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無題無名18/10/11(四)20:24:45 ID:7TWj8lK6No.560155del
スーパーロボット大戦X-Ω期間限定參戰XD
無名18/10/11(四)20:35:02 ID:Q.xRSQb2No.560156del
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甜心戰士Universe
無名18/10/11(四)20:38:36 ID:Q.xRSQb2No.560158del
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要出模型的熱血最強
無名18/10/11(四)20:40:09 ID:Q.xRSQb2No.560159del
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魔裝新活動
阪田劇本
無名18/10/11(四)20:42:30 ID:wKO8516cNo.560161del
剛剛好像還有個什麼sun娘
有人能詳細是什麼作品嗎?
無名18/10/11(四)20:45:14 ID:jF8Ugr1cNo.560162del
不錯喔
越來越多作品參戰了
這才是大家要的超級機器人大戰
這良心遊戲需要各位多多支持
無名18/10/11(四)20:52:10 ID:5N0HbCPENo.560163del
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>>560161
日昇底下的機娘
無名18/10/11(四)21:00:11 ID:GTTquokgNo.560164del
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>>560161
http://www.yatate.net/sunmusu/snms2nd/snms2nd000.html
女子學園的校園戰鬥劇。
角色能運用寄宿在SUN-DRIVE裡的日昇機人之力
無名18/10/11(四)21:01:53 ID:I095MXAsNo.560165del
>>560155
終於同人文成真了,BETA應該會被打成肉醬吧...
無名18/10/11(四)21:05:02 ID:wKO8516cNo.560166del
>>560163
>>560164
謝解答 我能想成是鐵金剛少女Z那樣的作品嗎…?
無名18/10/11(四)21:09:45 ID:e5Q54qbANo.560167del
>>560164
這手繪圖看起來滿不錯的
可是變成
>>560163
之後 殘念感怎麼那麼重...
無名18/10/11(四)21:15:10 ID:6xctunWMNo.560169del
>>560159
憑依竟然先出在歐美嘎
無名18/10/11(四)21:20:49 ID:KWWsmZyYNo.560170del
甚麼都能參戰的手遊還是輪不到人機啊
無名18/10/11(四)21:36:45 ID:NwGwQwp2No.560173del
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>>560165
把BETA宰成肉醬
的機會來了
無名18/10/11(四)21:37:14 ID:lsoIcQJsNo.560174del
>>560165
BETA的能力
其實都是建立在'數量很多'上頭吧?
對於超級系機器人 基本上都沒什麼作用(能量還沒用光的情況下

光線級對於'會飛'的機人的傷害
那又另當別論了
(例如百式被照到 會有多大傷害? SEED-D的"曉"呢?
無名18/10/11(四)21:38:11 ID:.NbM422kNo.560175del
想起那部斷尾的同人...記得是斷在萬顎王作戰?
無名18/10/11(四)21:46:05 ID:.NbM422kNo.560177del
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無本文
無名18/10/11(四)22:05:34 ID:56ormSOANo.560180del
>>560174

但是以數量取勝的作品beta是最弱的的吧
可能本家快要參戰了,可是要怎麼搞
無名18/10/11(四)22:12:58 ID:KWWsmZyYNo.560182del
>>560180
參戰的時候就會突然變強了
無名18/10/11(四)22:13:33 ID:/jWQCGfgNo.560184del
>>560174
光線級基本上對一年戰爭時期的各機體的威脅性不大(超臨界半透體鍍膜)
反倒是格利普斯戰役後的機體反而對光線兵器的防禦較差 (抗光束塗裝)

對超級系的話光是黑鐵之城就可一路輾到巢中心, 凱薩那個放著給beta咬一年半載大概連個刮痕都沒有
而舊蓋特只需要開2號就一路鑽進巢中心, 啥G啊真啊都還動用不到
無名18/10/11(四)22:14:39 ID:7TWj8lK6No.560185del
>>560180
照個蓋特線就會變強了
無名18/10/11(四)22:15:16 ID:YpY8P3QMNo.560186del
>>560164
每個都在比拳頭大w
無名18/10/11(四)22:44:05 ID:56ormSOANo.560188del
>>560185

不,我是說beta本身太弱

>>560184

但是uc要到f91之後才有比較多會會飛的機體
碰到光線級好像也還好
ZZ就可以清場了,用不到超級系的吧
無名18/10/11(四)22:55:42 ID:NwGwQwp2No.560189del
Muv Luv本傳都參戰了外傳等相關系列感覺丟進來的機率不小
無名18/10/11(四)23:13:19 ID:sjCNy6hUNo.560194del
>>560184
光是最初的超合金Z的硬度就有100了
硬度最硬只有20的beta牙齒會先斷啊!
無名18/10/11(四)23:39:06 ID:IUEsxtNYNo.560196del
>>560194
無敵鐵金鋼只要正面用撞的就能車掉整排的beta了吧
無名18/10/12(五)00:05:28 ID:zm/Tp0OYNo.560199del
機戰都已經冷掉多久了...

等muv加入家機遊戲再叫我
無名18/10/12(五)01:15:51 ID:YT.m5zO.No.560204del
>>560184
>(超臨界半透體鍍膜)
依版上之前有人針對這點的解釋
不是說本來只有RX-78有用上嗎?現在變成一年戰爭的各種參戰機都有???(歪頭)
無名18/10/12(五)01:24:18 ID:m/gyfH.UNo.560205del
>>560174
新古蘭森:接受挑戰
無名18/10/12(五)02:28:37 ID:zVoT3Qs2No.560208del
>>560155
X-Ω那麼多凶神惡煞交錯的渾沌時空
BETA能不能靠近太陽系我覺得都是問題...
無名18/10/12(五)07:16:52 ID:5yidE0h6No.560218del
>>560204
一直都是一年戰爭的都用
那是通用技術
無名18/10/12(五)07:54:32 ID:2StSvuAgNo.560219del
>>560208

