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特命戰隊Go Busters無名19/03/26(二)02:34:13 ID:yJiRgurYNo.361600del
最近出了金剛戰士改編又想起了他們。
我記得當年Go Busters剛剛出的時候,有些人說他們的造型離傳統超級戰隊的造型太遠。但我覺得除了護目鏡改成隊員自己的代表色和拉鏈改了在前面之外,都沒有什麼偏離傳統的地方。再講五連者的紅連者、桃連者、JAKQ電擊隊全員還有一大堆追加戰士的護目鏡都不是黑色的。
無名19/03/26(二)02:35:52 ID:1inL.uRQNo.361601del
不只服裝

而是戰鬥方式以至於巨大戰都偏離傳統太多
無名19/03/26(二)02:39:20 ID:A..3g3VcNo.361602del
無名19/03/26(二)03:18:52 ID:yJiRgurYNo.361606del
>>361602
那串是言討論Beast Morphers,這串是Go Busters。
無名19/03/26(二)07:49:39 ID:OG5zLVW2No.361611del
這部新東西非常的少,沒有收集品,也沒有附加機體,那些喜歡有新東西的人應該不太喜歡吧
無名19/03/26(二)09:39:09 ID:zg8NJH0wNo.361616del
>>361611
反觀下一作的獸電有一堆收集品和附加機體,也有10個戰隊
無名19/03/26(二)11:17:18 ID:LuYgRHbgNo.361623del
>>361616
其實問題不在那裡,而是特命根本不適合給小朋友看
無名19/03/26(二)17:52:48 ID:uI3uQoaoNo.361650del
>>361623
特命感覺是給帶小孩的主婦看的
敵方我方都帥哥劇情夠狗血
雖然有BODY和一些搞笑劇情緩和氣氛
但努力到最後家人還是救不回來真的太悲了
無名19/03/26(二)18:16:15 ID:zrK9/Q9YNo.361651del
特命戰隊當年覺得滿好看的阿
機器人造型也很對我味口 尤其主角那台小的
不過聖誕節攻略以後劇情我覺得有點走下坡?
無名19/03/26(二)18:56:16 ID:3kXQx/AQNo.361655del
大概劇組也發現小孩不愛看
所以隨便塞了隻熱血獅子進去
然後寫實風的世界觀就被破壞掉了......
無名19/03/26(二)19:03:36 ID:dlmyUT5YNo.361656del
>>361655
獅子其實挺影薄的,根本感受不到年末重點商品的待遇

變最大的其實是劇情流程
前期:等身大怪人當座標呼叫巨大怪,巨大怪降臨抽能源,最終目的集滿能源來傳送BOSS
後期:等身大怪人自己就是BOSS分身培養皿,(大部分)巨大怪就是純巨大戰用
無名19/03/26(二)19:50:55 ID:.kXCcqmYNo.361663del
特命故事越到後面
越接近真相之後
感覺上真的是很絕望
包括解決整個事件的方法
無名19/03/26(二)22:19:18 ID:03lpUScgNo.361676del
>>361656
自己沒看全部,只有跳著看幾集
還以為那個是一開始的全部大合體
實在太不穩,所以開發了一部
可以承受大合體核心的獅子
原來是大人理由嗎?
>>361663
沒照平成傳統套路來大復活
甚至有人便當然後後面發更大更多便當
實在是很奇怪啊,是誰想起了某些戰隊
狂發便當時期的東西啊!(汗
無名19/03/26(二)22:28:34 ID:dlmyUT5YNo.361679del
>>361676
很多事情都有大人理由,劇情的等身大怪人跟巨大怪定位被改應該是大人理由

至於重機獅王是行之有年的套路:由前期銷售來決定最終商品開發方向

因為特命王牌是特命賣最好的周邊,所以最終商品就是特命王牌的加大升級版,並且保留合體機能。
單就商品定位,重機獅王其實就是取代特命王牌的後繼機....但是在劇中根本得不到東映關愛XD
無名19/03/26(二)23:11:35 ID:6sEulxd.No.361684del
>>361679
由前期銷售來決定最終商品開發方向 <<<第一次知道這個說法!?
請問有沒有其他例子的可以分享
無名19/03/26(二)23:31:14 ID:dlmyUT5YNo.361687del
>>361684
沒有全部,但有官方自己確定的例子
1.侍戰隊-原預定最終機體是給真劍王騎乘的,後來因應市場反應改成全合體
2.獸電戰隊-巨腕龍王雖然很早就錄音在咬左輪內了,但只有名字定案,正式設計是之後的事
3.烈車戰隊-"全收"的玩家不如預期,全合體流產,改成特急彩虹

