[回到版面]
回應模式
名 稱
內 文
附加圖檔[] []
  • 可附加圖檔類型:GIF, JPG, JPEG, PNG, WEBM,瀏覽器才能正常附加圖檔
  • 附加圖檔最大上傳資料量為 5120 KB。
  • 當檔案超過寬 125 像素、高 125 像素時會自動縮小尺寸顯示
  • 投稿時請點擊畫像認證後,再按下 [送出] 按鈕提交。
  • 鬧板、攻擊性發言、煽動性發言請無視(回應者也無視),並使用del或在貓管理部向管理員回報。
  • 新介面尚處於測試階段,如果有任何問題可以向管理員或於程設交流版反映。

檔名:1548207371086.jpg-(16 KB, 300x206)
16 KB
無題無名19/01/23(三)09:36:11 ID:vhRMk2moNo.107953del
無名19/01/23(三)09:42:37 ID:vhRMk2moNo.107954del
誰先開始誰的態度有問題究竟誰對誰錯這種事情就不去探討了
不過單就"推廣並不是玩家的義務"這點,想跟各位無論是哪款TCG玩家的島民們討論討論

Q:如果玩家堅持推廣並不是他們的責任時,這個TCG社群會變成甚麼樣子?

雖然很多TCG還輪不到玩家煩惱這問題就自爆了,但是官方完全沒有做新手教學生命自會找到出路的例子也不是完全沒有
比如遊戲王(行之有年有大量的網站跟熱心人士整理的資料)

各位不妨說說自己是怎麼踏入一款TCG的,如果那個TCG沒落或是一直興盛不起來是因為有老鼠屎還是遊戲本身真的太難招攬新手
無名19/01/23(三)10:34:13 ID:bXoN8YZANo.107956del
>>107954
不得不說進場時間點
是非常重要的因素
往後很難看到一款
能正面肛MTG YGO
Ptcg的實體TCG了
無名19/01/23(三)10:46:45 ID:m0DyDxMYNo.107957del
>>107953
>>107954
尸丁丁的東西就讓他留在尸丁丁吧
無名19/01/23(三)20:43:57 ID:dO.ZbhJoNo.107964del
>>107953
看完竟然覺得島民和善多了
怎麼回事?
無名19/01/23(三)21:13:00 ID:ccWTXg0wNo.107965del
>>107964
你不玩電子遊戲對吧
無名19/01/23(三)21:58:20 ID:1AGbXx36No.107966del
難怪這遊戲越來越人
無名19/01/24(四)15:37:16 ID:h3YFDbrgNo.107969del
>>107964
之前才有一個嗆巴羅很爛的87
無名19/01/24(四)19:11:22 ID:WPr2aoMsNo.107972del
說實在的,關大家屁事啊?
無名19/01/24(四)19:50:01 ID:sOj09Zo.No.107973del
>>107972
謝謝這位島民為我們親身示範了為什麼這遊戲越來越少人
無名19/01/25(五)01:44:50 ID:Xwqkg2NwNo.107974del
>>107954
非MTG玩家
推廣(引起新手興趣)跟維持遊玩環境是兩回事
前者靠動畫等其他媒介的情況比較多
遊戲王 PM不說 決鬥王 VG等也是
只靠老鳥吸引人...我個人是認為不可能做太大
MTG就我觀察也是因為出了MTGA吸引一些作影片的玩才吸引到人

至於>>107953那幾篇則是玩家的環境問題
新人一定會問到一些基本問題 就算是有動畫推廣的幾款卡片也會有不少疏漏
(以決鬥王為例 我是接觸了GBA上的遊戲才知道有顏色限制這件事 動畫完全沒提過)
就算有判例跟條文規則說明 不實際打一遍還是不清楚處理的狀況也不少
無名19/01/25(五)02:29:25 ID:S9jQPgcENo.107975del
>>107953
>>107953
有些人就只能在這領域上裝得有自信跟威嚴啊
把自己當作學術界的資深老教授一般
但其實在現實生活中都嘛只是些怪咖跟輸家

一把年紀了對於自己在工作上所花的心神與自我成長的投資
居然還不及一款卡牌遊戲的十分之一
無名19/01/25(五)04:16:04 ID:pm8AG4aQNo.107976del
>>107975

順帶一提,那種傢伙們多半參加個比賽連八強都很難打進去
無名19/01/25(五)14:10:58 ID:NkkVQK8kNo.107978del
>>107976
雖然這是匿名板的優勢
但還是省省這種沒有根據的釣魚推論吧
SAGE沉串先

順帶一提 回文者有拿幾次過PPTQ資格
希望這有幫助到你
無名19/01/25(五)14:15:43 ID:pm8AG4aQNo.107979del
>>107978

順帶一提,我也拿過幾次,還有三次國代八強

不曉得有沒有幫助
無名19/01/25(五)16:11:22 ID:rohWTWIwNo.107983del
>>107979
媽呀...
提到國代賽幾乎都是熟面孔
還有辦法打過3次
蠻好奇您是哪位XDD
無名19/01/25(五)18:43:52 ID:NkkVQK8kNo.107987del
>>107983
匿名板就別認真了
很明顯就腦羞

尸丁丁終究還是有帳號的制度
還是能查得出一定程度的資訊來打臉他的說法
> 那種傢伙們多半參加個比賽連八強都很難打進去
而且應該不代表打過國代8強就能嗆聲的道理在吧?
無名19/01/25(五)20:37:58 ID:Prv8rWKkNo.107989del
>>107983
我一直很喜歡在賽場拍照
可是衛生紙最近禁止我接近任何比賽場地
無名19/01/25(五)20:59:02 ID:TEmzHWwoNo.107990del
>>107975
仔細觀察那些卡牌遊戲玩家
先不提大多還是技職糞校畢業
大多都是有些都已經30好幾了
工作依舊還是不穩定
(不是保全就是產線作業員,不然就是臨時打工仔
薪水很多都低於平均值
沒女友的更是一堆
一個月的收入有近3成都花在這些上面
開玩笑問他們你有儲蓄嗎?馬上變成大便臉
這是他們唯一能獲得成就跟自信的地方
其實不只MTG,遊戲王跟PTCG也一堆這樣的人
無名19/01/25(五)21:11:19 ID:6CWpmKYQNo.107991del
>>107990
其他沒意見,但糞校不分技職體系、普通大學一樣一堆;少在紙牌版想撥弄是非
無名19/01/25(五)21:32:48 ID:T7PerhiUNo.107992del
>>107991
那是複製文
無名19/01/26(六)01:51:39 ID:5SZBaPUENo.108000del
擺老之後換擺頭銜到底有多無聊
無名19/01/26(六)05:11:28 ID:oS9a67J.No.108001del
>>107990
真不愧是我寫的複製文
無名19/01/26(六)16:40:24 ID:tkEWe5yANo.108004del
MTG就是有老玩家愛擺老,人才會越來越少
媽的連問個問題都要被嗆是伸手牌,用這種不友善的態度,只會讓實體牌環境死得更快
無名19/01/26(六)17:05:24 ID:XdGat9r.No.108005del
>>108004
而且MTG系列已經很久了
比起年輕又用名字限定效果的YGO
上手難度真的差很多
老人又賣老
真的別怪沒有新玩家打實體
無名19/01/26(六)18:31:43 ID:9Ouenf4cNo.108007del
>>108005
YGO最近連續作死後人也少了一大群
還間接造成日本PTCG成長
無名19/01/26(六)18:39:38 ID:zyWd/dwUNo.108008del
還不只勒 有些玩藍色又特愛去電新手
上次看到一個老手撲場完
一直玩下個回合還是我的回合那套無線迴圈
一副很屌的狂做事
然後對手只是一個打紅綠雜牌的新人
像樣的旅法也才一張薩坎剩下都UUCC的
感覺對方也超無奈
明明推一推就結束了 硬要再那演
之後我就再也沒看到那個新人了
無名19/01/26(六)18:53:44 ID:8Ii18WS.No.108009del
>>108008
好像也是複製文?
這串是複製文祭典嗎wwwww
無名19/01/26(六)19:36:55 ID:5SZBaPUENo.108011del
>>108008
如果這不是複製文或是瞎掰

那那個老手真的是會遭到報應
無名19/01/26(六)20:04:37 ID:fz9zji0ANo.108012del
>>108011
以前去過那附近唯一有MTG的卡店
和老手聊了一下說自己是STEAM版入坑之後全店就沒人鳥我了
無名19/01/26(六)21:44:19 ID:jvA56xlcNo.108014del
>>108012
廢話
老手根本不需要什麼新人
他們只需要打輪抽的分母跟倒廢卡的垃圾桶
你什麼都當不了
沒叫你滾出去別佔卡店位子已經很客氣
無名19/01/26(六)22:23:21 ID:Tt0Vxp.gNo.108015del
還有賤格卡店在那邊帶頭店新手咧
卡像差的卡當好卡賣
惡意耍些小手段把新手當白痴
沒新手OR新手撐不久是正常的
這種垃圾環境
無名19/01/26(六)23:00:24 ID:KX6hu4BINo.108016del
>>108015
哪家卡店這樣搞呀.......
現在新人會留下打標準的大多是回鍋玩家

真新手一堆標準打一打就跑去打EDH了...
無名19/01/27(日)01:45:43 ID:jQcAESzUNo.108018del
>>108016
好像也不只台灣這樣
之前國外打現開輪抽也是不少人不見得有標準 近代牌卻有副EDH
無名19/01/27(日)03:05:25 ID:2HwIBy/ANo.108020del
>>108018
其實說真的, 我這幾個月有再考慮把只能用在近代的用料都拋售出去
因為感覺官方沒有想繼續推的打算, 大師停掉不知道有沒有這種意思
甚至用MTGA去改實體卡牌的規則
我真的有種感覺就是, 要是MTGA的世界大賽真的相當成功, 未來老威的推廣主力可能會在狂野(標準開放), 就像在薪傳發生的事情, 在近代再發生一次

