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無題無名19/10/09(三)17:33:23 ID:DLE/lz06No.599407del
一時之間找不到初期沙漠用這招夾LEO那一話

我真的不記得這招要背包合体才出招
而且我記得那一幕不是沙漠還噴上空中夾嗎...
無名19/10/09(三)17:44:30 ID:eQt2fhJANo.599408del
後期型因為改背包導致沒辦法再用這招這條設定一直都在
幾乎是常識等級了吧
雖然要裝背包這點確實是很意義不明
無名19/10/09(三)20:07:03 ID:DLE/lz06No.599422del
檔名:1570622823764.jpg-(38 KB, 800x441)
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>>599408
我大概知道我為什麼我記成這樣了
我只組過舊144 EW版的沙漠
所以不用裝背包的印象就深植我心
但這跟TV設定不符
無名19/10/09(三)21:12:04 ID:iACjC74cNo.599432del
檔名:1570626724548.jpg-(31 KB, 512x384)
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這一招超廢,到底為什麼要夾背包啊
全力衝過去兩刀KO還不是一樣?

另外大家經常忽略的地方是
其實 W的世界有各式各樣的MS載具

但……沙漠鋼彈都沒在用啊
所以這個夾背包的必殺技便顯得意義不明
無名19/10/09(三)21:22:47 ID:8wrF6JFINo.599434del
https://www.youtube.com/watch?v=1IOJ8Mbvvlg
這裡面有
只能說想出這招的人真的很昭和腦 完全就是古早時期的武裝組合必殺技 尤其沙漠還是五小強中最為樸素的 用這招的反差真的有大
無名19/10/10(四)01:33:06 ID:8fkv84rUNo.599449del
>>599408
>雖然要裝背包這點確實是很意義不明
おもちゃ要素
無名19/10/10(四)03:39:10 ID:D.vKI75QNo.599456del
>>599434
怎麼不吐槽大彎刀在揮砍時的弧度還得要比光劍類大才能砍斷目標
無名19/10/10(四)08:28:03 ID:ET7MHPd2No.599461del
>>599456
其實沙漠的刀比較像shotel
無名19/10/10(四)09:35:12 ID:wUPyXBIINo.599465del
>>599461
原文本來就是HEAT SHOTEL
無名19/10/10(四)09:40:19 ID:WIFzUUhQNo.599466del
>>599456
因為當你的敵人弱到有好幾百種方式可以輕鬆打爆,
就會想用更有趣的方式去解決…
…就像明明用銀子彈就可以射死吸血鬼,
但拿裝上銀製衝角的玩具火車上去撞死它會比較好玩一樣…
無名19/10/10(四)10:03:06 ID:hvfucZuYNo.599470del
>>599407
等等,為什麼噴嘴朝外?不是要像死神那樣射出去嗎!?

說到死神,都有它的例子了更顯得要犧牲本體推進器的這招無用...
無名19/10/10(四)10:08:20 ID:.PatPoPYNo.599471del
個人猜測是模型化時忘了在盾設計放刀的功能又來不及改模 所以就直接把能收武器的背包整個上去 順便設定也改一改
無名19/10/10(四)11:09:06 ID:hOQlQ0PcNo.599475del
檔名:1570676946973.jpg-(176 KB, 1661x1216)
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無名19/10/10(四)13:31:36 ID:HJEUdYFYNo.599484del
>>599475
它是真有裝過零式系統和對面的分眉大小姐的MD玩過戰術戰就是
把零式系統用在集團指揮上...所以本身的戰斗力嘛...
無名19/10/10(四)13:44:18 ID:8euQY7fcNo.599485del
>>599484
設定上是重視防禦力的指揮官機
攻擊性不亮眼很正常吧
無名19/10/10(四)13:59:45 ID:zqX1yhTINo.599488del
>>599471
我也覺得應該是那樣
不想再開模另外做在盾牌上固定刀的結構
直接拆背包的裝上去
無名19/10/10(四)17:13:49 ID:t92Iuwk.No.599509del
>>599484
這隻盾牌上其實有個閃光裝置
但是不管是機戰還是G世代從來沒有收錄過
記得TV版是用來撤退的 用過一次
是閃下去 整個馬格亞納克隊一起消失的程度

可惜少爺沒有拿來攻擊過
無名19/10/10(四)21:55:14 ID:rlDYIP4INo.599558del
>>599475
上場使用零式系統指揮一次就拆了
因為駕駛表示我自己又不是辦不到這些事情
無名19/10/10(四)22:13:19 ID:p2MLRYdYNo.599564del
>>599466
>但拿裝上銀製衝角的玩具火車上去撞死它會比較好玩一樣…
真的有這人的話絕對是中田讓治配的
無名19/10/10(四)22:26:40 ID:hO2R0LZkNo.599573del
>>599558
哎呦?卡特爾這麼邱喔?居然強到能不把零式系統放在眼裡
無名19/10/10(四)22:49:20 ID:Adysxu9YNo.599578del
>>599573
他是指揮的天才啊
而且零式系統記得只是算出所有可能性 找最好的 然後直接傳到用的人腦子裡 要駕駛跟著做

你只要能預期對手要如何用兵就好
無名19/10/10(四)23:56:49 ID:gA45KaAcNo.599590del
>>599573
如果把他拉到其他鋼彈世界觀
他的設定定位其實是煌大和
你就知道這傢伙才是被劇情搞到不能發威的存在
無名19/10/11(五)00:33:15 ID:DO9K7RXMNo.599595del
>>599590
這說法像是在說福田是W導演還是什麼團隊要員等等
還是我們對兩個角色的認識有南轅北轍的不同?
無名19/10/11(五)01:01:07 ID:cn2o8oIwNo.599610del
>>599595
這個你可以去查一下他的背景設定
總之長串拉出來可以當YY小說的男主角設定
理論上希洛那票做死而不死的行為發生在卡特爾身上才是正常
但劇情給他的補正只有不用零式也能做到一樣的操作
無名19/10/11(五)08:09:43 ID:DO9K7RXMNo.599622del
檔名:1570752583994.jpg-(815 KB, 2250x2250)
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當年電視播也沒發現把背包拆下來用
最近官方youtube一口氣把全集都開放
挖到在第三集後段使用這招
無名19/10/11(五)20:37:33 ID:p9EIgokUNo.599659del
原來背包拆掉後.背上還有一塊超扁的推進器………
無名19/10/11(五)21:29:50 ID:stqltymENo.599665del
>>599590
明明自然產搞死自已的母親...
馬格亞納克隊其實是姐姐們在開吧?
無名19/10/11(五)22:29:05 ID:7/7e1YbwNo.599676del
>>599665
馬格亞納克隊全是人工生產的
無名19/10/11(五)23:21:47 ID:Cp0gjvN6No.599683del
檔名:1570807307221.jpg-(158 KB, 1024x714)
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>>599665
卡特爾:有四十個姊姊的我就註定要單身了啊!
無名19/10/11(五)23:42:43 ID:B8yIbDHwNo.599686del
>>599622
那個背包居然可以拆
無名19/10/12(六)04:53:31 ID:EHv5A.IgNo.599698del
就到沙漠真的不得不提真的很沒表現但古怪東西一堆
身上裝了Alice外後半還裝了Zero...有夠可怕
無名19/10/12(六)08:40:45 ID:HkiO0pbgNo.599712del
>>599698
平凡卻又令人印象深刻的機體。
有一幕卡特爾要自爆,沙漠還先讓卡特爾脫離在自行迎向敵軍,雖然知道可能是事先寫好的電腦程序,但當初看的時候真的感動到不行。
無名19/10/12(六)10:33:09 ID:EHv5A.IgNo.599726del
>>599712
那個就是Alice 的效果吧?
無名19/10/12(六)11:41:35 ID:3msoI.XYNo.599731del
>>599726
不是,是H教授太疼卡特爾所以特別做了這個自爆啟動時讓駕駛員逃離的功能
無名19/10/12(六)15:18:12 ID:P8RiDg0oNo.599748del
>>599731
W是有多不愛駕駛員
無名19/10/12(六)16:57:28 ID:RWK1xmcMNo.599751del
>>599665
自然產搞死自已的母親是什麼梗?
>>599683
這企劃有搞頭!!
無名19/10/12(六)17:12:40 ID:ApKu6mt6No.599753del
>>599751
早期宇宙殖民的問題,女性自然分娩會難產而死,
所以卡特爾的姊姊和部下們都是在人造子宮中出生,
卡特爾以為自己也是,但其實他是整個家族裡面,
唯一一個在母親體內自然成長,自然出生的孩子,
而當然這母親在生下他的時候就難逃一死……
無名19/10/12(六)17:15:58 ID:ApKu6mt6No.599756del
>>599683
>>599751
実際に登場したのは一人だけだが、姉は全部で29人いる。rg雖然在劇中只有一人露面,但其實有29個親姐姐…
無名19/10/12(六)21:58:12 ID:t.zSDgH6No.599779del
>>599748

因為太了解駕駛員是炸不死的小強
無名19/10/12(六)22:58:20 ID:RREvCG/oNo.599787del
>>599751
>自然產搞死自已的母親是什麼梗?
難產
無名19/10/12(六)22:59:13 ID:RREvCG/oNo.599788del
>>599756
他爸到底是多想要兒子啊...
無名19/10/12(六)23:42:45 ID:k.V7dwFQNo.599790del
冰結裡面卡特爾(繼承H教授)後來還有個跟自己年紀差很多的妹妹?
無名19/10/12(六)23:50:24 ID:fa2w8mpQNo.599792del
>>599466
煩死人了!!
無名19/10/12(六)23:56:53 ID:vbyaWNHMNo.599794del
>>599788
是要女兒,出生的女性可以自然產,沒有生產致死的問題
所以一次生了29個
第30個孩子是老婆想生,然後她...
無名19/10/13(日)00:14:04 ID:mAB5ix1INo.599795del
>>599794
這...這到底是什麼梗啊??
無名19/10/13(日)01:17:54 ID:QoHGhkcsNo.599808del
>>599795
就早年W的TV小說劇情
細節就
>>599753
說的那樣
無名19/10/13(日)13:45:57 ID:9/hl6PJANo.599835del
>>599485
>>599484
沙漠的格鬥比重武裝厲害,劇中它扭斷過重武裝的手臂

出力應該也高過死神,是唯一一個可以把劍扔超遠對方還不能擋下來的機體,沒有匿蹤考量,引擎聲應該也大過其他機體。

硬度極可能強過神龍和飛翼,一個是小盾牌配大量格鬥裝備,另一個是設計重點為開完砲就跑。沙漠在機戰中的定位也是坦,還有W系列擁有最輕的合金與最強的火神砲,可以空降時掃射就打掛一票里歐。它肩上的飛彈雖然不起眼,但也湊合。
沙漠的盾牌不能射出去,但上面有干擾用鋁片和閃光彈之類的東西,雙刀放上面是用於夾死對手。

初期爆發力最驚人的應該還是托爾吉斯沒錯,它的相關描述都太誇張,還曾經把坎沙徒手撕成兩半。
無名19/10/13(日)15:30:37 ID:dr0ObnXwNo.599843del
>>599835
沙漠打從一開始機體設計理念就跟其他四隻不同了
另外四台都是突襲/游擊取向的,重點擺在短時間最大攻擊力,因此比較強調使用的武器部分
相對的持久戰鬥、團戰、正面突破有關的防禦力、機體出力這些機體本體性能的部分就比較沒有顧及到了
而這就是沙漠的強項

另外後期修改機主要都是強化續戰能力為主,沙漠本的強項本來就是續戰能力,所以大概真的沒什麼好改的了吧,把原本相對比較差的機動力強化一下就丟出來了
無名19/10/13(日)16:59:57 ID:Lvo/eyokNo.599845del
>>599835
>>出力應該也高過死神,是唯一一個可以把劍扔超遠對方還不能擋下來的機體
這兩點其實無關
彎刀丟出去那一幕可以切斷里歐是因為實體武器自身的重量+電熱融化
無名19/10/13(日)17:02:05 ID:5gedkZhkNo.599846del
>>599843
改機的本錢都賭在飛翼零式上面了吧
無名19/10/13(日)17:50:48 ID:dr0ObnXwNo.599855del
>>599845
https://youtu.be/1IOJ8Mbvvlg?t=14
是說這段吧
不過能把刀這樣投擲直接砸上去,力量一定不小就是了
無名19/10/13(日)18:00:16 ID:9/hl6PJANo.599856del
>>599845
夠遠又夠準
敵人還不好閃躲
雖然演出方式讓我們覺得雜兵都嘛不會閃的
但沙漠的手臂出力應該還是夠驚人才能導致這項結果
無名19/10/13(日)18:10:46 ID:JBQ.Q8/YNo.599857del
>>599855
TV版W各鋼彈設定中出力最高的是沙漠沒錯
(比零式還高不過跟次代打平)
無名19/10/13(日)18:23:47 ID:tPzQ9XAkNo.599859del
>>599856
>>599857
這算是認知盲點
講機器人出力的時候其實很少人會想到腕力..
無名19/10/13(日)19:01:31 ID:iwPy8bf2No.599864del
>>599856
忘記是哪一部的機器人大戰把這招變成直接從背包飛出去
導致我一直以為其實這招就只是從後面背包往前噴兩把刀然後駕駛機器人演動作
原PO19/10/13(日)21:37:45 ID:Zdz0XmesNo.599880del
>>599610
想想他有宇宙之心耶

>>599790

有一個長得根本是年輕時代的他的妹妹

FT裡面對自己在戰場上殺人自責最深的還是這個宇宙之心

>>599808
根本TV裡設定
就像リリーナ的祖母早就有名字一樣
那個演出你卻完全看不懂在演什麼
看幾次都一樣
要不是FT我還真看不懂那一句

中視當時都隨便就翻譯過去了
哪知道那是個人名...
無名19/10/14(一)19:16:23 ID:qxw1bdtENo.599944del
>>599880
不對吧
有宇宙之心技能的是西螺啊
無名19/10/14(一)20:22:06 ID:fGhf0R6sNo.599947del
>>599944
那是指希洛是宇宙之心的解答
W裡宇宙之心可能有兩種概念
一個是指導者希洛唯發表的非暴力非武裝殖民地獨立自治宣言
一個是卡特爾和他妹所能使用的特殊感應能力
無名19/10/14(一)20:49:59 ID:8qh3JLB6No.599948del
>>599947
聽起來像是CE宇宙的NT論?
無名19/10/14(一)21:19:01 ID:E6Is5JoMNo.599950del
>>599948
其實蠻明顯就是NT那一套
蕾蒂安在脫眼鏡後疑似也有,她搭乘飛機剛經過五飛旁邊好像有傳遞什麼特殊氛圍還是訊息給他,並非只是通訊那麼簡單,但這一段實在不明顯
無名19/10/15(二)13:43:44 ID:ZJqKc3VcNo.599979del
>>599573
零式你可以把它當作一種預知能力 所以其實單兵作戰跟單挑才會發揮他最大的功能性
無名19/10/15(二)13:46:31 ID:ZJqKc3VcNo.599980del
>>599748
W就跟希洛一樣不相愛相殺就無法表達愛意阿 真的是什麼人開什麼機體WWWW
無名19/10/15(二)15:37:20 ID:ku6fM0zgNo.599985del
>>599944
不對, 很多作品都有宇宙之心這種東西,但不代表所有宇宙之心都代表同一樣事物

W 的宇宙之心簡單一點就是人擁有像零式系統瞬間演算,推測萬物行動的能力
而且這種能力也不是一個人有, 但真正發揮過宇宙之心能力的大概只有卡特爾一個
和NT很大分別就是, NT 比較重於人與人之間的感應和行為預知, 要說到NT有預視未來能力要到X 鋼的狄花才有這樣的技能
無名19/10/15(二)15:58:39 ID:EOLdpt/cNo.599987del
>>599985
卡特爾和希洛的宇宙之心還是有差別
後者總是在必要時做出比零式更好的解答
算是一點主角威能
無名19/10/15(二)16:39:48 ID:vi/UlmKINo.599988del
>599985

這樣說的話,目前只有G鋼沒有特殊人種設定?(只計電視作品/ova,不計漫畫/小說)

目前已知的鋼彈特殊人種/特異功能設定:
UC系列:NT/強化人(不知V鋼之後的超能力者算不算NT)
08小隊/0083/0080:從缺
G鋼:明鏡止水只是招式,人人有心也能學
W鋼:沒有明說,但能夠感受宇宙之心的人算是一例?
X鋼:NT(劇中表現的是預知未來/遠距離感知,與UC表現的有點不同)
逆A:從缺(好像劇中有提過NT)
種鋼/種命:調整者vs自然人,能否爆種則是與生俱來,與人種無關
00:擬變革者/變革者(人類與ELS融合後的型態,是否有另外設定?)
AGE:X-rounder(劇中說是鬥爭本能覺醒,反而是退化)
鐵血:阿賴耶識
創戰系列:從缺(同化/電子生命體算不算XD)

其餘有待各位島民補完
無名19/10/15(二)16:45:18 ID:Yr1bWSbUNo.599989del
>>599988
>>鐵血:阿賴耶識
這個是改造,比照G鋼,有心就能裝,但能不能學會明鏡止水還是修行看個人
能不能裝阿賴耶識成功則是看你的命,在貧民窟被抓去裝失敗率不低
如果是巧克力那種完善研究的手術,應該比較沒問題
無名19/10/15(二)16:45:42 ID:5JLzhjpYNo.599990del
>>599988
G鋼那邊你能開鋼彈的本來就已經夠異於常人了。
門檻是要徒手打爆MF耶!(誤)
無名19/10/15(二)17:00:08 ID:vi/UlmKINo.599991del
>599990
每次想起上MF著裝那一段,便會有蛋蛋的哀傷.....
無名19/10/15(二)18:00:13 ID:xCIUU022No.599994del
>>599988
逆A那個已經算是不是NT都沒有很區分的年代了
無名19/10/15(二)18:14:49 ID:5JObbnt6No.599995del
>>599988
G剛不是有個用玫瑰感應砲的
無名19/10/15(二)19:55:54 ID:bHaRvUCINo.599999del
>>599988
>創戰系列:從缺(同化/電子生命體算不算XD)
肉包不是能預測粒子流?
無名19/10/15(二)20:09:24 ID:OUDy78AsNo.600000del
>>599988
G光是穿緊身衣壓力就能壓死一般成年男性了,你上哪找不特殊駕駛啦
無名19/10/15(二)20:21:47 ID:xCIUU022No.600001del
>>600000
實際上5人眾也只有多門在閃光鋼彈時期才會調這麼重
蕾茵緊急用閃光鋼彈戰鬥前也是被壓的高潮不斷...
無名19/10/15(二)21:02:55 ID:I.ocr/H6No.600008del
啊⋯wing只看過動畫和OVA
而且還是以前港版字幕版
所以對什麼宇宙之心這種裡設定完全沒印象
是需要補小說還是敗榮才比較懂嗎?
無名19/10/15(二)21:34:48 ID:zoM5/UdQNo.600017del
>>600001
調這麼重的理由是啥?身體不夠強健的不准上這台MF?
無名19/10/15(二)21:51:32 ID:xCIUU022No.600018del
>>600017
越重,機體的靈活性和駕駛者之間的感應程度越好
無名19/10/15(二)22:03:23 ID:S6LZFoKsNo.600020del
>>600017

你也看到當時地球的慘況了

如果隨便一個人都能輕易開動,你覺得有多少人等著搶鋼彈駕駛的機體來開?
無名19/10/15(二)23:31:16 ID:79nmid86No.600025del
>>600017
緊身衣約越緊,機體跟駕駛者的動做延遲時間越短
反之亦然
多蒙就是為了機體能夠跟上他的動作
才把緊身衣設定成幾乎會壓死人的等級

所以從頭到尾沒穿緊身衣的師匠
看他放水放多大就好
無名19/10/15(二)23:51:30 ID:xCIUU022No.600028del
>>600025
師傅身上的那件是特製駕駛服
無名19/10/16(三)00:00:37 ID:.mWavT.INo.600029del
>>600020
高達怎說也是國家發的[比賽(軍)用]品
說的好像很容易到處都有的搶...(回想TV的神龍初登場和G被一個死屁孩...)

不好意思,我錯了
無名19/10/16(三)01:05:02 ID:Tbj0nOlANo.600031del
>>600000
你說的一切都是對的
無名19/10/16(三)07:06:42 ID:R.5SA1MANo.600036del
>>600000
蕾因:
無名19/10/16(三)09:12:59 ID:RQbTDAfsNo.600039del
>>600008
FT才出現的追加設定
還有一堆萬能的奈米機器,從初代希洛唯時代就有,但動畫本篇從來沒提到過
無名19/10/16(三)09:43:23 ID:FNlsOlroNo.600041del
>>600039
其實不是, tv 版已經有說過, 而在對多樂絲腦控MD 一戰時就說過了
無名19/10/16(三)09:58:41 ID:X4O.LBiQNo.600042del
>>600036
說來蕾茵還玩過用腦波控制地球另一端的大破閃光機體呢...G-bit都還只是在本機附近
無名19/10/16(三)10:02:02 ID:X4O.LBiQNo.600043del
>>600001
新香港武鬥會有一段小孩想去偷開神威差點被壓死
不是只有閃光單機會壓死人,不過閃光確實有特別調重
無名19/10/16(三)16:26:28 ID:rVXZxxXINo.600066del
>>599788
我記憶中是小說版的劇情:
卡特爾的父親年輕時,宇宙移民之間因為難以自然生產困擾,卻又覺得使用人工子宮不道德,
支持人工子宮的卡特爾之父發狠一口氣製造29個人工子宮誕生的女兒當榜樣,
但老婆始終想靠自己為老公生下後代,硬是犧牲自己生下了卡特爾。
覺得很囧?這是很典型的"為了生下那個人的孩子,我連命都可以不要!",能不能接受看口味了。
>>599985
你這樣講就有問題啦,如果卡特爾擁有真正的宇宙之心,那他結局說"原來宇宙之心就是希洛"要如何解?
無名19/10/16(三)22:18:46 ID:JqMHHON2No.600101del
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>>599944

>有宇宙之心技能的是西螺啊

https://aqua.komica.org/15/pixmicat.php?res=566203#r566659

西螺客:
「什麼!?其他剛彈作品中也有西螺鄉親嗎?」
支援19/10/16(三)22:23:44 ID:deQudQCoNo.600103del
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>>600066
幫補
宇宙の心は
彼だったですね
無名19/10/17(四)00:27:50 ID:G5phk5e2No.600111del
>>600066
>如果卡特爾擁有真正的宇宙之心,那他結局說"原來宇宙之心就是希洛"要如何解?
卡特爾擁有真正的宇宙之心 → 宇宙之心就是希洛 → 卡特爾擁有希洛 → 莉莉娜妳給我走開 希洛是我的!
拐彎告白 (沒看No.600103的圖 卡特爾一臉開心嗎?(爆))
>>600101
西螺子弟無論在UC還是CE都出頭天了呢


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