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無題無名18/11/05(一)22:05:30 ID:q3h86o5ANo.1008248del
>>你的問題就是把整個中國看成一個民族
我說的是 將漢地十八省看作一個單一民族國家,不要篡改我的話

>>好歹國父還記把驅逐韃虜改成五族共和,就是因為中國是多民族國家
五族共和只是漢族一廂情願,一旦滿蒙回藏有三個族站出來反對,這個五族共和還能維持下去不?
中共弄出五十六個民族不分大小一律平等,才是牽制蒙回藏這幾個大族更好的手段

>>說不定他是想說更早之前的新羅VS高句麗的時代?
>>天下分久必合 合久必分
抱歉,我想談的不是古代國家,而是現代民族主義的產生
1717年,腓特烈·威廉一世頒布法令,強迫全國實施小學義務教育。由于教師的缺乏,腓特烈大帝下了一道命令,要求由領取養老金的士兵擔任學校教師。
1806年,腓特烈·威廉三世被拿破侖率領的法軍擊敗,1807年,普魯士割讓了近半土地,付出了巨額賠款。
在這種非常不利的局面下,腓特烈·威廉三世把普魯士的政策轉向了義務教育。誰都沒有想到的是,普魯士借這個機會,完成了從王朝國家到民族(主義)國家的蛻變。

從德國來看,民族主義的誕生分為三個方面
1.共同的文化
2.義務教育的洗腦
3.輝煌的曆史/國土淪陷的屈辱/成為列強的榮耀

民族(主義)國家的國民,有自己的思想(?)
民族(主義)國家的士兵,知道自己為誰而戰,為何而戰
民族(主義)國家的動員力,遠遠勝過封建國家和王朝國家,能夠把全國的青年中年老年少年 全部投到總體戰的戰爭絞肉機中去。

我們現在把民族主義當作一個負面詞彙,實際上足足兩百年的時間內,民族主義一直被當作先進國家的特征。

除了動員力強這點外,另一點就是 怎麽對付一個民族(主義)國家
殖民時代已經過去,種族滅絕是不可能的
巨額賠款、外國駐軍、分而治之,這些手段都會造成極端民族主義的反彈
假如總體戰打敗了一個民族(主義)國家,就好像是老虎吃龜,無從下口

美國以世界第一超級大國的實力,只保住南韓,卻保不住南越,這不就證明了 單一民族(主義)國家幾乎不可能分裂

兩德為什麽能夠統一?
日本為什麽能在戰後保持大體完整?
越南為什麽這麽難打,法國 美國 中國都贏不了?

所以,我再重複一下我的觀點:
1.呆灣如果要獨立,除非是漢地十八省分成好幾塊
2.單一民族(主義)國家幾乎不可能分裂
3.漢地十八省可以看作一個單一民族(主義)國家,以德國的例子來看,即使兩次總體戰失敗,大概也不會分成好幾塊
ガメラ @ 福岡派 + 全国制覇18/11/05(一)22:44:29 ID:kfyCMXIcNo.1008258del
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https://hk.appledaily.com//daily/article/20181028/20532614

兩年前獲領養入宮 
英女皇最後哥基犬逝世

2018/10/28
無名18/11/05(一)22:47:02 ID:WlUPmXxcNo.1008260del
>>五族共和只是漢族一廂情願,一旦滿蒙回藏有三個族站出來反對,這個五族共和還能維持下去不?
>>中共弄出五十六個民族不分大小一律平等,才是牽制蒙回藏這幾個大族更好的手段

