[回到版面]
回應模式
名 稱
內 文
附加圖檔[] []
  • 可附加圖檔類型:GIF, JPG, JPEG, PNG, WEBM,瀏覽器才能正常附加圖檔
  • 附加圖檔最大上傳資料量為 5120 KB。
  • 當檔案超過寬 125 像素、高 125 像素時會自動縮小尺寸顯示
  • 投稿時請點擊畫像認證後,再按下 [送出] 按鈕提交。
  • 鬧板、攻擊性發言、煽動性發言請無視(回應者也無視),並使用del或在貓管理部向管理員回報。
  • 新介面尚處於測試階段,如果有任何問題可以向管理員或於程設交流版反映。

檔名:1620456320274.png-(556 KB, 672x672)
556 KB
無題無名21/05/08(六)14:45:20 ID:mJGKvEUgNo.668051del
無名21/05/08(六)15:52:39 ID:Y54/ffuMNo.668052del
這第一話算是先行公開的電影開頭15分53秒的前日談
看哈薩威殺壞事幹盡的腐敗官僚就是爽
無名21/05/08(六)16:03:20 ID:u00LaxeMNo.668054del
可惜現實沒有哈薩威這樣的人
你只能看黃X昌之類的吹哨者揪出腐敗官僚
然後看著關係人互相包庇
惡人還是一樣逍遙自在繼續做壞事
現在想想黑富野徹心轉換白富野也是摸雞弄的事
無論如何都沒辦法改變的事實
再如何在意也是枉然
無名21/05/08(六)16:19:49 ID:6RZCaI06No.668057del
>>668051
這漫畫家根本只適合畫日常/文戲
前幾部的戰鬥都蠻慘
戰鬥就是一張張精美的幻燈片
毫無躍動感跟動作連貫
還不如繼續給時田洸一畫
雖然角色臉常崩(?)但至少機體有動起來的感覺
無名21/05/08(六)16:23:51 ID:fsje.03.No.668058del
>>668054
你第一天看鋼彈?
無名21/05/08(六)16:43:44 ID:7qlkcD7wNo.668059del
>>668058

其實哈薩威也沒有改變什麼就是
頂多老爸會家庭失和
無名21/05/08(六)16:59:44 ID:wfl7cGxwNo.668060del
偉大光榮正確的聯邦,在徹底鎮壓殖民地獨立自主的聲音之後,
繼續執行宇宙世紀扭曲根源的政策,
驅除低端人口到宇宙,讓地球變成「高級人種」的樂土

這樣殘酷地的現實對威權時期信仰偉大光榮正確聯邦的人來說無法接受

只好來宣傳哈薩威是反聯邦不肖子了,反正當時也沒幾個人會去啃原文小說
無名21/05/08(六)17:27:00 ID:tZ20epZMNo.668062del
>>668060
原來W的背景設定有致敬的對象
然後再變形後,宇宙住民變得比地表住民厲害就是Seed
在平行宇宙的連邦政體,W舊聯合被oz滅掉
Seed聯合也沒好下場
無名21/05/08(六)18:22:01 ID:ew4IxzlQNo.668068del
漫畫版確定是要走處死的結局了 不過劇場版可能會往不同的走向
看看這台鋼彈的樣子很明顯不同 漫畫版保特從前的 劇場版改換別的
無名21/05/08(六)20:11:55 ID:tIQ4wIEANo.668075del
柯普議長的地球絕對不會是這種寄生蟲爬上主人腦子的未來
到底是怎樣聯邦才會在僅僅十年間墮落到這種程度
(雖然他還在體制內時聯邦似乎骨子裡就是這個死德性了
無名21/05/08(六)20:21:19 ID:SHgbAyL.No.668076del
>>668075
柯普也是撿回來用才變有能阿
不然0079他就只是個外面殺的要死要活卻躲在賈布羅在裡面說風涼話的渾球
無名21/05/08(六)21:10:48 ID:/njZqQFQNo.668085del
>>668075
柯普就是貪腐寄生蟲的一份子
只是被洗到看起來很白而已
無名21/05/08(六)21:40:38 ID:sHFD3U7cNo.668090del
>>668075
那個領養了個幼女的變態羅莉控~柯普議長?(笑
無名21/05/08(六)21:57:52 ID:eKglPFVgNo.668092del
>>668085
他也沒有到洗白 只是把能力值補上去而已 就是個內政手腕高強的寄生蟲
還他一個正常的評價而已
無名21/05/08(六)22:03:15 ID:gGN75emcNo.668093del
>>668054
我覺得你把黑富野的核心想得太世俗了
無名21/05/08(六)22:05:27 ID:PUKcnkfwNo.668095del
>>668092
畢竟他自承是寄生蟲...
不過他最自豪的是積極維持宿主運作正常