要靠近XΩ的太陽系很簡單
部份轉移或開個洞撞進來就好了
期間劇情上大多不是全作品都一起上
不過玩這麼久意外的實現了用哥吉拉打BETA的夢想…(以前合作的哥老)
無名18/10/12(五)08:33:00 ID:19VdxkK6No.560220del
>>560208
不要忘了BX時空那些可以媲美超機人的直升機與戰車(逃)
無名18/10/12(五)09:08:30 ID:R.J9.z8kNo.560222del
>>560220
GAIL驚異のメカニズム
無名18/10/12(五)09:14:45 ID:xJZT5QtoNo.560223del
說到muv參戰srw 非常感嘆
因為現在正是日系家機逐漸不保 手機當道的時代
以前機器相關的18XADV
最紅的死粉最多的評價最好的就是MUV了
可惜現在機人作品真的很不吃香...
就算把故事說好 市場也逐漸不吃

a社的外傳動畫化也接連爆死
只剩下本傳的周邊可以拿來吸引死忠迷了
無名18/10/12(五)11:12:30 ID:6JkhzKdcNo.560228del
檔名:1539313950713.jpg-(215 KB, 851x1199)
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所以算是ERO GAME正式解禁了嗎?
那這部也拜託一下
明年就10周年了
無名18/10/12(五)11:29:27 ID:xJZT5QtoNo.560230del
>>560228
muv Alternative是因為有一般版本
n+少數幾個沒出過一般版本的作品就別想了

https://youtu.be/1dsMGd6UzKM
讓我回想起這個同人短片回溫一下
無名18/10/12(五)12:20:50 ID:8gtpn5xMNo.560231del
>>560223
明明喊了MUV-LUV進機戰十年了
現在卻是進手遊
實在高興不起來
反正我不會玩
等家用機再參戰吧
無名18/10/12(五)13:15:48 ID:PAifcvzANo.560237del
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武哥開戰術機
是其次本行是
開MS的
無名18/10/12(五)13:43:24 ID:S.jWcDNUNo.560239del
>現在卻是進手遊
>實在高興不起來
手遊有甚麼不好
大家都玩得很開心啊
畢竟參戰系列史上最多 這才是機戰嘛
以後X-Ω就會逐漸取代舊時代的機戰 成為正統了
無名18/10/12(五)13:50:11 ID:zfYD2VagNo.560241del
>>560223
因為什麼不挑,偏偏挑那幾個外傳來動畫化
TE就不提了,柴犬的劇情也大改
根本連故事都沒說好

反而是之前完結的漫畫版把故事完完整整的說完
連最後要去找BETA創造主泡茶的後日談都畫出來了
無名18/10/12(五)14:22:12 ID:jUUH9MjMNo.560245del
>>560239
>大家都玩得很開心啊
>大家
?????
無名18/10/12(五)14:59:57 ID:Sc65stXYNo.560248del
>>560245
>>大家
大就是大哥李大嘴,家就是管家屠嬌嬌囉
無名18/10/12(五)15:13:08 ID:KLHMEIH2No.560249del
>>560248
我們就是武林三粗
真粗、太粗、最粗!
無名18/10/12(五)15:48:00 ID:xGjZ1zhsNo.560252del
>>560239
你的"大家"請先把我剔除
謝謝合作
無名18/10/12(五)16:20:24 ID:4M/gpkgMNo.560255del
不如乾脆研究一下到底在X-Ω中有那部作品是打不贏BETA吧

我先來『機甲猟兵メロウリンク』
無名18/10/12(五)16:51:07 ID:6idvsGa2No.560257del
>>560255
偶像系列(1s)
無名18/10/12(五)17:27:14 ID:3wHhBciUNo.560259del
>>560155
話說開始學畫圖後就有疑慮
人類真的可以做到8塊腹肌嗎?
無名18/10/12(五)18:06:27 ID:NLXd0/DANo.560261del
>>560255
沒玩X-Ω
不過'相對小型'的真實系
大概都會被輾過去吧?(機動警察 FMP之類的
大鐵衛感覺也是會被直接淹過去的...
無名18/10/12(五)18:14:38 ID:cVqmQ3Q.No.560262del
>>560259
動手術改造吧?
無名18/10/12(五)18:24:54 ID:4M/gpkgMNo.560263del
>>560259
可以,但最下面那排不是這個形狀
無名18/10/12(五)18:55:39 ID:2StSvuAgNo.560264del
>>560257

大師系列只是期間限定串場
出場還是用無盡合體下來打,照活動劇情來看至少有一、二線超機人的等級(看看春香閣下
真的要把期間限定都算下來的話,櫻花大戰才是打不過BETA
無名18/10/12(五)19:21:10 ID:m/gyfH.UNo.560266del
>>560264
但是光武好像都有類似魔力的東西吧?
就說不能無雙應該不致於會死吧

不過我沒看過MuvLuv 能詳細一下到底beta到底是怎樣的敵人的嗎?真的有那麼弱的嗎
明明外表看上去那麼強?
無名18/10/12(五)19:35:05 ID:iPg0XIuwNo.560268del
>>No.560266
你可以想像成
長的很像異形的蟑螂
很會滲透很會生 手無寸鐵的人類碰到幾乎是死路一條
但是只要有能抵抗的手段那beta的優勢就只剩下超海量
偏偏他們整個世界的科技樹都點的很奇怪(ex.難開的高成本紙裝甲戰術機)
再加上人類死都要內鬥的惡性循環才會變成beta到處肆虐

但是跑到機戰的情況下
beta那種類似空想科學的攻擊手段大概只能對傳統兵器起作用
擔心蓋特線照一照會不會照出超級變種beta才是真的
無名18/10/12(五)19:37:54 ID:a9WB3ucINo.560269del
>>560266
https://www.youtube.com/watch?v=9WukvcUPY64
可以看這個解說

基本上BETA強項在超海量的大軍輾壓和光線種的暴力對空
幹掉光線種就能靠空中轟炸解決一團BETA
但得冒著性命危險殺進BETA海中

這裡講BETA弱是因為BETA在超級系的世界觀皮薄沒輸出超機人一發光束就掃光光

但是Muvluv的科技樹還來不及發展到這裡
只能荷槍實彈對抗海量的BETA大軍
無名18/10/12(五)19:40:26 ID:2nx8bgfANo.560270del
>>560268
意思是智能方面比擬態獸、侵略者、使徒那一類的還低很多嗎?
無名18/10/12(五)19:41:04 ID:m/gyfH.UNo.560271del
>>560268
謝解答
所以在機戰內有一大堆地圖兵器 滅世兵器
beta也就不過是數量過多的蟲子而已
>>蓋特線照一照變成超級變種beta
感覺問題就解決了
而且還有els
不過怎麼一副會變成無雙game的樣子...
無名18/10/12(五)19:42:04 ID:4M/gpkgMNo.560272del
>>560266
>>beta到底是怎樣的敵人
BETA只是礦工,簡稱工具人
不過它們的數量真的很多,每次也十萬十萬的湧過來
加上有光線級這隻專門打飛機的存在(先不管那BUG)