其他戰隊的最終商品也有這種色彩在
無名19/03/27(三)01:11:02 ID:z4DvUELINo.361694del
我很喜歡這部的劇情
迷你普拉有全收
DX還有特命王跟重機獅王
比較讓我佩服的是敵人先派一般人大小的
後來再派一隻巨人來打開機器人打倒
戰隊的敵人每次被打倒巨大化都會被我吐槽
這部就不會
無名19/03/27(三)01:41:58 ID:0DmwReYkNo.361695del
>>361694
根本一樣的東西
無名19/03/27(三)01:46:14 ID:zdyXjCakNo.361697del
>>361695
有點落差,特命的巨大機就是純巨大機,而且規格一致(頂多小改),所以跟當集等身大怪人未必相同。
特搜的怪重機也是類似概念,怪人自己不巨大化,而是在開巨大怪重機
無名19/03/27(三)02:50:37 ID:.KOynBUsNo.361702del
檔名:1553626237932.jpg-(111 KB, 840x510)
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特命犯下的3個錯誤
(1)故事從311為藍本,沉重的戰災和成人的解決方法
(2)戰隊唱名傳統改為寫實軍武風,不夠嗨卻又要賣玩具
(3)機人合體機構太複雜,連大人都要照說明書才拚的出來

而隔年的強龍戰隊為了矯正特命
1.故事歡快,又跳舞又冒險,連壞人四(五)幹部都有兩個搞笑役沖緩氣氛
2.史上最長唱名,最多戰士,戰力爆棚,戰鬥基本上全無雙輾過
3.機人玩法大幅度簡化,初階合體甚至不需要小卡榫就能全合體

結果強龍賣到翻
東映就此嚐到甜頭
特命自然就是黑歷史化
無名19/03/27(三)11:32:49 ID:CVHPdX/6No.361725del
其實一直很喜歡特命
以前看戰隊的觀眾都成年了,東映其實應該考慮讓戰隊往成人方向發展,而不是失敗一次就收掉
比如等身戰及巨大戰同時兩邊開打,我就認為很吸引。當然這元素不是特命首創,但在劇中用得很好,還要有倒數計時,增加緊張感。只是後期大人的理由改掉,很可惜。不過這點在後面的戰隊偶爾會出現,好比去年的卑鄙快盜與我老公老婆警察戰隊就偶爾會有這種雙線戰鬥的場面,看上去賞心悅目。

玩具賣不好很多時不是劇情問題,而是萬代玩具設計不吸引啊
無名19/03/27(三)11:58:36 ID:ll65d30QNo.361729del
>>361725
看這麼久你應該也知道戰隊系列不是東映一個人能主導的
旁邊還有玩具贊助商和電視台兩大巨頭足以主導劇情走向
無名19/03/27(三)12:10:58 ID:TCGGQ5t6No.361730del
>>361725
有些看特攝的是長大了沒錯
但長大之後沒在看的佔絕大多數
乖乖的做年番穩定吸引5-10歲小朋友新客群才是能長久的作法
無名19/03/27(三)12:26:24 ID:AuOBkmVcNo.361731del
>>361695
差超多,單是巨大戰和等身戰同時進行,什至先打完巨大戰再打等身戰這點就和以往很大不同了
無名19/03/27(三)12:28:57 ID:VjlsD0MMNo.361732del
>>361725
想多了 日本整體來說還是兒童為主要市場
只是會上討論版靠盃的都是大人才會有這種假象
無名19/03/27(三)12:30:15 ID:KEpouDI6No.361733del
>>361725
戰隊搞成人向不是第一次了,唯一的成功作叫鳥人戰隊
不過次作恐龍戰隊立刻回歸兒童向
平成騎士一開始也偏成人,kabuto開始朝兒童向轉型

不過這是正確的作法
看特攝的還是兒童居多
成人向只能吸引成人客群
兒童向(理論上)卻能吸引兒童和成人客群

會加理論上是因為
要讓成人覺得有深度,卻又不能讓小孩看不懂
中間的平衡很難拿捏
成功的例子,騎士就電王和ex-aid.戰隊就百獸.侍和獸電吧
無名19/03/27(三)12:49:30 ID:orClHcIgNo.361736del
Bandai自己也有在作成年人取向的週邊線,而且還有一定規模。
不過目前特攝企劃還是男孩玩具為主,特別是新作電視番組這塊
無名19/03/27(三)13:41:56 ID:0DmwReYkNo.361741del
>>361697
你說的海賊就有了,而且實際上這並不特別
>>361731
實際上也不是第一個,也不是最後一個
無名19/03/27(三)19:49:57 ID:lPZ5zXRQNo.361841del
就算兒童向,很多人成人還是照買單,兒童成人雙吃
無名19/03/28(四)03:04:08 ID:eCQGYGF6No.361874del
最讓我印象深刻的是那個等同於做白工的悲劇結尾吧
雖然最後打敗ENTER拯救了世界
可是他們自己最想拯救的一個都沒救回來
完全就是故意要搞主角群啊