雖然他站在社會正義的對立面
但他也會維持正常經濟與發展
而且應該沒有幹過嚴重反人類或思想控制 更不要說血腥獨裁了

不談理想只談實務 基本上就是死政客 而且不避諱這一點
如果不是一把年紀還收蘿莉養女 不羞恥地同進同出
是沒有什麼好批評的啦
無名21/05/08(六)22:45:56 ID:b.AoxneANo.668100del
>>668054
黑富野轉變成白富野的原因是因為當年發生了社會大事
而他反省的結果就是身為公開的媒體傳達者
本就不應該傳達負能量給觀眾
而他把這個經驗傳給了好幾位直系徒弟
那些徒弟目前不少都還是好好遵從他的這反省後的理念在走
無名21/05/08(六)23:58:07 ID:/njZqQFQNo.668101del
>>668095
聯邦體系本身就是披著民主皮的血腥獨裁就是了
不然那幹得出強制性的宇宙棄民政策
無名21/05/09(日)02:06:41 ID:JVEACQ62No.668106del
>>668068
小說的才沒有嘴巴吧?
有嘴巴的是ROBOT魂KaSignature吧
無名21/05/09(日)02:30:19 ID:cKv2MjFoNo.668110del
>>668062
沒有,W和SEED的背景設定觀都是參考自初代系列,甚至可以說是源自於初代故事的二次原創,一堆致敬設定
宇宙居民因為長期居住太空覺醒了什麼新的感知能力就覺得自己高人一等想要脫離地球獨立,第三勢力有包含反抗軍的幽谷或是發戰爭財的財團等等
無名21/05/09(日)02:53:38 ID:MS/wmVOwNo.668111del
>>668101
聯邦起碼還要臉,吉翁連臉都不要了
打著宇宙居民自主結果殺最多宇宙居民的就是自己
聯邦幹了百年的鳥事比不上吉翁短短一年的成就
無名21/05/09(日)04:26:22 ID:53vZWqnoNo.668114del
檔名:1620505582796.jpg-(69 KB, 689x551)
69 KB
>>668100
宮崎勤事件吧?
https://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E5%8B%A4%E4%BA%8B%E4%BB%B6

當初發生這個事件後造成整個日本的ACG業整體蕭條,連假面騎士,戰隊這些特攝作品都有受到影響
而當時有在收看動漫作品的人們"御宅族"
被岐視跟貼上"犯罪預備軍"等之類的標簽

>>黑富野轉變成白富野的原因是因為當年發生了社會大事
而他反省的結果就是身為公開的媒體傳達者
本就不應該傳達負能量給觀眾
無名21/05/09(日)04:29:55 ID:C34r6u2cNo.668115del
>>668111
聯邦廚別牽拖了
真是一點長進都沒有
無名21/05/09(日)04:39:52 ID:S0.5kT3MNo.668116del
>>668114
不, 是奧姆真理教的東京地鐵沙林毒氣事件
奧姆真理教的教義中有一小部份會和黑富野時期的主題有點相似
無名21/05/09(日)05:01:43 ID:53vZWqnoNo.668117del
檔名:1620507703953.jpg-(124 KB, 1400x926)
124 KB
>>668116
是那個無差別殺人事件呀..
指正感謝
無名21/05/09(日)08:22:53 ID:wSuDHOQgNo.668119del
漫畫版機設就算還原原本機設,原本的炮灰還是炮灰啊.
還有安克夏到底是怎麼回事?
明明看起來很強但表現都超差?
無名21/05/09(日)09:40:30 ID:DFciJOM2No.668121del
>>668115
吉翁廚好棒棒;我們吉翁是優秀人種,所以灌毒氣屠殺其他宇宙居民
,燒殺佔領其他殖民地來丟殖民地砸地球殺地面平民都是合理的喔
無名21/05/09(日)09:54:35 ID:zcqt65DENo.668122del
>>668119
聯邦雜兵的宿命
要是聯邦軍MS能跟吉翁殘黨/反聯邦組織一換一的話
早就沒得演了
所以管你開多新銳的機種都得被痛扁
無名21/05/09(日)10:15:46 ID:MS/wmVOwNo.668124del
>>668115
只是事實而已,聯邦再怎麼腐敗
劇中多數宇宙居民最終選擇的也不是吉翁
無名21/05/09(日)11:37:14 ID:oroyT6SENo.668129del
>>668052
哈薩衛如果能打扮得像zero就更潮了
無名21/05/09(日)13:02:32 ID:COWXWJdINo.668133del
>>668116
最近的訪談有說對富野本身影響最大的是宮崎勤事件
無名21/05/09(日)13:17:42 ID:rxyOGRjwNo.668135del
>>668115
好了啦今西右翼餘孽
無名21/05/09(日)14:32:25 ID:C34r6u2cNo.668140del
>>668121
>>668124
>>668135
聯邦廚果然又在牽拖
吉翁再壞也改變不了聯邦腐敗的事實
就算吉翁滅亡了
聯邦還是繼續腐敗
難怪後來聯邦越來越來弱
而且越來越少人理聯邦
無名21/05/09(日)14:45:42 ID:8/ZFftaANo.668141del
>>668110
地球vs殖民地就是傳統鋼彈套路
富野初剛最早吉翁就是參考納粹德國,聯邦是美國+其他同盟國,勝負點是被人力物力差距車掉
後面吉翁被其他創作者粉絲帶入日本帝國大宇宙共榮圈就是另一回事了

而seed札夫特是參考以色列,對立的地聯則是阿拉伯聯合,所以才有越來越偏激的種族思想,後期甚至已經融合進信仰裡,而聯合幾乎是被智商輾壓,老克搞個情報流出阿拉斯加才回五五波,還送了反中子干擾結果人家創世紀兩發就解決要不是2887華盛頓就燒了
無名21/05/09(日)21:59:57 ID:jEMzGs6.No.668175del
檔名:1620568797217.jpg-(161 KB, 1300x871)
161 KB
你想表....
無名21/05/09(日)23:03:13 ID:aKZXIoWQNo.668179del
>>668140
吉翁廚果然又在牽拖
聯邦再腐敗也改變不了吉翁邪惡的事實
所以吉翁滅亡了
聯邦就算繼續腐敗
後來殘黨還是越來越來弱
而且越來越少人理吉翁
無名21/05/09(日)23:09:21 ID:2N6slaSoNo.668180del
只能說
UC的世界線裡面
雷比爾跟迪金被基連蒸發掉才是後面會出現那一堆爛事的原因
不然當初二人如果真的和談成功
那聯邦內部有誰壓得住雷比爾跟他的手下們
沒人壓得住他那聯邦自然就會偏向宇宙居民這邊
無名21/05/09(日)23:32:49 ID:JmWemYOINo.668182del
>>668101
UC就安排一個餐廳老闆講給你聽,人口爆炸和環境惡化到要多慘有多慘
GTO在戰爭前環境還在繼續惡化,有殖民技術卻不移民就是全體爆炸

>>668140
聯邦種了惡因下去,但不到失控的程度,戰後復甦聯邦也沒在擺爛
吉翁經濟還是最快復甦的,連自治權都是最早拿到
F-91時期殖民地除了還有聯邦的軍隊駐軍外,也早就已經自治化了
吉翁、巴比倫、贊斯卡爾,真正讓這些惡因失控的不就是殖民地那些野心家嗎
無名21/05/09(日)23:35:19 ID:C34r6u2cNo.668183del
>>668179
看來聯邦廚只剩這招可以回嘴
聯邦廚平時罵吉翁還不夠
連吉翁沒登場的作品也來亂
聯邦廚的素質果然一點長進都沒有
整天就只會跟吉翁比爛
從來不去檢討聯邦
因為聯邦廚整天都在鬧版
所以才會有越來越多作品都在描寫聯邦有多腐敗
我看待會聯邦廚說不定又在當學人精
無名21/05/09(日)23:47:19 ID:C34r6u2cNo.668184del
>>668182
明明聯邦才是讓那些野心家崛起的原因
說得好像是聯邦沒有責任一樣
無名21/05/09(日)23:54:29 ID:pQjZV7YUNo.668185del
>>668182
可惜正篇永遠只能從角色口中提一下
觀眾一直感受不到UC世界地球已經污染到那程度
記得也就ZZ有較直接說到和表現海洋污染和沙漠化的嚴重

>戰後復甦聯邦也沒在擺爛
畢竟一年戰爭後連邦搾壓宇宙居民比以前更嚴重
結果一堆人宇宙居民不仇吉翁反而是更加仇視連邦
0093時鈴鐺隊花了幾年也找不到夏亞就是這原因
另外SIDE3本身就是工業超強又沒有直接被戰火傷害過,所以戰後復甦快很正常
無名21/05/10(一)00:16:24 ID:7rUAlB36No.668186del
>>668184
講的希特勒是一站戰勝國的責任一樣
無名21/05/10(一)00:31:00 ID:AxurVOMYNo.668187del
>>668185
>>UC世界地球已經污染到那程度
V鋼阿,一聞到地球海邊空氣就嫌臭的
而且還加上鯨魚屍骸
無名21/05/10(一)01:06:15 ID:Bj2c46qUNo.668189del
>明明聯邦才是讓那些野心家崛起的原因
那些野心家一個比一個瘋!
搞核冬天,把全人類退化成嬰兒,鼓吹貴族/法西斯
無名21/05/10(一)01:20:12 ID:ov8LIGIgNo.668190del
>>668184

聯邦的態度就是給你自治沒關係
大家照法律途徑走都可以高高興興過日子
誰曉得
吉翁一出來就開始宰殖民地
巴比倫一出來就開始宰殖民地
贊斯卡爾一出來就搞邪教搞到地球去
這些哪個不是自己野心膨脹到爆炸的
難道是聯邦搞得嗎?
無名21/05/10(一)01:28:15 ID:CQdSf5QQNo.668191del
>>668185
被砸了好幾次,中間的輻射能、灰燼還有斷層劇烈變動竟然都沒去描寫
現實被這樣砸還能住人根本奇蹟了

設定上有提到是吉翁本國沒有多少損傷,除了軍人外的人才大多都保留下來
另一方面則是吉翁尼克技術的收購讓本國有一定的資金可以使用
工業超強倒是未必,但國力絕對比其他殖民地穩固

>畢竟一年戰爭後連邦搾壓宇宙居民比以前更嚴重
0079-0087中間的故事太空白,明明有更多描寫空間
內部的腐敗是已經確定的原因之一,聯邦是群渾蛋,可是渾蛋辦事也會有脈絡可循
是受害的地區需要重建?民生以及社會震盪無法平復?求快用強制力硬幹資源去和鎮壓去補救?
無名21/05/10(一)01:32:59 ID:CQdSf5QQNo.668192del
>>668190
吉翁那個時候的聯邦不會給你走法律途徑
對自治權這些一定是綁死再綁死,一次只給你一點點
殖民不過六七十年,故事中還有殖民地仍在建造,資源一定不夠
而且地球也還有居民跟環境惡化問題要煩惱
看在這份上聯邦不會讓殖民地完全自主的
就算自主也一定是能拿到穩定又充足的資源才放手
無名21/05/10(一)01:36:46 ID:aTyZWyWQNo.668193del
>>668190
聯邦廚乾脆說哈薩威是吃飽沒事幹才出來起義算了
聯邦整天只會欺負平民
遇到那些瘋子都無法立刻剿滅
每次只會靠主角救場
聯邦不是腐敗就是無能
無名21/05/10(一)01:40:26 ID:qIHh.EHoNo.668194del
檔名:1620582026043.jpg-(503 KB, 1080x1841)
503 KB
(≖_≖)✧
無名21/05/10(一)01:43:13 ID:6rtn//B6No.668195del
>>668182
其實就像古羅馬、蒙古帝國最終走向分裂、解體那樣
聯邦衰落代表了實際以當時的科技水準,單一政權管理整個地球圈已經超出能力範圍
所以撐了百多年最終還是走向各SIDE脫離中央的聯邦控制,進入戰國時代
無名21/05/10(一)06:46:33 ID:jVj0acVINo.668200del
>>668195
但認真來說,聯邦也不是單一政權,而是類似聯合國那樣的組織形式吧
理論上各國還是有各自的自治政府才對
無名21/05/10(一)07:04:30 ID:Nq613CKUNo.668201del
>>668200
因為聯邦擁有龐大的軍力和經濟實力,所以在實質上壓倒各成員國的政府組織,將其矮化了
無名21/05/10(一)07:17:15 ID:F9IURYfcNo.668203del
為了蔚藍而潔淨的世界
無名21/05/10(一)07:47:58 ID:LC1w50OwNo.668204del
一堆吉翁廚除了整天會說聯邦好爛之外還會說啥?
別忘了聯邦是民主政體
不然某個金髮蘿莉控喊了一句我是戴肯之子風向怎麼會就全變了?
Z就是聯邦內戰
迪坦斯怎麼爬起來的?
不就聯邦內部的宇宙居民派系被吉翁弄光光嗎?
再說一次
基連就是辣基
吉翁就是垃圾
無名21/05/10(一)08:02:03 ID:jVj0acVINo.668205del
>>668201
矮化也不是劇中那樣幾乎沒有存在感,尤其聯邦議會應該也是由各地推派代表

