,只要電影不要演到這部分,哪有甚麼問題
無名19/07/23(二)17:30:49 ID:Pw.LZgN6No.660617del
>>660610
不然你要一個白人反派生出一個華人英雄角色嗎?030....
無名19/07/23(二)17:56:20 ID:oSJSgOZQNo.660621del
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>>660616
索爾以前還被騙去當希特勒的小弟+扁過毛澤東的手下輻射人咧,不過毛澤東在1970年代之後再也沒出現過,希特勒偶爾會客串一下,像是被附圖的拉丁女同志美國小姐痛扁
無名19/07/23(二)18:16:38 ID:CGzaX1boNo.660622del
>>660621
漫畫有出現過毛澤東?!
請問有圖嗎?
無名19/07/23(二)18:38:10 ID:oSJSgOZQNo.660624del
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無名19/07/23(二)18:38:11 ID:0c/6aw7oNo.660625del
>>660442
>>660426
套個某吐嚎人士發言
拍功夫片打老外,中國人看得爽老外也看得開心,
老外拍部老外打中國人就......
無名19/07/23(二)20:31:20 ID:XAEMNSdwNo.660632del
>>660625
以前在PPS看過中東人打穿美軍軍服的人
無名19/07/23(二)20:32:46 ID:zy8ecNqwNo.660633del
>>660625
你看看老外拍個白人主角打黑人反派的試試看.
無名19/07/23(二)20:36:35 ID:3FI.YtEcNo.660634del
無名19/07/23(二)20:44:24 ID:zy8ecNqwNo.660635del
>>660634
巨石強森老爸是黑人哦~
無名19/07/23(二)20:51:31 ID:3HMyRvWcNo.660636del
>>660633
不曉得貝殼怎麼用的那部
無名19/07/23(二)20:58:30 ID:zy8ecNqwNo.660637del
>>660636
史泰龍老媽猶太人,按美國歸類算少數民族.
無名19/07/23(二)21:08:15 ID:htYw5woINo.660640del
>>660633
水行俠的黒鰻
無名19/07/23(二)21:10:21 ID:FTFq5kK2No.660641del
>>660633
班艾佛列克那部夜魔俠啊
無名19/07/23(二)21:18:02 ID:FTFq5kK2No.660642del
對了,金牌特務跟加菲貓蜘蛛人2也是白人打黑人
無名19/07/23(二)21:21:04 ID:zy8ecNqwNo.660643del
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>>660640
水行俠的演員可是道地的夏威夷原住民,政治正確的不得了
>>660641
算是這串第一個真正的白人主角打黑人反派.
無名19/07/23(二)22:16:45 ID:XmpL/eX.No.660651del
>>660616
一個幾十年前鬧到現實不少人出來抗議的角色
你跟我說不是種族歧視只是個華人反派?
傅滿洲作者聽到反而會不爽了

傅滿洲就是設計出來歧視華人移民的角色
這點外國人都知道
傅滿洲赤裸裸歧視的程度,就算是現在外國創作者也幾乎都看不下去
只會覺得這啥鬼玩意

當然現在上氣電影不可能會出現這種程度的歧視角色
但你角色關聯就是那麼大
歧視的意義就還是在那
現在歐美媒體報導上氣也都一定會談到傅滿洲
所以迪士尼根本是自找麻煩啊

>>美隊也反共產黨反很多年啦
他是美國軍人
無名19/07/23(二)22:21:36 ID:ofLyFhasNo.660653del
>>660548
>>660580
>>660596
等等,俠盜片尾確實是經典沒錯
但除此之外本身也是部佳作吧
無名19/07/23(二)22:40:57 ID:AjzkDDtcNo.660655del
>>660653

對 但是因為講的都是大家知道的故事(不然怎麼會被說是第3.5集XD)
所以大家也就覺得除了片尾很讚以外這部片就這樣 沒說很爛
可是也沒優秀到真的非拍不可(喂
無名19/07/24(三)06:29:19 ID:DvWD.iOINo.660692del
>>660651
啊不就玻璃心,講一堆廢話
你跟我說那個黑人反派白人反派被認為是歧視黑人白人嘛?
無名19/07/24(三)06:49:50 ID:B0nIkL2.No.660693del
>>660651
幾十年前鬧到現在(x)
幾十年前 玻 璃 心 到現在(O)

就像那些批評艾莉塔是物化女性的sjw一樣,心裏裝滿歧視與自卑感 當然看到什麼都覺得是歧視
無名19/07/24(三)08:51:26 ID:cvW8X/vQNo.660698del
男主角已經說這部片是拍給海外亞裔
不是拍來取悅中國觀眾
大家可以回家啦
無名19/07/24(三)10:51:34 ID:UFhGm6FsNo.660705del
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當年這張滿大人可是讓一堆影迷(包括我)
高潮了

雖然我們最後褲子脫一半就軟掉了 orz
無名19/07/24(三)10:55:54 ID:4AgeIauYNo.660708del
>>660692
>>660693
乾脆說現實沒有種族歧視好啦

上氣原型李小龍也說過他們就是為了讓這種傅滿洲形象消失而在努力
結果上氣漫畫反而要跟傅滿洲扯上關係
無名19/07/24(三)11:25:52 ID:0IybDoDsNo.660709del
>>660653
前面一個半小時的劇情根本跑公文阿
無名19/07/24(三)11:35:01 ID:0Gc7zancNo.660711del
>>660708
那你倒是說說
除了是東方人形象的反派之外,他歧視在哪裡?
無名19/07/24(三)11:51:57 ID:67iqZHi6No.660714del
>>660698
本來就不是 只有中國人以為是拍給他們看的而已
其他漫威電影 主角是白人白女
中國還不是賣到爆 有需要特別為你拍一部嗎
要拍給老外看 所以選角要符合他們心中亞洲人的形象
漫威才懶得屌你中國人喜不喜歡
無名19/07/24(三)12:17:16 ID:neBdvqOwNo.660719del
>>660698
逛了逛百度
對岸人一看到這發言
又開始嘴說不靠中國市場就等著虧錢
或是海外華人都是群想跟中國切割的自卑族群之類的

已經沒救了,這些人
無名19/07/24(三)12:21:21 ID:6alVGjpwNo.660720del
>>660711
>除了是東方人形象的反派之外,他歧視在哪裡?
你去查一下什麼叫做黃禍好嗎
無名19/07/24(三)12:24:11 ID:jXutlX12No.660722del
>>660443
因為有特色 就跟東方人覺得西方人五官立體大多很好看一樣
他們會喜歡長的就是特別有東方人特色的人 比如鳳眼之類的
無名19/07/24(三)12:48:45 ID:gKzN98fgNo.660726del
>>660698
不意外吧
像黑豹的主要客群是北美非裔,北美票房的比例也很高
上氣目標客群海外亞裔/北美華裔的話,比想攻入牆內安全多了
比較中國自卑又自大的玻璃心態很難討好,網軍帶個去看辱華電影就是不愛國的風向,政府還有個不過審的大絕能放
無名19/07/24(三)12:55:23 ID:0Gc7zancNo.660727del
>>660720
不要扯廢話
直接講這角色除了是東方人形象的反派之外,歧視在哪裡?

說的誇張一點,這角色甚至有"亞洲黃種人崛起"的代表意義,設定上是超級天才,具備打破傳統白人優越的眼光及能力,鼓吹全球化及種族融合
即便對手是反華的種族主義,卻能夠與對方惺惺相惜並展現信義
以現在來看,這種設定根本還將黃種人美化了,種族歧視的根本是主角(?)方

還有啦,退一百步說他種族歧視啦,現在的角色也不是傅滿洲是滿大人
在那原形原形所以歧視歧視的吵半天真的很無聊
無名19/07/24(三)13:06:07 ID:roggTsYANo.660730del
現在這年代的年輕人沒經歷過以前那個戰亂時代,
不是應該最不在意種族,宗教,文化的差異嗎?
但一部份的人確還是跟著那些老人家有的沒的
無名19/07/24(三)13:30:57 ID:s9vSI872No.660732del
>>660730
在中國,不管你在不在意,黨要你在意你就要乖乖聽話去在意你原本不在意的事
無名19/07/24(三)13:39:33 ID:4AgeIauYNo.660733del
>>660727
>>直接講這角色除了是東方人形象的反派之外
光這句就知道你根本就跟很多人活在不同世界,活在平行線

就是因為華人認為這不是東方人形象
所以才會吵起來好嗎
這個形象一開始就是虛假、創造出來歧視的
而且不是針對中國大陸,是針對歐美華人
鄉民島民想跟中國大陸切割是一回事,現在也想跟所有華人切割啦?