闖進不易進入的亞世界救回親人一直是弘他們戰鬥下去的動力
千辛萬苦終於進去,換回來的卻是親人們早就已經沒救了的事實
還被趕回去說不要救他們了,不然當年拼命搶救他們回到現實世界就沒有意義

一直陪伴他們等同於大家長地位的陣桑也為了弘而犧牲自己
獨留下了自己最自信的作品J在現實世界活下去
一個收視客群為小孩為目標的番組劇情這樣寫其實還蠻殘酷的...
說真的一點希望都不給啊
當然我知道之後陣是各種劇組方便怎麼掰就怎麼來的復活
不過好歹本篇是真的死透了XD

之後也是小林主筆的烈車戰隊其實也是各種要虐主角群(特別是來斗)
但最後也沒特命來的虐,因為最後是奇蹟都發生了

收視率慘跌之後雖然影響後續玩具產線規劃
好險的還是有讓小林繼續把劇情說完吧
無名19/03/28(四)03:07:46 ID:Rlle0FkkNo.361875del
出錢買玩具的是兒童(的父母)居多,但死忠觀眾群是成年人
無名19/03/28(四)07:14:38 ID:WjHUtAroNo.361877del
>>361733
說來我就有點不懂
以前的騎士客群也是小孩子
當時的武器到腰帶
都盡可能設計得看起來不像玩具
相較之下現在卻是一眼就看出是玩具
平平都是小孩子怎麼會差那麼多啊?
小孩子的審美觀隨著時代改變了嗎?
無名19/03/28(四)10:32:28 ID:rREscEwUNo.361889del
>>361874

個人很喜歡小林的作法
並非純粹想搞主角群
而是讓主角群得到其他形式的收穫

就像香村在海賊30話所說的「就算只有拯救靈魂也好」
看似在做白工,但其實主角群確實拯救了親人,也就是他們的靈魂
同時也拯救了這13年來因家人而煎熬的自己

我不覺得是一點希望都不給
正好是因為這些悲劇,才能帶來全新且不同的希望
不論是對GB還是那些受害者都是
無名19/03/28(四)11:00:36 ID:PI36T.qINo.361892del
>>361874
結果到快盜這邊因為財團B太偏心,我反而希望叫小林來編劇,將快盜的親人朋友都打包送便當,而且是變成人皮用親人朋友的外表與快盜拚殺,魯邦三人不得不痛下殺手殺死自己想救的人

然後我會很愉悅w
無名19/03/28(四)12:21:34 ID:GbVsmOxUNo.361898del
>>361877
因為現在聲光刺激太多
不多加些聲光效果小孩子連看都不看
無名19/03/28(四)13:14:52 ID:PjCRA8tgNo.361903del
>>361877
武器要是做太真實
一來廠商就要增加開發成本
二來小孩家長會意見一堆毛
我小時候玩過不知那個戰隊的折疊槍刀
金屬塗裝好到遠看分不出真偽
要是現在小孩拿那種東西跟朋友互砍
家長看到就歇斯底里了
無名19/03/28(四)13:18:22 ID:8pOLBqqINo.361905del
>>361892
真的
我雖然很喜歡快盜但我也想看他們做白工
有什麼不對嗎!
無名19/03/28(四)16:01:59 ID:bwRhm/uoNo.361919del
>>361877
以光美的例子來看的話就是PTA會嘴
(水果組的角色設計有說過設計上不能讓小女孩模仿拿道具打人所以Berry的劍才會是一根沒有實際劈砍功用的棒子)
無名19/03/28(四)18:29:53 ID:Hgx7QJsANo.361925del
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>>361919
是不能用道具直接毆打對手
所以就只能做做動作而已
無名19/03/28(四)18:57:01 ID:qTCwBxp6No.361926del
說真的這是我成年後第一個能接受的超級戰隊,小時候很喜歡百獸,也就只看完百獸那一部,OP很讚穿白衣服的大姊姊很漂亮,但大學後一直覺得戰隊很蠢,尤其是那個與騎士大亂鬥,我都覺得有再追特攝的室友很怪,花時間看那很蠢的節目,不過最後他推薦特命之後我才發現原來紅黃藍綠那種緊身衣英雄也能這麼好看,主要就是女腳劇情和機械載具很吸引人,之後還追了非公認,那個純卻是看捏捏...第三部追的是動物,配樂人設還是世界觀都很喜歡,雖然後面還是那種給小朋友看的那種感覺不過依然還是有追完