我一直覺得,與其刻意把聯邦塑造成單一政府般的腐敗無能,不如說是因為各國的利益及政治壓力
才更容易導致「聯邦」的無能,以及劇中那樣忽視宇宙居民權益的作為
無名21/05/10(一)08:10:34 ID:LC1w50OwNo.668207del
>>668205
宇宙居民派的
0079被基連用殖民地雷射先蒸發了一波
0083又被吉翁廚丟殖民地滅了一波
怎麼還會感覺這個派系的會佔優勢?
更不用說0088 0093都有所謂的吉翁派亂丟東西
真要說聯邦做的爛事
頂多就是強制移民
不過地球上也不是還有一堆黑戶嗎?
無名21/05/10(一)08:25:08 ID:aTyZWyWQNo.668208del
>>668204
>>668207
聯邦廚好像忘了迪坦斯是聯邦的附隨組織
迪坦斯隨意亂打人、綁架人質、搞人體實驗還不夠
明明這麼討厭吉翁
卻在學吉翁灌毒氣
還用殖民地光束炮射別座殖民地
甚至迪坦斯的殘黨加入新吉翁
不要臉到這種地步真不簡單
搞強制移民、壓榨平民、鎮壓遊行、學吉翁搞屠殺
聯邦根本才是宇宙世紀最大的亂源
結果聯邦廚整天只會說吉翁有多殘忍
卻不準別人說聯邦有多腐敗
無名21/05/10(一)08:30:52 ID:F775Nv9QNo.668209del
>>668204
閃哈故事早就和吉翁無關了,還在那邊拖吉翁出來當救援投手?聯邦廚是只會昆蟲條件反射回應嗎
愚蠢的二元價值,假設說出聯邦醜惡現實的人都是吉翁派

把吉翁掛在嘴邊就可以逃避了嗎

好好直面聯邦就是宇宙世紀扭曲源頭的事實好嗎

再說一遍,聯邦屠殺地球低端人口和扭曲的移民政策才是這次故事衝突的主因
不要聽到你偉大光榮正確的聯邦世界觀崩潰,就用你的昆蟲反射牽拖吉翁來崩潰逃避好嗎
無名21/05/10(一)09:08:21 ID:LFygSiUkNo.668211del
>>668208
結果兩邊都一樣,為了自己隨便浪費老百姓的生命
無名21/05/10(一)10:03:33 ID:nkOYT4IANo.668213del
>>668052
中二屁孩
無名21/05/10(一)10:09:40 ID:4bw7q7mwNo.668214del
>>668200
說來富野好像刻意沒有詳細設定聯邦政體的全貌樣子
他自己的TV番,除了達喀爾之日外,大部分看到的都是軍人體系

然後,想到那個被整個吞掉不算的月面危機,跑出聯邦大總統XD
無名21/05/10(一)11:04:10 ID:HikaUHT.No.668215del
>>668214
因為在一年戰爭後
不少高官都是轉去政治圈的退役軍官
所以實際掌權的早就已經變成軍方
才會冒出迪坦斯這種組織
無名21/05/10(一)11:14:41 ID:1oIH9c36No.668217del
>>668215
不過實際上,軍轉政這種事情在民主政體上不太可能發生
看看從二次大戰後,轉戰政壇的軍人根本沒幾個,成功的案例更少
甚至連主戰派的政治家在戰後都被一腳踹掉...


對,我就是再說你...輸家邱吉爾
無名21/05/10(一)11:39:38 ID:qQxS.NAkNo.668219del
>>668217
艾森豪.....
戴高樂????
興登堡!!!!
凱末爾@[email protected]

民主政體裡面軍轉政
還有好多人耶
無名21/05/10(一)11:41:19 ID:HikaUHT.No.668220del
>>668217
一年戰爭後的聯邦...算民主政體嗎?
雖說還有聯邦議會存在
但如果真的是民主政體應該就不可能搞出哈薩威時代那堆破事
無名21/05/10(一)11:46:13 ID:k0h.l8DMNo.668221del
>>668220
民主政體跟會不會幹出破事是兩回事
無名21/05/10(一)11:51:38 ID:qQxS.NAkNo.668222del
>>668220
為什麼民主政體就不會有破事?
以權某私
錢權交易
貪汙腐敗
民主政體不會發生?
更不用說
uc裡面一般民眾事實上對政治基本上都是非常冷感的
f-91的小說裡面有提到過
報導事實真像的新聞媒體沒人要看
聯邦的失能
選民要負最大的責任
因為大多數的人過的都太爽了
無名21/05/10(一)12:06:51 ID:8OIAfrpANo.668223del
檔名:1620619611705.jpg-(184 KB, 557x773)
184 KB
對聯邦政府行為的描述內容,根本是在婊中共政權
這種辱華作品虧日昇敢拿得出來
無名21/05/10(一)12:14:43 ID:FURyrdJ.No.668224del
>>668220
你住台灣嗎?
你知道什麼地方被闖入警局還毫無作為嗎?
無名21/05/10(一)12:40:28 ID:jVj0acVINo.668227del
>>668209
>>668208
這套回應模式有點眼熟呢
無名21/05/10(一)13:32:04 ID:sMvDobgINo.668235del
>>668223
沒記錯閃哈就是富野因為64才寫的 不意外
所以官方有簡體字幕選 整個黑人問號
無名21/05/10(一)14:24:00 ID:1oIH9c36No.668237del
>>668219
>根本沒幾個,成功的案例更少
你是不是看不懂中文?
有說沒人成功嗎?
是少,然後有善終的更少
二戰出了多少將軍你要不要算算看?
嚴格來說,台灣也有個蔣中正啊~~