而且這個形象還是北美當初反彈才慢慢消失的
結果現在又跑出來不怪迪士尼怪誰?

順便一說
上氣作者是不想加傅滿洲進漫畫的
這是漫威其他高層加進去的
他後來跑去看傅滿洲的故事
自己都差點昏倒 (這啥鬼玩意跟我創作的角色放在一起)
無名19/07/24(三)13:49:05 ID:0Gc7zancNo.660737del
>>660733
>華人認為這不是東方人形象
覺得不是東方人形象,那更好啊,所以到底歧視在哪裡嘛?

一直講這角色歧視,能不能講清楚到底哪裡是歧視? 我還覺得他美化東方人了
無名19/07/24(三)20:02:32 ID:4Dwra4OANo.660764del
>>660737
你一定很年輕
不知道國民黨戒嚴時期怎麼用戲劇抹黑本土方言跟本省人
才會認為這種事只是演個反派沒什麼
以前國民黨為了打壓台語
1963年行政院頒佈「廣播及電視無線電台節目輔導原則」,規定「播音語言應以國語為主,方言不得超過百分之五十」。
1976年行政院公佈「廣播電視法」,規定「播音語言應以國語為主,方言應逐年減少」。
但是有例外情況就是「鼓勵台語出現3原則」:
一是要用粗話罵人時。
二是代表說話人是反派時。
三是形容很苦、很窮、很倒楣時。
所以當時戲劇裡文質彬彬的高知識分子永遠是講國語的俊男美女
本省人的形象總是惡劣、落魄、沒水準

傅滿州、滿大人這件事
就好像假如70年代老三台製作一齣戲劇
裡面有個角色名為「傅臺南」
他無惡不作、姦淫辱掠,然後還講一口台語,以台灣人自居,聲稱要把外省人手串鐵絲扔進海裡
最後陰謀都被英俊帥氣、講國語的特務識破
這齣戲演到90年代終於被民眾抗議
但編劇把這個角色換個名字叫「蔣苔雨」
用這個角色繼續寫小說
你覺得這個角色沒有歧視、只是個單純的反派嗎?
無名19/07/24(三)20:46:52 ID:gGZBYTC2No.660769del
>>660764
傅滿州不是個講著一口流利英語,精通多種語言,學識淵博,機智過人又氣質非凡的高階知識分子嗎?
當初創造這個角色的時候說歧視肯定是有的,但你這個例子感覺不太恰當
無名19/07/24(三)21:11:37 ID:4Dwra4OANo.660773del
>>660769
白人將他塑造為一名高知識份子
是為了襯托打敗他的白人比他更聰明更強悍
不然打敗一個智障有甚麼好得意的

而且重點是在「利用媒體抹黑族群的形象」
無論是好萊塢將華裔角色設計成陰險奸詐
或是國民黨將本省人設計成愚昧丑角
都是要讓民眾對這個族群產生刻板印象
甚至讓被抹黑的人摒棄自己的族群
嚮往那些看起來代表「好」的白人(國語族群)
無名19/07/24(三)22:36:28 ID:BSYyD4XMNo.660783del
中國人的確形象就很差啊是要歧視什麼?
根本自卑心作祟才會暴怒成這樣
中國人自己的電影醜化美國人沒少過,美國仔的形象永遠就是肌肉無腦又粗俗不尊重別人被文武雙全中國人教訓的爛梗到現在還在玩
無名19/07/24(三)23:10:29 ID:0Gc7zancNo.660787del
>>660773
金牌特務打敗黑人高知識分子,也是為了襯托打敗他的白人比他更聰明更強悍,歧視!
全面攻佔打敗東方人高知識分子兼武術高手,也是為了襯托打敗他的白人比他更聰明更強悍,歧視!
中國人打敗日本人,打敗洋鬼子,讚!
...所以塑造成高知識分子也不行,愚昧丑角也不行,都是歧視,不就都給你講就好?


不要一堆廢話,你就講清楚這角色設定以現在來看到底哪裡算得上歧視行不行?
無名19/07/24(三)23:21:32 ID:mv9m4JmQNo.660789del
>>660783
中國電影徒手撕鬼子操英幹美不會影響現實
但現實中美國真正發生過排華事件
2019年了亞裔還會在入學面試因亞洲血統拿低分
學校能理直氣壯說亞裔人格有問題
這樣你了解純粹YY糞作跟社會種族歧視文化下拍的歧視作品
差在哪了吧
無名19/07/24(三)23:23:09 ID:o1j5xIAYNo.660790del
>>660787
當然算啊 天才

你講的那些反派又沒有特地建立虛假的刻板印象
就只是非白人+反派

你要不是到現在都還沒搞清楚狀況,就是在裝智障
無名19/07/24(三)23:56:24 ID:0Gc7zancNo.660796del
>>660790
別的人種做反派就沒有虛假或刻板印象問題,只有傅滿洲有? 你這發言和女權自助餐有甚麼兩樣
啊所以哪裡算嘛? 就你一句算,反正你說了算?

就算你覺得傅滿洲不符合當時實際華人形象,但那對當時歐美人眼裡也確實是典型華人形象
別人覺得你甚麼形象,需要你來嘴?
所以到底哪裡不符?瞇瞇眼?鬍鬚?清朝官服? 還是沒有留辮子?

你不是真的玻璃心, 就是真的智障
無名19/07/25(四)02:46:33 ID:LvuABmHUNo.660810del
>>660796
>>但那對當時歐美人眼裡也確實是典型華人形象
並不是,
平行旅人。

直接告訴你為何會創造傅滿洲來歧視黃種人,
因為當時的黃種人太強,努力奮鬥,願意做各種辛苦的工作,搶走了白種人的工作,
所以才開始想要帶動歧視黃種人。

這就跟現在華人考北美學校分數不公平一樣,
都是事實上黃種人贏過其他人,但卻要用各種歧視理由來讓你輸給白種人。

如果你覺得現在華裔考試就是比較強,卻遭受不平等待遇是合理的,
那你再來說傅滿洲是OK的。
無名19/07/25(四)03:02:16 ID:XuPOMHwUNo.660811del
>>660810
北美華人刻板印象大全:開洗衣店、會功夫、書呆子、阿宅、數學天才、很會考試
無名19/07/25(四)05:08:47 ID:JhtUsK/gNo.660813del
>>660811
不能當推理小說的兇手
無名19/07/25(四)05:12:58 ID:aIuZL15kNo.660814del
>>660811
這已經變成華人心中的北美華人刻板印象大全了
無名19/07/25(四)07:00:27 ID:X16KotxYNo.660815del
>>660813
神探夏洛克S1E2

被害人死在高層公寓的住宅內,手中握槍,頭上有彈孔,門從內反鎖因此是密室,已知死於他殺,請問作案手法

答:一個會雜技的中國人順著大樓牆面爬進去把他殺死的

2010年的電視劇
無名19/07/25(四)10:04:11 ID:ZtsTCZdsNo.660826del
>>660810
實際上就是,玻璃心智障

無論要諷刺還是歧視,最起碼都得要讓讀者有辦法感到共鳴
實際上就是令讀者們覺得 沒錯,這傢伙一看就是個邪惡的東方人
還有別把問題都推給「因為華人好棒棒所以白人怕才抹黑」,這角色出現及受歡迎的原因還有包括唐人街的移民犯罪問題

然後講半天屁話,你還是講不出這角色身上哪裡帶有歧視
即便覺得在那個時代背景下,創作一個東方人反派就稱得上歧視,但把角色拿來在現代做創作,還要對那樣的背景耿耿於懷
根本就是無聊,何況角色本身形象以現在來看根本沒什麼問題
何況現在要用的角色是滿大人,還一直歧視歧視的,拜託你先把玻璃掃一掃
無名19/07/25(四)10:22:31 ID:sv9hG8JsNo.660827del
>>660789
東拉西扯
卻沒說到該角色本身演出和人格設定上到底有甚麼歧視的地方
說到底你們和對岸那群糞傾的論調就是
反正反派角色是黃種人就是歧視中國人就是了?
甚麼不好學學美國黑人
對拉
美國黑人那套的確是超成功的
他們的成功到最後自己不管是行為還是言論
最後都不想脫離被歧視的那一塊來繼續索求自己不用負責就可以享有的權利
超爽的是嗎?

美國華人情形又不一樣
硬要學美國黑人擺爛那套不是自找死路?
美國華人每一次有安靜滲透上層的機會
對岸馬上就大張旗鼓的亂鬧一場扯後腿
真是老鄉捅老鄉
這背刺伸的可真長
所以實在不能怪美國華人除了收錢然後裝腔作勢一下就不鳥對岸
每次都這樣被捅
誰都受不了
無名19/07/25(四)10:22:37 ID:1jtjaNT2No.660828del
>>660826
好好好,尼縮得對
也許你那個次元的亞裔學生沒有因為種族歧視被認為人格有問題

SAGE
無名19/07/25(四)11:29:07 ID:ZtsTCZdsNo.660830del
>>660828
亞裔學生有甚麼意見就去告學校歧視啊
現在講的是這個角色,所以我問你這角色本身設定上有甚麼歧視的部分嘛?

連SAGE都不會用,不要翻牆過來丟臉啦
無名19/07/25(四)13:10:40 ID:1jtjaNT2No.660832del
>>660830
沒辦法理解傳媒醜化特定族群是何等卑鄙的你才該回平行世界去
無名19/07/25(四)13:15:32 ID:k8LmqUaoNo.660833del
無名19/07/25(四)13:25:03 ID:ZtsTCZdsNo.660834del
>>660832
好啦好啦
所以我問你這角色本身設定上有甚麼歧視的部分嘛,玻璃心智障?
無名19/07/25(四)13:50:30 ID:uvfwsd3.No.660835del
>>660834
這邊有對傅滿洲的角色介紹:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fu_Manchu
1.書中角色說他有如「黃禍論」的化身
2.雖然有高智商與取得多個大學學位,卻是犯罪組織的統領
3.在部份作品中,他的手下雖泛稱「亞洲人」,但實際上也有不少印度、東南亞、波斯甚至非洲裔。基本上來自「曾被西方帝國主義殖民」的國家與地區
4.長相是歐美人刻版印象中的華人
5.在部份作品中,目的是殺光白人或將他們化為奴隸
.
要說有歧視成分
大概就是整個角色都是基於「黃禍論」(白種人懼怕黃種人浸食他們的社會與價值)的產物吧
無名19/07/25(四)14:42:02 ID:ZtsTCZdsNo.660839del
>>660835
基於黃禍論的時代背景沒錯啊,但那就只是時代背景,都超過了百年還對時代背景耿耿於懷
就像現在還有人天到晚喊二戰南京大屠殺日本人很可惡,清末洋人侵占中國很可惡,不覺得無聊嗎?

回歸角色本身嘛
除非這角色身上真有甚麼重要設定讓人覺得,"改了就不是傅滿洲!",不然有什麼真讓人覺得涉及歧視的部分,改掉即可
何況現在的角色是滿大人,一直講歧視我不知道究竟有甚麼意義
當初鋼鐵人3也沒人在講歧視
無名19/07/25(四)20:10:03 ID:fCGu5mKkNo.660857del

華裔
你的中國父親是大壞蛋
但你想加入好人陣營(順帶一提好人陣營大多數是白人)
你親手幹掉你邪惡的中國父親
恭喜你你得到好人陣營接納了

你覺得中國人看到會怎麼想?
無名19/07/25(四)20:12:25 ID:FifxN1k2No.660858del
>>660839
https://www.youtube.com/watch?v=_C43ADVPFbY
這兒有個8MIN的簡單講解版 尤其是涉及了上氣和它父親的創作發展經歷

如果還覺得不好理解那麼再精簡下------------7 80年代傅滿洲改名不是為了避嫌什麽的 只是單純的版權變化無法繼續用而改名 類似DC的驚奇隊長改名沙贊 其次現在白皮們依舊將上氣父親稱之為傅滿洲 你覺得這形象真的有變?

再用比喻手法形容下------------黑豹有個叫nigger的父親 他在南非擁有大片勢力并積極反對美國 而黑豹原本也是他的手下 黑豹在和主角英雄們切磋交流幾次后幡然醒悟改投米國/復聯并返回去殺死了nigger以示忠誠 並在之後持續為米國/復聯效力
於是你覺得這種劇情放出來 黑人們會炸嗎 尤其是非米國國內的黑人

還有是女主角的選角和定妝 我認為任何審美正常尤其是亞洲死宅的男性都不會覺得他算好看 而這個面相風格非常符合白皮那種刻板且負面的眯眯眼印象 如果覺得一般白皮豬審美都是這樣那麼請打開porn的asian分區 并看看前幾熱門的女角外貌 是否是一個風格的

所以這個作品是否辱華不好說 但肯定是主要服務給米國人的 類似情況的是紅色大超/杯面 不是因為紅色就顯得是拍個毛子們看的
而2者的最大差異在於毛子和大陸的市場份量 如果真的大陸市場重要到漫威不得忽視 那麼這部片的公關會極其重要 當然也可能大多數大陸人並不清楚這些 單純覺得"主角是華人 那麼肯定是示好的" 就和當初黑豹讓很多黑人高潮一樣
無名19/07/25(四)20:18:48 ID:G9ZytQDoNo.660859del
>>660857
我覺得帥爆了啊哇操
無名19/07/25(四)20:42:04 ID:X16KotxYNo.660861del
>>660858
這裡有一個隱藏的邏輯

華裔出身邪惡,必須"作出努力"才能獲得白人接納,最好是堅決地站在白人一邊反對他"邪惡的出身"
關鍵是,華裔天然地預設為必須"作出努力"的一方,而評價的標準完全掌握在白人手中

如果這還感覺不到歧視,我只能說被殖民教育洗腦太嚴重了
無名19/07/25(四)21:12:45 ID:CVhSmbwgNo.660864del
>>660861
SAGE SAGE 裝死的人叫不醒
替他感到可惜
沒有早生個50年趕上講方言要罰錢掛狗牌的年代
讓他掛了狗牌再看看電視上講方言的反派
看他還覺不覺得那只是個單純的反派角色沒有別的涵義
無名19/07/25(四)22:07:14 ID:OzzfedaoNo.660867del
>>660864
不過就是為了反中所以自動為所有辱華的事情辯護,
指望一群因為討厭中共就整天喊黃種人最低等的肥宅有民族自覺?
別浪費時間啦,那些事他們才不在意.
無名19/07/25(四)22:12:28 ID:7RTtg2vMNo.660868del
>>660857
大概就碎滿地?
除了刻意強調“好人陣營白人居多”,基本上這流程沒什麼問題啊

>>660858
和上篇一樣,你這就把問題從角色形象轉到故事流程背景上了,但現在爭議點在角色身上
而且認真來看這種劇情也沒什麼,反過來是白人反派手下反叛的情況也不少見
尤其,雖然因為都是白人所以被忽略了,但黑寡婦的背景其實也很類似

>>660861
我很難理解的就是,某些人口口聲聲的說反對歧視,卻依然將自己或他人的種族或顏色視為「特殊的」
因為是特殊的,所以就必須避開某些情節某些背景,否則就是歧視?
在我看來,這種論點才是真的在歧視

就像那些天到晚在嘴南京大屠殺的翻牆三毛一樣,根本黨國教育洗腦太徹底
即時翻了牆出來還是滿腦子那種思想不知進取

>>660864
連sage都不會用的玻璃心智障,還是算了吧
無名19/07/25(四)22:14:15 ID:auFkvanoNo.660869del
>>660859

華裔
你的中國父親是國民黨
但你想加入好人陣營(順帶一提好人陣營大多數是台灣島的原住民)
你親手幹掉你邪惡的來自中國大陸的父親
恭喜你,你得到好人陣營接納了

你覺得現代的台灣人看到會怎麼想?
無名19/07/25(四)22:21:48 ID:yoerDjEkNo.660872del
>>660867
然後很有趣的一點
當同一批人看到某些黑人宣稱歧視來大作文章的新聞事件,他們會嘲笑 會批評,認為他們濫用這種政治正確的歧視論點
(甚至有人會說出什麼太過民主自由之類言論)

但當對象轉到華人、黃種人、東方人身上的時候,言論就變成上面這樣子
無名19/07/25(四)23:01:31 ID:hwotkPDoNo.660875del
>>660869
這種寫法釣不到台灣人啦
要這樣寫


台灣人
你的父親也是台灣人
但你想加入好人陣營(順帶一提好人陣營99%是中國解放軍)
你親手幹掉你邪惡的來自台灣的父親
恭喜你,你得到好人陣營接納了

你覺得現代的台灣人看到會怎麼想?
無名19/07/25(四)23:32:34 ID:UhdE.hAQNo.660876del
在我看來只要不演華人好棒棒大概都會被講說是辱華
這幫人永遠認為自己全身都是優點不願意正視自己的一些缺點永遠認為全世界都對不起華人
世界就如同他們的國家名字一樣以自己為中心在轉
無名19/07/26(五)01:46:38 ID:rL/IX8/2No.660882del
>>660875
想打卡完後要吃什麼
無名19/07/26(五)02:01:58 ID:MiuLSduQNo.660884del
>>660875
我覺得台灣這麼想的人...其實不少.......
無名19/07/26(五)07:57:33 ID:vMT8YLYMNo.660889del
>>660884
台灣認同>>660869的應該更多
無名19/07/26(五)09:32:08 ID:pfItv4PANo.660893del
>>660884
牆內的網站這麼教育你的是吧。
無名19/07/26(五)09:48:26 ID:JeIp14HkNo.660894del
>>660893
我覺得是三民自媒體教的...
無名19/07/26(五)10:04:18 ID:WURneWC2No.660896del
>>660884
>我覺得台灣這麼想的人...其實不少.......

台灣人
他的父親也是台灣人
但他想加入好人陣營(順帶一提好人陣營99%是中國解放軍)
他親手幹掉他邪惡的來自台灣的父親
恭喜他,他得到好人陣營接納了

...但是他還是會回台灣用健保的
無名19/07/26(五)12:06:35 ID:Z.bZB7L6No.660905del
>>660896
跟現在的台灣人還有島民說這些也沒意義了
現在絕大多數的台灣人跟島民都是這種人
無名19/07/26(五)12:22:49 ID:MiuLSduQNo.660907del
>>660889
>>660893
>>660894
>>660896
出了同溫層之後,但有這種想法的人真的不少
雖然很悲哀,但台灣確實很多自認是藍色,但其實是紫色甚至已經是紅色還沒自覺的

而且這種人有平等的投票權,他們能用民主消滅民主
無名19/07/26(五)14:33:21 ID:zfGO/oXoNo.660915del
>>660875

台灣人
你的父親也是台灣人
但你想加入好人陣營
你親手幹掉你邪惡的來自台灣的父親

所以那個父親是指民進黨員嗎?
無名19/07/26(五)15:22:27 ID:pfItv4PANo.660918del
>>660905
那還不快叫你的支那祖國統一台灣。
無名19/07/26(五)16:30:05 ID:JeIp14HkNo.660919del
>>660905
我是滿冷眼看待的,極端顏色的人思想都很奇怪
另外政治人物最好當他是衛生紙,用完就好
檯面上任何人說的話聽聽就好
無名19/07/26(五)17:03:30 ID:qPI3Qsl6No.660920del
>>660919
讓衛生紙決定你自己國家的法律和走向,當他們吃香喝辣,把你當作他們的衛生紙用完就扔,難怪exhentia要收了都沒人想幫忙XDDDD
無名19/07/26(五)17:25:38 ID:JeIp14HkNo.660921del
>>660920
exhentia???
請問哪國政府會幫? 改變態度了會就有人會幫...?
扯遠了吧!
無名19/07/26(五)18:08:23 ID:du/ozkKUNo.660923del
>>660920
說的好像你把政治人物當神拜他們就不會把你當衛生紙一樣
無名19/07/26(五)19:16:39 ID:pfItv4PANo.660930del
>>660920
哪個政治人物肯幫exhentia我就投他。
無名19/07/26(五)19:59:34 ID:MderdK8gNo.660932del
>>660930 哪個政治人物肯幫exhentia我就投他。

強打政見「H動漫全無碼」 日超狂參議員開票5分鐘確定當選
無名19/07/26(五)20:23:59 ID:e3pQCCgYNo.660934del
>>660932
這議員的名字超俗
無名19/07/26(五)20:28:19 ID:1csP7n3ANo.660935del
>>660934
山田太郎俗到很像是假名,誰會真的叫王小明啊?
抱歉19/07/29(一)23:24:09 ID:bHyPPeCENo.661206del

台灣人
你的妹妹也是台灣人
但你想加入好人陣營兒
你親手幹掉你邪惡的來自台灣的父親

但你的母親卻加入好人陣營兒了...
...
...

請問島民的心中這時...
有受辱嗎?
無名19/07/30(二)22:19:32 ID:wYUMPAJ.No.661286del
>>661206
好人陣營兒是甚麼洨啦WWWWWWWW
學好中文好嗎?


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