想一想還是不按照傳統的戰隊才棒啊,像是人人說電獸海賊很好看,但就是那種緊身衣英雄的感覺沒有讓吸引到我...不然請各位宅宅介紹一下,不然我之前那個室友都太宅了不大會表達語言

很希望有著牙狼或是亞馬遜那種風格的戰隊
無名19/03/28(四)19:10:52 ID:KNwv/E5oNo.361927del
>>361898
結果現在一堆PB大人向裝備也是狂塞音效當賣點
無名19/03/28(四)19:49:02 ID:zY6Wg/02No.361931del
>>361903
以前獅頭寶刀做得不錯就被霹靂布袋戲拿來當武器
無名19/03/28(四)20:06:04 ID:GbVsmOxUNo.361935del
>>361931
原來真的是那一把啊!?
無名19/03/29(五)07:27:52 ID:bKkl6sd6No.361973del
>>361926
鳥人戰隊
大膽加入敵我雙方的愛恨情仇,大受主婦階層歡迎,重振當時快被斬掉的戰隊系列

快盜VS警察
前陣子獲得銀河賞(日本電視節目的最高榮譽),被評為跳脫特攝片框架的人性劇
無名19/03/29(五)08:14:31 ID:sTBuCDQUNo.361975del
>>361935
當時黃家不知道誰去日本玩順便帶回來的
也不知道誰覺得不錯就把他安上去了
無名19/03/29(五)08:18:42 ID:7zOTZ.PwNo.361976del
>>361903
>>361919
所以是PTA越變越退化的關係...?
>武器要是做太真實
>一來廠商就要增加開發成本
這樣不就變相的說
廠商下功夫上不如過往嗎?
無名19/03/29(五)08:49:49 ID:jNU0sq/sNo.361981del
>>361976
業者定兒童向玩具的訂價通常會有個上限,但各項成本卻是隨時代會漲的,所以跟古早比會越作越縮水。
所以現在玩具越來越少電動機構,LED,按鍵,塗裝也簡化。幾乎都在聲音下功夫。
無名19/03/29(五)09:46:47 ID:bKkl6sd6No.361990del
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>>361976
我的印象是法令有修改,玩具不能太過仿真
所以劇中再真實,玩具還是得修改
倒不如就統一比較省事

例子就是火神鷲的劍和侍戰隊的真劍丸
無名19/03/29(五)10:06:53 ID:bkBouL8INo.361991del
>>361874
可笑的是美版特命還在生,而且紅的爸爸是市長,藍的媽媽是指揮官,黃的媽媽是新聞主播,這。 。 。 。
無名19/03/29(五)12:44:23 ID:jNU0sq/sNo.362007del
>>361990
因為安全玩具標準限制玩具尺寸
所以刀劍長槍類玩具實物都是短劍短槍等級,無法直接在劇中使用,還是需要再改造延長
無名19/03/29(五)13:38:07 ID:H4wu8Pe.No.362010del
>>361990
火神鷲的劍有玩具化?
那不是只是普通的日本刀嗎?
無名19/03/29(五)16:38:35 ID:g.DfvVO2No.362022del
>>361926
特搜戰隊也不錯,以下是推薦回
11: 藍戰士被迫殺掉過去的好友
13: 狗頭司令開無雙
15-16: 真人版人形電腦天使心
25: 不聽老人言吃虧在眼前
26: 努力的天才(真)
29: Man in the Mirror
34: NMD!竟敢殘害無辜(?)少年
37: 藍戰士被迫當戀人面前殺掉其弟弟
43: 自古紅藍出CP
無名19/03/29(五)16:49:12 ID:GQF4WLAgNo.362023del
>>362022
藍戰士是得罪編劇不成
無名19/03/29(五)19:23:08 ID:uix5tWWgNo.362034del
>>362010
SHF有附過,但裝備本身沒有商品化
無名19/03/29(五)22:59:50 ID:JkaeyYjINo.362048del
>>362023
與其說是得罪編劇,不如說這荒川本來就擅長在主角陣營裡放幾個遭遇特別慘的。