>看看從二次大戰後
>興登堡
>凱末爾

你果然看不懂中文...(攤手)
無名21/05/10(一)14:35:25 ID:rcgYfX5kNo.668241del
>>668180
不如說是良識派幾乎沒有描寫
變得後面接棒的作品跟著一路歪去聯邦全爛成一鍋粥的形象了吧
不然光靠雷比爾的領袖魅力
只有自己一派就壓到所有軍閥連帶聯邦政府閉嘴乖乖撥錢燒V作戰其實還蠻奇怪的
只能當作真的剛好基連那一炮把所有雷比爾派的高官全都爭發光了吧
無名21/05/10(一)14:48:10 ID:qG9l.V2sNo.668242del
>>668223
塗黑變成習維尼了
無名21/05/10(一)15:30:54 ID:yh1f6q4INo.668244del
>>668241
強尼萊登是說,葛普有在後面支持雷比爾,幫助他讓V作戰順利進行
大概那些遊說鬥爭的工作大概都交給他了
無名21/05/10(一)15:31:04 ID:pIMG/PfwNo.668245del
>>668193
實際上一個叫做聯邦的政府高層穩到要恐攻才能撼動很神奇阿
這種政體照理講應該內鬥超兇很多不同途徑介入機會才對
結果每個反聯邦的都拿錢去生一些奇奇怪怪的武器
無名21/05/10(一)16:02:35 ID:xi1sAIO6No.668250del
>>668235
閃光的哈撒衛是富野以他當年體驗過的日本學運為經驗寫的
簡單說就是他覺得學運就是搞的很大條,實際上卻白費力氣的這麼一回事
無名21/05/10(一)16:53:42 ID:dG84rLyINo.668251del
>>668214
但月面危機的聯邦大總統在劇中簡單的就被成員國的G7給架空了
實際上的職權範圍大概也就是個議會主席
無名21/05/10(一)17:44:20 ID:gZwCJ6VcNo.668254del
>>668133
富野:因為當下我真的一度以為那傢伙腦袋壞掉了
無名21/05/10(一)18:26:14 ID:y3atxfJ.No.668255del
>>668209
為什麼不叫阿姆羅治理聯邦?
無名21/05/10(一)18:40:37 ID:yWztXJlkNo.668256del
吉翁邪惡就不用再強調了
聯邦再爛都改變不了這事實
所以大部分平民都沒有支持吉翁

夏亞的新吉翁會被支持主要是他本身也是薩比家當政下的受害者
一堆本身反吉翁,但又不滿聯邦的人跑去支持夏亞
只是他在丟小行星後連這點信用都敗光了

另外聯邦就因為反對勢力接連潰滅
地位越來越安穩
所以本來還算正常
後來開始擺爛吧
哈薩威那段時間就是吉翁共和國放棄自治權
聯邦最安穩的時候
因為沒有威脅所以急速腐化
無名21/05/10(一)18:42:10 ID:f2g7GLeMNo.668257del
>>668255
他只是個戰士
真正有能力的夏亞又只會胡搞
無名21/05/10(一)19:36:01 ID:gz9gWU2sNo.668262del
>>668255
理組治國??你要滅國嗎??
無名21/05/10(一)23:26:20 ID:MvEszh0kNo.668279del
>>668222
宇宙居民只有自己的宇宙議會投票權
在小說第一章還演了很有宇宙居民支持的羅拿家長子當議員推傷害到聯邦政治家利益的改革法案被暗殺掉的事
而且連西布克老爸這種高學歷藍領職的薪水才勉強養得起一家三口的日常生活
宇宙居民會眼神死根本不意外

UC世界觀有幾個重點導致宇宙居民先天性會不爽連邦
強制殖民地棄民計畫
被送上殖民地的人失去地球投票權(變相剝奪民主權利
除了能帶上宇宙的資產外一律被充公,經殖民地公社送上去的也有機會中途被污掉
苛刻的稅項諸如生存必需品的空氣稅和水稅
地球和殖民地之間不平等的進出口貿易(連邦會強制傾銷產品並對不利於自己的殖民地進口貨立下關稅

另外地球應該保持各國有總統職,再之上才是聯邦議會之類的存在
反正多年來聯邦體制其實萬代官方也沒有設定好...
無名21/05/11(二)01:09:20 ID:EFE0QnLgNo.668284del
>>668279
>>反正多年來聯邦體制其實萬代官方也沒有設定好
這才是真正的問題所在
官方只想賣玩具,甚麼道德倫理根本狗屁
這情況下討論鋼彈故事下的政治問題根本毫無意義
因為作為標準的基礎從來都沒有存過
無名21/05/11(二)10:46:59 ID:.G2lFEN.No.668308del
>>668262
>理組治國??你要滅國嗎??
理組的孫運璿替我們留下工研院為日後的半導體產業打造了基礎
我倒是沒印象有哪個文組政治人物對台灣有這麼大的貢獻啦
無名21/05/11(二)11:42:37 ID:eR9ySqJENo.668311del
>>668279
>>苛刻的稅項諸如生存必需品的空氣稅和水稅
除了GTO的動畫有加上這玩意外都沒有其他明文有說這東西吧?
而GTO動畫是什麼玩意你我都知道
無名21/05/11(二)12:17:34 ID:6FCKoVIoNo.668313del
>>668284
聯邦鋼彈越做越多,武力和人力都過剩到像維穩部隊
吉翁改款越出越多,經費像是是挖到太空石油,金主發大財

像是那個
無名21/05/11(二)12:56:16 ID:lLcntlNkNo.668314del
>>668311
ZZ裡有說過
無名21/05/11(二)13:04:55 ID:dM76aKtwNo.668315del
>>668313
吉翁殘黨就像哥布靈一樣,殺完馬上又有一批
只可惜UC沒有吉翁殺手
無名21/05/11(二)13:05:58 ID:jFfy5pyENo.668316del
>>668311
先不說水和空氣
我覺得殖民地的建造及維護相關費用,應該會轉嫁成稅收

尤其建造這部分,最初應該是由地球上的各國出資或貸款
推動宇宙移民時可能給予多少年的優惠稅率,加上建造時期需要大量人力,工作機會相對於地球充足,藉此吸引移民
建造完了工作機會當然就減少,收入難以維持,優惠税的時間也到期,宇宙居民當然就覺得日子難過想造反
而各國原本付出的資金可能都還沒回收,當然也不會給你獨立,就演變成戰爭了
無名21/05/11(二)13:31:16 ID:45PneXRQNo.668319del
>>668315
鋼彈不就是吉翁殺手了嗎....
無名21/05/11(二)14:01:17 ID:p3kxeXwMNo.668322del
>>668313
都能搬小行星回來挖,金屬大概會比衛生紙便宜就是
無名21/05/11(二)14:09:38 ID:dBW4Tt/cNo.668323del
>>668322
別搞錯了
金屬比衛生紙便宜的原因是衛生紙貴..
無名21/05/11(二)15:02:22 ID:rTxsGDroNo.668326del
>>668223
聯邦就是消滅雜音後整天部隊維穩,驅除低端
軍事上人力過剩,戰術標配就玩物量人海淹死你,最大量的主力還都是吉姆二吉姆三這種低於水準的雜魚

等等這不就是習維尼和他們的出征粉紅哥布林嗎
無名21/05/11(二)15:16:23 ID:yDMTMh6gNo.668327del
>>668314
ZZ可是可以跑出一個被遺忘的殖民地
裡面的人文明退化到原始部落,不知道自己住到殖民地裡面
還不需要有人維護啊!
無名21/05/11(二)15:45:04 ID:61LqcNycNo.668329del
>>668326
一直沒倒我也覺得很厲害
無名21/05/11(二)15:50:01 ID:hJ02ZiscNo.668330del
>>668313
像是那個還沒刪掉www

不過我是想接新吉翁克,尚布羅來一台已經很發大財了,新吉翁克竟然還弄得出一台完整版加一台備品
無名21/05/11(二)16:05:57 ID:5w09LVhMNo.668332del
>>668329
對手弱到爆啊
好不容易出了一個比較能打的
結果是一個你不和我同一國,我就用核彈炸你或是用毒氣灌你的瘋子
就算躺著也照樣很穩啊
無名21/05/11(二)17:00:18 ID:3Jx54Rh6No.668340del
>>668316
根本就不用搞得這麼複雜
只要把宇宙開發搞得像西部大開發一樣
把投資宇宙做成淘金熱
一副人人有份永不落的景象
何況宇宙開發的道德壓力肯定比西部大開發少

如果創作背景不是日本二戰戰敗
UC的故事背景根本經不起推敲
無名21/05/11(二)17:16:41 ID:AAXf/3mENo.668341del
>>668100
有說是私人方面看到庵野這個樣子覺得自己有罪疚
因為庵野說過自己最喜歡伊甸王,而EVA舊劇場版上映後富野打電話去問GAINAX為甚麼演成全滅這個樣子,結果人人都答因為喜歡鋼彈,結果富野當場說不出話,道歉後回去拍復活三部曲回敬庵野
無名21/05/11(二)20:27:31 ID:fj/sL20.No.668368del
>>668051
三的歐派
無名21/05/11(二)20:36:46 ID:QzYS6Q9MNo.668369del
這種八卦看看就好
除非富野自己講
不然誰知道真假?
網路上腦補的人們太多
無名21/05/11(二)20:45:32 ID:enCNsudANo.668371del
>>668054
現實是吹哨者和腐敗官僚其實本就是同一夥的
專門幫腐敗官僚清算政敵的打手

>>668100
當年F91上映時的雜誌訪談中
富野就有談到逆襲夏亞的結局他有反思應該要給點正面積極些的看法
所以F91基本調子便已開始慢慢轉變

不過後來笨呆全面入主日昇一事讓他大受打擊
導致VG一作來了一次深刻反映黑白富野內心交戰下的慘烈結果
既有黑富野毫不留情的殘忍
也有白富野撥雲見日的曙光
逆A的不少概念其實都可說源自於此作
此外他自己還有說過
當年已故的人物設計逢坂浩司描繪出來的劇中小孩角色們
在那時也給了他不少救贖和希望