中共把五十六個民族不分大小一律平等,和中華民國不分民族一律平等,看起來一樣,實際上卻是完全不同的。
因為中共所謂的民族平等是把所有民族置於共黨之下,就如中共的五星旗一樣。而這種結果中國的民族並沒有真正得到平等,也難以發展出對中國這個國家的民族認同之心。因為大家都知道,當中國面臨問題時,中共思考的並不是民族的優先,而是共黨的存亡而已。一旦面臨民族和共黨之間的選擇的,共黨是寧願亡族也不想亡黨。你就看看中共處理假疫苗就知道,到底是中華民族的未來比較重要,還是中共掌權比較重要了。
而中華民國的民族平等,是把民族置於個人和政黨之上,因為中華民國的民族不單單只是民族的平等,更是人人在政治上的一律平等。也只有這種情形下,民族的利益才能獲得最大的保障。因為只有這樣任何個人或政黨都不能把他們的利益追求,置於整個民族未來之上。一旦有人棄民族的利益不顧,人民是有權力加以制裁的。而不是像中共不管做了什麼,人民只能看著中共不斷的損害民族的利益,什麼事都做不了。
真正的民族主義是必須建立在人人政治平等,人人都能參與政治的環境之下,最重要的是必須保障言論自由,因為只有言論自由被保障,民族才不會因為一人的偏見走向亡國滅族之路。
無名18/11/05(一)23:56:14 ID:q3h86o5ANo.1008266del
>>1008260
看過了,不回應純政治的話題
無名18/11/06(二)00:01:57 ID:yJ0UDZM.No.1008267del
>>人民是有權力加以制裁的
制裁三小??
你媽?
無名18/11/06(二)00:11:51 ID:V1xn0dpoNo.1008268del
>>1008248
>所以,我再重複一下我的觀
>呆灣如果要獨立,除非是漢地十八省分成好幾塊
你沒有考慮到台灣是海島地形,和海南島和九龍島那種沿岸島不一樣

>單一民族(主義)國家幾乎不可能分裂
反論之,多民族國家也不一定會內戰
如德國、瑞士、比利時
英國內戰、美國內戰、敘利亞內戰也和民族血緣無關,而是權力和利益談不攏造成的
而且照你論點
講到一個正點,如果中國是一個單一民族主義國家,台灣是不是這個單一民族主義國家的一環?

>漢地十八省可以看作一個單一民族(主義)國家
你這三個論點就是典型滑坡謬誤,只有第三點算是對的
中國在教育後是民族主義國家,但不代表中國沒有獨立的聲音
別說新疆西藏廣東,上海自己都想獨立一塊的聲音都有。
無名18/11/06(二)00:36:31 ID:yJ0UDZM.No.1008270del
>>1008248
民主就是假道學
為了這種財閥獻上自己的自由
彎彎真可悲
無名18/11/06(二)01:01:20 ID:McV375c.No.1008271del
>>呆灣如果要獨立,除非是漢地十八省分成好幾塊
>你沒有考慮到台灣是海島地形,和海南島和九龍島那種沿岸島不一樣

為什麼會談到漢地十八省分成好幾塊
實際是從英國攪屎棍的大陸均勢政策引申的
但是,中國的情況是,漢地十八省大概有中國七成到八成的實力,
如果漢地十八省不分裂,哪怕新疆西藏青海內蒙東北全獨立了也沒用
漢地十八省分成劃江而治 或者三國鼎立 好像都不夠,
要分成五六塊,日韓台一起當攪屎棍才能均勢

>反論之,多民族國家也不一定會內戰
>如德國、瑞士、比利時
>英國內戰、美國內戰、敘利亞內戰也和民族血緣無關,而是權力和利益談不攏造成的
槽點太多,多民族的不談
英國內戰是哪個年代?民族主義根本沒誕生
美國是一個移民國家,沒有共同的文化,不能算單一民族
敘利亞也不是單一民族

>講到一個正點,如果中國是一個單一民族主義國家,台灣是不是這個單一民族主義國家的一環?
呆灣教改一直折騰,洗腦都洗不出來,我不知道算漢族還是算呆灣民族
呆灣人自己也不知道吧?
無名18/11/06(二)02:35:42 ID:V1xn0dpoNo.1008278del
>>1008271
>如果漢地十八省不分裂,哪怕新疆西藏青海內蒙東北全獨立了也沒用
終於看懂,你的漢地十八省就是要包裝你的對外擴張咩
我就問你個問題,請問清末民初的軍閥混戰,中國有無對外征戰?

軍閥混戰只有檯面上各省政府和各軍閥之間打,底下士農工商還是互通有無
北洋政府領導那些年的工業產值,國民政府從上台到抗戰開始前連二分之一都回復不到
雖然貨幣、語言、政策都不統一,但是那時想要跳脫中華民國而獨立的省分反而少
因為底下都各自為政咩


>美國是一個移民國家,沒有共同的文化,不能算單一民族
你不如舉一個你口中的單一民族主義國家?

>台灣教改一直折騰,洗腦都洗不出來,我不知道算漢族還是算呆灣民族
>台灣人自己也不知道吧?
我可以很肯地的跟你講
現在課本寫的就是台灣人
而漢族則是台灣人的其中最大的一支族群。
無名18/11/06(二)02:44:14 ID:V1xn0dpoNo.1008280del
打個比方好了

班上幾個人開一家公司,然後說班上其他人要加進來都可以進來

班上幾個人開了一家公司後,其他班上的人不參加這公司就是耍獨立會餓死自己,

這兩個看似類似實際上根本就不同。前者有選擇,後者則是實實在在搞權力集中
無名18/11/06(二)02:53:23 ID:UetlFZ3kNo.1008281del
>>1008270
你說得對極了
獨裁專制是最先進的制度
共產社會是最優秀的社會

讓我們一起打倒禍害全人類的民主資本主義吧!
無名18/11/06(二)07:13:07 ID:w3kfQy1MNo.1008288del
>>1008270
沒有言論自由的民主才叫假道學。
然而中共想要的民主就是最喜歡這樣的民主模式。
而台灣這種有言論自由的民主,就是中共最不想要的,就是其口中說的西方人的民主。
當民主有了言論自由,那每種聲音每個人民都能聽見,那麼不利於人民,只利於財閥的事情就難以被民主社會所接受。
反觀沒有言論自由的民主,當你聽到的聲音都是經過當權者篩選過後,往往人民都是處在一個被人賣了還乖乖幫別人數鈔票的情形。這才是最可悲的事。
所以可悲的不是台灣人,而是一心想要控制人民的思想,結果不管是怎麼搞,最終中國人的民主都是假的,只有中共貪婪權力才是真的。而中國人只能當個為了中共政權利益的犧牲者而已。
無名18/11/06(二)07:21:54 ID:xedDfp.cNo.1008289del
>>1008288
哪國的人民都是權力者的犧牲品
台灣人好就好在被宰一刀能豬叫
而中國人被宰了只能默默被宰
ガメラ @ 福岡派 + 全国制覇18/11/06(二)08:28:45 ID:XeTQHonsNo.1008291del
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>>1008281

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181105-00000027-asahi-soci

マルクス「資本論」自筆サイン本、日本に4冊あった

2018/11/05
朝日新聞デジタル

サイン入り初版本は東北大、法政大、関西大、小樽商科大が所蔵していた。
いずれも扉ページ横などに、友人や研究者の名前と謝辞、マルクスの自筆サインが書かれている。
国際マルクス・エンゲルス財団(オランダ)で全集の編集委員を務める大村泉・東北大名誉教授(マルクス経済学原論)の調査でわかった。

大村名誉教授によると、資本論は1867年、第1巻のドイツ語初版本が1千冊発行された。
このうちサイン入りは世界で15冊確認されているという。
無名18/11/06(二)11:31:15 ID:a99gbWEkNo.1008301del
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>>1008248
>哪國的人民都是權力者的犧牲品
所以人民要有武器權,用手中的武器教訓官僚統治階級
Vive la révolution

>>1008248
2.單一民族(主義)國家幾乎不可能分裂
那來的單一民族國家?19世紀的妄想而已

德國從來就不是單一民族。所以才發明德意志民族。
德意志的邦實際上就是國。德意志地區的內戰分裂沒少過啊。

越南比起韓國更沒資格講單一民族國家。越南的種族複雜性更多元。

民族主義本來就臭掉餿掉,不要當成臭豆腐來賣。

>1.呆灣如果要獨立,除非是漢地十八省分成好幾塊
土共支持過台獨,疆獨,藏獨,湘獨,閩獨知道嗎?

台獨不需要漢地十八省分成好幾塊,只要符合土共利益,土共就會支持。
有土共的支持漢地十八省誰敢反對?

台獨問題不是民族問題是土共的利益問題

>漢地十八省可以看作一個單一民族(主義)國家,以德國的例子來看,即使兩次總體戰失敗,大概也不會分成好幾塊
清末的東南自保,再加上民初的軍閥混戰。哪來的不會分裂?
德意志帝國一戰後就被分成好幾塊所以才會有公投返德的事,還有地區自願劃分到法蘭西。

假設土共政權崩掉,長江以南宣布獨立,這不會多奇特,誰管你是不是漢人,富裕南方漢人幹嘛養你北方窮漢人,北上廣深只有一個北京算北方阿。但雙方會試著征服對方。
無名18/11/06(二)12:23:12 ID:8qDOLxU6No.1008309del
話說,這幾天四川自貢銀行的擠兌,讓我想起1911年的保路運動。
無名18/11/06(二)13:24:24 ID:LB5haVm2No.1008319del
>>1008301
> 所以人民要有武器權,用手中的武器教訓官僚統治階級

第二修正案神話可以免了, 有權利持有武器的只有願意遵守合眾國法秩的良民

> 那來的單一民族國家?19世紀的妄想而已
> 民族主義本來就臭掉餿掉

所有的現代國家都是民族/國民/國家主義的產物, 唯一的差別是怎麼定義成為這個形而上共同體一份子的資格, 跟其他形而上共同體接不接受你這個形而上共同體的定義

白話跟現實一點的講法,
什麼樣的人才可以接受什麼樣的公共服務 = 什麼人是國民什麼人非國民, 這事每個人都可以他自己的政治思想
但這套能不能被其他國家接受, 也是其他國家的權利, 庫德斯坦, 加泰隆尼亞的屍體還掛在那邊還爛光呢
無名18/11/06(二)15:03:54 ID:8FreJUTYNo.1008329del
>>1008278
以色列?
無名18/11/06(二)18:09:43 ID:/9j.dqVkNo.1008358del
>>1008329
以色列比較像宗教國家
以色列的猶太人國民中還有黑人你說他們和來自俄羅斯的猶太人同一民族?
無名18/11/06(二)20:22:17 ID:g1/BaW6UNo.1008376del
>>1008358
民族不是靠血統來認
是靠文化
至少在希特勒之後沒有幾個白癡敢以血統為標準
無名18/11/06(二)21:19:03 ID:Qrp2Q5GsNo.1008385del
>>1008319
你知道嗎? 蘇聯亡了
民族真有那麼偉大不可分裂的話 怎麼一眾斯拉夫小兄弟要離開這共產主義大家庭呢
為此你一定會辯解說俄羅斯不代表斯拉夫云云 實際上你的論證就是標準的先射箭再畫靶
民族本來就是個在文化和基因上都很模糊的範疇
因此在你口中 分裂的是不同民族 失敗便不是
反正民族定義寬鬆得很 靶要畫哪隨你高興
無名18/11/06(二)21:22:46 ID:yRsuk9OUNo.1008386del
>>1008385
我第一次看到有人認為蘇聯是走民族主義的國家……
無名18/11/06(二)22:02:00 ID:a99gbWEkNo.1008392del
>>1008358
那些黑人是驗過DNA的,血統上確定是猶太族群

以色列,也是多種族國家,有阿拉伯人跟巴勒斯坦人....
以色列前陣子才通過個"類紐倫堡法"限制國內其他族群的權利XD

>唯一的差別是怎麼定義成為這個形而上共同體一份子的資格, 跟其他形而上共同體接不接受你這個形而上共同體的定義

白種人就該統治世界,荒繆
德國人就該殺猶太人,荒繆
日本人就該殺中國人,荒繆
猶太人就該殺巴勒斯坦人,荒繆
漢族就該統一,荒繆
台灣人就該獨立,荒繆

民族主義就是如此的荒繆。200年前可以騙到人,現在也還可以騙到人,能說什?就是有笨蛋這樣好騙。

再說一次獨立這問題,是利益問題
庫德斯坦獨立對周圍國家都不利,當然大家圍毆。

克里米亞獨立對俄國有利,俄國表示:欠錢欠糧欠武器欠戰士嗎?

克里米亞假設是庫德人的,俄國也一定讓他們獨立
無名18/11/06(二)22:04:04 ID:Ix27PIiANo.1008393del
>>1008385

原來的國民共同體想像被拋棄, 繼續的是十幾個國民共同體想像各自運作
社會主義共和國聯邦議會沒了, 國民/民族/國家主義繼續存在

進一步說, 只要不是絕對王權國家, 那就需要一個概念工具去在標記出公有財產為什麼是公有而不是不屬於任何私人的無主物, 以及其他權利或義務主體的問題
無名18/11/06(二)22:07:17 ID:Qrp2Q5GsNo.1008394del
>>1008386
沒錯 蘇聯原本是個以共產主義為主旨的邦聯 其下有許多同屬斯拉夫民族的小國
結果後來都因為不滿莫斯科政府而脫離蘇聯
所以即使屬同一民族 一樣可能因政治理念不同而各自獨立
無名18/11/06(二)22:12:16 ID:fTScrBKANo.1008395del
>>1008386
史達林時代從世界主義版本的社會主義開始走向斯拉夫殖民模式社會主義

>>1008385
失敗了就不是民族,成功了就證明民族的偉大和民族觀念的有效性
這種沒有可否證性(non-falsifiable)的論述
和「漲是致富密碼,拉回則是買點」一樣可笑
無名18/11/06(二)23:06:03 ID:Hva2FEGgNo.1008401del
>>1008376
以色列的阿拉伯人也佔個人口的二成...
無名18/11/07(三)00:53:37 ID:.yudwxIINo.1008410del
>>1008392
>克里米亞獨立對俄國有利,俄國表示:欠錢欠糧欠武器欠戰士嗎?
克里米亞從烏克蘭獨立,跟俄羅斯統一(加入邦聯)

東烏克蘭對俄羅斯來說是緩衝地
但克里米亞覺不能落在開始反俄的烏克蘭手上,因為黑海最大軍港就是在塞瓦斯託波爾。

>克里米亞假設是庫德人的,俄國也一定讓他們獨立
如果是這樣,就能等著第二次克里米亞戰爭了
無名18/11/07(三)21:38:50 ID:TDi3QMt6No.1008474del
>>1008358
人家是衣索比亞猶太人
他們信上帝的時間比歐洲那些死蠻子還不知道早了幾百甚至上千年
甚至還有一說他們是所羅門王根示巴女王的後代
ガメラ @ 福岡派 + 全国制覇18/11/08(四)22:59:11 ID:sob2IfHwNo.1008564del
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http://www.ntdtv.com/xtr/gb/2018/11/07/a1398287.html

领土被出卖民众提告
北京高院:国人无权知道国土版图

2018/11/07

中国一名退伍军人一年前曾向中共外交部递交申请,要求公开有关唐努乌梁海地区是否仍属于中国领土的政府信息。
中共外交部以相关资讯涉密为由拒绝公开。
为此,殷又先后向北京中级和高级法院提起诉讼,却被裁定不予立案。
舆论质疑:自己国家的国土版图竟然属于秘密,国民无权知晓,究竟谁在卖国?
無名18/11/09(五)03:13:30 ID:kCRPRVZINo.1008582del
>>1008392
先講一下,民族主義(nationalism)其實是誤翻
其實正確應該要叫國族主義,不以民族宗教為依歸,而是以認同和歸屬為原則

把民族主義講成"單一民族主義"就是個大笑話,那是國族(民族)主義的的極端,叫做"種族主義"
無名18/11/09(五)05:19:49 ID:xoY/C8BENo.1008585del
>>1008582


也不是誤翻, 而是翻譯的日本人心中有天皇,
所以才把天生就是共和主義產物的國民共同體概念想成臣民一族
無名18/11/09(五)12:01:35 ID:cwnpXoB.No.1008611del
>>1008358
>以色列比較像宗教國家

這是哪裡來的無腦說法?猶太人分兩種:血統上的和宗教上的。是否能自動進以色列籍是看你是否為血統上的猶太人(母系必須是猶太人),後天皈依猶太教的沒這個權利。

>以色列的猶太人國民中還有黑人你說他們和來自俄羅斯的猶太人同一民族?

先不提白痴才以為膚色這種表面上的東西可以用來分『人種』(非洲一個州的黑人人種的DNA多元性比世界其他所有地方的不同的人種加起來還要多)。呆在非洲和當地人混血2000年的和待在歐洲和歐洲人混種2000年的人長得會不一樣你不知道?中學沒學過基因是什麼東西?

順帶一提,耶穌基督不是白人,是棕色的。
無名18/11/09(五)12:08:17 ID:cwnpXoB.No.1008613del
>>1008611
順帶一提,和北海道的愛奴人血緣上最接近的人種是住在印度旁邊的一個小島上的黑人,愛奴人的膚色和白人差不多。
無名18/11/09(五)13:30:14 ID:k6/JdYOMNo.1008619del
我是原po
民族主義和國族主義是兩個概念,兩者的區別很清晰
民族是事實上存在的,國族則憑藉想象而存在
-----------
從德國來看,民族主義的誕生分為三個方面
1.共同的文化
2.義務教育的洗腦
3.輝煌的曆史/國土淪陷的屈辱/成為列強的榮耀
-------------
我對民族主義的看法如上,注意,這三個方面都不包括血統
民族主義和國族主義都有洗腦,但側重點不同

民族主義的洗腦是側重於讓少數民族融於主體民族,當然主體民族本身的文化 血統 也會發生變化。民族主義不主張多元化教育。
國族主義的洗腦,是希望各族儘管存在隔閡,共同形成一個國族認同。在國族主義下,民族融合也許不會發生。

>以色列 蘇聯
以色列和蘇聯 都是國族主義 而不是民族主義
拿以色列來說,單單猶太人就可以分成 信猶太教的猶太人,信基督教的猶太人,世俗的猶太人,除了猶太人之外還有貝都因人和德魯茲人。
如果說 不同的族群在某個城市居住地是隔離的,那麼就應當認定是不同的民族。如果居住地混合在一起,那就說明正處於民族融合中。

>把民族主義講成"單一民族主義"就是個大笑話,那是國族(民族)主義的的極端,叫做"種族主義"

我說的單一民族(主義)國家,單一是描述民族融合的程度,民族(主義)是指存在民族主義式的洗腦。不是種族主義。

順便再說一句,冷戰結束后,美國推行自由經濟,鼓勵各國開放金融,方便游資進出,民族主義被污名化只是這個過程中的一環。
無名18/11/09(五)14:57:00 ID:hymaORYINo.1008633del
>>1008619
>1.共同的文化
習慣思維的想像
>2.義務教育的洗腦
知識思維的想像
>3.輝煌的曆史/國土淪陷的屈辱/成為列強的榮耀
記憶思維的想像
哪一個不是唯心想像的產物啊,請你提出「民族」的科學物理證明,再來談
我今天說德語、日常完全德國生活習俗、祖父幫國家打仗敗北被殺、同學鄰居全都是德國人
都不能當成免除我並不是德國人、不需要被送入集中營絕滅的證明
無名18/11/09(五)17:46:49 ID:2xoj/wroNo.1008650del
>>1008619
>從德國來看,民族主義的誕生分為三個方面
這要看你講的是哪個時期的德國
>:1.共同的文化
一戰時期德國各邦的徵兵還是分開的,巴伐利亞邦還有獨立的出兵權和國王
>2.義務教育的洗腦
義務教育是普魯士起家,而德意志帝國最大區域邦國是普魯士,懂了嗎?
再德意志帝國下,各邦國有各自獨立教育權。
>3.輝煌的曆史/國土淪陷的屈辱/成為列強的榮耀
你講的都是二戰希特玩的那套,那東西後來成為標準範本的"納粹"(種族主義)
納粹德國在掌權階段逐漸把各邦的權力收回,並重新劃分,到這時候一個統一的國才正式出現
無名18/11/09(五)18:36:27 ID:hji33JGQNo.1008653del
>>1008633
人類的任何認同都是建構的,但是一旦建構完成,就是事實

建構是文明的標誌,只有文明才能進行建構
無名18/11/09(五)18:36:55 ID:ZPVhWxcMNo.1008654del
>>1008650
其實在納粹之前甚至第二帝國還沒誕生前就有民族主義者在玩想像共同體
只是這些人沒掌權才沒納粹玩的這麼徹底
無名18/11/09(五)18:41:31 ID:Sb2eeaPUNo.1008659del
>>1008654

只要國民的要件開始抽象化
那國族/民族就必然會是概念上經過某種想像而生的共同體
ガメラ @ 福岡派 + 全国制覇18/11/09(五)18:43:08 ID:5QeChT1.No.1008660del
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https://www.epochtimes.com.tw/n265275/%E5%8F%88%E6%89%93%E5%A3%93-%E9%9B%BB%E7%AB%B6%E9%9A%8A%E6%9C%AA%E5%AF%AB%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E9%81%AD%E5%88%A4%E5%A4%B1%E6%A0%BC-%E5%A4%96%E4%BA%A4%E9%83%A8%E9%97%9C%E5%88%87-.html

又打壓?
電競隊未寫中國遭判失格
外交部關切

2018/11/08

國際電競大賽IEM(Intel Extreme Master)Katowice 2019地區資格賽今年在中國舉行,台灣隊拿下CS:GO項目的首場勝利,主辦單位卻以國籍未選中國,而判台灣隊失格,引發熱議;主辦單位稱,是以聯合國列出國家地區為標準,而要求該團隊報名中國賽區。
外交部對此事表示關注,並指派我駐法蘭克福辦事處向主辦單位在德國科隆的總部表達我方關切,全力維護我國選手應有的參賽權利。
無名18/11/09(五)19:21:43 ID:ZPVhWxcMNo.1008676del
>>1008659
不過德國這個例子很怪
是先有法國人出現然後在一個矮子的帶領下打勝仗
才有人腦洞大開嘗試發明德國人
然後這些發明家才開始決定誰是德國人誰又不是
無名18/11/09(五)22:01:55 ID:k6/JdYOMNo.1008691del
>>是先有法國人出現然後在一個矮子的帶領下打勝仗
>>才有人腦洞大開嘗試發明德國人

在我看來拿破崙時代的法國仍然是個王朝國家
民族主義的興起最重要的是義務教育的洗腦
法國民族主義要到普法戰爭法國戰敗之後
無名18/11/09(五)22:21:41 ID:QGwe3yzwNo.1008693del
>>1008660
是日本輸了氣不過去檢舉的,你知道嗎?
無名18/11/10(六)02:04:51 ID:W6KyITE2No.1008717del
>>1008693
出處?
無名18/11/10(六)02:24:38 ID:uXQ3f/WYNo.1008718del
>>1008693
撿舉你個媽寶啦
贏了以後去登記時被主辦直接打槍的
無名18/11/10(六)14:41:43 ID:jf9jjoLENo.1008761del
>>1008691
不好意思 那我有個疑問,大革命時期法國人之所以能擊退
入侵的歐洲諸國不也是建立在自己的國家自己保護,趕走試
圖干涉自己國家的外國人不能算是民族主義的萌芽嗎?
無名18/11/10(六)17:55:59 ID:208v0GiINo.1008780del
>>1008761
這種問題的答案因人而異民族主義是順應時代的產物
不同時代的民族主義都有相對上一個時代的進步
要一刀切說那個事件之後民族主義才算成熟很困難
希特勒的那些思想也是他讀前人的書和在啤酒館辯論得出的結論
無名18/11/10(六)19:15:31 ID:d36MHStcNo.1008784del
>>1008780
宗教間的對抗也算是民族主義的前身了
無名18/11/10(六)23:22:41 ID:AMhhibaMNo.1008798del
>>大革命時期法國人之所以能擊退
>>入侵的歐洲諸國不也是建立在自己的國家自己保護,趕走試
>>圖干涉自己國家的外國人不能算是民族主義的萌芽嗎?

義務教育的洗腦更有延續性
大革命的激情到拿破崙三世亂來的時候早已蕩然無存
無名18/11/10(六)23:44:09 ID:W6KyITE2No.1008800del
>>1008798
>大革命的激情到拿破崙三世亂來的時候早已蕩然無存
你以為悲慘世界裡面的街壘是發生在哪一年?
無名18/11/11(日)00:46:06 ID:ewJS548cNo.1008806del
>>你以為悲慘世界裡面的街壘是發生在哪一年?
街壘 內戰和民族主義有關?
無名18/11/11(日)01:42:54 ID:iv3WfMCINo.1008808del
>>1008691
你的說法讓我覺得疑惑,王朝國家沒那麼強大的能量動員整個國家的青壯年參軍,而且強迫動員的情況下士氣低落是可以預想的,但大革命時期的法軍以平民為主前仆後繼入伍對抗其他列強,而且高昂的士氣也是法軍足以擊退敵人的主要武器,以上淺見。
無名18/11/11(日)02:02:40 ID:LAoVPGFwNo.1008810del
波旁王朝=>第一共和=>第一帝國=>波旁王朝復辟=>法蘭西王國=>第二共和=>第二帝國

說拿破崙是王朝國家是不正確的
無名18/11/11(日)13:29:00 ID:zgLJJCtENo.1008843del
劉仲敬那瘋子最近正式當國父了,
大家可以好好觀察所謂的"建國理論家"如何實踐。
無名18/11/11(日)15:45:34 ID:ewJS548cNo.1008851del
>>大革命時期的法軍以平民為主前仆後繼入伍對抗其他列強,
>>而且高昂的士氣也是法軍足以擊退敵人的主要武器

我認為法軍的主要來源有兩個:受到革命思想熏陶的城市平民,和消滅大量貴族後分到土地的自耕農,
前者為革命理想而戰,後者為保衛自己的財產而戰
兩者似乎都不能稱為民族主義
ガメラ @ 福岡派 + 全国制覇18/11/12(一)00:19:56 ID:e73UGjGcNo.1008899del
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https://hk.news.appledaily.com/local/realtime/article/20181111/58899710

解放軍沙頭角禁區霸地開墾
涉非法建橋越境香港倒垃圾

2018/11/11

《傳真社》就此致電廣東邊防六支隊十三中隊查詢,負責的梁隊長回應記者時稱,綠色莊園在河的北面,沒有越過香港邊境。
但記者告知梁河道曾經改道向南移,他表示自己去年底才調派過來,當時河道已經修好,對此並不清楚。
對於擅自進入香港境內,並且傾倒垃圾,梁隊長解釋,那些只是樹葉,沒有將垃圾棄置到那地方,又指過橋後的地方是緩衝區,不須得到香港准許進入,「我們發現甚麼偷渡走私,也可以進入這個區域進行抓捕。」
無名18/11/12(一)00:48:52 ID:5y6HKykgNo.1008901del
>>1008800
1832年
市民冷眼旁觀
無名18/11/12(一)09:28:42 ID:Z8gfQEDANo.1008922del
>>1008901
法蘭西王朝
起於1830七月革命,結束於1848二月革命。


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