例如爆龍的黑戰士慘遭大魔王強行戴綠帽(?)還被惡墮的老婆家暴,後來為了救老婆連自己都惡墮了,結果老婆為了救老公又惡墮回去,幸好最後還是把老婆女兒救回來共享天倫之樂。

特搜的藍戰士有多慘上面提過就先不提了,另外粉紅戰士被騙感情那一回(Episode 46)也算是悲慘。

海賊更是各人有各人的苦衷
紅:遭同伴背叛,前船長生死不明
藍:前輩遭到改造成為敵對
黃:自幼貧困,妹妹重病失救而死
綠:自信心不足,懸賞金總比不過同伴
粉:故鄉被滅,父母雙亡

PS:雖然不是荒川主編,不過毛利的宇宙戰隊也算是成員間比慘的戰隊
無名19/03/30(六)01:41:26 ID:HEFv96SkNo.362059del
可是我覺得以前的設計才真的有通吃大人小孩
不論劇情的話至少道具跟蘿蔔夠帥

現在子供向可是賣玩具到我覺得連小孩看了都會尷尬癌發作的程度...
獸電大概就到忍耐下限 再玩具一點就受不了
忍風什麼都好就那些機關球有夠慘
無名19/03/30(六)01:46:37 ID:5vIlSzZANo.362060del
>>362059
然而事實是小孩子非常買帳
財報年年新高
所以是你老害了
無名19/03/30(六)01:51:32 ID:HEFv96SkNo.362062del
>>362060
所以我也有361877那種疑問
因為標準真的沒變啊 跑回去看老片就ㄊㄇ真的帥爆
應該說現在的方向可以再吃更低年齡層
無名19/03/30(六)01:59:14 ID:YSWEQ.yENo.362064del
>>362060
戰隊收益其實沒有創新高,BANDAI一直找不到"勝利方程式"
海賊熱賣後,同時搞非公認跟特命來針對成人跟兒童客群,結果相加收益卻是創新低。
獸電跟烈車雖然拉回來,但是手裡劍又跌至新低。
之後動物、宇宙還是拉不起來。
快盜VS警察再創下收益新低標。

所以BANDAI今年才會被說走投無路,只能拿恐龍底牌來救命
無名19/03/30(六)04:08:22 ID:iblrnivsNo.362066del
>>362064
雖然沒看戰隊
但一直有戰隊傑作滿滿的感覺
而看這串下來似乎更是如此
就算是評價偏差的戰隊
也頂多就是穩定平淡的收尾
相較之下騎士那種整個炸掉完全不同
加上戰隊的經費似乎比騎士來得多的樣子
然後騎士電影還時不時會冒出戰隊
讓人有一種東映似乎比較偏好跟用心在戰隊上

明明騎士是御三家中比較賺錢的那個...
真是讓人不解呢
無名19/03/30(六)07:50:11 ID:fLXersb2No.362067del
>>362066
我的感覺是因為大部分戰隊是主要跑單元劇
而主線則大多屬於比較單純的善惡二元論, 打倒邪惡組織就取回正義了
所以只要單元劇段落寫得好, 戰隊就不會太差
當然這幾年劇組也越來越多不同的主線嘗試就是了

騎士則是大多主線複雜, 單元劇是慢慢拿來拼湊出主線的
所以對棋士來說單元劇寫好是不夠的, 主線炸了就是炸了
無名19/03/30(六)09:51:28 ID:la45jZFsNo.362069del
近年的特攝作品早就變成只吃小孩與腐女師奶的時代了
沒人會在意造型怎樣
結案
無名19/03/30(六)11:03:52 ID:YSWEQ.yENo.362083del
>>362066
>>362067
因為就是因為騎士比較賺,所以製作方比較有"玩"的空間跟本錢
戰隊則是噴過太多次,製作方走向就越來越保守
無名19/04/06(六)04:02:20 ID:TawogCLgNo.362673del
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講起來特命當年出的時候,其中一大特色就是致敬金剛戰士。但是除了把變身叫做Morphin和把機械人叫做Megazord(這甚至是敵方的機械人的名字)之外,好像都沒有什麼金剛戰士獨有的元素。沒有高中生戰士、沒有飛天大頭指揮官、沒有一胖一瘦的惡霸、也沒有果汁店讓主角在裡面閒聊一整天。反而令我想起像五連者和JAKQ那種早期比較軍事化的超級戰隊系列,戰士都是製服團隊成員,而且指揮官是軍方上層。


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