>>668116
其實就是VG中那個宗教國家占斯卡爾帝國和天使之輪
很難讓人不和奧姆真理教事件產生相關聯想
後來的EVA也有類似情形
無名21/05/11(二)21:23:42 ID:llovPT5sNo.668379del
聯邦雖然經常維穩卻同時腐敗到會拖欠前線士兵薪水
記得以前島民也討論過懷疑就是因為這樣所以聯邦兵在抓吉翁殘黨和反連邦份子時會偷懶(RY
無名21/05/12(三)03:04:36 ID:bPQz.EHwNo.668400del
>>668208
迪坦斯會崛起就是因為吉翁大義廚跑去丟殖民地
導致反迪坦斯派失勢啊
無名21/05/12(三)04:40:38 ID:xi9Vc5LYNo.668403del
>>668400
多虧腐敗的聯邦才會有吉翁掘起
然後你知道嗎?
要不是聯邦那些自以為是的豬隊友在扯後腿
說不定能阻止殖民地墜落
無名21/05/12(三)08:10:51 ID:klnvPZ3YNo.668407del
檔名:1620778251319.jpg-(9 KB, 269x188)
9 KB
>>668403

.......
無名21/05/12(三)08:20:29 ID:klnvPZ3YNo.668408del
檔名:1620778829147.jpg-(152 KB, 530x776)
152 KB
>>668208
>>結果聯邦廚整天只會說吉翁有多殘忍
>>卻不準別人說聯邦有多腐敗

拿公家經費搞親衛隊的那堆薩比家
你說這不叫腐敗就已經很神奇了好嗎

覺得獨裁就不叫腐敗的
大概沒怎麼想過私相授受就算再有能
底下搞起內戰就不是腐敗能比得上的超級大問題
缺乏多樣性的選擇就像吉翁水泳隊在事後看起來超級浪費資源一樣
看起來很有智慧的選擇
卻是被一個人的決定給把全國資源浪費在看不見的深淵裡
無名21/05/12(三)08:35:17 ID:boyKefMkNo.668409del
>>668340
門檻差太多,誘因也差太多
UC的宇宙開發的本質是推力(人口爆炸+環境破壞),不像西部開發是吸力(黃金+無主地)
宇宙開發的目標總是永久殖民地和配套,玩家就是大型財團和相關企業,西部開發是好手好腳的活人這樣的參與下限...
無名21/05/12(三)11:01:09 ID:uyhmztWcNo.668425del
事實上到了F91時期
整個地球圈以經是生產力過剩的情況了
不然後來新造的殖民地不會是低密度的
一管就裝個幾十萬人
還有西普克他家不是低收入家庭
他爸原本也是聯邦的高級研究員
後來會跑去當監工是因為他覺得夫婦二都沒時間陪小孩
所以才轉職的
不然原本他的職階比他老婆還高
無名21/05/12(三)14:12:33 ID:z9Xf6cNsNo.668444del
>>668409
即使玩家是大型財團和相關企業
把人丟到宇宙收重稅卻沒有權利
根本就不能稱為永久殖民
而如何平衡殖民和企業則是國家的工作
聯邦最大的是國家(官方)失能
所以才說官方只想賣玩具,倫理道德和國家營運在官方眼中都只是狗屁
無名21/05/12(三)15:54:55 ID:foPXNEF.No.668455del
>>記得以前島民也討論過懷疑就是因為這樣所以聯邦兵在抓吉翁殘黨和反連邦份子時會偷懶

不就養寇自重!把殘黨和反連邦份子捉光接下來就失業了
無名21/05/12(三)16:04:38 ID:r9If9iogNo.668457del
>>668457
雖然0083整體很臭拉
但是捕巴斯克那一刀真的很好笑wwwwww
可惜歷史之壁還是讓她跟著甲米托夫一起上位了
無名21/05/12(三)16:47:27 ID:xi9Vc5LYNo.668461del
>>668407
又不止妮娜的問題
還有聯邦高層想卡浦木
甚至迪坦斯那個軍官以為自己有足夠能力阻止殖民地墜落
>>668408
這串又沒人說吉翁清廉
早就有人懷疑過吉翁的錢是到底怎麼花的
明明吉翁的國力比聯邦還小
吉翁哪來的資源打造那些大型MA
甚至ZZ演過新吉翁在壓榨自己人
你以為只有聯邦被檢視嗎?
無名21/05/12(三)21:49:13 ID:iZov6T/kNo.668489del
>>668444
記得以阿米選舉來看
地球是好幾個洲
殖民地是全SIDE合起來算一個洲
因此殖民地沒有後選人想拉票
與其去跑又大又多又耗時的全SIDE
不如在地上跑還比較划算
無名21/05/12(三)21:59:56 ID:nnzm9k..No.668491del
作品時間上 先有Z鋼彈 後來才有0083
迪坦斯會崛起是必然
無名21/05/13(四)08:26:49 ID:zsSpPa56No.668505del
>>668444
>把人丟到宇宙收重稅卻沒有權利根本就不能稱為永久殖民
這一段背景其實取材自美國建國,「無代表、不繳稅」
另外永久殖民是指建設永久殖民地,任何經濟活動必然圍繞人口
又因為宇宙不存在天然宜居的空間,建設永久殖民地便成為頭等大事
阿納海姆真正賺錢的事業也是殖民地建設跟民生
聯邦坐大的根本是軍事控制殖民地間交通,這又來自軍隊成員高度地球化
隨著殖民地出身的軍人比例上升和聯邦軍漸漸地方化,不再被地球聯邦有效控制的殖民地之間進入宇宙戰國時代是必然發生
無名21/05/13(四)16:22:27 ID:0BTKhbv6No.668537del
>>這又來自軍隊成員高度地球化
宇宙移民時代結束後(一年戰爭前)地球己老早空洞化
你以為聯邦軍的宇宙部隊是什麽人?
無名21/05/13(四)17:12:51 ID:LrK0u5JYNo.668542del
>>668489
印象中是從一開始就沒打算讓他們選
所以獨角獸中UC元年的部份是我覺得少數不錯的加戲