所以它們是很麻煩的存在,只不過我們說到BETA那麼弱是因為機戰有太多超級系機體啦,根本不用吧,但真實系就...嗯
無名18/10/12(五)19:45:48 ID:a9WB3ucINo.560273del
>>560270
算有雷但在BETA當中有相當高智商的物種
甚至有更加上位的存在

設定上來地球的BETA只是來挖礦蓋房子的工人
是靠相當於工頭地位的頭腦種來發號施令
BETA雜魚則只會照指揮一昧前進採集資源
人類和城市只是路上的石子不被理會
是後來工頭發現進度出問題才改變策略
無名18/10/12(五)19:46:15 ID:vxsoqgUUNo.560274del
>>560159
話說現在魔裝的版權在誰手上?
無名18/10/12(五)19:47:14 ID:2nx8bgfANo.560275del
>>560272
先說你定義的真實系是什麼

(看向G鋼、聖戰士、Λ-driver、種、超越人)
無名18/10/12(五)20:05:24 ID:1RQmRNDYNo.560276del
大師系列的話,本身也不過是工兵的XENO淫貝爾可能打不過,隨手抓個什麼都能變成合體零件的如月和本質鐵金剛的牛蛙機器人設定上可不會輸一、二線超機人,對上BETA也只會把BETA當草一樣割

真實系的話機動警察、普通的AS、沒有激勵哥的裝甲騎兵應該打不過,光武要看BETA和降魔差多少,其他也只是能割多少草的問題而已。即使最可能被針對的VF,也因為能量轉換裝甲和針點防禦的關係可能根本不怕光線種
無名18/10/12(五)20:06:53 ID:8pw50qNcNo.560277del
>>560275
其實不需要到那麼高階
戰術機問題超大 比如說閃避是用電腦自動閃避 有的時候閃得過也變成閃不過 跳起來著地會有數秒的停頓 推進劑的持續時間 引擎出力不足 裝甲薄弱之類的

這些就算是吉姆跟薩克都沒有的問題 說真的 要是那世界跟機戰融合 要是所有戰術機都換成吉姆或薩克 光是1年戰爭初期就能完全抵抗雷射武器 還有大型戰艦/運輸機能散佈光束擾亂幕 應該對上礦工們都不會打得這麼痛苦

不過在手遊的話 劇情還是有可能五五開吧
無名18/10/12(五)20:08:26 ID:4M/gpkgMNo.560278del
>>560275
反而我比較好奇你怎麼想將G鋼、SEED、OVERMAN之類定義為真實系
無名18/10/12(五)20:10:54 ID:8pw50qNcNo.560279del
>>560278
種勉強算是真實系吧
無名18/10/12(五)20:13:53 ID:m/gyfH.UNo.560281del
>>560278
G鋼和種都是鋼彈系嘛 overman就……感覺說他是超級系又不太算
寺胖說是真實系就是真實系了
>>560277
吉姆的裝甲好像沒那麼硬 所以地連可能會不夠打
換成傑鋼系可能會好點
假如I力場有用的話那開幾台MA進去不就無雙了
無名18/10/12(五)20:32:21 ID:MpX2qr1QNo.560283del
>>560271

說起來要是撇開那些單機把地圖炮照三餐放的超級系作品,
鐵血系列參戰的話,
他們的奈米塗層裝甲應該是最能夠壓制BETA的實用科技了吧?

成本低廉隨便一台雜魚機都能配備,
逆天的抗光束攻擊能力和一定的物理抗性,
更重要的是以我們這些觀眾的角度來看,
硬吃對方攻擊慢慢的輾過去,
應該是最爽快最有觀賞性的c畫面吧?
(鐵金剛為首的一眾超級系當然也能做到無傷,但他們的招式威力太大兩三下就秒光了吧?)

(另外拿破滅魔劍進行巢穴攻略的話,不知道大家是會叫好還是噓爆編劇?)
無名18/10/12(五)20:35:09 ID:1RQmRNDYNo.560284del
不是裝甲的問題,而是MS本身自開發之初就因應宇宙環境的各類射線以及那個時代已經普及的鐳射武器擁有完美的防護,也因此UC的光束才是以動能殺傷為主熱能殺傷只是其次的特性。

但是大型MA的I力場其實並不能起到防禦鐳射光線的作用,因此與MS一樣,只是直接靠裝甲上的鍍層進行防禦。

所以BETA能威,並不是因為BETA太強,而是戰術機太弱啊
無名18/10/12(五)20:44:34 ID:sRPUz5LYNo.560285del
>>560284
戰術機除了機器人這個特性外
武裝面真的很落後
無名18/10/12(五)20:59:50 ID:Uf57BrtoNo.560287del
>>560285
先不扯到光束兵器
戰術機主流小口徑火器36mm, 大口徑主流了不起120mm
跟UC鋼彈作品裡隨便90mm起跳的比起來殺傷力真的不太夠

不過跟UC鋼彈系列比起來, 戰術機用火器的裝彈數很大, 大到不行
無名18/10/12(五)21:01:23 ID:NLXd0/DANo.560288del
>>560273
另外作品中打過的都只有到地上來的BETA
在月球背後那堆到底是強是弱 也沒人知道
無名18/10/12(五)21:01:50 ID:2StSvuAgNo.560289del
>>560284

還有那個噁心的海量,有的作品雖然能開無雙但時間久了還是會被車過去吧
無名18/10/12(五)21:03:09 ID:NLXd0/DANo.560290del
>>560277
拿MS跟戰術機比實在是有點....
MS至少也是有常溫核融合爐之類的黑科技(相對於MUVLUV世界來說
戰術機的動力源是什麼呢?(太久沒接觸忘光光 電池之類的?
無名18/10/12(五)21:05:44 ID:Uf57BrtoNo.560291del
>>560281
GM姑且也是未來的鈦合金陶瓷複合裝甲
就防護力來說隨便都已經贏過197x年代發展的戰術機N百條街
還沒算上超臨界半透體鍍膜對光線級的防護力

不過從尼摩開始都採用鋼彈合金之後, 跟戰術機的防護力差距更大了
無名18/10/12(五)21:08:00 ID:Uf57BrtoNo.560294del
>>560290
應該跟現實的戰鬥機一樣都是從發動機帶的發電機吧
無名18/10/12(五)21:08:30 ID:8pw50qNcNo.560295del
事實上作者曾經在生放送說過(應該是這1-2年的事) 不過我現在找不到是哪篇
1.沒有足夠的因子 沒有人能跳到那世界 武基本上是特例了
2.BETA還有其他更強力的應對方式
3.因為很多地方都有對付過很多不同的文明 所以不管出現甚麼 BETA都不會輸的
之類的話 一整個感覺上就是對機戰的發言

不過反正我找不到出處 就當我是腦補也行啦
無名18/10/12(五)21:10:31 ID:8pw50qNcNo.560296del
>>560281
吉姆的裝甲並沒有輸給薩克吧
主要因為地聯沒有雜魚能死 整天在爆GM跟鋼球才會給人一種很弱裝甲也很差的感覺
無名18/10/12(五)21:12:04 ID:vjjZbkT.No.560297del
>>560285
裝甲騎兵的裝甲雖然和戰術機相當甚至更差
但武裝選擇多得多好歹有對艦光束砲
無名18/10/12(五)21:21:49 ID:v80pDL8gNo.560300del
>>560283
雷射和光束是不一樣的東西
所以鐵血到底有沒有用不清楚
無名18/10/12(五)21:27:13 ID:1RQmRNDYNo.560301del
普通型GM的性能評價是地面戰稍輸德姆宇宙戰稍強於里克德姆的程度,絕對是比薩克強的,那一大堆亂七八糟的改型就更不用說了

其他真實係機體對上BETA主要都是面對武器威力過剩(例如GM的90mm步槍使用長身管而且長彈頭的高穿透力彈藥,穿透力比起戰術機的120mm短管穿甲榴彈只強不弱。光束武器對於BETA更加等同MAP武器了)和續戰力不足的問題。超機人就真的只是把BETA當草割了
無名18/10/12(五)21:28:36 ID:5PuE9zR.No.560302del
>>560300
問題是拿到機器人大戰裡面就統一成逼母屬性了阿
無名18/10/12(五)21:37:54 ID:Uq8i6ZMQNo.560304del
BETA設定弱歸弱,進了機戰本篇大概通通變成宇宙怪獸、次元獸、ELS強度
無名18/10/12(五)21:44:48 ID:2StSvuAgNo.560305del
>>560295

只看第三點的話,上位BETA大概就是進機戰開場戰個55波
中後期就被更神棍的玩意一起車過去了
無名18/10/12(五)22:13:07 ID:flTpwfXoNo.560306del
age社已經沒有錢去延續作品,作品完全死亡
還不斷妄想"空談"新設定,吹牛上位BETA強度,但又沒有新作去表達
吉宗不覺得羞恥嗎
極超重度唯依控18/10/12(五)22:19:18 ID:PAifcvzANo.560307del
>>560306
>>age社已經沒有錢去延續作品
Muv Luv今年滿15周年就看官方本月20日會公佈什麼情報
無名18/10/12(五)22:22:59 ID:s/l5HsOoNo.560308del
>>560266
其他人講得很清楚了,補充一下
ML的世界在1960年代在月球遭遇,1970年代BETA在地球築巢
這時候科技還在冷戰時期水準
之後科技樹又點歪掉,尤其是電子方面,戰術機操作系統比武本來世界的街機遊戲還糟
目前已知BETA最強的戰力應該算TE裡的超重光線級,9門全開有地圖炮的威力
無名18/10/12(五)22:24:04 ID:EbgcbCeYNo.560309del
>>560306
而且說難聽點 上機戰已經是最後的曝光手段了

你要知道的是要現在年輕人
去玩40小時以上的ADV是多困難的事情...
一直誇海口 結果能拿出來的只有本傳消費老粉情懷
極超重度唯依控18/10/12(五)22:49:13 ID:PAifcvzANo.560310del
>>560308
>>TE裡的超重光線級9門全開有地圖炮的威力
不知道是不是失敗品連BETA自己人和敵軍都轟掉
無名18/10/12(五)22:49:20 ID:vC5Go6ikNo.560311del
>>560309
只要死忠老粉還在他怎麼吹就是有人買單啊
無名18/10/12(五)23:00:42 ID:oG.w2VGkNo.560313del
剛剛腦子突然想到奇怪的問題
都是人海戰術
BETA跟巴夫克蘭軍互尬
誰勝誰輸
無名18/10/12(五)23:08:00 ID:MK5VgjAYNo.560315del
>>560313
中國或成最大贏家
無名18/10/12(五)23:09:22 ID:oxzZ.k8ANo.560316del
>>560313
想也知道是中國
無名18/10/12(五)23:11:10 ID:aTTs4tRMNo.560317del
>>560313
巴夫克蘭軍完爆beta

單是準光束飛彈光線級都已經無法攔截
無名18/10/12(五)23:13:43 ID:sN2/VQ0wNo.560318del
>>560313
別說跟巴夫克蘭軍互尬
就連デカルチャー也可能屌打BETA
無名18/10/12(五)23:47:04 ID:x9XtCFPcNo.560321del
Muv裡的人類打個BETA,整天內鬥!
如果像勇往直前那樣團結,集合全力幹爆宇宙怪獸
BETA的危害也不會那麼大吧!
無名18/10/12(五)23:51:34 ID:aTTs4tRMNo.560322del
>>560321
其實用早期的戰術機都可以戰勝光線級和重光線級

就是人類的內鬥和內戰才導致了beta變得這麼難應付
無名18/10/12(五)23:59:10 ID:m/gyfH.UNo.560324del
>>560313
如果照上面島民們的說法
beta僅是大隻一點的蟲子的話 巴夫克蘭軍應該能完勝
總感覺伊甸王隨便開個幾次伊甸炮都能把beta滅族了…
無名18/10/13(六)00:04:40 ID:fkjCkdjwNo.560325del
>>560304
Muv正式參戰本篇時估計應該是頭幾話便登場能使用了,然後中期當超級系的強勁機體和真實系的超級ACE登場後便淪為弱雞,然後重頭腦級便會在中期劇情消滅成為最早拿便當的系列BOSS
年輕人18/10/13(六)00:07:45 ID:MT1aF1LYNo.560326del
>>560309
對不起......(連E篇都還沒玩完就收起來了)
我一定會回去把後面補齊的

話說他們在月球上都知道BETA有多恐怖了,怎麼還會讓BETA的空投艙成功登陸啊?更別說還讓他們成功築巢?
有什麼原因讓人類不能攔截嗎或是像TDA一樣核平整個著陸點嗎?
無名18/10/13(六)00:09:33 ID:fkjCkdjwNo.560327del
>>560326
這個就要問劇中的中華人民共和國……
極超重度唯依控18/10/13(六)00:16:44 ID:V7OkpFFMNo.560328del
Muv Luv這系列豬隊友根本一卡車
無名18/10/13(六)00:18:35 ID:4A4VbVIMNo.560329del
>>560295
吉宗一直有意無意地表現對機戰的抗拒
今天加入手遊機戰
age的狀況很糟糕嗎?
無名18/10/13(六)00:33:35 ID:kqpGBJUcNo.560331del
>>560295
2~3都是硬掰不想讓自己的東西被一狗票作品輾過而已,
作者的東西盲點時在太多太容易突破才一直抗拒機戰吧
現在世道如今大家也不買單他那套思維了
只能早點屈服賺版權跟周邊了不然這部也應該是石沉大海了
無名18/10/13(六)00:39:16 ID:fkjCkdjwNo.560332del
>>560331
可能作者不想自己創作的戰術機被玩家們雪藏和Beta淪為其他機體虐殺的對象才抗拒加入機戰吧
無名18/10/13(六)00:50:14 ID:WJJzGqYcNo.560334del
>>560326
當時還沒有建立能有效攔截的的軌道防禦平台
BETA的著陸單元在新疆降落之後
中蘇聯合軍靠著空優基本上是把只有地面部隊的BETA炸好玩的
各國想用支援的名義進來分杯羹研究外星生物也被中國拒絕
結果BETA往地下挖阿挖成功建立地底輸送網後
就把用來挖洞的光線級給拉到地表搞對空....
於是就換人類被屌虐了

中國和蘇聯看戰況不對雖然馬上丟核彈把著陸區炸爛
但是BETA的地道已經挖好
於是就在歐亞大陸各地冒出來開始挖礦了
無名18/10/13(六)01:17:49 ID:4A4VbVIMNo.560336del
>>560331
那本篇都有提過
BETA會學習,成長和進化
如果BETA學習的對象是DG細胞之類的話...
無名18/10/13(六)01:23:47 ID:YmwT5XhUNo.560337del
>>560336
那就反派咬反派
DG細胞有理由輸嗎?
無名18/10/13(六)01:29:33 ID:4A4VbVIMNo.560339del
>>560337
我意思是
直接學習使用DQ細胞
量產一堆擁有DG細胞的BETA
其他神棍作品同理
理論上BETA都可以學習
找出應對方法或留為己用
除非重頭腦級被擊破
無名18/10/13(六)01:46:21 ID:fkjCkdjwNo.560343del
>>560339
DG細胞是納米機械,進化速度遠比beta快

而且DG細胞還能侵蝕beta自身
無名18/10/13(六)03:24:52 ID:PJsbQJ6sNo.560349del
>>560343
>DG細胞是納米機械

人類的細胞也是奈米機械。
事實上嚴格來說,地球上所有的生物都是依靠奈米等級的蛋白質製造機來運作的奈米機械。
無名18/10/13(六)03:57:07 ID:.k0l3TjgNo.560350del
無名18/10/13(六)08:01:28 ID:gvEe1Pz6No.560354del
>>560295

說實在要是沒有實際作品或詳細設定集出來的話,
後兩點在機戰裡也是無用武之地的說.....
機戰是出現過一些僅存於設定中的東西,
但好歹他們的出處也都是作品的設定集或是附錄之中出現。

要是沒有比這兩句話更實際一點的東西出來的話,
頂多是讓後期關卡出現的BETA血厚一點,
或是再讓傑特拉帝人,原種或拉達姆等外星勢力說過他們曾經在某某地方打過BETA的話而已罷了.....
無名18/10/13(六)08:02:41 ID:uBT.veD.No.560355del
>>560332
每次人家問他怎麼不加機戰他都回人家沒找他(?)
無名18/10/13(六)08:36:18 ID:qdVqQqGsNo.560357del
>>560332
就像櫻花大戰一樣?
無名18/10/13(六)09:42:19 ID:3GAy4DK2No.560358del
>>560354
在跟Beta戰鬥的關卡中出現其他作品的敵機?
例如Beta把Devil Gundam之類的怪物量產化
當自己兵器來使用
機戰中也不是沒先例
無名18/10/13(六)10:24:47 ID:xsELxp1kNo.560360del
>>560358
手下敗將+手下敗將還是會被神棍割草的
而且搞成那樣割的到底是beta還是被抄來的
乾脆學invader原作搞針對駕駛艙算了
無名18/10/13(六)10:25:07 ID:rwuxPSg2No.560361del
很多人都忽略了BETA最可怕之處不是物量
而是只要重頭腦級還在,都可以持續學習,進化然後製造更可怕的新品種
機戰當然不可能搞原創BETA新種
但讓BETA像原創敵人一樣控制別版權作的兵器也是可行的表現方式
無名18/10/13(六)10:33:01 ID:qdVqQqGsNo.560362del
>>560361
其實也不用那樣,表現方式直接搞成Z系列的次元獸那樣機掰就很夠了,每一拳都有特殊效果煩死你。降氣力減SP樣樣來。
無名18/10/13(六)10:41:38 ID:acnm6oQgNo.560364del
>>560361

記得有戰術機型beta
無名18/10/13(六)13:27:09 ID:oyJn.JbANo.560376del
>>560329
吉宗不想自己的東西在機戰被動到
因為一定得遷就而改設定

這次手遊參戰被動到的地方不會很多(期間參戰+劇情短,設定不會被動到太多),才讓age點頭
但另一方面也是age近年實在是沒什麼搞頭了
無名18/10/13(六)13:40:49 ID:ILUVOOh6No.560382del
>>560376
版權現在由製作死亡黑標的動畫公司掌控
Age能管的應該不多了
無名18/10/13(六)14:45:22 ID:VX5SkVv.No.560389del
>>560361
是指像勇者王在參戰W時那種作法吧?
原種把AS MS等雜魚機都侵蝕成自己用
無名18/10/13(六)15:12:08 ID:/fS2aVJ6No.560390del
是說 我覺得MUV-IUV世界那一堆腦殘政策+爛機器+人類超內鬥居然可以撐到日後談那個時間點掃蕩地球的BETA去找創作者泡茶實在是很神奇

是有甚麼轉生者帶了甚麼穿越超科技去才贏的嗎??
無名18/10/13(六)15:20:26 ID:/fS2aVJ6No.560391del
>>560358
一起出現的話 DG細胞那個最高原則是地球再生因為故障才決定消滅人類的東西會先感染BETA然後把BETA當小弟用自己的細胞強化來對抗人類才對吧 而且DG細胞理論上可能會被BETA當作有思考的金屬生命體跟ELS一樣 判斷到有生物就撤退了吧
無名18/10/13(六)15:57:33 ID:mJmw6nskNo.560394del
我是只有玩過本篇,所以後面外傳劇情如何不是很清楚

不過現在beta會被認為和別的作品比會弱,只是因為"對手只有這種程度",先不論超級系,MS的話,BETA要發展出能對抗MS的種類個人是覺得不是難事。即使是現有的種類,也不見得對抗不了
首先以一年戰爭而言,即使是人類單兵,用火箭筒或炸藥也還是能對MS造成傷害。再來實彈系的兵器在MS上面也不是沒有,BETA說會對MS的裝甲造成不了傷害有點誇張。UC世紀雷射兵器會不多,應該是因為有更好用的米諾夫斯基粒子,與其發展雷射,還不如去發展別的兵器

再來以雷射種而言,那個可是能攔截高空的射程,那個出力不是一把小槍能比的,別說吉姆,就算是V2開光束盾能擋多久也很可疑。而且那是長時間照射,數量也不是1隻2隻。

突進型的是以厚重裝甲配上質量衝撞,就算MS的光束槍能一槍打一隻,但如山如海的突進型衝過來,又能擋得了嗎?再說裝甲再硬,內部的機械和人呢?

BETA沒想像中弱,戰術機也沒那麼不堪(我看時,是覺得是軟體方面的技術問題,那個時代也沒那種時間去發展)
無名18/10/13(六)16:09:41 ID:Jt8QRL3ANo.560397del
>>560394
這種說法搞得像BETA的能力無線上剛一樣,
吉宗早就把設定玩到爛掉不敢承認自己跟久保同樣的情形
"對手只有這種程度"這種演出跟設定根本只有OO的ELS有這能力
BETA會生出對抗能力全都是建立在 MUV-LUV這種內鬥內行外鬥全滅的情況下才有這種做球給BETA的可能,
但事實上別的世界線會給你有這種機會?所以才說BETA一直被人輾過
把BETA丟到OG去BETA還是照樣被打臉而已
無名18/10/13(六)16:19:32 ID:hHmh9PmUNo.560398del
>>560397
然而機戰是常常出現這種欠吐槽的情況的
像是看起來很弱的裝甲騎兵其實爆幹強一樣

所以說上機戰xo之後 人類也會內鬥嗎?
無名18/10/13(六)16:29:07 ID:MT1aF1LYNo.560401del
>>560390
不智障的OS算嗎?
雖然我不確定影響有多大啦
無名18/10/13(六)16:42:58 ID:ILUVOOh6No.560402del
>>560394
Total Eclipse 1998
京都失守唯依公主失去戰友,死越晚的越慘
最後有情人始終成為兄妹。
Schwarzesmarken 1983
歐洲戰線最慘烈的時期,東德的褲子被海水沖走政變推翻政權
後,撐了數個月後也失守,對BETA抗戰期間豬隊友扯後腿。
無名18/10/13(六)16:49:08 ID:x320B1dMNo.560404del
>>560394
BETA真的不強,突進型在鋼彈的世界真的有很多可以對付他的方法
光是08小隊裡狙擊型吉姆拿著狙擊型長距離光束來福槍就可以掃射掃到七七八八了
再加上陸艦炮和鋼坦克支援砲擊,就算海量到其他MS面前就剩下不多了

另外MUV是人類自己搞內鬥沒辦法團結才讓BETA變得那麼壯大
在鋼彈世界人類會先清光那些外星生物讓BETA還沒學習進化之前會先被殺光,然後在內鬥
BETA最大的威脅就是會鑽洞,那個就真的很麻煩
無名18/10/13(六)16:56:39 ID:PUsXjwcgNo.560405del
那個所謂的鑽洞只是為了賣黑而搞出來的吧......
無名18/10/13(六)17:02:49 ID:THaAqMa2No.560406del
>>560397
>>560398
...不就戰力平衡?
啊不然某個作品戰力相比其他部跟廢物一樣
那他劇情還需要在機戰裡演嗎?
無名18/10/13(六)17:12:57 ID:xChcqZuYNo.560407del
阿法3的我方對上札夫特都能陷入苦戰了
如果是F時期做這討論或許很有趣
但近年的機戰還考慮加進BETA是否會太弱有點奇怪吧
無名18/10/13(六)17:27:04 ID:ILUVOOh6No.560408del
>>560405
>>那個所謂的鑽洞
BETA會在地下築巢設據點
無名18/10/13(六)17:32:26 ID:WN56oyasNo.560409del
>>560398

內鬥一定有啊,不然鋼彈系作品要怎麼演?
只是XΩ是多世界線在進行,主線目前跳到別的世界
活動跟機體的小故事有的是跟主線世界有關,有的完全是平行世界
基本上挺亂的
無名18/10/13(六)17:43:13 ID:QT3XAw0ANo.560410del
>>560404
基本上BETA海量是其中一點 但麻煩還是在光線級
除了防空打飛機以外 還有兼具把對方砲彈攔下的能力
砲擊效果會打折 真的攔不住大概就是光束類武器
所以LUV故事中 打擊光線級十分重要
無名18/10/13(六)21:15:24 ID:7ZuLV.c2No.560421del
>>560409
機戰最近算是迪坦斯 oz 現在有要打外星人的時候也是先打的 而且打得還很用力 畢竟是地球至上主義跟總帥的堅持

目前劇情上每次都在扯後腿的只有A-Laws 不過A-Laws裡面還是有像武士道之類的變態跟可樂之類的軍人會考量現況幫忙啊

>>560410
可是UC系的一開始就說了 雷射兵器在一年戰爭前就已經無效了 戰艦之類的還能散佈光束擾亂幕 問題根本不大 說不定飛巾式轟炸機就能處理大部分的地面上狀況
無名18/10/13(六)22:56:13 ID:SjsdC0PUNo.560431del
>>560410
UC世界觀的'光束武器(BEAM)"=>其實是高能量狀態的米粒(重粒子? 不過米粒的基礎設定好像是沒有質量?
LUV世界觀中的光線級=>類似雷射的激光武器?

其他超級機器人世界觀中的光束=> ?
無名18/10/13(六)23:10:18 ID:7ZuLV.c2No.560436del
>>560431
以機戰的分類就怪光線啊 有光束的外觀 可是既不是高能量金屬離子 也不是雷射激光 所以大部分的光束是沒有B屬性的
無名18/10/13(六)23:38:17 ID:2yNca2q.No.560439del
>>560431
>>UC世界觀的'光束武器(BEAM)"=>其實是高能量狀態的米粒(重粒子? 不過米粒的基礎設定好像是沒有質量?

設定上米粒是無靜止質量,
但是經過I力場壓縮進入縮退態的米粒則是MEGA粒子, 屬於高動能粒子
無名18/10/14(日)00:46:23 ID:EPpJ0U0ENo.560445del
>>560431
要不要+B都看開發團隊的偏好吧,沒有啥一定性的
沒記錯的話,以前第四次還三次裡魔神Z的光子力線是有B的,後來有些又沒有了...
無名18/10/14(日)01:10:53 ID:y9PNRWpMNo.560446del
>>560445
初代魔神Z的光子力光線只是產廢,
最弱的攻擊力,不是最長的射程,不是最節省的武器,
玩完一週目也不知有沒有使用超過3次,
我真的不記得或不在乎有沒有B...
無名18/10/14(日)01:37:31 ID:Ehjuy1RkNo.560451del
>>560445
沒記錯的話A和AP都是有加B的 好像只要是最初代的Z醬就會加P
因為那時光子力好像只是單純的光束 沒有什麼特別設定所以就加了
是去到最近把光子力設定成必殺技後才不加P屬性(因為裡面不再是簡單的光束了
無名18/10/14(日)10:02:50 ID:6QrVr12ANo.560468del
>>560451
P屬性跟B屬性是不一樣的啊
你搞的我好亂...
無名18/10/14(日)10:23:07 ID:9yqL2XPMNo.560470del
>>560468
>>560451
>>560445
第3次的光子力是Beam屬性
但嚴格來說這代沒屬性這回事,是用字串判斷的
武器名有ビーム這個字串就會判定成光束
所以連ゲッタービーム都是B屬性
F91的ヴェスパー反而不是B屬性
無名18/10/14(日)13:44:36 ID:0FLLUTMgNo.560480del
>>560470
第四次的話也有B屬性,
當初初期關卡打重戰機還是聖戰士敵人時,
打下去被護罩抵銷時我一臉囧樣,
記得是到F時才取消Beam屬性的樣子。
不過VSBR倒是在第四次時就有B屬性了。
無名18/10/14(日)18:46:42 ID:g45k/rEsNo.560497del
>>560480
這麼一說
VSBR打得穿光盾(I力場形成的
所以VSBR也打得穿I力場護罩之類的東西嗎?
有沒有人看過相關案例的?
無名18/10/14(日)20:04:50 ID:F3NNrJukNo.560501del
肛蛋類的漏斗柳丁攻擊也一樣該算B吧……
無名18/10/14(日)21:24:29 ID:QgsBpNScNo.560509del
光束盾原理和光束劍類似,用薄薄的一層I-F來拘束米諾夫斯基粒子電漿,因此雖然可以同時防禦光束和實彈,但是對於光束的防禦力是遠低於I-F的。
VSBR是以變速的做法在功耗一樣的狀況下穿透只有薄薄一層I-F的光束盾,但是面對厚實的I-F防護罩,就只能像其他光束武器一樣靠高出力強攻。
所以說VSBR能不能打穿I-F,答案是如果出力足夠高,可以,但是這點其他光束炮也是一樣。
換個說法的話VSBR是否如同對付光束盾那樣相比其他光束炮一樣具有巨大優勢,答案則是沒有,兩者要打穿I-F都要靠大力出奇蹟
無名18/10/14(日)22:04:45 ID:ERm0wz0oNo.560513del
>>560509
>>換個說法的話VSBR是否如同對付光束盾那樣相比其他光束炮一樣具有巨大優勢,答案則是沒有,兩者要打穿I-F都要靠大力出奇蹟

這點不太正確
因為vsbr如果提高光束收束率和速率的話
I力場也是撐不了多少發的
骨鋼GHOST的針刺VSBR就把幽魂的I力場打的節節敗退
無名18/10/14(日)22:11:27 ID:EN1sWKegNo.560514del
>>560513
先提醒別把長谷川的東西當真 ....
I力場設定上只要機體發電機跟散熱沒問題, 對上出力在目標I力場以下的光束基本上是無敵
無名18/10/14(日)22:41:43 ID:ERm0wz0oNo.560515del
>>560514
VSBR能突破光盾就代表
高收束率和速率對突破I力場是有用的
無名18/10/14(日)22:43:00 ID:23hxfMdkNo.560516del
額...還是想問跟X-Ω有關的事情
是跟鎖鏈戰紀一樣突破很血尿嗎?
無名18/10/14(日)22:45:39 ID:LZw3GwAgNo.560517del
>>560514
不過幽靈本身的I力場是缺陷品
性能可能不及X3更別提X1最終改型
無名18/10/14(日)23:20:39 ID:xnELBxnoNo.560520del
>>560517
不是I力場,是米諾夫斯基引擎.
幽靈跟V2鋼彈相同引擎,但完成度不如V2.
木星當年在鋼鐵七人的事件時,從SNRI幹走了F99的資料.
但技術不夠無法完成F99的光之翼,導致幽靈只好全身上下安裝I力場拿壓制會暴走的光之翼

這導致幽靈在發動幽靈之光模式時,全身上下噴出來的光束跟I力場可以扯掉或是扭曲掉敵方的光束兵器
(只要對方的光束兵器出力不如幽靈的話)
無名18/10/15(一)00:50:39 ID:Zeyq2hC6No.560525del
>>560515
老大, 光盾只是用低出力薄薄一層力場維持住MEGA粒子成形
I力場是直接把機體套住把光束偏折掉, 整個功率規模就是不同量級的東西
不然每個有I力場的機體不是MA就是出力大得跟鬼一樣的大型MS為的是什麼

另外, 我繼續重申, 不要把長谷川流自嗨當真
無名18/10/15(一)01:18:02 ID:ML2ONWDcNo.560526del
>>560525
我只是很想說的事,時代一直演進
都小型MS化,I立場裝置沒有辦法小型化?
無名18/10/15(一)01:25:30 ID:YhSqlR9INo.560527del
>>560526
有辦法但達到可用的出力跟散熱的MS不多小型MS在散熱的問題點上琢磨很多
無名18/10/15(一)02:10:20 ID:tqmdiOEINo.560530del
>>560525
好奇一問,VSBR射穿光盾是靠高速貫穿強還是靠低俗破壞力強啊?
設定上的理論又是?
無名18/10/15(一)02:12:47 ID:tqmdiOEINo.560531del
>>560528
長谷川的東西不是常吃舊設定嗎?
如果要承認他的作品然後推翻一狗票的原有設定,那還是省略他會比較好一點。
無名18/10/15(一)02:19:37 ID:chhXncMkNo.560533del
>>560526
X3的I力場裝置小型化到能直接裝在掌心上,但散熱有問題掛2個交換使用也有十數秒的空檔

後來X1改改改示範了完美解法:掛2個有空檔就掛4個

最後V2A的I力場裝置好像有改良,但還是需要掛2個
無名18/10/15(一)04:36:41 ID:.TjVGt36No.560536del
>>560516
是的 通用素材很難入手
想要用同一張卡突破又很花石 
無名18/10/15(一)05:08:15 ID:8BdBczqcNo.560537del
>>560536
沒過份難,比CC的限突材易很多倍
例如盡力在PVP儲金幣大概每1個月都有1個限突材
而征霸那2個就比較難啦...
無名18/10/15(一)08:07:54 ID:T1GGIBikNo.560538del
>>560516
XΩ的突破方式目前就三種
吃同一隻來突破,最基本的方法,抽同一隻來突
吃同名同駕駛的來突破,跟想突的同一機體同一駕駛也能用來突,活動獎品機之類有☆號的就算不同名
用萬用突破素材來突破,不算課金的部份,每個月PK場固定換一張
高難度征霸任二張(不過這對新手無理,玩一段時間機種夠多才比較有辦法拿)
還有新開的突破素材碎片收集,大大小小的活動累積打下來碎片滿指定數量能拿到特定突破材
無名18/10/15(一)08:11:56 ID:1chOonzINo.560539del
檔名:1539562316359.png-(2 KB, 239x190)
2 KB
>>560530
>低俗破壞力
無名18/10/15(一)08:49:20 ID:vZVQ74jYNo.560541del
>>560531
那你倒是說說吃掉了什麼呀?
官方自己也常常吃書,若真照你說的省略掉豈不是從0079就要開始省略了?
無名18/10/15(一)08:57:46 ID:leCspNacNo.560542del
>>560539
>>>低俗破壞力
嘿嘿嘿,看看我機體胯下的VSBR
已經充能完成,火熱難耐想一發貫穿你的光盾了呢
無名18/10/15(一)10:01:02 ID:Q/dslRMgNo.560548del
I力場發生器本身並沒有比較大,你看光束劍劍柄那截短棒子就能同時塞進發生器、E-CAP和充能單元了。

但是要產生可以包覆一定體積大小的I力場,發生器也會大型化,最重要是散熱裝置所需的體積就會幾何級數的增大
無名18/10/15(一)10:57:49 ID:InNPO1rANo.560551del
>>560530
理論不清楚
只記得高速貫穿力高所以能破光盾
無名18/10/15(一)11:06:31 ID:Q/dslRMgNo.560552del
其實和光束炮如何攻破I力場一樣,光束盾在面對VSBR時是否就完全無力呢?答案也是否,雖然一樣來自為了漫畫效果就喜歡吃設定的長谷川,但是金格度使用兩面光束盾加上光束斬馬劍勉強擋下VSBR的戰例也說明,如果你光束盾的IF層累積得足夠厚,同樣能擋VSBR

大力出奇蹟雖然是個效率很低的做法,但確實有效。
無名18/10/15(一)12:14:43 ID:OXX1NvokNo.560558del
反正...有卡瘋子這種人體動力I力場
↑覺得認真不起來w
無名18/10/15(一)12:56:02 ID:10m7l0W2No.560567del
>>560530
設定上VSBR是可變速(換檔)光束兵器
有一般模式跟加速模式
就是加速米加粒子束的速度貫穿光束盾
你就把現實的次口徑穿甲彈(或稱脫殼穿甲彈)帶入就是了
無名18/10/15(一)16:11:38 ID:1vUvvosANo.560579del
>>560421
UC的雷射兵器沒什麼用,是CP值的問題吧。比起發展雷射兵器,還不如拿去發展光束兵器的關箹
真的沒用,那殖民地雷射是做心酸的嗎?

真的加入機戰時,內鬥問題以前我方也有被打成叛軍的經驗,
其實機戰每次都是先打完地球勢力,才去打外星勢力
無名18/10/15(一)16:18:09 ID:1vUvvosANo.560580del
>>560397
真要說的話,宇宙騎士的拉達姆不也是一樣
W裡面是設定因為先前戰爭還未回復,被趁機佔領,也只是佔領軌道基地而已
而且真的要加BETA進來,也不見得要全世界被侵略,限定部分區域就可以了
無名18/10/15(一)18:25:49 ID:djlG0d3sNo.560595del
>>560579
設定上米粒兵器的效率比較高
而且有對雷射很有效的臨界半透體
殖民地雷射砲是靠超高出力大範圍強行破壞
因為當時的科技沒辦法作到這麼大的米加粒子砲
V鋼的阿姆斯壯旋風噴射阿姆斯壯砲
就是超大型米加粒子砲
無名18/10/15(一)19:12:07 ID:aEA1UKpsNo.560598del
>>560164
賣蔥只有手變色是有什麼用啦w
無名18/10/16(二)14:00:28 ID:nxjO0/yUNo.560635del
想看怪獸兵大戰


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