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385 KB
想看維京人戰鬥有何推薦的作品嗎?無名19/07/21(日)19:53:04 ID:QZxZmm/ANo.660347del
附圖這部太難看了 不過海報很好看
貝武夫想找來看看
維京傳奇看了兩集覺得太無聊
無名19/07/21(日)20:04:20 ID:XjwwEMA6No.660352del
>>660347
>維京傳奇看了兩集覺得太無聊

你這句感覺就是來耍廚的
懶得回你
無名19/07/21(日)20:19:45 ID:BzMk5StUNo.660357del
檔名:1563711585843.jpg-(236 KB, 1000x1500)
236 KB
這一部戲其實不算差
只是當年的惡評如潮
印象最深刻的是這維京禱告:
https://www.youtube.com/watch?v=qQekqWha7fg

吶!我看到了我的父親
吶!我看到了我的母親
與我的兄弟姊妹們
吶!我看到了我們的同胞站成一線
在那初始之處
吶!他們在呼喚著我
他們願與我並肩一起
在英靈殿裡
勇者將成為不朽的存在
無名19/07/21(日)20:33:16 ID:QZxZmm/ANo.660362del
>>660352
為何?
它真的沒甚麼主線
我最近看完的電視劇是黑旗
看兩集就知道目標是搶五百萬西班牙銀幣
反倒維京傳奇我根本看不到重點 劇情擺明在灌水混時間的
無名19/07/21(日)23:09:29 ID:f4YATm2sNo.660393del
>>660352
維京傳奇本來就很爛
打著北歐傳奇故事
卻在賣一些有的沒的文戲 根本爛到骨子裡了

第一季前期還可以靠異國風采彌補一些問題
但鋪了老半天甚麼都沒有

終極奇兵到目前為止還真的算是北歐題材最沒有問題的片子
最起碼還是好好地演義北歐文化
而不是拿個北歐文化的影子偷渡一些有的沒的垃圾內容
九十九19/07/21(日)23:58:32 ID:gZAJGSZENo.660408del
>>660347
獵頭武士的精髓在:
鍊金術
老馬
反殺
犬死
無名19/07/22(一)00:07:10 ID:gHYCTiwcNo.660413del
>>660362
第一集就跟你講主軸是向英國跨海掠奪以及拉格納與伯爵的內鬥
然後你什麼都看不到
我真的懷疑是你理解問題而不是影集的問題

>>660393
懷疑你根本連影集都沒看就亂罵一通了
第一季都在鋪陳卡特加特的政治內鬥跟拉格納向英國掠奪的決心
這樣叫有的沒的文戲那一堆影集堆你來說都是有的沒的了
>第一季前期還可以靠異國風采彌補一些問題
看你這句話就感覺很有問題
既然你一開始就衝著異國風采來看都沒認真理清人物關係跟人物目標
那你當然會覺得無聊
然後拿終極奇兵北歐文化濃重來貶低維京傳奇從邏輯上就出錯了
我不知道哪個北歐文化的文戲裡有記載北歐出現過穿熊皮大衣活像穴居人沒有鐵器的食人族
更跟神話中的食人魔格蘭德的形象八竿子打不著
維京傳奇就算竄改歷史讓一大批不同時代的真實古人互相見面
他也演出了北歐人是怎麼航海到大不列顛島的過程 維京人的獻祭文化 每年對外國的定期掠奪 奴隸制度跟婦女地位
也還原拉格納在傳說中被處死的詳細過程
無名19/07/22(一)00:41:56 ID:tqo7ceCsNo.660425del
>>660357
惡評如潮一定是因為沒把原作裡維京人的送葬儀式完整拍出來對吧!(誤)
無名19/07/22(一)02:07:55 ID:1w2kXqEoNo.660434del
>>660413
>維京傳奇就算竄改歷史讓一大批不同時代的真實古人互相見面
>他也演出了北歐人是怎麼航海到大不列顛島的過程 維京人的獻祭文化 每年對外國的定期掠奪 奴隸制度跟婦女地位
>也還原拉格納在傳說中被處死的詳細過程

應該說它"選擇性"的只演出了一部分你說的內容
獻祭文化只是有出現 但跟維京人的習俗是否吻合?
婦女地位?你知道北歐離婚判決有一個判例就是老婆不肯穿裙子嗎?
盾女可以留名的原因就是因為她是少數可以在決鬥場上硬幹過男人的女人
其他都是被揍到沒有名字的 你說的地位是甚麼東西啊?

你所謂的每年對外的定期掠奪在劇中根本就沒有展現維京人之所以掠奪到歐洲聞風色變的特色
只是有帶到過個場而已
奴隸制度不只北歐有 歐洲也還是有(你以為斯拉夫民族這個稱號怎麼來的?)
還還原拉格納被處死的過程哩(光拉格納這個名字就出現好幾個時期的傳說了 是不是同個人都難講)
重要的是 你提到的東西根本就不是維京人這個民族的重點阿~

整天講一些歐洲本土就從來沒有缺乏過的宮廷權謀(而且還是硬加上去的)
但卻缺乏描述這個民族之所以崛起的重要精神和行為 忽略傳奇本身描述的色彩和重點
一旦遇到就是草草帶過 這是在描寫甚麼東西啊?
無名19/07/22(一)08:01:59 ID:EFT4MItINo.660453del
>>660413
>>主軸是向英國跨海掠奪以及拉格納與伯爵的內鬥
跟黑旗挺像的一樣主軸在掠奪跟內鬥 可是兩者演出上的優劣差距太大
維京傳奇開頭是拉格納在英格蘭死了一大票夥伴 之後再開始回顧演出拉格納是怎麼到達英格蘭的
黑旗開頭是西爾佛的船隻被海盜佛林特攻擊
他在混亂中從另一人手上搶到一張紙 上面記錄運載五百萬西班牙銀幣的運輸船的航線 但因為他只拿到片段所以他不知道這張紙的用途

維京傳奇前兩集都跟開頭無關 第一次出海到英格蘭然後又平安回來準備前往第二次 第二次也回來然後再準備前往第三次
衝突也就第二次出發的時候盾女把伯爵派來的人殺死了 因為被盾女撞見他準備強姦另一個婦女
這劇情的重點是??

黑旗佛林特從搶完西爾佛的船隻後他的船長地位岌岌可危 因為近期數次掠奪的收穫實在太少
他唯一能指望的就是西爾佛手上的航線記錄 但是佛林特不知道是誰拿走的 西爾佛也不知他手上那張航線記錄的用途
衝突全都圍繞在那張紀錄上

維京傳奇的內鬥是伯爵唱衰拉格納之後看拉格納收穫頗豐又吞掉他大半戰利品
拉格納第二次出海派自己手下過去監視 手下被殺就打算判拉格納死刑
伯爵整個就很小物臭也沒帶出周遭人的看法

黑旗的內鬥是演出造成內鬥的成因
持續半年掠奪的收穫少 死掉的船員多 剩下的船員都開始懷疑佛林特的能力
而佛林特底下的水手長正積極的拉攏其他船員 擺明下次出海就要靠投票把佛林特趕下船長之位
讓佛林特不得栽贓水手長和與他生死決鬥 打的滿臉都是鼻血整個狼狽才勉強保住自己的位置
無名19/07/22(一)08:30:27 ID:OzWdzspsNo.660454del
檔名:1563755427672.jpg-(910 KB, 848x1200)
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想看維京故事但是對維京傳奇失望
那有沒有試過維京傳說呢(被打)
無名19/07/22(一)22:33:39 ID:iIKLQyqwNo.660516del
>>660453
真的懷疑你影集沒看過了
第一集拉格納人根本不在英格蘭
那是他們上一次前往俄羅斯掠奪的經歷
每次到英格蘭都有收獲不像你形容的無聊
艾瑟思坦被擄到卡特加特帶來基督文化與維京文化衝突的展現
這角色可以說是影響拉格納成長最重要的人物
盾女殺死伯爵的兄弟除了表現盾女為女性打抱不平的正義感外
另一點是引發伯爵想透過兄弟被殺的受害正當性 來插手拉格納的英格蘭劫掠的引爆點
伯爵小物臭又如何 今天換成你當領主 結果有個混混在你眼皮下私自搞事業不聽指揮
當然有一堆理由可以幹掉他 伯爵也沒有一定要前往英格蘭的必要
每年前往俄羅斯的劫掠收入穩定而且已經行之有年
當時北歐人對英格蘭的了解少之又少 拉格納單純聽了傳說就想帶村子裡十多名戰士冒險的行為
從經驗法則來看本就不合算 還會動搖伯爵統治 觀眾是從拉格納視角出發還看到他成功才支持拉格納
但伯爵也只是做合乎他視角的打算 算不上劇情缺點

基本上你說的問題影集都有演 而且演的都很明白
反而有些地方你自己沒搞懂就當作缺點 這就不是影集的問題了
無名19/07/22(一)23:58:31 ID:9PIxa7FoNo.660526del
>>660434
>但卻缺乏描述這個民族之所以崛起的重要精神和行為
那是有甚麼精神跟行為 舉例一下
無名19/07/23(二)00:33:25 ID:ML.PDRo6No.660533del
附圖是男是女啊?
那個女人身版加上鬍子?
無名19/07/23(二)23:08:16 ID:zbOpgO.QNo.660659del
>>660526
你覺得他們是靠甚麼讓歐洲聞風喪膽的?
是因為某個帥哥異教徒改拜上帝?
還是為了宣揚女權而舉起盾牌?
抑或是幾個妯娌之間的內鬥權謀?

如果都不是 這個所謂的"維京傳奇"影集到底剩下甚麼精神阿?
無名19/07/24(三)00:57:08 ID:67iqZHi6No.660676del
>>660659
維京傳奇也有把劫掠演出來
有幾幕還是讓主角方戰士去殺老弱婦孺與手無寸鐵的修道士
第三季更是連巴黎都搶
第四季還將偉賽克斯滅國
你根本沒看吧
無名19/07/24(三)01:34:35 ID:bwjcOCdgNo.660679del
>>660676
>維京傳奇也有把劫掠演出來
>有幾幕還是讓主角方戰士去殺老弱婦孺與手無寸鐵的修道士
>第三季更是連巴黎都搶
>第四季還將偉賽克斯滅國
>你根本沒看吧
所以這幾幕就是你所謂的精神嗎?www
那維京傳奇這影集真的沒剩多少東西了...

你自己看過也知道 這幾幕是整部影集的重點嗎?
"有演出來" 跟觀眾買單是有很大差距的好嗎...
你草草帶過幾個場景 然後跟我說這就叫精神嗎?
(這樣我看BBC的福爾摩斯影集肯定可以算槍戰片了 畢竟福爾摩斯有開槍不是嗎?wwww)

想看真的維京人可以不用找歷史頻道的"維京傳奇"了
因為這不會是你想要看的東西www
無名19/07/24(三)05:13:06 ID:N/HYrc3MNo.660690del
>>660679
當然不只這幾幕 看你的回答可見你根本沒看吧
影集花了一堆時間鋪陳的東西被你說草草帶過
那我想這世界上沒有一部戲的情節對你來說不是草草帶過
發現你從頭到尾都一直在跳針維京人精神可是卻講不出一個所以然
吵著說維京傳奇沒劫掠然後舉給你看 看到例子打臉妳後又說這些劫掠不是維京精神
黑人問號?????
另外我不清楚為什麼討論不好好講話還要打一堆wwww裝飾字句是什麼意思
這樣不會讓你的說法比較有道理而是像來屁話的
無名19/07/24(三)12:26:36 ID:7c/l4qYkNo.660723del
>>660690
你所謂"花了一堆時間鋪陳"的東西不就是那些

是因為某個帥哥異教徒改拜上帝
還是為了宣揚女權而舉起盾牌
抑或是幾個妯娌之間的內鬥權謀

請各位看官 看看你想不想要看維京宮鬥戲吧 www
慢走不送~~
無名19/07/24(三)23:59:57 ID:4c4A3iJUNo.660797del
>>660723
拉葛沙這角色有女權色彩 但說他是"為了宣揚女權"才成為戰士完全證明你沒看過影集的事實
維京人本身就是好戰的民族 加上北歐相較於大陸人丁稀少 女性充當戰士雖然不是絕對主流的風氣但也不奇怪
還有拉格納並不信上帝 他雖然因為跟艾瑟斯坦的友情而與他一起成為基督徒
但那只是一個形式 與其說是宗教意義不如說是強化他與艾瑟斯坦的友情 卻被你說得像男同志一樣讓人黑人問號
還有我不知道你是看到哪段有什麼妯娌間的內鬥 影集更大地是強調不同維京領主間的亦敵亦友
以及拉格那四個孩子的內鬥

話說你一直主張的維京價值呢 看你反了這麼多自己卻舉不出怎樣才是好的維京表現形式
你該不會真的是來引戰的吧
你除了說大家沒看過以外沒有別的護航方式了嗎?19/07/26(五)05:30:34 ID:Yk4i3/CANo.660885del
>>660797
>拉葛沙這角色有女權色彩 但說他是"為了宣揚女權"才成為戰士完全證明你沒看過影集的事實
我說 你都有觀眾的上帝視角了...
怎麼可能會看不出來 她的一言一行都是刻意塑造成
維護女性權力的出頭鳥? 對 她本來就是個戰士 so what?裡面本來是戰士的人很多
但成為女權維護者的跡象斧鑿痕跡也太明顯了吧~
>維京人本身就是好戰的民族 加上北歐相較於大陸人丁稀少 女性充當戰士雖然不是絕對主流的風氣但也不奇怪
有誰說她成為戰士很奇怪嗎? 她成為戰士本身不奇怪 她受人尊敬更不奇怪
因為維京民族的特性是尊敬強者,崇尚戰鬥
也因此她最奇怪的地方正好就是 維護弱者 進而成為女權鬥士
>還有拉格納並不信上帝 他雖然因為跟艾瑟斯坦的友情而與他一起成為基督徒
對 他都受洗了 你以為儀式本身代表的意義是甚麼?
除非Ragnar沒有信仰 不信神(任何神) 那就是他褻瀆了原本的北歐信仰
(只是形式?你叫基督徒去拿香拜拜 我倒想看看幾個願意跟你做)
>以及拉格那四個孩子的內鬥
拉葛莎在劇中怎樣把其他女人搞垮? 這幾個孩子有著不同的生母然後彼此廝殺 這都是宮鬥戲才有的劇碼...
這些Ragnarson在傳說中只有提及合作替Ragnar復仇
從來就沒有內鬥的情節 這不就是為了增加宮鬥感加上去的?
你真的要是個編劇把傳奇色彩弄得更濃厚 何不讓他們去征戰四方 各自稱王?
(像是回去統領北地 征服瑞典 諾曼第大公 遠征美洲 甚至是成立傳奇的維京傭兵團都可以)
說到底 這只是想用女人的視角和觀點影響人而已
甚麼維京精神?根本就沒在劇中好好表現過 每個男的都像搞自閉症和Gay炮一樣
無名19/07/26(五)06:03:38 ID:ARN2.cE.No.660886del
>>660885
>但成為女權維護者的跡象斧鑿痕跡也太明顯了吧~
>也因此她最奇怪的地方正好就是 維護弱者 進而成為女權鬥士
拉葛莎保護弱者的橋段比如?你說拉葛沙訓練大批女戰士的橋段嗎
那個時代有維京女戰士是有歷史根據的
女戰士即使人數不比男性多也有相當多的數量
而且也可以理解為她村落男丁不多需要女丁補充戰力
另外他手下也不是全為女人在兩次進攻巴黎、與艾瓦交戰時也有男性戰士出現
還有拉葛沙可曾說過"我要為女人而戰"blabla的台詞否?沒有的話那談何刻意女權?

>除非Ragnar沒有信仰 不信神(任何神) 那就是他褻瀆了原本的北歐信仰
>(只是形式?你叫基督徒去拿香拜拜 我倒想看看幾個願意跟你做)
你知道諾曼第第一任公爵羅洛(就是劇中那個羅洛)明明是維京人
卻同時信仰基督教跟維京信仰嗎
他即使是名義上的基督徒但在死前還是把數十位奴隸獻祭給北歐神明
影集裡雖然沒有他獻祭奴隸的描寫 可是也有用羅洛暫時放下公爵身分跑去跟比約恩掠奪穆斯林的原創情節 還有羅洛受洗的時候對神父一臉不屑的橋段
表現出當時那個時代對不同文化兼容並蓄的維京人是存在的
加上當時在西元九世紀斯堪地那維亞已經有很多從大陸那邊滲透來的基督徒
原本傳統的北歐文化受到動搖也不奇怪
拉格那跟羅洛一樣也是個性不拘一格的人他如果介意基督教跟北歐宗教的衝突才奇怪

>從來就沒有內鬥的情節 這不就是為了增加宮鬥感加上去的?
>你真的要是個編劇把傳奇色彩弄得更濃厚 何不讓他們去征戰四方 各自稱王?
這點我同意是編劇為製造宮鬥感才設計的原創情節
但說他門全是被女人操縱代表你根本看不懂
影集中只有比約恩比較明顯為拉葛莎而戰
但艾瓦是塑造立體的角色他在劇中有屬於自己的野心而不是受女人宰制
而且傳說又如何不能原創?你樓上一直吹噓的終極奇兵比維京傳奇更沒有歷史依據而是翻拍自小說
拿有沒有遵照歷史來戰不是自打臉嗎
>每個男的都像搞自閉症和Gay炮一樣
我不知道你對這兩個詞的定義是甚麼 但光你這樣講出來就表示你根本是為反而反了
我不知道一群大留有鬍鬚 殺人不眨眼 連老弱婦孺都敢殺的年輕人像什麼自閉症還是gay炮
你根本罵到自己都不知道在罵甚麼了吧
無名19/07/26(五)07:43:36 ID:Yk4i3/CANo.660888del
>>660886
>拉葛莎保護弱者的橋段比如?你說拉葛沙訓練大批女戰士的橋段嗎
你先解釋一下"而且也可以理解為她村落男丁不多需要女丁補充戰力"的跳恰恰餵招練習好了
在你的認知維京部落的"訓練"是一種一邊攻擊另一邊負責教導的餵招訓練嗎?
如果不是的話 請問這些過去沒被訓練過的女丁們 是怎麼跟現有的男丁打的平分秋色的呢?(跟跳恰恰一樣~)
https://www.youtube.com/watch?v=tE_9Tt_n6sg
你如果不理解的話 我們來看看她兒子怎麼訓練軍隊的
https://www.youtube.com/watch?v=s4BtEajAxok
奇怪了 怎麼有人會被打趴在地上? 旁邊還喊接著打 沒有對打的則是在戰陣演習? 跟他媽的完全不一樣啊
好吧...女人比較脆弱 需要保護 所以震攝於女老闆的淫威 不能反擊是吧?
歐...不對 不只不能反擊 可能還要負責指導 有必要還要被打趴才行

>你知道諾曼第第一任公爵羅洛(就是劇中那個羅洛)明明是維京人
>卻同時信仰基督教跟維京信仰嗎
rollo在紀載中的描述是甚麼? 步行者(高大到沒有馬可以乘載他)
啥年代?885-886 這麼說起來Ragnar都是他父輩的人了
也就是說你引用的rollo事蹟 是發生在維京人與基督教世界的"交流"已經持續了一個世代以上
而rollo在紀載中的行為可以理解為根據協議 在受洗後銜領封地以及和親的利益交換關係(你要人叛教總需要一些動力吧?)
你直接就解釋成"文化兼容"? 然後套用在第一代接觸基督教世界的維京人Ragnar身上?
搞得好像不信基督教不受洗的維京人才反常一樣? www

>但艾瓦是塑造立體的角色他在劇中有屬於自己的野心而不是受女人宰制
哪個宮鬥戲碼裡面內鬥不找理由的?艾瓦再怎麼立體 也只是宮鬥戲碼的立體程度而已
他不受制女人 但卻利用女人 並像個女人一樣 把他兄弟鬥倒
偉哉Ragnar 你的兒子們原本都是傳奇 結果卻在這部劇中像個女人爭寵一樣互相殘殺~
>而且傳說又如何不能原創?你樓上一直吹噓的終極奇兵比維京傳奇更沒有歷史依據而是翻拍自小說
>拿有沒有遵照歷史來戰不是自打臉嗎
你要不照歷史演 那怎麼不把人物性格演的像傳說一點呢?
整天腦補兄弟應該要鬩牆 而不是共闖天下 這跟婆婆媽媽愛看的八點檔有甚麼區別阿?
把維京人演的這麼娘炮還不准人批判 真是少見阿
最起碼 終極奇兵的人物沒個娘炮小屁孩 還要靠老媽殺兄弟
打臉?你看看你的人物像個帶把的嗎?

>>每個男的都像搞自閉症和Gay炮一樣
>我不知道你對這兩個詞的定義是甚麼 但光你這樣講出來就表示你根本是為反而反了
>我不知道一群大留有鬍鬚 殺人不眨眼 連老弱婦孺都敢殺的年輕人像什麼自閉症還是gay炮
>你根本罵到自己都不知道在罵甚麼了吧
你再重新看一次吧 娘炮到有剩


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