>>668505
雖然看法有些不一樣
但個人覺得聯邦的體系無法掌控殖民地
原因還是官方在最初設定上權誼行事的結果
如果聯邦能分享一定程度的權力和利益
最少以地球圈共主的體系存續一段比較長的和平時間還是有可能的
歸根究地就是如果UC真的出現了甚麼優秀的理想政治家
不管在那個陣營,官方都很難繼續賣玩具

>>668537
所以後來G-Savior和Gaia Gear中他們還是地球圈的主體
無名21/05/13(四)18:02:01 ID:hGl47KRENo.668545del
>>668542
Uc110之後地球圈的環境以經不uc0088好多了
一堆非法移民
哈薩威能到地球也是鑽漏洞
他那個環境監察員本來就是特權階級才有的職位
V剛那些會說空氣臭的是殖民地的吸慣了
一有味道就說不好
無名21/05/13(四)23:24:36 ID:FRTLsAJINo.668585del
>>668425
老爸是對研究所的腐敗失望而且離婚後為了養活西普克兄妹才跑去當殖民地建設的現場監工
有提過工作辛苦收入只能算勉強正常生活的程度
西布克老爸真的是鋼彈主角老爸中少有的好人
>>668545
V剛那段記得是他們在嫌海洋發出腥臭
畢境那一家人全都是正宗宇宙居民,住慣了人工環境
無名21/05/14(五)00:14:30 ID:VJeSmGX.No.668588del
>>668545

布萊特/八州家已經是可以跟戈普掛關係的特權階級了

>>668505
>>聯邦坐大的根本是軍事控制殖民地間交通,這又來自軍隊成員高度地球化

高度地球化的只有迪坦斯

就像08MS的士郎是SIDE5駐軍, 出身地是SIDE2
S鋼彈的魯茲, 甚至雷霆宙域的伊歐出身自SIDE4
而SIDE5一開戰就被吉翁針對
因為他們整個殖民地都沒在管你戴肯的新人類論

基本上族群不同,看事情的角度也不同
宇宙會發生甚麼樣的貪污事件
ZZ的傑特出身自最古老的殖民地之一香格里拉
是少數可以說明狀況的例子

到宇宙的居民算是有機會就想往地球擠
利用權勢貪汙算是其中的手段
無論正反面就都全是聯邦官員
這狀況是無解的
因為對地球有嚮往, 富野寫死在Reconguista G
無名21/05/14(五)10:03:16 ID:c2jo9VyYNo.668604del
>>668588
但富野也寫過Turn X吊打Turn A的設定
只能說要理解富野他老人家還真困難
無名21/05/14(五)12:49:46 ID:5RvjEa3INo.668624del
>>668604
Turn X本來就屌打Turn A啊
50架的Turn A才能打敗Turn X不是屌打?
無名21/05/14(五)12:56:38 ID:vP0L4DbUNo.668626del
>>668624
那御大將到底多廢啊,
開TURN X還跟TURN A打個同歸於盡
無名21/05/14(五)13:14:07 ID:J0jXCyAMNo.668630del
>>668626
畢竟御大將家和胖子都模擬戰戰神
無名21/05/14(五)16:18:30 ID:BfcBQGYoNo.668641del
>>668626
送刀子給對方
真劍對決,自己刀子還會斷掉這麼廢
無名21/05/14(五)16:28:36 ID:c2jo9VyYNo.668642del
>>668624
是呀本來就能吊打
而且是離開太陽系的人類做的
而被束縛在地球圈的人類就只能做出完全比不上的假貨
所以富野他老人家到底是嚮往歸鄉還是仰望星辰大海?
這才說他難懂的理由
無名21/05/14(五)16:45:04 ID:lwpsyS6YNo.668645del
>>668642
我想富野會直接跟你說那不重要
重要的是人與人之間的問題
無名21/05/14(五)17:34:41 ID:bj.4OamsNo.668647del
>>668641
順便一說,那時羅蘭之前的真劍對決經驗是一次(TV版)或零次(劇場版)
無名21/05/14(五)18:01:58 ID:gUrH8p8kNo.668650del
>>668645
人與人的連結
無名21/05/14(五)19:07:40 ID:GBbVJA6gNo.668655del
>>668626
打了一百多年SLG結果連部隊相剋都還搞不定那麼廢
你只要是個打電動會看教學能正常看懂內容的玩家都能把御大將吊起來打
無名21/05/14(五)19:22:30 ID:Avk.2JyUNo.668658del
>>668655
逆A裡駕駛技術最好的好像是開紅色卡普爾的哥連
其次是親衛隊長
但兩者都輸在機體性能差太多了
哥連更慘
三機合體卡普爾直接被對半切戰死
無名21/05/14(五)22:26:38 ID:gQZEeQocNo.668673del
>>668655
也不是這麼說啦
也許人家御大將就玩COD很強
實際上戰場就弱咩
無名21/05/14(五)23:50:32 ID:ATo5UGUENo.668677del
>>668650
結果阿姆羅跟夏亞都確診

應該就是在阿巴瓦空裡面決鬥時,兩人頭盔「啾」的那一下的關係吧~
無名21/05/14(五)23:53:13 ID:g2IDfTGoNo.668678del
>>668642
可是黑歷史那時逆X是輸給了激進派操作的逆A阿
逆X胸口的X字就是被逆A斬傷的傷害
在發光是一直還在自我修復
正篇時逆X起動較逆A慢加上本身受的傷更深一直處於性能超低下的狀態
所以早起來回復部分機能的逆A才能正面和逆X打
>>668658
不,官設逆A最強駕駛員是哈里隊長
無名21/05/15(六)12:11:29 ID:jZOTlvLoNo.668689del
>>668677
聯邦舊人類高層:...看來NT感應是一種傳染病!必須監禁隔離


【刪除文章】[]
刪除用密碼: