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美國海軍軍艦參訪左營軍港?無名19/08/20(二)10:09:27 ID:d7FTldMsNo.1042582del
無本文
無名19/08/20(二)10:19:28 ID:d7FTldMsNo.1042583del
檔名:1566267568237.jpg-(114 KB, 540x1123)
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結果是軍購買來的派里.......
無名19/08/20(二)10:31:39 ID:35odxJrQNo.1042584del
美軍登陸台灣之時,就是武......

阿,原來是美國軍艦,那當我沒說
無名19/08/20(二)10:51:14 ID:pJT5z46.No.1042586del
檔名:1566269474510.png-(491 KB, 548x845)
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改了XD
無名19/08/20(二)11:12:26 ID:Yy7xlX4.No.1042589del
>台灣高鐵又快又舒適

美國沒高鐵哭哭歐
無名19/08/20(二)11:43:40 ID:SPAA8d8sNo.1042592del
>>1042589
到底需不需要都很難說...
美國的國內航線超級發達

而且高鐵這玩意運量要不夠
可是無比燒錢
比如中國高鐵那個無底洞www
無名19/08/20(二)11:59:20 ID:9NUibjWENo.1042611del
日本的國內線機票比新幹線車票還便宜
無名19/08/20(二)12:30:51 ID:4yIG/1qgNo.1042615del
>>1042589
有聽過教授說過,台灣高鐵的訂票系統原先是從美規系統改過來的
原本系統能夠幫你在美國複雜的鐵路網路中找到最快、最便宜的轉車路徑
結果用在台灣這種一條路線上的高鐵反而一直出狀況,系統只好重寫

順帶一提,美國的高速公路是開上去時一次性收費,而不是算里程的
無名19/08/20(二)12:44:14 ID:U03ZmpFYNo.1042618del
>>1042592
中國那高鐵只是來耀國威的
實際營運不重要
無名19/08/20(二)13:04:46 ID:OJDG3NkENo.1042621del
>>1042592
>>1042618
不分線路談高鐵收益?是不是傻?

中國東部的高鐵線路基本都是賺錢的,最好的像京滬,運行3年就開始盈利,目前利潤率高達四成,一年賺上百億。還有諸如京津,滬杭,廣深之類的經濟區內跨城高鐵也都是大賺的,在人口密集區域建高鐵簡直就是開金礦

真正虧損的都是中西部,人口少的地方。
無名19/08/20(二)13:11:14 ID:G3c3Gp2sNo.1042622del
這標題有種釣魚的味道
無名19/08/20(二)13:29:41 ID:SPAA8d8sNo.1042625del
>>1042621
負債近25兆創新高 中國高鐵堅持不是灰犀牛
https://udn.com/news/story/7332/3791863

我真的很想同意
但隨便一搜就看到巨額負債
請問真的有賺錢?
無名19/08/20(二)13:39:30 ID:H1nR2Ag6No.1042627del
>>1042625
你拿鐵總負債來說高鐵?鐵總下面可是不但有高鐵,還有普通客運和貨運鐵路的,拿這個數據你能看出個鬼

而且自己轉的文自己也沒有認真看,這文自己都說明鐵總是負債和收入都創新高,資產和負債比例一直穩定在65%左右,這要是普通公司,笑都來不及了,還擔心沒賺錢
無名19/08/20(二)13:55:54 ID:H1nR2Ag6No.1042630del
另外,高速鐵路作為基礎公共建設,是有其宏觀經濟價值的,從最直接的地鐵站周邊地塊開發項目,到解放低速線路提升貨運規模,再到加快人員流動提升社會勞動生產率

也就是說,一個高鐵項目,如果連它的賬目上都是盈利,那這個項目對國家來說已經賺翻了。即便是虧損的線路,也都要結合沿線的經濟拉抬情況來判斷是不是真的虧本。這是公共建設公司和一般私營公司在價值判斷上的區別

還有,台灣也是一個公共設施施行公營的地方,你看看台鐵,再看看鐵總
無名19/08/20(二)14:09:39 ID:86SX2bpMNo.1042631del
現代經濟不管是國家還是公司企業, 財報多數都是虛假的
主要都是要編給媒體寫文章, 只要你的負債大到銀行不敢讓你倒
你只要一直有收入讓財報交的出來, 你就能持續經下去, 反正錢基本上就是個數字,印一印把風險讓別人擔就好了
因此負債比跟還款能力才是你真的要看的東西
無名19/08/20(二)14:50:38 ID:oBUshhS.No.1042637del
>到底需不需要都很難說...
>美國的國內航線超級發達

空域擁擠持續惡化,噪音限制壓縮晚間/晨間航班
鐵道議題近年只會更迫切
無名19/08/20(二)15:06:17 ID:I7OxCtyINo.1042640del
>>1042637
美國要是真蓋高鐵,大概就是多一個被恐攻的目標

而且老美出門長途移動不是巴士就是飛機
坐鐵路的真的很少看到...
鐵路都是貨運居多,客運算附贈吧?
無名19/08/20(二)15:12:18 ID:6uzyPVIMNo.1042641del
>>1042583
話說美國造船體系重新設計一款巡防艦的成本會很高嗎?

不然FFG(X)幹嘛找現成設計......??
無名19/08/20(二)15:23:22 ID:L/ymjHTINo.1042643del
>>1042640
巴士跟客運不是同一個東西嗎?

在台灣,現今應該是高鐵跟台鐵為主,客運為輔,不過真的說,國道客運還好,有些閒錢的大多都選台鐵,地方縣市的客運依然還是主力,當然,是除了有捷運的縣市外

計程車的使用率一直都很迷呢...在台灣到底算不算是多人搭乘?
雖說是可以補足客運公車到不了的小巷子
無名19/08/20(二)15:45:01 ID:UKSh20uENo.1042647del
>>負債近25兆創新高 中國高鐵堅持不是灰犀牛
怎麽看待鐵總債務5.27萬億,年利息為2600億,疑似補貼2507億都為還利息?

作者:李建秋
來源:知乎

我預報一下各國的情況。

自從中國修建高鐵以後,各國都覺得高鐵這玩意,太簡單了,不就是高鐵麽?
于是越南有了南北高鐵計劃,于是印度的T18火車上馬,印度個高鐵項目上馬。
迄今為止。越南的高鐵計劃第一次在2010年被國會否決,第二次在前段時間又被否決。
到現在為止越南國內還在為到底是用350公裏/小時,還是200公裏/小時的高鐵爭執。
交通部和投資部互相打架。

那麽問題來了,貴國征收土地的錢,從2010年到2019年,漲了多少?我的意思是就在你們爭執的這九年內,這不是硬損失?
印度T18列車已經被印度官方證實技術不可靠,印度高鐵項目征地迄今為止還沒完成,早著呢。

好,像越南,印度這種發展中國家搞鐵路不靠譜,我也認了,畢竟法律法規不完善。
那英國呢?英國的HS2高速鐵路,2011年,交通部最開始制定的是300億英鎊,2013年,變成了426億英鎊,2016年,就變成了550億英鎊。
知道現在又說多少錢嗎?
1000億英鎊以上。

不是我造謠啊,金融時報說的啊。
你要知道,這個破鐵路是要2030年才能完工的,現在都1000億英鎊了,到2020年以後,誰敢拍著胸脯說不會 搞到2000億英鎊?

北京大興機場主要工程項目已經在今年6月30日通過驗收了。
預計9月30日就能通航了。
大興機場是2014年通過發改委批複報告,2015年開始拆遷,2019年就可以用了,4年時間。
都是首都的機場,德國的那個勃蘭登堡國際機場,1990年規劃,2006年動工,到現在還沒完工,前段時間youtube上大興機場主體工程通過驗收,一堆的德國人在留言區對勃蘭登堡國際機場冷嘲熱諷:

BER笑話即將來臨
在柏林機場,他們用創紀錄的4年時間建造一座樓梯然後拆掉
2080年柏林機場仍然在建設中
柏林機場的技術已經過時,它將成為一個博物館(這個是有梗的,最早在裏面設立的那些LED燈的壽命都老化了,這機場還沒完工)
老實說,由于BER(柏林勃蘭登堡國際機場簡稱)帶給我們這麽多尴尬,讓中國人接管這個項目是一個理性行為。
1990年:中國制造<德國制造 2019年:中國制造>德國制造

歐洲新聞台(euronews)直接播了一條新聞:這個世界上最大的航站樓在北京完工,而BER依然是一個建築工地。

在某些人計算鐵總債務和利息,很多人不知道的是,對于絕大多數國家,我指的並不僅僅是發展中國家,我指的是所有的發達國家-----------讓他們的基建工程,不管是勃蘭登堡國際機場,還是易北河音樂廳,不管斯圖加特21工程,還是HS2,不管是亞洲的,還是美國的或者歐洲的,甚至是澳洲的,讓他們能夠保證在“預算內和預定時間內”完工,是非常非常困難的事情。

甚至幾乎是不可能的事。
如果在本題下有在國外居住過的網友,你自己回憶回憶,你所在的國家,是不是這回事?
這是老美的留言:

鐵總也好,或者其他什麽總也好,能夠在預算範圍內,準時的交付工程,這是非常了不起的事情,你真的別笑,真的是非常了不起的事情。

包括像德國這種著名的以制造業聞名的國家,大型公共工程沒有拖延時間的,在預算範圍內能夠做到的,有幾個?自己好好數數。
總有些人非要硬說中國的高鐵進展神速是因為征地好征,他德國那個破風帆訓練艦,修一次要花1.3億歐元,風帆的耶,這也要征地嗎?

至于你討論的負債表,在我看來根本不值得拿出來討論。世界上沒有百分之百完美的東西。
無名19/08/20(二)15:57:35 ID:4yIG/1qgNo.1042648del
>>1042647
>至于你討論的負債表,在我看來根本不值得拿出來討論。世界上沒有百分之百完美的東西。

一整篇文章解釋為了偷渡這行話www
無名19/08/20(二)16:03:37 ID:UKSh20uENo.1042649del
>>一整篇文章解釋為了偷渡這行話www

能夠按時在預算內完工已經吊打99%的基建工程了
你去查下那些拖延數十年,造價翻數倍的工程,負載表是個什麼鬼樣子
無名19/08/20(二)16:11:57 ID:4/AG16psNo.1042651del
>>1042648
望向核四
無名19/08/20(二)16:15:35 ID:19Fm6o/QNo.1042652del
>>1042647
>來源:知乎
www
不用吐槽了吧
無名19/08/20(二)16:29:04 ID:uuLvAKQwNo.1042655del
耗資3.6億中國製大橋完工前倒塌 肯亞居民怒:死亡陷阱

原本造橋鋪路是一大善事,但肯亞政府在西部斥資1200萬美元(約3.6億元台幣)、委任中國建造的一座西格里大橋(Sigiri bridge),6月底驚傳倒塌,至少27名工人受傷。

新聞網站「Quartz」報導稱,中國之前在辛巴威共和國興建的道路於2009年被豪雨沖毀、沖走;中國於安哥拉共和國興建的一座醫院因有倒塌危險,於2010年緊急撤離全院人員。此事恐怕會讓非洲人對中國製造品質存留疑慮,並影響肯亞將於8月8日舉行的總統大選。

肯尼亞政府嚴重依賴中國資助的項目,當地一名居民痛批,這條花了大量稅金的橋梁在讓當地受惠前就危及居民的生命安全,「建造一個死亡陷阱是對布西亞居民的羞辱」,要求政府應該對承包商採取最嚴厲的法律行動。
無名19/08/20(二)17:36:25 ID:MOXAdI8wNo.1042673del
>>1042655
2017年6月這座橋在建造到一半時其中一部分倒塌
2018年8月這座橋建造完成對大眾開放
根據肯亞法院審理,橋會倒塌是因為承包大橋的中國公司轉包的肯亞當地建築公司,其負責人並非合格工程師.當然,中國公司負有監督責任.
https://www.standardmedia.co.ke/article/2001301398/blow-to-collapsed-sigiri-bridge-engineers

大橋開放的新聞
https://www.youtube.com/watch?v=3h_o1ecAUoQ
無名19/08/20(二)17:48:18 ID:6uzyPVIMNo.1042675del
無名19/08/21(三)04:52:26 ID:trPaHLugNo.1042739del
在預定時間以及預算內完成,世界上根本沒這樣好的事
因為標準會不停變動,原先設計圖一定會有不合的地方,都需要時間去解決
光是原物料漲跌就能害死一堆人了

一昧吹捧預算內和時間,省略掉的的東西一定是看不見的地方
無名19/08/21(三)12:34:06 ID:p0nuTNogNo.1042775del
>>1042643
鬼島中短程公共運輸出了台北市請當他不存在
南部(台北以外)沒有私家汽機車和腿斷了沒兩樣
無名19/08/21(三)13:05:00 ID:6uuW2YNsNo.1042784del
>>1042739
完全符合預算和計劃的確是件難事,但搞成三倍時間五倍預算之後,再來說這種話就只是像狡辯罷了

想想看核四,這裡面消耗掉的社會成本足夠補上任何省略掉的部分了,甚至可能都夠拆掉之後再另外重造一個
無名19/08/21(三)13:35:03 ID:13XoUWUsNo.1042786del
>>No.1042784
核四其實是綠地瓜黨操弄的結果,造成一堆人一知半解的狀況下跟風。
沒有想好配套措施,只憑理想主義下去施政實在可怕。
無名19/08/21(三)16:51:41 ID:BC1dPdv.No.1042810del
>>1042786
那根本不是理想主義 是別有用心......
無名19/08/21(三)17:44:42 ID:cSgApSnANo.1042812del
>>1042786
四格版正有一串在討論能源議題

雖然跟以前沒什麼不同 都是飯盒政府被瘋狂打臉
無名19/08/21(三)19:20:44 ID:13XoUWUsNo.1042834del
>>No.1042810
是不是別有用心 老實說你懷疑 我懷疑 大家都懷疑 但是誰都不敢說死 至於理想主義 我相信是的 還不會爬就想跑 這夢做的大了一點 眼高手低的下場就是被人嘲笑
>>No.1042812
那就不用再看了 飯盒跳針的點再過200年都不會變 唉呦地震海嘯怎麼辦 唉呦核廢料放你家 唉呦核爆好可怕 唉呦不是核電不好 是我不信任台電 都他們的毛
無名19/08/21(三)19:41:01 ID:njMyDZfINo.1042839del
>>1042834
剛剛去看了,現在反核把核武和核電扯在一起講(白目
無名19/08/21(三)22:55:54 ID:ez3v/zr6No.1042865del
>>1042739
說回軍武,之前法國新核潛下水了
https://www.youtube.com/watch?v=mpAH3MaLw7k

建了12年但是聽說預算控管有穩住


然後英國的TYPE31在還沒動工前好像就判斷會超出預算了....

(已經用上計畫把TYPE 23除役後的大量設備拆來用的手段了還是壓不下來

..............)
無名19/08/22(四)00:57:35 ID:ovhWFShkNo.1042894del
>>1042839

飯盒就是不要臉啊
上次公視被土條電爆直接把他卡掉進入飯盒方....笑死 台灣唯一媒體也這麼無恥
無名19/08/22(四)07:38:30 ID:HZqtMt1MNo.1042907del
>>1042894
公視這幾年被左派掌握了話語權 所以他們有些節目會看來很覺醒或是讓你以為他們是執政黨側翼
無名19/08/22(四)11:23:14 ID:/K8qRar.No.1042920del
>>1042907
台灣人全部都是右派,哪來左派
無名19/08/22(四)11:54:09 ID:qgnRD6GANo.1042925del
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>台灣人全部都是右派,哪來左派

所以關心勞工被剝削的問題也是右派
所以所以關心環境污染問題也是右派
所以所以反對官商勾結的問題也是右派
左派是右派的反面
結論,左派很壞
無名19/08/22(四)12:25:43 ID:xgRj0pjUNo.1042927del
>>1042920
我懷疑你根本不懂左派右派的區別在哪裡

要知道,民進黨在變成資進黨之前,也是相當有左派色彩的
無名19/08/22(四)13:02:18 ID:iqQD5nRQNo.1042934del
左右派是相對的

議題1. 調漲工資
資方是右,勞團是左

議題2. 拆遷工業區 (ex.大社428遊行)
勞團站右邊,環團為左

議題3. 郊區開發社會住宅
環團右,無房族左

(反正什麼政策都有人會不爽...)
無名19/08/22(四)13:27:45 ID:GJyP4HQ2No.1042938del
>>1042907
公視內從來都一堆綠官
老馬執政時也沒趕走他們
無名19/08/22(四)13:56:43 ID:CAkgD7n.No.1042939del
>>1042934
每年五月的時候大家都是右派啦
ガメラ @ 名古屋派 + 全国制覇19/08/22(四)22:16:40 ID:5nefbWAINo.1043021del
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>>1042920

https://www.deseretnews.com/top/103/9/I-hope-youre-all-Republican-Ronald-Reagans-10-best-quotes.html

March 30, 1981: John Hinckley Jr. shot Reagan outside a hotel where the newly elected president had just spoken.
After the assassination attempt, as Reagan was moved to the operating table, he said to the doctors, "Please tell me you're all Republicans."
Dr. Joseph Giordano, a Democrat, replied, "We're all Republicans today."
無名19/08/24(六)20:29:13 ID:cGQO2PvENo.1043281del
>>1042927
我想也許你們過度解讀了
那會不會是在搞笑,
因為從地圖上看台灣是在大陸右邊.


【刪除文章】[]
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