而實體卡牌的EDH玩家基數確實也在提升, 標準卡包慘淡
未來實體休閒化應該是趨勢, 傳奇規則改變導致西賽船長漲價就是因為EDH,
這次入侵者警報漲價也是因為EDH凡妮法
另一個值得關注的就是乞丐賽(全C卡)了, 畢竟已經有正式比賽, 官方也在這次禁卡名單中特別提到這個賽制, 以後好用的C卡最好都要留著了不要隨便捅給店家當廢卡
無名19/01/27(日)12:20:36 ID:mnWD9/eoNo.108021del
>>108014
>>108015
看起來像是把複製文拆成兩段
無名19/01/27(日)12:45:23 ID:t4zbYKJkNo.108022del
不要不想接受就直接喊複製文
MTG的垃圾老手情況就是這麼嚴重
無名19/01/27(日)15:34:34 ID:vpTWsfLwNo.108023del
那這群老手的消費能力
也太驚人了吧
可以肆無忌憚阻礙新手
加入
無名19/01/27(日)16:49:25 ID:hK2sxTF2No.108024del
>>108023
老手們手一揮就是開一箱
好久之前有串釣出老手開了一箱上來嗆人啊

一個新手一個月省下的錢搞不好只能買張電震地當然大可不必囉
無名19/01/27(日)23:24:18 ID:hucLFtGYNo.108026del
我去的店家和該店的玩家都滿不錯的,
從多明開始接下來每個系列都有不少新玩家加入,
而且消費力都滿大的,每個禮拜都在打輪抽和標準,
都是十幾二十歲的年輕純新手,有幾位也加入近代,
現在店裡每周出現的玩家比半年前增加了十幾二十人,
看完島民在其他卡行的心得我每次都覺得自己是在平行世界,
不然就是我待的卡行環境特別好之類的。
無名19/01/28(一)08:47:32 ID:4kBSVTYYNo.108032del
>>108024
所以就說嗎
窮,就不要打牌
不然委婉一點的講
如果新手的經濟能力無法負擔你的慾望
那就去把空閒時間加強自己讓自己的經濟能力能夠負擔

如果是其他卡片遊戲,有新入門的新手還能看看老手不不能幫你找個便宜的
但這是魔風,你今天1500的電震地都負擔不起
很懷疑比賽的報名費如何負擔的起
就算負擔的起,組的牌不夠強根本是去花錢讓別人虐你
不要花錢找罪受
MTG本來就是個有錢有閒的人在玩的遊戲
玩這款遊戲前你可能先要有這個認知
然後勞工就乖乖去做工別忘想當新手打什麼牌
無名19/01/28(一)09:22:58 ID:G3m0C3iUNo.108033del
我待過的幾家卡店也沒有這種狀況
反而真正熱心帶人的老玩家還不少
應該說店長有跳下來控制風氣的都不致於搞到老手去電新手
會有那種狀況大多是開店的只管賣貨不管玩家互動的
無名19/01/28(一)10:42:15 ID:NZw8WcbMNo.108037del
>>108026
>>108033
結論就是店家的態度會影響風氣
只想賣貨而不開發客群的店家就會出現老害
無名19/01/28(一)10:43:31 ID:NZw8WcbMNo.108038del
>>108032
現在到底哪張店震地要1500
要用複製文好歹更新內容
無名19/01/28(一)10:49:03 ID:HPs4Aen6No.108039del
>>108038
一個雙色套牌電震地八張一張當200~250算的話就1600~2000嘛,便宜的白綠電震150那就是1200而已

約略取個大概的數字你跟複製文認真什麼
無名19/01/28(一)12:56:33 ID:FutMu.DANo.108040del
>>108039
> 一個雙色套牌電震地八張
為什麼雙色套牌要用到8張電震地?求解

好拉 以上只是吐槽
無名19/01/28(一)14:13:38 ID:iqINjH.ENo.108041del
>>108037
那跟老害一起坑新手的店呢?
無名19/01/28(一)14:39:42 ID:HPs4Aen6No.108043del
>>108040
啊...對不起我算數不好
三色套牌才會有八張電震

總之別跟複製文認真,都已經快變博君一笑的功用了
無名19/01/28(一)16:45:13 ID:LwaRTRaENo.108045del
>>108043
(道歉要露胸部阿!)
(メ ゚皿゚)メ {有沒有誠意阿!)
無名19/01/30(三)07:46:03 ID:aHymW64ENo.108079del
>>108024
錯,絕大多數老手都不碰標準,也不會買盒的
會買盒或打輪抽的除了新手外也不多
只打打現代跟EDH,牌都用收的或國外拉的,之前跟某店店長聊過
這些不買盒不打標準的老害根本店家寄生蟲,不懂標準環境還喜歡亂噴還亂帶新手
無名19/01/30(三)10:53:52 ID:Yo85NHz2No.108080del
>>108079
哪家店這麼慘啊?
無名19/01/30(三)12:38:24 ID:4wc7RR12No.108081del
>>108041
講到這個,某些店家會幫老手湊輪抽咖,雖然沒特定找新手但是他們平常都在推新手打輪抽,他們打的輪抽是打完把R跟MR抽起來,由最贏的開始選秀那種。
這種模式我覺得真該廢除,推新手的輪抽很好,新手適合打輪抽是因為就算輸了還有機會拿好卡,但是你搞選秀就是新手打不贏又沒有好卡拿,根本就只是滿足那些想抽包但怕手氣差所以找人當分母的垃圾牌棍

更別提之前下南部玩順便去某老字號卡店,他們要找人打大師輪抽,想說也沒事,我就被拉下來打,開到第二包卡恩,想說開的不錯想上套時我才被告知原來打完要選秀,自己本來就不是啥實力玩家,我去的卡店打輪抽也都是自己抽自己的,如果早知道是被抓來當分母的話誰要跟你們這些肥宅的輪抽?

講一講他們店裡的人又會跳出來嗆你沒實力,我是不懂MTG勢力強跟找人打輪抽不說明家規有啥關係?
無名19/01/30(三)13:39:12 ID:jbOZXz7INo.108085del
>>108081
輪抽中開出的稀有卡是依名次自選帶回家這垃圾制度還有店家在用?
不用怕被追殺可以直接講出店名了吧,這破爛制度光用看的都覺得難過

雖然輪抽存在著競技賽所以會有老手想要練習這賽制,而這個獎品分配的方法又能刺激所有人用最最認真的心態來玩
我是有碰過老手嫌有人打輪抽都優先抓稀有高價卡而不悅甚至不再特定店家玩輪抽,不過會抓新手來玩以這個方法發放獎品的輪抽,那無論是店家還是老手都其心可議
這比那種依照名次多發放獎品卡包還要惡劣,完全就是想花點小錢博個大獎的心態,分母越多越好因為開出大獎卡的機會越高還能贏得輕鬆
無名19/01/30(三)14:59:18 ID:PGE2DT/QNo.108089del
>>108081
這種我之前在北部也有遇到 說什麼沒獎品包的 後來打完才知道是選秀 好險那天沒開到什麼好料的

要練習也有某人拿自己的盒出來 打完牌就全部還給那個人的方法
這樣大家也會認真選牌
無名19/01/30(三)15:53:45 ID:.Z.R1REkNo.108094del
>>108081
感覺有點可憐
講沒幾句又開始戰南北戰店家了...
無名19/01/30(三)16:01:44 ID:CCahqo96No.108095del
>>108081
這種事情應店家應該早點聲明的
尤其在賽前應該向各個牌手說明清楚是輪抽還是選秀
無名19/01/30(三)17:37:17 ID:Wmzqx372No.108096del
>>108081
我路人沒玩過MTG問一下
如果都沒人提到,你們平常會認為輪抽應該怎麼分卡?
自己湊到的牌組自己帶回家?那應該會有人放棄勝負專挑高價卡吧
無名19/01/30(三)17:38:46 ID:dz8vJUSMNo.108097del
>>108085
看來以後打牌還是帶跟鋁球棍或開山刀比較好......
之前才在北部店家輪抽時遇到小偷
無名19/01/30(三)17:54:55 ID:jbOZXz7INo.108098del
>>108096
你說對了,所以事前聲明顯得更加重要呀

畢竟大家都是花錢進來的,看到高價卡哪有不挑的道理,舉終極大師來說如果打開來看到主教或是麗蓮娜你拿或不拿?一張都抵掉入場費了還管甚麼勝負(拿主教拿麗蓮娜可能高機率能夠贏下這場輪抽另外再談)

真的能夠無視卡價的情況只有那場輪抽所有玩家都有共識並全力追求榮耀才有可能,符合這個條件的除了獎品採選秀制後還願意玩,想藉此做高強度練習的人以外大概就是官方舉辦"有獎金"的大賽了

然而就算是到了這種競技程度高的場合,極稀有極高價的卡還是會有人很乾脆的抓下來的
https://www.youtube.com/watch?v=RhOVfR0gslA&feature=youtu.be
比如這個抓下閃塔莫耶夫的老兄,他事後把這張賣掉八成比他能拿到的獎金還多,再說了...輪抽雖然技術成分高但多少也是有些運氣成分的,不抓高價卡專心於組成有系統的套牌不代表就能全勝
無名19/01/30(三)18:55:10 ID:PGE2DT/QNo.108099del
>>108098
那張塔莫還是一個pro的尊嚴阿
可以簡單入手的機會可不多呢
無名19/01/30(三)20:23:37 ID:LADNjWgYNo.108101del
>>108096
輪抽對於很多人來說都只是抽卡的附加價值吧?
當然也有很多人專打輪抽,但是今天輪抽的那幾包拿在你手上你也付錢了,憑什麼你要跟同桌的所有人分擔風險?樓上說有人要練強度有好卡才會認真打,這根本不是理由啊?
沒好卡你就不能認真打?
你又知道其他人會抽好卡了?
直接那幾包當獎包你有覺得會抽爛所以不肯,不就是不肯承擔風險?

如果之前老威的beta輪抽搞這套,那個抽黑瑪珂的是不是就要翻桌了?
無名19/01/30(三)20:47:35 ID:sYlG/KbkNo.108102del
>>108081
南部老店有MTG 先猜台南卡通
雖然沒碰MTG純屬瞎猜 不過那家店風氣確實值得黑一下
無名19/01/30(三)21:53:03 ID:w90TTknQNo.108103del
>>108101
在講甚麼鬼話
沒好卡想要練習的話就認真打, 有好卡而且獎品是選秀制的話絕大多數的人就會"更加認真"的打啊, 這沒衝突吧 ?
事實就是官方的獎金賽是存在著限制賽有輪抽賽當然就有人會想練習

那回文一開始就講事前聲明很重要只是點出了現實面罷了你用一堆問號在那邊質疑甚麼勁
無名19/01/31(四)00:25:18 ID:WP3DLfPcNo.108104del
>>108096
來中部打輪抽啊
中部限制賽老手既拿錢又能打爆你
選秀是甚麼東西?
無名19/01/31(四)00:51:49 ID:twb8WK4wNo.108106del
(這串真長)
不過輪抽選秀我覺得只有限定兩種情況才適合
1.全員都是朋友都認識且同意選秀
2.隨機補充包輪抽賽(如果混入了大師系列)
其他情況輪抽正常而言都拿走自己選的卡就好

不過店家問題就是看各地的風氣了
找個適合的店家跟找好的牌咖一樣都很重要...
無名19/01/31(四)01:05:20 ID:.H0DqbikNo.108107del
>>108104
去當分母當沙包甭甭
無名19/01/31(四)01:17:35 ID:YAQtxw.wNo.108108del
>>108081
我以為這事情已經告一段落了,既然你今天又要提出來,那我就在跟你解釋一次,先說我不代表店家,只是個熟客。

我們沒有和你解釋我們常打的輪抽的規則,是我們的疏忽,我們也跟你道歉了,我知道你沒辦法接受,但我們同樣也沒辦法接受你帶著卡恩那包卡包直接跳GAME。

我們不能接受你跳GAME的原因是,今天大家來這邊打輪抽,都知道玩的是選秀規則,所以如果他們想要打輪抽,預設自己玩到的就是有選秀的輪抽,你已經輪到第二包且抽到卡恩,你說你不清楚這裡的規則是選秀所以想跳GAME,但是以大家的認知來說,今天你坐在這桌。開這些卡包,那這些卡包就不只屬於你,而是參加比賽的所有人,因為你開的包裡面的卡大家都有機會可以拿到。所以你想帶走的是大家的卡恩,而不是你自己的卡恩,這點你要先搞清楚。

起先你抱怨了一陣子,後來一樣正常開打,但最後你沒能取得名次看到別人挑走卡恩時又開和自己的朋友大聲抱怨,抱怨內容是甚麼我早記不清了,反正就是意圖抹黑店家坑你們

說真的,我自己學生時代就有再打MTG,從中部到北部的輪抽玩選秀規則的店家多如皮毛,不要今天你第一次遇到就以為是我們在搞甚麼特殊房規,這一點都不特殊,而是大家都這樣玩。

還有你在這串雖然沒明說,但講得好像我們都在拐新手打選秀輪抽,這根本是無稽之談,我們平常打輪抽就是在打選秀,不管參加的人是不是新手除非有人要求才會改,請不要似圖抹黑我們。

我自己也在那場比賽中,我也跟你對過局,我看你從選牌、組牌到打牌都不太行但又不是新手,所以我就在想,如果你真的很想要那張卡恩,為甚麼不多磨練牌技自己想辦法贏回來?一直怨天尤人,這事情快要1年了你還在記仇,講白了就是你技不如人拿不到獎品所以想似圖抹黑,牌技差就算了人品也差成這樣真的不太好。

對,你是第一次來這裡沒錯,你也不知道我們是打選秀,但既然事情發生了也跟你說明且到過歉了,那你就要接受他,不要一直哀哀叫,因為你想顧及自己的利益,就可以無視其他人的拿很好卡的機會?不打選秀的話我們直接抽包就好了,怎麼可能因為顧及你就白白噴掉我們自己的1000多元還讓你現賺卡恩的2000多元?

不要這麼自私好嗎?
無名19/01/31(四)01:59:22 ID:RGSZAdDcNo.108109del
檔名:1548871162200.jpg-(129 KB, 495x460)
129 KB
>>108108
出來洗地了wwww
無名19/01/31(四)02:21:08 ID:qr/aRdF.No.108110del
>>108108
>>從中部到北部的輪抽玩選秀規則的店家多如皮毛
狗屎,誰跟你天天玩選秀,打選秀才是少數好嗎?
無名19/01/31(四)02:27:01 ID:IeRU/3moNo.108111del
>>108108

反過來說

既然不知道是選秀你們幹嘛不讓他就走掉或重新開一包算了,不過是張卡恩而已?

就算是當地風行多年的規則在坐下來打開包前到整三包輪完中間最少也該過了要20分鐘,都沒有人想要先好好把話講清楚或把事情解決嗎?
無名19/01/31(四)02:45:52 ID:IeRU/3moNo.108112del
另外這邊得說,選秀這個玩法本身並沒有不好,只是競爭度高

一來開到好牌的機會應該是平均的,哪有每次開三包都是貴R或是密稀的道理?就算自己三包都沒錢,但是有辦法打贏還是可以拿到比較有價的牌

再者因為不會先扣掉比如電震地之類戰力較差但有價的牌,每一抽也可以花更多時間在構思組牌上,對於想認真練習輪抽來說成果較好

只能說選秀這個玩法雖然對於整體實力較強的玩家來說相對有利;而我覺得面對新手,只要事先跟說明清楚並且讓他理解到其中可能的風險但他還是想嘗試的話也無不可

打個輪抽成本三四百元,你的目標到底是預設花這個錢輪一場玩得開心或者想要抽個好牌翻本?

如果真的只是打算賭運氣想要花三百開1000之類的,那應該去試著買樂透或是學經營股票,而不是貪MTG還得花時間力氣賣掉又要討價還價的蠅頭小利
無名19/01/31(四)03:17:07 ID:KGl9rhhcNo.108114del
>>108108
說到選秀輪抽
我從當初還在大橋頭的魔窟, 到之後去台南讀四年書轉去卡通玩(當時千葉書局還在)
到現在回北部開工作室三年間去了CM(老店址到新店址), 偶爾到北車的新魔窟或去法蘭德收料
然後某些時間去台中看親戚順便去當地的桌遊晃晃

我記憶中真的只有在卡通玩過選秀
不過當時標準在新非瑞克西亞到伊尼翠之間, 最後北上的時間點好像在兵臨古城剛結束的時候吧

可能是我真的不喜歡玩輪抽
但是我記憶中真的只有在卡通玩過選秀, 更古老的回憶就是跟叔叔在不知道是哪裡的桌遊店看他玩輪抽
當時我才國中
無名19/01/31(四)03:25:32 ID:4fjLlh2sNo.108115del
>>108108
講得好像你有道歉別人就一定要接受一樣。

基本上打選秀就是你們內規,大家一開始坐下來,就應該再宣布一次打的是選秀,更何況還有看到生面孔。

要不然再補包進來打也可以啊,講那麼多屁話,還不是在坑新手。
無名19/01/31(四)03:53:52 ID:YAQtxw.wNo.108116del
>>108115
>大家一開始坐下來,就應該再宣布一次打的是選秀,更何況還有看到生面孔。

那次店裡人很多,在很慌亂的狀況下就開始了,為甚麼對方會不知道我也不清楚,是真的不知道還是假的不知道也不好說。

>要不然再補包進來打也可以啊
所以我說了,大家都是抱著打選秀的心情來打的,今天牌桌上出現高價卡,那就是屬於大家的,不是屬於他自己的,補包直接把卡幹走就算我願意其他人也不會願意。

我這邊一直想要澄清一個觀念,我們打輪抽選秀,一開始拿的包就不是屬於自己的,就算你已經付費了,所以就算你抽到好卡,那也不是你的,那是大家的,你想要你要用實力贏來。

>講那麼多屁話,還不是在坑新手
我們也沒特別要找新手打選秀,倒底是哪裡坑新手了?
你自己沒實力打不贏別人就在靠妖比賽規則、靠妖拿不到獎品又拿自己是新手當藉口,你是小朋友?
如果真覺得自己沒實力不會打牌,那就不要參加啊,講的好像我們逼你似的?

還有不要再補風捉影,我們才不是卡通
無名19/01/31(四)07:49:27 ID:3xnQ77s2No.108117del
>>108116
新來的不知道是選秀,你們不願意補包讓他跳GAME也可以理解
但當下你們有沒有給人家別的選項?
像是退費給人家再換個明白這是選秀的進來打
沒有的話怎麼看都是坑新手啊
無名19/01/31(四)08:11:47 ID:rjXntepENo.108118del
選秀根本少到可以說是房規的程度了吧
沒有確實確認在場的所有玩家就開始本就有問題
你們不想讓他帶著卡恩跳車可以理解
但在不知道狀況下花錢被當分母還要被說技術差
靠腰個兩句也是很正常的反應
無名19/01/31(四)08:23:25 ID:FCe6K4vANo.108119del
是看到卡恩眼睛都亮了不想放過這隻羊吧
無名19/01/31(四)09:30:05 ID:ISy.84M.No.108120del
哦幹幹幹
那個第一次來的生面孔怎麼出那張
我們開這麼多連個屁都沒有
嘿,看我用賽制規則婊把卡留住
欸我們有道歉了哦你一定要接受哦
但卡我們還是要拿走哦
ㄎㄎ
無名19/01/31(四)09:31:42 ID:7jHkomyoNo.108121del
>>108108
>>108116
睡個覺起來就有人出來洗地又讓這串開始長起來
紙牌版尤其是MTG部分從來沒讓我失望過

自私?人家第一次來這裡你們熟客應該總有人知道是生面孔吧,為什麼沒有在他確認參賽前講清楚?而且看樣子你們也沒有給他其他的選項

無論是趕快再找一個接受選秀制而且願意用力贏下那張卡恩的人接盤把錢退還給他還是補償他一包,甚至是乾脆一點就讓他帶走都好,你們有繳錢人家就有少繳一毛?
假設你們當時是完整一盒大師拆出來專門用在那場輪抽那不願意讓他帶走還好說,如果完全是零散情況下散抓過來輪抽的那到底有何不可?說到底就是運氣啊,散抓的情況下沒有好卡或是出垃圾MR甚至沒有MR的可能性都是有的,什麼叫做
”你想帶走的是大家的卡恩,而不是你自己的卡恩”
你們是共產黨嗎?1000多元的報名費都花得下去了,然而不願意放跑賺這張卡恩的機會導致現在你們這間店有可能聲譽受到影響有比較好?

你們不想讓他帶著卡恩拍拍屁股走人並非不能理解,然而不知道制度的情況下參賽,難道當下他可以時間暫停去磨練一個禮拜一個月再來戰那場輪抽?都當分母被你們贏走了還要被說技術差該自己磨練技術贏下來,事隔這麼久那他想再哭么個幾句完全是很正常的反應

然後請更新你的資訊,現在打選秀制輪抽的店家是少數的,而卡恩以大師包來說在歷史上只存於MM2與UMA,如果說你們是超大超老牌卡店還有MM2的話那還可信,UMA是去年11月的產品為什麼你可以說這件事快要1年了?
你究竟是被派來洗地洗到時空錯亂了錯誤百出還是單純筆誤真是令人好奇

建議那位玩家或是你可以直接公佈店名了,反正主要目的是讓大家清楚的明白”這間店的輪抽是選秀制,能接受再打”,如此他或許能嚥下這口氣又能防範這類事情再次發生導致聲譽受損豈不是件美事?
無名19/01/31(四)09:48:04 ID:ZCRqhUWoNo.108122del
>>108081
兩年菜逼八分享跑店(?)經驗
地點在老家(高雄)工作地點(新竹.桃園)
大概都是晚上晃晃新牌店或假日去參賽
輪抽賽大概玩過六十幾場(用平均算拉)
目前遇過玩家或店家開的輪抽團都是自己抓自己收
只有看過兩場輪抽選秀但都是朋友團自開
無名19/01/31(四)10:03:36 ID:PBMFllKgNo.108124del
同樣是新竹跟台南兩邊的卡店跑
至少我看到的選秀都是熟人場說好而且店家也有事先帶頭講才會開
(而且這好幾年看過特別開選秀的應該也只有約五場)
因為這種規則如果有實力不平均的情況會是很無情的把人家當分母宰
而且也容易出爭議所以都會事先跟參加者強調過
大多是熟人團想提高刺激性或老玩家專門要練輪抽才會想到要開
無名19/01/31(四)10:16:11 ID:2KWWouLQNo.108125del
看這串到現在很慶幸自己接觸mtg是在台中中西區
雖然跟老手打輪抽沒三勝過,但也沒遇過坑別人卡的情況,就算輪抽3包全開錢,大家也是揶揄一下就過去
如果選到一半突然跟我說這是選秀,就算有補償,打完那場我也會退坑
無名19/01/31(四)11:03:38 ID:GR92/.9QNo.108126del
>>108125
現在絕大部分的輪抽不打選秀了
就連國代賽也是你拿到什麼就是什麼(沒有時間空間選秀也是原因之一)
除非萬中選一踩到地雷不然應該就是你的情況

就算玩家沒說明我認為店家應該也要說明
對玩家來說可能就是多了一張卡恩的收入
但對店家來說這個玩家極有可能再也不會來 反而是大大的損失

我入坑輪抽的店家在我第一次打的時候也派出老手當背後靈說明選哪張合為什麼選 思路為何
而其他人也沒有多說什麼
雖然最後還是三敗出局但是給我的體驗很好
現在有空我還是會去那邊玩 而且有新手來我也樂意教導
(甚至有些新手玩沒兩三天就想跳輪抽時 還會被阻止
"你先站在後面看人家選牌 思考看看他為什麼這樣選 有想法了再下去比較好")
無名19/01/31(四)12:30:56 ID:lUrjOhhQNo.108129del
>>108126
你說的情況跟我在那間遇到的一模一樣,因為體驗很好才會持續打到現在
雖然也才快一年的時間
無名19/01/31(四)13:27:40 ID:KGl9rhhcNo.108130del
簡單來說選秀不是不能打,但是選秀會比較吃重牌手的互相信賴關係,
朋友間或像是老牌手相互認識,偶爾選秀下去就是三方情感交易
多方出錢而拿自己所需,有時就賣個人情,
因此不太適合新手以及剛來到一處新卡店的生面孔

是說台南的卡店是出了什麼問題?
怎麼感覺黑來黑去都台南那幾家在互黑?
無名19/01/31(四)13:33:16 ID:32fex.s2No.108132del
>>108102
沒碰MTG瞎猜然後要黑店家XDDDDDDDD
哇操 你含摑於喔
無名19/01/31(四)14:09:25 ID:n9rRidlQNo.108135del
身為一個一年365天全年無休到卡通報到的玩家
我直接說根本沒看過有人選秀開過卡恩 傑斯倒是有
而且選秀已經很少開了 也絕對是在所有人都有共識的情況
卡通在老闆娘不會玩牌的情況下毅力不倒這麼多年
就是靠玩家素質撐起來的
憑什麼你一個胡亂猜測就抹黑我們這些玩家努力維護的環境
無名19/01/31(四)14:56:20 ID:KGl9rhhcNo.108138del
>>108135
也不知道為甚麼每次k島紙牌只要串戰起來
戰到最後都會變台南那幾間在戰
我當初去卡通的時候是老闆剛過世換老闆娘接的時候, 大概在新非瑞克西亞剛出的時期
但是目前已經離開台南很久了也不知道後來到底發生甚麼事, 但是我當時還挺信賴老闆娘的,
反正台南的店也就那幾間
但是每次戰起來也都那幾間, 不知道現在在搞甚麼毛, 不過匿名板就是這樣
有預測神準的神人, 也有動不動就想亂黑的人
還有根本就是複製貼上玩不膩的..
無名19/01/31(四)15:21:05 ID:OTwE9r2ENo.108139del
>>108132
不然改口我夢到的
那家就只靠“MTG”的“老手”在撐 店家當然細心照料
然後不是熟客或不是魔風玩家就得看店家臉色
我應該不是少數幾個夢到的
總之 會在卡通的只會在卡通 不去卡通的永遠不會再去
無名19/01/31(四)15:30:45 ID:OTwE9r2ENo.108140del
>>108139
補個刀
我曾夢到和所謂複製文類似的情景:
態度差破口罵 打牌鬼吼 體重平均破百 的熟客團
不知道在搞什麼毛 看起來不大友善
無名19/01/31(四)20:44:34 ID:b46uvB32No.108148del
洗地的怎麼不繼續洗了?
你看看
這地越來越髒了
無名19/01/31(四)22:59:07 ID:yL1Xtz1kNo.108150del
檔名:1548946747942.jpg-(67 KB, 972x733)
67 KB
>>108138
台南的奇耙真是多啊~
不過那件戰袍挺好玩的~
無名19/02/01(五)00:03:24 ID:8QI/PTdQNo.108151del
>>108116
>大家都是抱著打選秀的心情來打
笑死,你說大家就大家喔,開打前沒有再確認,就表示參加玩家可以根本不同意是選秀輪抽,憑什麼逼人家一定要接受?

>沒特別要找新手打選秀,倒底是哪裡坑新手了?
對啊,沒特別要坑,但是實際行為旁觀者看來就是很坑。

>你自己沒實力打不贏別人就在靠妖比賽規則、靠妖拿不到獎品又拿自己是新手當藉口,你是小朋友?
還好我不是被坑的那個可憐蟲,不然我看到你這段一定氣死,被坑就算了還要被酸。

>如果真覺得自己沒實力不會打牌,那就不要參加啊,講的好像我們逼你似的?
你的行為就是在逼他參加 “選秀輪抽” 啊

>還有不要再補風捉影,我們才不是卡通
我管你是哪家店,我們討論的是你們的行為有問題,即使你們那家店的人都覺得OK,我還是建議多聽聽其他人的意見,不要只從對自己有利的角度思考,我相信上面覺得不妥的留言應該不會都是沒拿到卡恩的玩家的分身。
無名19/02/01(五)09:37:55 ID:wnkQgZ3.No.108154del
那個痛失卡恩的玩家還是那場選秀輪抽的當事人之一要不要趕快出來澄清並且公佈店家名字了啊?

看看你們搞到卡通被捕風捉影,店內玩家跟不喜歡卡通的玩家都在一旁各執一詞了別給人加添上麻煩啊

再來這間店你們最好玩家跟老闆都自己注意一點以後輪抽的一些標準程序免得又有這樣的爭議,而且我相信當下的爭議跟不愉快一定引起了一點騷動,店家老闆完全沒有作為就放任你們逼他硬著頭皮玩下去嗎?真是這樣的話那這間店的老闆還真是沒擔當,只是個負責進貨收錢的傢伙嘛
無名19/02/01(五)10:33:35 ID:FXO3TCuINo.108155del
>>108139
水潛久了還真的越看越火
好了啦
看你這樣就知道只是路過卡通
可能被電一個亂七八糟玻璃心碎滿地
根本不知道卡通主客群不是MTG
體重破百的人只有3個(北部還比較多...)
想要黑店家不知道該怎麼辦
只好找個大家可能會跟你一起拍的話題來嘴
我是覺得把小雞雞洗一洗收起來
不要再夢遺比較好啦...
無名19/02/01(五)11:44:28 ID:5XGQ64zcNo.108159del
老島民果然不騙人
複製文寫的都是真的!
無名19/02/01(五)15:30:17 ID:nPuCh2QcNo.108161del
>>108155
是潛夠上岸還是內部統整完說法呀
我沒碰過MTG 要憑空被你們老手電也是有難度
意思是牌打得贏 髒話噴得出 老手當大爺囉
幸好我自認機警 看過幾個可憐蟲只是看卡本或問卡價被勸退後 真有事去櫃檯一定速戰速決 免得碰釘子搞砸自己心情
可能他們不是熟客或窮酸樣吧 反正不缺他們的$對吧
主客群不是MTG?呵
卡本寄賣的潮價格和店家推廣態度 把VG和遊戲王人趕光了 難以理解
喔近幾年改推WS和PTCG 可能專心啃這塊大餅囉
然而店裡平日常駐的 還不是那些複製文裡的主角們
個人倒是挺樂見出來護航的 在在驗證自己所想不只是偏見
無名19/02/01(五)17:21:52 ID:eD6.2efINo.108163del
>>108155
主不主客群才不是重點
講這種話不就代表那些人說的都真的嗎
你直接把人都賣出去了啊 厲害
MTG的垃圾玩家都躲在底層 圈子一變小
很快就挖出來了可不是嗎
無名19/02/01(五)17:39:46 ID:wnkQgZ3.No.108164del
>>108155
主不主客群跟會不會電人完全沒有關聯
你沒發覺到你似乎在不知不覺當中佐證了那些黑卡通的人的發言了啊 ?
無名19/02/01(五)20:27:42 ID:A8Ubu8SgNo.108165del
台南人
本來有去過幾次
不過來這裡看到那間店有這種玩家
以後應該是不會再去了
反正價格也不會比別間便宜到哪去
無名19/02/02(六)01:59:59 ID:/vsd74TwNo.108171del
說真的,這串很多人都在補風追影瞎起鬨吧?
說啥每次黑店家都是台南那幾間在黑,台南根本沒有幾間MTG卡店啊?目前臺南有再賣而且有官方認證的只有三家,一家是卡通,一家是紙牌屋,還有一家是主賣戰棋和桌遊的冒險者營地到底哪裡每次都是那幾間在黑?我看非臺南玩家連臺南有幾家卡店都不知道吧?

首先是卡通,紙牌屋沒開前、千葉沒收掉前大概是臺南唯一有賣又可以玩的地方,已經開了將近30年(印象中),所以新仇舊恨特別多,人潮也很多,所以也有不少老鼠屎,店家跟玩家們的確很努力在維持環境,但那裏人蛇混雜,很難控管玩家的素質。我一些去過那裏的朋友比較常抱怨的點就是嫌裡面有些玩家太過「熱心」,很多時候你在打牌,某些玩家就算不熟也會湊過去品頭論足,有些是真的熱心且抱持著享討論的心情的好玩家,不過更多的就是打嘴砲且你做甚麼事都會嗆你的傢伙。我朋友甚至跟我說他在收牌時有玩家湊過去跟他聊,他一講到他想打什麼指揮官時那玩家就一直否定他想打的東西且口氣很差讓他很不開心。

不過卡通能維持到現在還是歸功於許多熱心的老玩家,所以不要因為看到幾個個例就否定他,我相信這些問題是很多店家都會有的。

再來是紙牌屋,紙牌屋的玩家基本上卡通的MTG玩家重覆率很高,而且卡通的主力近幾年是真的不在MTG上,因為很多老玩家寧願去紙牌屋約戰或是比賽,那是因為紙牌屋相比卡通對於MTG方面更加的專業且老闆懂得也不少,而那裏的環境也很像10幾年前的卡通那樣,很競技、玩家實力都很強。

冒險者營地基本上很冷門,很多資深或專打主流的玩家不是不去就是根本不知道,那裏我也只去過幾次,也和裡面的玩家聊過,因為戰棋本來就是很花錢的遊戲,所以在那裏主玩戰棋的人都是些有閒又有錢的老玩家,整體環境休閒到有點過頭的地步,沒啥競爭性,平常連標準都沒啥人打,但EDH強度特別高,我曾看過他們的EDH對決,強度是不輸紙牌屋或卡通或是其他中北部卡店的,圈地、幾千塊的卡到處飛。

很少人知道這裡,所以關於MTG相關的事情和爭議也很少。
無名19/02/02(六)02:24:28 ID:JLtwPaqcNo.108172del
>首先是卡通,紙牌屋沒開前、千葉沒收掉前大概是臺南唯一有賣又可以玩的地方,已經開了將近30年(印象中),所以新仇舊恨特別多,人潮也很多,所以也有不少老鼠屎
一顆老鼠屎就壞了一鍋粥啊
何況你還說"不少老鼠屎"
>店家跟玩家們的確很努力在維持環境,但那裏人蛇混雜,很難控管玩家的素質。我一些去過那裏的朋友比較常抱怨的點就是嫌裡面有些玩家太過「熱心」,很多時候你在打牌,某些玩家就算不熟也會湊過去品頭論足,有些是真的熱心且抱持著享討論的心情的好玩家,不過更多的就是打嘴砲且你做甚麼事都會嗆你的傢伙。我朋友甚至跟我說他在收牌時有玩家湊過去跟他聊,他一講到他想打什麼指揮官時那玩家就一直否定他想打的東西且口氣很差讓他很不開心。
聽你爆更多料反而讓人更不想去了
無名19/02/02(六)08:40:51 ID:LBgKvcD6No.108174del
>>108171
老兄 你越描越黑吧
你說的那種人 不就是所謂的機掰老害嗎?
還是最糟糕的那種
無名19/02/02(六)09:43:33 ID:i75TcQlsNo.108175del
>>108171
聽你一講這不都老害@@?
無名19/02/02(六)17:37:02 ID:VdxTzRecNo.108177del
>>108171
每次紙牌版戰MTG最後總是會戰到台南店家真的很奇怪
掛最多的明明都在台北和桃園,風氣最差的在台中
島民卻整天繞著台南那少少幾間店互噴
是這邊雲玩家太多還是島民自演傳說再臨啊?
無名19/02/02(六)17:53:05 ID:winPIaQ2No.108178del
>>108177
這種事不就和島上桌遊板吵TRPG的誰誰誰一樣,明明根本沒這麼多人在碰TRPG、結果也可以戰到幾乎肉搜(笑)
無名19/02/02(六)19:47:54 ID:AAbFIQiINo.108180del
>>108178
TRPG還有噗浪那邊交互影響
無名19/02/02(六)21:09:01 ID:evpDP4WQNo.108181del
>掛最多的明明都在台北和桃園,風氣最差的在台中
>島民卻整天繞著台南那少少幾間店互噴
啊這串就是台南的當事人自己跑出來抱怨
對方再越描越黑啊
遇到不公還不給人抱怨喔?
如果想洗地 你有其他縣市小賣店的掛 你是當事人就講啊
是事實的話 有甚麼不能講的?
無名19/02/03(日)19:17:55 ID:KH8M1px2No.108191del
>>108181
新加坡代理和任我行的可以算小賣店的掛嗎?
無名19/02/03(日)20:26:19 ID:gy5y0vswNo.108192del
>>108191
不算
但紙牌的掛也都能講
無名19/02/04(一)08:38:18 ID:67yjuW3gNo.108196del
>>108177
台中到底多爛?
無名19/02/04(一)11:28:41 ID:MzqmyT9UNo.108197del
>>108196
大概跟忠孝復興那兒差不多
無名19/02/04(一)17:15:47 ID:pATvH7dMNo.108198del
>>108197
胡說八道,台中三四間店你有種放話就具體點
無名19/02/04(一)17:41:14 ID:v/T2APEcNo.108199del
>>108198
忠孝復興又怎麼了,台中真的有掛ㄛ?
無名19/02/05(二)02:56:57 ID:y8o/PMk.No.108200del
>>108199
路過島民問卦,台中某店名中有奇什麼的...有沒有在賣MTG?如果有的話真的要避開了
無名19/02/05(二)03:00:08 ID:C24q/NnkNo.108201del
>>108200
欣奇.....?我記得沒有 為什麼有賣就要避開阿
無名19/02/05(二)17:44:15 ID:XvrmT6AsNo.108206del
>>108177
台中專門經營MTG的卡店也就船跟五十嵐
其他間都是專打PTCG或遊戲王而已
只隨便丟句風氣差沒具體講明情況就想帶風向也真是......
無名19/02/05(二)21:38:37 ID:/CdywWFINo.108211del
>>108177
怎麼感覺只是想把焦點轉移
洗地也洗的專業點好嗎
無名19/02/05(二)22:12:17 ID:YSCvxKggNo.108212del
雲林3年MTG+1年PTCG+退坑遊戲王玩家
在牌店打這麼久沒看過有人主動在打選秀輪抽
頂多看過店家贊助卡的依照名次選的比賽活動
無名19/02/06(三)16:16:31 ID:qCPGzxX6No.108221del
>>108211
反過來說戰台南的頻率也太高,其他好玩的掛就沒人想討論了
無名19/02/06(三)22:10:06 ID:ascY5m8cNo.108232del
>>108206
以MTG為主的記得還有鬥樂跟諾亞方舟......鬥樂應該還在吧
沒在那些地方打過MTG不曉得風氣如何就是了
無名19/02/06(三)22:47:40 ID:0zcr7G/2No.108233del
>>108232
上面說的就是船和五十嵐,鬥樂搬家到五十嵐上面
無名19/02/07(四)18:55:15 ID:UHp6QZ3gNo.108239del
請各位多說一些掛
我才能避免去黑店被黑
這串台南那家
我這輩子不會踏進去了
無名19/02/07(四)20:01:46 ID:u68DK966No.108240del
>>108239
最近聽說那家要搬去前站 靠近紙牌屋附近
不知道情報是否為真
是的話 就不能再叫它“地下室”了
無名19/02/07(四)23:28:16 ID:go37vrewNo.108242del
>>108240
那間有說是要搬到不知道哪裡的5樓
無名19/02/08(五)09:41:17 ID:FUw8XhP6No.108246del
看過這串才知道台南有這種坑人的店
真恐怖
無名19/02/10(日)02:18:17 ID:kMLY/vtkNo.108262del
>>108201
挑挑樂,電子秤,店裡店外同樣卡包結果大不同,參賽卡包X膠水X剪刀

其他的...只能會意不能言說。
無名19/02/10(日)22:04:57 ID:H.fkS4YQNo.108263del
>挑挑樂,電子秤,店裡店外同樣卡包結果大不同,參賽卡包X膠水X剪刀
>其他的...只能會意不能言說。
也太DARK了吧
無名19/02/11(一)00:00:37 ID:3awF745INo.108264del
整串越看越神奇
中南部mtg市場
有大到能發生這麼多故事ㄛ
無名19/02/11(一)01:10:40 ID:8GHneYRgNo.108265del
>>108264
MTG本來就很多故事
小孩子開到艾紫培被店員一包騙走轉賣8倍價格給年紀大的玩家
那篇四格漫畫
大概有十年了吧
無名19/02/11(一)01:51:07 ID:.Y9VyTmYNo.108266del
>>108265
別忘了鋭鱗亞龍換天堂鳥這經典的都市傳說
無名19/02/11(一)09:16:21 ID:b3eaQRTANo.108267del
>>108266
還有拿殘暴元氣獸換塔莫這類的
無名19/02/11(一)15:40:28 ID:zmumDi66No.108269del
>>108246
看過這串才知道台南有這麼多玻璃心玩家
真恐怖
無名19/02/11(一)16:50:27 ID:D7JhCADYNo.108270del
>>108269
好了啦,小學生照樣造句就算了還硬要當明顯屬於少數的那方很可憐耶
無名19/02/11(一)17:00:03 ID:4odkD26YNo.108271del
檔名:1549875603465.jpg-(136 KB, 540x960)
136 KB
無名19/02/11(一)20:55:03 ID:LLnrCpbINo.108272del
>>108266
這不是都市傳說...
我大概暴風雨時入坑的
身邊還真的有人中過標
無名19/02/11(一)21:21:28 ID:uqKIf0fENo.108273del
>>108267
塔莫剛出的時候有好一陣子沒被開發,比天堂鳥事件合理
無名19/02/11(一)21:36:34 ID:O1PT.xCMNo.108274del
>>108111
支持就讓他重新開一包的作法
無名19/02/11(一)21:51:12 ID:fuc7w8kkNo.108275del
洗一洗也沒再出來洗了真是可惜
無名19/02/11(一)21:51:53 ID:O1PT.xCMNo.108276del
>>108126
其實我本來想說:"最近標準系列的卡價越來越悲劇,你本來撕開三包就不太可能賺回什麼東西,如果你覺得你不是那種開三包必有水螅的歐洲人,那就算打輪抽輸光了也沒差吧,搞不好還能贏走其他人的錢,爽欸"

但後來想想我這系列輪抽根本暴死,要是都打選秀搞不好連電震地都輸光光惹。
無名19/02/11(一)22:07:00 ID:fuc7w8kkNo.108277del
>>108276
輪抽需要經驗與牌技,但不可否認的也會需要一點點的運氣,不是PRO等級的人是沒有選擇權的
無名19/02/11(一)23:52:08 ID:HQou9O1ENo.108279del
>108273del
卡恩塔莫虛空杯剛出來都是兩三百的東西,記得塔莫好像漲幅比較快,虛空杯則是拖了一陣子
然後印象最深刻的是陷阱橋,以前掉在地上都沒人要,
都是一打兩打捆一綑捅給店家,店家還丟回收籃的垃圾卡等級
哪像現在能當寶,可以出成MR還炒成這樣
無名19/02/12(二)09:26:55 ID:812qFFlUNo.108287del
>>108275
蠻好奇洗地是什麼???
無名19/02/12(二)10:42:57 ID:lEEALUTQNo.108290del
>>108287
大意就是替人處理後續收尾的工作,但這個用法是帶有貶意的,所以基本上就是幫別人做的壞事善後

簡單的例子:明明商家服務很爛評價不好,卻有一堆像是複製貼上很簡短的好評強行把負評擠到很後面

前面會說洗地就是因為明明看起來就是本店玩家氣度小不願意網開一面,連店家老闆看起來都任事情自行發展讓外地玩家非常不舒服,然而卻有一個自稱是那場事件的當事人之一跳出來說明不是他們的錯而且是事主自己不好,功夫不到家才沒能贏下他認為他應得的獎品,標準的檢討受害者外順便把自己的責任撇得乾乾淨淨

說真的怎麼不出來繼續洗了?事主也乾脆一點公布店名啊,我相信正常的玩家圈跟友善的店家們都會保護你的,去年下半年開始MTG也開始利用網路社群傳媒來宣傳一定很注重自己的商譽
無名19/02/12(二)12:13:48 ID:YBH/u.CENo.108293del
>>108290
但是從這篇的本文到內文
我都看不到正常的玩家跟友善的店家XDD

自己接觸的店家也不算少,上面講的被壓榨或是被欺負的事情也沒真的遇過,比較明顯大多是卡店裡的人排他性有點重,有時候到陌生店家打一打牌,對方熟識的人就開始加進來嘴砲,當下的確是會有一點奇怪的感覺,想說跟你不熟幹嘛講這些話之類的,但實際上他們也沒有惡意,就只是像跟朋友打鬧,可能內向的人的確會有不適感,不過我覺得是還好,這個遊戲本來就是競爭對戰遊戲,接觸不同的人也是醍醐味?

從原本的問規則、輪抽選秀、老手打壓新手到後來突然開始戰起南部店家,總歸一句話就是態度問題,每個人都像吃火藥一樣講不到三句就開始戰,講一堆不用負責任的話,實際上到底重點在哪我都看不懂

問規則的 回答的口氣好一點 也不用戰這麼久
覺得輪抽選秀被騙的 當初先問清楚不就好了
在牌桌上被老手電了 為什麼不想辦法讓自己強一點
戰別的店家不好有什麼用 你們自己的態度也好嗎

這遊戲沒有新手 不要怪宣傳、售價、體制
就是要怪你們這些只會出一張嘴嘲諷
但沒有花力氣在經營除了你們自己小圈圈以外玩家的人

反正根據這裡的風氣
等一下又有人會開始說我在出來所謂的洗地
標準的排他性玩家...........
無名19/02/12(二)12:49:34 ID:sgHuxJuMNo.108294del
>>108293
正是因為"正常玩家和友善店家"居多你才會看到這串
正常玩家應知道選秀很少人玩 而會主動告知
友善店家也應該提醒新玩家我們這邊是打選秀 開到的好卡不一定是你的

如果你打輪抽繳錢坐下後大家開始打羅抽 也是你問不夠清楚嗎

在牌桌上被老手電 真正的友善玩家與店家應該可以跟新手討論 不用讓新手獨自撞牆 產生大量的挫折感 獨自變強的成本太高沒幾個新手撐得下去

正是因為店家態度不好 才會希望新手不去那些店家 對這遊戲希望而退出 這串就有人因此避開了某些店家
我自認新手來會盡心盡力的教學 而新手的回流率也能提升
現在新人看到我也會開心地互相打招呼與對戰(然後會拿他新手時期的事情來開玩笑)

這串裡面根本沒人報"我是Cm幫的" "我是高雄幫的" 何來小圈圈一說 唯一有報的就是"我是某店玩家"的洗地文 那才是小圈圈裡人吧

正是大家在經營"除了你們自己小圈圈以外玩家的人" 希望更多新人加入才會討論得這麼激烈
無名19/02/12(二)13:10:11 ID:rIxKjcBoNo.108296del
還以為這串快沉了
結果又有人要裝中立來洗地
檢討被騙的人是他自己的錯
無名19/02/12(二)14:07:12 ID:lEEALUTQNo.108298del
>>108293
對,這裡的風氣是不好
三句內必定開戰
二句內帶句酸話
一句內準沒好話

但是正常友善的人還是有的,沒有的話在那篇洗地文之後你不會看到那麼多質疑甚至直接指責的發言,這不正是當事人與店家在這遊戲的多數觀點中屬於不友善,而友善的玩家們出來指正並且述說自己並不怎麼遇過這類體驗的證明嗎?
雖然我自己也很納悶為什麼近來吵著吵著就是會在文末含沙射影的戰店家

我知道你沒有惡意,不過我相信還是有好島民們是熱心善良的面對新手,至少以我來說我至今已經帶了快十位的新手到認證店教學,儘管願意正式投入金錢開始玩的人不多但能出一份力讓這圈子注入新血活絡一點都好
無名19/02/12(二)15:01:23 ID:7ZiPp3eMNo.108299del
其實卡通老闆也蠻衰毛的
稍微懂一點MTG的老闆已經過世, 老闆娘除了持續經營對這一竅不通
剩下通常交給老玩家, 你問問題也是幫你找老玩家
結果就是好的玩家帶你上天堂
惡劣的玩家當你棒槌送你關黑房
偏偏卡通內跟你擺老的玩家真的很多, 內部交易地下規定一堆
造成現在卡通給新人一種不友善的印象

個人覺得如果真的有店家自己秤重'挑包'囤盒'0元收卡'二手賺八成'免費贈卡全部當交易卡販售..之類的鳥事
應該早就被起底到爆了(就像樓上某幾間遊戲王店家...)
所以一個卡店名聲會爛掉通常問題都出在鳥玩家身上

因為台灣店家大概也就這幾間, 我覺得與其把店家起底
不如提醒新手應該要小心哪些老玩家, 他們開輪抽就別跟了
無名19/02/12(二)16:41:37 ID:61KmBy/ANo.108300del
>>108299
店裡只賣卡牌+經營MTG這麼久 卻對自己店賣什麼一竅不通...
下放權力的做法 或許不只是老玩家的素質問題
不過成為那邊熟客後看來挺愜意的 店家幫訂外食+當自己家裝大尾

內部交易 卡本寄賣抽2成(所以價位近格子店) 然後私下玩家交易被逮貌似會有懲處
只知道這些 難不成有其他卦?
"提醒新手小心老玩家" 但對他們來說如何辨識這些人有難度阿 而且想必又會變人身攻擊或派系內鬥抹黑 畢竟肥宅相輕

題外話 說到派系內鬥 北部的遊戲王聽說某些縣市有大規模師徒制 號稱竹首幫 桃首幫的 趁機問個卦
好奇打個牌為何還要集成幫派?每次旗下人馬有幸奪冠 得獎感言都會感謝老大
難不成組織能獨佔資源嗎 例如控制卡價或練牌夥伴 之類的
這個應該不能戰 擔心會有危險...
無名19/02/12(二)18:48:54 ID:aRIjs6UoNo.108304del
>>108300
就跟MTG有戰隊一樣
主要好處有兩個
1.有同樣水準的對戰才會進步 戰隊對這個要求很嚴格 如果成績太差不能幫助戰隊還會被踢出去
2.戰隊可以研究黑科技 研究META 達到出奇不意的效果
至於有贊助 名聲比較響亮之類的就是額外的
無名19/02/12(二)19:45:18 ID:PIeMKjzoNo.108306del
>>108300
所謂有危險是說在賽場遇到自己人結果放水讓夥伴上位,或者離開的同伴去套話問還沒上場的選手打什麼牌好告訴自己人好META對手之類的嗎?

(不過正式大賽除了送頭給自己人外,應該是問不出來對方打什麼吧?店家賽這種比較有機會看到這種集團出現)
無名19/02/12(二)20:01:02 ID:61KmBy/ANo.108307del
>>108306
沒那麼複雜XD 我也沒碰遊戲王賽場
取名用"幫" 我擔心問了會被肉搜然後痛打一頓
原來是地區戰隊的意思
無名19/02/12(二)20:10:54 ID:uik2vIQUNo.108308del
>>108239
怪了 台南那家看來啥都沒幹
有人出來抱怨的輪抽也不是他們店的事情
為啥不踏進去啊???
無名19/02/12(二)20:36:07 ID:E9hEzpBQNo.108309del
>>108300
有人說對了
組隊練牌可以準備只有你們知道的招數或牌型,外人不一定能對應
另外有時候人在衰時你怎樣都打不上去
組隊平分獎品可以有效平衡損失
比賽時有時候也會拱一個玩家上去
其他人就是負責刺殺工作,我組一個會耗你時間
你想贏我要花費很多時間精神然後還不一定贏
我的夥伴遇上我輕鬆拿勝充分歇息好整以暇
同樣進到決賽,如果是當天打?誰有優勢?
是拖著疲累身軀的你還是好整以暇的那位?

最後
其實打牌比賽有一件事情,就是很少有名不見經傳的打到上位
上位都是熟面孔,你想變強想拿上位就是想辦法接近他們加入他們跟他們練牌
你單打獨鬥打個兩三年能不能進八強,不知道
無名19/02/12(二)20:38:24 ID:CqqhuWwoNo.108310del
>>108293
你倒底在講什麼鬼話
你沒遇到所以沒有
你沒被搶劫過 所以世界上沒有強盜w

會被騙是被騙的人不對?
新手到底有誰會懂選秀
你他媽去路上問路人 你懂MTG的輪抽和選秀嗎
會懂才有鬼啊
連輪抽都是被人拐進來的情況下
到底有哪個老手會講

把新手當消耗品才在問人會不會經營
這個圈子會縮小 機掰老害玩家也要負上責任好嗎
吃相難看
無名19/02/12(二)21:07:29 ID:dQeAIN2wNo.108311del
>怪了 台南那家看來啥都沒幹
>有人出來抱怨的輪抽也不是他們店的事情
所以輪抽坑殺新手的到底是哪間啊
能講清楚嗎?
無名19/02/12(二)21:11:10 ID:Nj/YppGENo.108312del
>>108293

喔幹 這好猛啊XDDD
直接模糊焦點想當中立
結果還是咬著是新手的問題
我現在才知道 原來MTG的新手是用實力篩選的
輪抽打不贏老手應該被選秀是死好啊
你焦點一整個像前面被人洗臉洗到歪頭的那幾位
然後不甘心被洗臉發這文www

你不是洗地仔
你根本是那些店的老害吧XDD
無名19/02/12(二)22:10:31 ID:PIeMKjzoNo.108313del
>>108307
只是基本上這種集團裡的人通常也不是什麼善類就是了,什麼幽靈人分身術還是強迫店家賽冠軍讓出積分的鳥事都有(不管是利誘還是強逼這樣)

※身邊友人有個正派玩家去某間已經收掉的認證店打店家賽拿到冠軍,亞軍的對手剛好是某個集團人物私下要求對方讓積分給他(想當然我朋友當然是不願意,結果對方居然去找裁判說對手要讓積分給他)

後來裁判知道這件事的來龍去脈後就開始對這集團的成員緊盯比賽時的小動作了
無名19/02/12(二)22:18:00 ID:dQeAIN2wNo.108314del
>※身邊友人有個正派玩家去某間已經收掉的認證店打店家賽拿到冠軍,亞軍的對手剛好是某個集團人物私下要求對方讓積分給他(想當然我朋友當然是不願意,結果對方居然去找裁判說對手要讓積分給他)

>後來裁判知道這件事的來龍去脈後就開始對這集團的成員緊盯比賽時的小動作了
這又是哪間店的掛?
至少講一下是哪個縣市
我們才能提防啊
無名19/02/12(二)22:28:21 ID:PIeMKjzoNo.108315del
>>108314
台北市,不過那間店已經收了
無名19/02/12(二)22:54:34 ID:uik2vIQUNo.108316del
>>108311
要問一開始說的吧 我也很好奇為啥都不說
正常的玩家跟友善的店家19/02/13(三)09:46:49 ID:E2ns1wXMNo.108317del
>>108108
台南玩家表示沒看過選秀
無名19/02/13(三)10:50:25 ID:jlzKEf5.No.108318del
打牌肥宅有夠亂
簡直跟摳蛇圈一個樣= =
無名19/02/13(三)12:53:35 ID:JfBKrwkUNo.108319del
啊就台南有老鼠屎啊
真希望能說一下是哪間
不然我們外縣市的都不敢去台南店家
我也怕會被上面說的那些老害坑殺耶
無名19/02/13(三)13:45:48 ID:uDC7RBvMNo.108320del
>>108319
真的
要是哪天打個現開開到售閃秘稀結果說勝場最高的人自己能從所有人的售閃中挑一張走不就虧爛了

真希望有勇者趕快說到底哪間店有垃圾老害
無名19/02/13(三)14:27:02 ID:DHHnqeh.No.108321del
>>108320
>>108319
上面當事者說不是卡通
有一間在玩DD的沒有輪抽
那應該是紙牌屋
無名19/02/13(三)14:42:35 ID:NBSxl04ANo.108322del
>>108321
只說南部而已為啥沒考慮高雄?
無名19/02/13(三)15:34:27 ID:t78.IPYsNo.108323del
台灣卡店好恐怖喔......
看完這一串就在想
難道是給邊緣肥宅聚在一起囂張作惡的地方嗎?
無名19/02/13(三)17:16:41 ID:Rswmv3JENo.108324del
>只說南部而已為啥沒考慮高雄?
說的也是
那麼高雄的老字號卡店是那些呢?
他們不講
我們就自己過濾吧
無名19/02/13(三)20:24:55 ID:B/.FcwKQNo.108325del
>>108323
不管甚麼宅圈都有這種人吧
前幾個禮拜也有發生動漫展的代排代買兩團肥宅人馬拳武行啊
好笑的是兩邊都在講自己對作品才是真愛
無名19/02/13(三)20:48:49 ID:hvn4dZwoNo.108326del
>>108325
該說你太天真還是..
那和108318一樣只是低級餌罷了
無名19/02/13(三)21:16:17 ID:5NvuHckINo.108327del
>108325
轉賣廚跟解壓縮根本是黑道,才不是什麼肥宅
無名19/02/13(三)22:49:19 ID:vL3g58ogNo.108328del
>>108324
台南高雄MTG卡店都有再跑

不覺得會是台南高雄的店家阿
無名19/02/13(三)22:54:09 ID:Rswmv3JENo.108329del
>台南高雄MTG卡店都有再跑
>不覺得會是台南高雄的店家阿
事主說是南部店家啊
那除了台中高雄還有哪些縣市的老字號店家?
無名19/02/13(三)23:41:17 ID:jTZeCglgNo.108330del
>>108318
>>108323
滾回你的的龍族拼圖隔離區去,紙牌板外來種。
無名19/02/13(三)23:53:27 ID:WVpRyUCINo.108331del
檔名:1550073207120.jpg-(158 KB, 1440x812)
158 KB
無名19/02/14(四)05:34:32 ID:Ok8GUd2.No.108332del
>>108330
遇到這種廚無視即可,反正戰贏了沒意義、戰輸了就會拼命開嘲諷;不要和想看世界在燃燒的人爭論

(話說現在是隔離區的島上YGO板也有人中招了,至於亂源從哪個板來的?就心照不宣了www)
無名19/02/14(四)10:15:42 ID:LsK1Z9noNo.108333del
>>108332
手法一模一樣
大概是玩出心得了
無名19/02/14(四)22:29:58 ID:wo2spUdQNo.108334del
>>108331
這哪家店啊????
無名19/02/14(四)23:55:03 ID:Ok8GUd2.No.108335del
>>108334
應該是上面吵的沸沸揚揚的那間店。
無名19/02/15(五)01:15:58 ID:lzqQTOAQNo.108336del
>>108335
>應該是上面吵的沸沸揚揚的那間店。
不要被別人隨便貼的照片給釣到然後亂傳謠言
那張照片是澎湖的漫島卡店,不是南部不是北部,是遠到靠北、整座島上只有唯一一間卡店的澎湖。

現在是抹黑連話都不說直接GOOGLE找張照片貼一貼就暗示說是當事人了是不是?
是說我澎湖只有去桌遊店過19/02/15(五)03:12:54 ID:BqF8ZHS2No.108337del
>>108336
澎湖不是才10萬出頭的人口這也有人能黑?
太離譜了吧
無名19/02/15(五)03:42:21 ID:AzL6mDYoNo.108338del
想一想真可怕
當初在打牌時
也遇到一堆新手跟把自己當霸主的王八肥宅
一進卡店就整個有自信又主動
那些卡店真的是肥宅們的異世界欸
無名19/02/15(五)07:41:05 ID:prLEEpYgNo.108339del
>>108338
貝西,你要有所成長。
無名19/02/15(五)07:44:09 ID:pfZHtDMkNo.108340del
>>108336
抱歉,沒仔細看、鬧笑話了。
-------------------------------------
題外話...借串問一下三伏似乎是有去過漫島?
無名19/02/15(五)09:56:18 ID:j1tEauBINo.108344del
檔名:1550195778141.jpg-(327 KB, 2048x1536)
327 KB
>>108340
人家當地人喔
何止去過根本常客(貴客?)
https://www.youtube.com/watch?v=3ZkK8BV3f7c
無名19/02/15(五)14:08:26 ID:fF2LG1R2No.108352del
>>108328
高雄除了童年以外
平常根本都在打EDH...
無名19/02/15(五)16:09:50 ID:BqF8ZHS2No.108353del
>>108352
台北也蠻多EDH桌的
EDH越來越受歡迎
無名19/02/15(五)17:40:39 ID:uXs5vdwgNo.108359del
>>108353

之前還不是有人在嗆只玩EDH的都老害、寄生蟲,對卡片銷量無益。

怎麼不去嗆玩Legacy的人?
無名19/02/16(六)05:54:09 ID:PhtyewdINo.108368del
>>108359

雖然仇富,但無法嗆在雲端之上的人
無名19/02/16(六)10:40:07 ID:mKmi2ggMNo.108374del
>>108352
>>108353
應該是趨勢吧
國外也是越來越多人打EDH
好像只有日本比較沒在打EDH?
無名19/02/16(六)12:45:06 ID:Gh3CovRMNo.108375del
>>108359
只聽過老外這樣嗆過, 但是酸酸何其多世界各個角落全都有
鳥他們幹甚麼?
>>108374
日本也是有啦, 聽說愛打法禁的樣子
其實是這樣說, EDH是休閒賽制
能採用的紀錄只有MO跟你看不太到的店家休閒賽
像新的凡尼法就在MO表現不差
無名19/02/16(六)13:49:11 ID:mKmi2ggMNo.108378del
>>108375
凡妮法在多人也是沒阻止成功就會直接贏得那種
無名19/02/16(六)13:55:20 ID:mKmi2ggMNo.108379del
>>108375
至於剛說日本沒打EDH是因為一些EDH強卡都便宜不少
無名19/02/16(六)13:57:14 ID:Gh3CovRMNo.108380del
>>108378
凡尼法用法類似雲遊詩人伊散但是更直接, 畢竟內鍵誕生莢
配個一張入侵者警報之類的就看表演
無名19/02/16(六)14:31:39 ID:Ui6pLTQYNo.108381del
我去的店家是標準和近代越來越多人,
這半年近代多了五六個玩家,標準多了十幾個新人,
EDH則是玩家成長比較緩慢一些,感覺還是要看店家。
無名19/02/17(日)01:57:13 ID:StQjnHukNo.108391del
前一兩年去北部卡店打牌時
好多人都在店內玩手遊
看都固定幾桌再打
後來工作轉正職後就沒時間去了(黑心企業......
因為目前離職回老家了,於是就想找一些時間再回去玩

所以想問一下目前北部卡店還是這樣嗎?
無名19/02/17(日)04:10:59 ID:W3uZa5HgNo.108392del
>>108391
關於這點可能各間的風氣不大一樣,有的是在等牌咖的時候會拿手機或者NS出來玩;但人來了就會趕快結束或者收起來開局

有的就是愛理不理或者不會主動找人,直到有人在抽卡包的時候才會探過頭去看今日是否又有歐洲人或者非洲大酋長大爆死這樣

(以上是指YGO為主的卡店,MTG圈子的卡店我就不熟了)
無名19/02/17(日)23:48:25 ID:kWG4vZ0kNo.108399del
>>108392
>>108391
MTG也差不多啦
沒開賽的話都各做各的, 但是身上大多有帶套牌就是了
有人開包多少都會有群眾效應湊去看也蠻正常的
想約打還是可以, 反正說一聲就好
至於北部卡店
幻想'CM'貓腳印'艾克米都算容易找到牌咖, 下班時間或星期假日
魔窟搬去新地址之後牌咖就變比較少, 不過店員(不是老闆)會打牌
明德貓腳(前法蘭德)打PTCG比較多
無名19/02/18(一)00:14:15 ID:RSZqhwKcNo.108400del
>>108399

因為工作的關係搬到其他地方後就沒去了,明德那是單純改名了還是整個轉手了?
無名19/02/18(一)01:12:45 ID:G1Zq1lp2No.108403del
>>108400
轉手了, 老闆不幹了的樣子
無名19/02/18(一)08:46:27 ID:LY2wIwXYNo.108405del
>>108403
不是因為兼做日系TCG利潤太低被鬥走嗎
無名19/02/18(一)21:50:54 ID:gocCCD3QNo.108407del
>>108405
意思是唯有美系TCG超好賺嗎 還是純粹優越感
無名19/02/18(一)23:11:05 ID:2PtIfFHsNo.108408del
>>108407
看PTCG那種代理開的定價還那麼多人玩
應該是賺得不錯
無名19/02/18(一)23:11:40 ID:LHNKyggsNo.108409del
>>108407
俊傑的經營方式,對玩家是友善的
但是對店家收支就不怎麼好看
人開店就是要賺錢
如果不賺錢我不如租給別人
所以面對現實的殘酷,當然要換成貓腳印進來
那貓腳印就比較商業模式
對玩家不會比原來有俊傑的法蘭德友善
不是批評貓腳印,是俊傑給玩家的太多
無名19/02/19(二)14:42:54 ID:6wMkZat.No.108415del
>>No.108409
很可惜的是給了玩家這麼多但玩家沒有給他足夠的支撐,就撐不住了
無名19/02/19(二)22:31:29 ID:UQrK/iVsNo.108418del
>>108409
法蘭德老闆沒換人吧???
單純店長換?
無名19/02/20(三)23:48:34 ID:.H7BYJvoNo.108427del
>>108409
感覺跟網遊公司的客服一樣的下場(沒錯,我就是在指WOW),站在玩家這邊的最後都會被冷凍和被主管問候你家娘親;然後把你丟到邊疆去
無名19/02/24(日)23:05:33 ID:TkaCwf6ANo.108441del
>>108418
店主先轉手
新店主覺得日系賺太少就把店長換了


【刪除文章】[]
刪除用密碼: