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美國軍方 強勢介入指導台軍的訓練、動員與戰略資源分配無名19/10/19(六)12:05:17 ID:rgFfwt92No.1050586del
美國在台協會(AIT)理事主席莫健(James F. Moriarty)目前正在訪台,率領AIT的軍事組人員,密切訪查以及調研有关台軍的后備動員、訓練能量、戰略、管理等面向。 莫健此動作,這是為了執行美國《2019會計年度國防授權法案》(2019 NDAA)的第1257條的A項指示:“美國國防部長應該與台灣有关部門協調,對台灣的軍事力量,特别是台灣的后備動員能力進行全面評估。評估應提供建議,以提高台灣在以下領域的自衛能力效率以及效力,戰備與韌性:1) 人員管理與部隊发展,特别是后備部隊。2)招聘,訓練和軍事計画。3)指揮、控制、通信和情報。4) 技術研发。5)國防物資的采購和流通。6) 戰略規划和資源管理。”

《2019國防授權法》的此項規定,樣樣朝著台軍最令人詬病的毛病,逐一檢驗以及提出檢討與改進報告,事實上對台軍是很不堪的“指責”。故前台灣國防部長、現任退輔會主委的馮世寬,在立院被立委問到“美國方面認為,台灣兵制的4個月訓練,訓練不出合格步槍兵”此事時,還怒氣冲冲地嗆聲表示:“這是美國人的偏見”,“美國人的批評不見得要聽,我們有自己的指示”,等語,也突顯出台灣軍方面對美國想要介入改革到“骨子里”時,負隅頑抗的勢力有多龐大。 美國對台灣軍事事務的改革,向來只能“心有余而力不足”。由于世界各先進民主國家,都是由專業的文人領軍,而非采用退伍將領主導國防,台灣是民主國家中的特例,一向為“黃埔軍人”把持,維護所謂“光榮傳統”不遺余力,所以訓練、戰術、准則和戰略,都包圍著這個由職業軍人所掌控的情境,而無法走出如同歐美日等國家,已經逐步要進入的第四波戰爭型態里面。

研究軍事科學者皆知,“每一支軍隊,日日都在以上一場戰爭的經驗來做准備”。台軍久訓未戰,上一次大規模戰役是1958年的金門823炮戰,故在美軍于越戰結束、在1979年撤離台灣后,台軍几乎沒有跟世界上有實戰經驗的部隊交流機會,近年來因為政治情勢改變,少批量的台軍部隊、個人才有與美軍私下訓練交流的機會,但是這些可貴的海外交流機會,回到台灣之后,也會被淹沒在所謂“黃埔精神”的軍風中。 台灣目前還維持著約20万的地面部隊,其中可立即投入戰爭的約10万余名專業士兵,台灣國防部一直不斷強調兵員人數不夠、台灣必须再募更多部隊人數,以堅持“盤石戰略”,也就是固守防衛,灘岸殲敵的戰略大指標。事實上,這种戰略思考,是來自1958年金門炮戰的經驗,炮戰講究的是陣地固守、地下坑道靈活運用炮兵,需要大批人力固守在遼闊的台灣海邊,故才有“兵員不足”的現況,甚至因為人數過多、將國防預算的資源吃光光,台灣能夠投資在尖端武器的預算一直不到三成,維持許多大而無当的國防單位,就用去了將近七成的台灣人民納稅錢,這也是美方必须要檢討台軍“資源管理”的重中之重。
...轉自多維新聞網http://www.dwnews.com/big5/...1571457701296...
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所以現在志願兵力不足,四個月役期訓練不出合格步槍兵(更別說各種專業後備兵)都已經是確定的事實,就看目前的政府是要繼續掩耳盜鈴,還是面對問題。
無名19/10/19(六)12:35:40 ID:tcRUza8sNo.1050587del
>>1050586
新式背包?
這是用來取代黃埔包用的嗎?
無名19/10/19(六)12:41:04 ID:P5XemSawNo.1050588del
>>1050586

原來鬼島國防預算佔總預算七成喔
真的是窮兵黷武
還不如多花點錢來買營養午餐啊
無名19/10/19(六)12:51:56 ID:rgFfwt92No.1050591del
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>>1050587
陸軍沿用陸戰隊的忠誠袋而已
無名19/10/19(六)13:41:21 ID:QjHRMdgENo.1050594del
>>1050586
志願兵力不足只發生在陸軍,倒是還好吧?
陸上只要基礎建設搞得好,就算是不合格的步槍兵一樣能讓人頭大
無名19/10/19(六)14:18:50 ID:rgFfwt92No.1050598del
>>1050588
這七成三成是單算國防預算分配比例,台灣國防預算占總預算只有兩成。
無名19/10/19(六)14:35:11 ID:rgFfwt92No.1050601del
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>>1050594
>>1050594
痾...步兵技能在現代戰爭只是門檻之一。
體能、步槍操作、戰術概念,這些都只是讓你能夠應付接下來入門實用訓練的基礎而已。

所以陸戰隊基本上是把四個月役期全部都只花在訓練基礎步兵技能,其他直接放棄,因為時間根本不夠。
無名19/10/19(六)15:18:13 ID:TXFT3fpsNo.1050604del
>>1050586
聽起來好像不錯,趁機讓美軍幫忙國軍去除陋習,這是好事阿。
極超重度唯依控19/10/19(六)15:26:58 ID:WIWjltIENo.1050606del
>>1050586
>>1050604
老美介入國軍的事務不是第一次
無名19/10/19(六)15:38:35 ID:.Q2/Cp0oNo.1050607del
109年國防預算創歷年新高 占GDP比例達2.3%
https://www.cna.com.tw/news/aipl/201908150368.aspx

在旁邊有鄰國動不動就武力威脅的情況下
2.3% 根本算是超低的= =
無名19/10/19(六)15:51:51 ID:gFUpIrR.No.1050610del
南韓國防部長好像很多也是退伍軍人??
無名19/10/19(六)16:02:15 ID:ETBvP3rwNo.1050611del
一天陸軍沒戰備也不會怎樣啦
現在政府的心態大概是這樣
不如全部改成補充兵
然後把新訓旅通通丟給後備
省點錢養乞丐陸軍
無名19/10/19(六)16:10:11 ID:27.sa5pgNo.1050612del
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>一向為“黃埔軍人”把持,維護所謂“光榮傳統”不遺余力,所以訓練、戰術、准則和戰略,都包圍著這個由職業軍人所掌控的情境


黃埔軍人被擊敗了,他們從失敗中學到了什麼?

第一次世界大戰期間,普魯士軍官從西方戰線中學到了失敗的教訓。
共和國賦予“人頭獅身”新的任務。 任務是重新組織軍官團。 “人頭獅身”鼓勵年輕軍官通過發表雜誌文章來討論新方法,甚至允許年輕軍官批評普魯士的策略並保持匿名。 一篇無名的年輕軍官文章批評“人頭獅身”在東線的成功戰略。
“人頭獅身”的目標是希望給年輕一代的年輕軍官。 他們可能會想出一種解決問題的新方法。

關於質量,從受過訓練的學生中選拔軍官並進行測試。 士兵來自不同三教九流背景,很難避免牛鬼蛇神。每個國家都一樣。NCO與官員接受相同級別的培訓,因此NCO可以獨立執行相同級別的任務。 NCO是中堅力量,軍官正在開發新方法。

年輕的軍官並沒有讓他失望,他們提出了新的想法,當時他們還沒有被傳統的對流思想接受,但是他們努力使他們的理念變為事實。
無名19/10/19(六)16:14:25 ID:rgFfwt92No.1050613del
>>1050611
問題是軍訓役訓練不足,無法跟現役部隊協同作戰,後備部隊兵源你要從哪來?
陸軍包含各種支撐三軍的後勤及火力支援的部隊,陸軍一天不戰備,戰鬥部隊就撐不了多久。
無名19/10/19(六)16:27:06 ID:ETBvP3rwNo.1050614del
>>1050613
國防部都說了後備主力是退役兵了
真的不用對四個月有什麼期待
不如你說說步兵旅跟機步旅要怎麼協同
只能拿步槍的四個月要怎麼阻絕敵載具
一訓到底跟四個月軍事訓練就是他媽笑話
無名19/10/19(六)16:30:12 ID:ETBvP3rwNo.1050615del
謠言聽聽就好
近期還要推動把陸軍軍團幹訓班裁掉
四個月少爺兵又少一個地方塞
然後陸軍領五千的跟離島加的都編不到八成
所以為什麼他媽義務役不用下部隊?
因為戰力強啦幹
無名19/10/19(六)16:41:12 ID:rgFfwt92No.1050618del
>>1050614
怎麼做無線電構聯(不是只要會通話跟裝備維護就好,怎麼加密、術語、暗語這些才是重點)、怎麼透過戰術資訊鏈路操作數位兵棋系統跟其他部隊互通情報、怎麼要求支援、怎麼判讀地圖與現地、怎麼做敵我識別等等...,這些都是非常基礎的東西啊。
無名19/10/19(六)16:46:12 ID:ETBvP3rwNo.1050619del
>>1050618
兄台當真
我掛棋子的我再說等下保防就來泡茶了
要不要簽個一年免洗軍官去基層連隊
看看你打什麼跟國軍在做什麼
無名19/10/19(六)17:07:17 ID:rgFfwt92No.1050621del
>>1050619
我會打這些是因為我自己五年前年當一年義務兵時是在陸戰隊服義務役,也是在陸戰旅最基層的部隊,下基地跟旅對抗前集訓時就有在學這些。
無名19/10/19(六)17:10:54 ID:ETBvP3rwNo.1050622del
>>1050621
抱歉台灣已經沒有任何一位一年兵了
國軍已經被政治毀滅了
真實世界就是現在的四個月連300立射都辦不到
無名19/10/19(六)18:09:53 ID:m9W2CF1wNo.1050626del
>>1050621
認同你的說法,最少要當一年兵,當然最好是當三年兵
以色列當三年兵都沒有影響國家競爭力,台灣人當三年兵就是影響國家競爭力?
無名19/10/19(六)21:11:00 ID:XnPotjcoNo.1050643del
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歡迎駐台美軍回歸
2020蔡英文連任就會推動
剛好文在寅也不喜歡美軍在南韓搞事
無名19/10/19(六)21:27:58 ID:tcRUza8sNo.1050644del
我覺得4個月役應該要加入女性才對
而且不下部隊,專注基本步槍兵職能就夠了
調高志願役福利來增加4個月轉服的誘因
老實說現代戰爭即便是一年或兩年義務役都沒什麼價值可言
志願役不做滿4年職能水準根本無法達標
無名19/10/19(六)21:42:36 ID:m9W2CF1wNo.1050645del
>>1050644
一年兵或以上的兵是用來減少主力部隊負擔,像是站哨,搬彈藥,堆沙包和消耗敵方主力部隊

不然主力部隊像7-11商店一樣,雜事一堆,怎麼有時間訓練
瑞典都取消募兵役轉徵兵役了,怎麼沒有用
有一年兵最少可以分擔工作
無名19/10/19(六)22:01:30 ID:nQ4HJsvgNo.1050646del
我志願役啦
每天都因為站哨 勤務 業務搞到沒時間睡覺
每次操課操到最後就沒有人操課了
都跑去站哨跟處理業務了
如果有專門的勤務隊專門處理雜事的情況下我們就可以專心的操課
但是現實的情況就是各個單位都沒有人了 每個人都沒有合理的休息時間 所以大家時間就退伍
假如今天有合理的訓練 合理的休息時間 正常的長官
沒有人會想退伍 國軍會越來越強大
無名19/10/19(六)22:07:19 ID:m9W2CF1wNo.1050647del
>>1050646
認同你,就像有人以前問為什麼當兵不是站哨就是打掃
因為義務役就只能站哨和打掃,不然真的操課怕受傷
太閒又會搞問題給大家收拾
無名19/10/19(六)22:21:14 ID:tcRUza8sNo.1050648del
>>1050646
>>1050647
所以最佳解應該是每單位成立衛哨營或衛哨連來負責營內衛哨任務
國外有類似的作法嗎?
像是公司那樣把管理、開發和營運拆成不同組
無名19/10/19(六)22:23:55 ID:23uhIhyYNo.1050649del
>>1050646
>>1050647
其實我覺得這是國情的問題
我們的警消也吃了一堆不屬於自己的業務
有些別的單位或民眾應該自己花錢處理的事都丟給別人
無名19/10/19(六)22:25:05 ID:m9W2CF1wNo.1050650del
>>1050648
這是可行的方案,民間的管理經驗其實軍方也是通用的

美國是空母有聽說過,內務有專門的人在處理
無名19/10/19(六)22:34:46 ID:kWp/npzsNo.1050651del
>>1050650
想想大門交給保全,打掃與割草交給清潔公司,伙食交給團餐,這項提案在立法院會多歡樂。
無名19/10/19(六)22:36:28 ID:Enu7r4cYNo.1050653del
>>1050651
所以說這些黃埔的還停在被子非得自己摺成豆腐的觀念...
無名19/10/19(六)22:44:11 ID:Mfjl/w8YNo.1050654del
>>1050648
https://www.facebook.com/TirpitzTirpitzNorth/posts/929372527408572

不是新發明但是9102年我國陸軍依然在花三萬四請志願役打雜
無名19/10/19(六)22:45:54 ID:rgFfwt92No.1050655del
>>1050644
基本上地面部隊訓練一年就可以達到戰備水準,一年半到兩年就可以達到精銳步兵水準,所以其他徵兵國家前役期才要兩到三年,訓練結束後全部投入戰備,跟四個月那是天差地遠。
四個月根本達不到做基礎的步槍兵訓練標準。
無名19/10/19(六)22:46:26 ID:Mfjl/w8YNo.1050656del
>>1050651
.......空軍有外包清潔跟食勤啊
如果拋掉以前我們那麼苦怎麼現在兵那麼爽
很多事情都能用現代的方法解決
無名19/10/19(六)22:55:38 ID:kWp/npzsNo.1050658del
>>1050656
事實上要搞全募兵制就該這麼做,一個月三四萬的兵去處理一堆雜務而荒廢本質戰務本來就是很浪廢人力資源的事,只是台灣鯛會有什麼反應......
無名19/10/20(日)13:28:57 ID:kRkiGIjsNo.1050695del
>>1050647
陸軍不知道為什麼都是因噎廢食的思維,我自己幾年前在陸戰隊當一年兵時單兵裝備還沒這麼齊全,下基地操課也是摔得手肘膝蓋破皮流血啊,但我退伍後隔年就看到所有人都有護膝護肘了,然後繼續加強訓練強度。
無名19/10/20(日)13:30:00 ID:.PNuV64wNo.1050696del
>>1050594
基礎建設搞得再好,不合格步槍兵一觸即潰還不是白白送人而已?
打仗的重點一直都是人的素質好嗎...
無名19/10/20(日)13:35:20 ID:9np.M/RcNo.1050697del
>>1050655

現在陸軍四個月兵的課表

前兩個月新兵訓練內容:
唱軍歌、(表演用)刺槍術、(過時的)單兵戰鬥教練(而且只有背誦沒有實地操作!)、3公里跑步(只跑一兩次)

後兩個月專長訓內容:
175 m 臥射打靶、行軍、步槍大部分解、T85和66火箭彈拆裝(連怎麼瞄準都沒教)

除此以外一概沒教
四個月過完頂多能說是學會扣板機和裝彈夾
真的上戰場能做的戰術行動只有趴下排橫列放排槍一種而已
無名19/10/20(日)13:45:26 ID:qqqv06EQNo.1050699del
>>1050697
我那時單戰有實際操作
雖然這並不會讓我們這一梯比別人強多少
無名19/10/20(日)14:07:32 ID:kIvUviKANo.1050701del
>>1050699
你知道以前陸戰隊新訓還給陸軍代訓的時代,在陸戰隊第二個月銜接訓練的重點之一就是想盡辦法把你在新訓學的單戰從腦中給洗掉嗎?
陸戰隊從第二個月開始所有訓練的單兵、班、排戰術就都是美軍譯本了。
國軍單戰可以說是完全沒有實戰價值的東西,用了只是找死而已。
無名19/10/20(日)15:00:37 ID:Zf3x9m/MNo.1050706del
>>1050643
這一駐下去就直接踩到中共底線了吧....
記得七大底線其中一條就是外國軍隊進駐台灣。

真的踩下去可能就是準備戰爭,美台兩邊應該不會想玩這麼大。
無名19/10/20(日)15:22:22 ID:zEpDRzN2No.1050707del
>>1050701
陸戰隊好棒棒
結果漢光的時候整個99旅被衡山爆破在火車站


>>1050697
往好處想比南北戰爭好一點
大概可以打一戰
無名19/10/20(日)15:34:05 ID:aNpY7/O.No.1050708del
>>1050697
>>唱軍歌、(表演用)刺槍術、(過時的)單兵戰鬥教練(而且只有背誦沒有實地操作!)、3公里跑步(只跑一兩次)
這幾個都該取消,浪費時間學這種沒用的東西
跑步改成1500就夠了
>>175 m 臥射打靶、行軍、步槍大部分解、T85和66火箭彈拆裝(連怎麼瞄準都沒教)
行軍也該取消

總結來說,4個月應該著重於訓練射擊能力,其他一律徵招時期在做
也就是4個月應該要會
1.步槍保養、臥射、蹲射、立射
2.手榴彈投擲
3.火箭彈射擊
4.手槍射擊(可選)

目的是建立基本作戰單位,在戰場上撿到單兵武器要能夠使用
無名19/10/20(日)16:21:39 ID:Fl2Xrl3UNo.1050711del
>>1050708
你的意見無非是:只教他們輕武器射擊,未來先把他們頂上去能打幾槍算幾槍,同時不在乎他們的傷亡

但你都不在乎他們的性命,他們憑什麼要為你含笑犧牲當人肉沙包

唱軍歌、行軍等等是必要的紀律訓練,當人肉沙包也要有紀律,否則最有可能的是聽到砲聲就跑了
無名19/10/20(日)16:33:13 ID:PG.r7iiUNo.1050713del
>>1050711
行軍就算了,唱軍歌絕對沒啥用。要把人訓練到腦殘的能頂著砲火
執行命令根本不可能靠集體唱歌,不然各大合唱團不就個個都頂天
特攻隊?

要訓練紀律就是靠使命感和自豪,可惜國軍兩個都給不了,只能靠
軍歌這種表面工夫。
無名19/10/20(日)16:37:35 ID:aNpY7/O.No.1050714del
>>1050711
我上面不是寫了
徵招階段再做啊
怎麼會得出這個結論???
>>只教他們輕武器射擊,未來先把他們頂上去能打幾槍算幾槍,同時不在乎他們的傷亡
你去找義務役退伍的,多少人還記得軍歌怎麼唱
無名19/10/20(日)16:43:47 ID:kIvUviKANo.1050715del
>>1050707
國軍演習說真的就是照劇本走,沒辦法真的驗證部隊的實質應變能力。
酸個兩句倒不如去改變陸軍內部的守舊風氣。

>>1050708
現代戰爭會用槍只是基本中的基本,能不能打仗是要看會不會班排戰鬥、城鎮戰,因為這才能形成最基本戰力。

而這種基本戰力還不能跟其他單位形成偕同能力,面對有聯合作戰能力的敵軍,連敵人還沒看到就會被消滅了,連砲灰的價值都沒有。
無名19/10/20(日)19:34:42 ID:PrXLA4eMNo.1050752del
說到底就是國軍的戰略樂觀到不可思議

戰力保存、濱海決勝、灘岸殲敵
紅軍今年下個鐵運失敗的況
告訴你本島根本沒有縱深
什麼2345戰區搞跨區機動
真的只有圖台上能動
等到陸軍真的上場打
要不就是海空被美國老爸奶贏了
要不就是重裝登陸來玩真的
年年都在罵的反甲跟野戰防空
抱歉旅長你還是只能用那一些TOW跟Avenger自己想辦法
或者看看空援請不請的到神主牌AH-64E
輕兵器打城鎮戰說到底就最後一顆毒藥丸
所以你問我步槍兵要幹嘛
大概是安慰劑給六星上將吃的
無名19/10/20(日)19:41:32 ID:IsKDj5CINo.1050755del
>>1050752
又是一位陸軍無用論者

一堆酸民
無名19/10/20(日)19:46:48 ID:9np.M/RcNo.1050756del
>>1050755

不管怎麼看
>No.1050752 都是在說陸軍現在的狀況打不贏共軍而已吧?
那裡說陸軍沒用了?

>等到陸軍真的上場打
>要不就是海空被美國老爸奶贏了
>要不就是重裝登陸來玩真的

沒說錯阿,國軍或許打前者的仗還行
但對於打後者的準備幾乎可說是在逃避阿
當然最近開始有醒一點了啦,但很多基本的東西還是不行
無名19/10/20(日)20:09:39 ID:k1Ih/SiANo.1050758del
>>1050713
我印象中過去2年義務役哪個單位步兵訓裡有匍匐爬過使用中靶場的靶後坑道去撿彈頭

撿彈頭沒什麼用 有用是知道子彈射過你旁邊是什麼感覺
無名19/10/20(日)21:10:41 ID:mdWi1MbENo.1050763del
有在關心的都知道一定要有義務役,而且起碼要兩年起跳。

但這邊的畢竟還是佔台灣人中的少數,如果和其他人聊天聊到台灣國防或役期就會想吐血。
台灣人有國際觀的實在是太少了,中華民國滅亡只能怪自己。
無名19/10/20(日)22:08:46 ID:0Pj0XKrMNo.1050767del
>>1050763
現代戰爭大概就像玩PCGAME一樣
玩到最後都是裝備比人強
這時代的士兵不再靠單一資訊源
你要他們去執行一個有去無回的任務是做不到的
無名19/10/21(一)01:04:00 ID:Jh9MEW6UNo.1050780del
>>1050648
海軍有專門的衛哨單位(通常是海陸)。
我今天才知道原來陸軍沒有。
無名19/10/21(一)01:38:49 ID:gm/BlrCgNo.1050783del
>>1050715

講陸戰隊的步兵本領就說的比天高, 講陸戰隊被陸軍抖個體系戰老黃曆掀掉就是就只剩照劇本走, 這腦還真的吃蠟筆來的

還有, 砲灰的基本價值之一就是消耗敵人彈藥, 反正主體價值嗎, 既然繳不了多少稅學不了多少戰鬥技能, 那就去當這種砲灰吧
那要怎樣以最低成本管制砲灰們的集結行進呢? 軍歌這種東西就是為時數百年的鼓號行進變體, 另外一點點夏令營式的緊湊生活以及各種唬弄也是讓砲灰比較不會這麼快散掉的手段
無名19/10/21(一)03:41:50 ID:MefcVmyoNo.1050784del
我很想吐槽的是,這篇文章根本就是自我矛盾
上面一個美軍說台灣四個月弄不出合格步槍兵,一邊說舊黃埔秉持舊時代戰爭思想要求有大量兵力
看起來不是記者的理解有問題外加參入他自己想的就是有曲解


先說後面那個想法錯在哪裡,人數優勢佔據地利對台灣來說是撐到援軍抵達的目標,而且陸軍是相對空海cp值高的單位,怎麼在這裡說大而無當.....實際上也沒多大啦,大量軍士官的架子早被老李毀了


而成建制的指揮架子在基本上是人夠不夠填上去的問題,當然你的人不能太拉基啥都不會,填的上去那你這些人就是有一定戰力,不敢說和那種挑選過兵源的百戰精銳比,但是還是能打

美軍那個想法看是沒有錯的,你就算要用大量軍士官去維持一個少部分精銳+大量砲灰的陣線,你的砲灰至少要懂流程還有開槍找掩護和服從命令吧


但是大多數國家又沒辦法和美軍那樣玩,老俄就是想走美軍路線結果造成自己兵力完全不足,烏克蘭那些問題是烏克蘭當局自己亂搞,老俄實際上派出的兵員根本是居於劣勢...甚至還沒有甚麼重裝部隊
無名19/10/21(一)03:46:03 ID:MefcVmyoNo.1050785del
我覺得美國真要打的話應該做兩件事
一是幫台灣培訓大量軍士官還有介入台灣軍校,建立起大量的中低階指揮階層外和改善軍官訓練(抽調有實戰經驗的老兵來),二是兵源的問題上要給20-30強制受訓打靶,訓練的武器還有彈藥由美國買單

這樣做是重新建立架子還有把兵源缺口補上的速度最快
無名19/10/21(一)04:13:17 ID:koK4AP5QNo.1050786del
>>No.1050784
一旦台灣陸軍上場戰鬥
就代表大陸船團已經穿越台灣海峽登陸
也代表防衛台灣海峽的台灣海空軍已經被消滅
沒有空優沒有縱深的台灣陸軍
根本連存在的意義都沒有好不好

波灣戰爭失去空優的伊拉克世界第四陸軍
以戰損1500比100000的比例被打爆
就是最好的例子
無名19/10/21(一)04:21:24 ID:MefcVmyoNo.1050787del
>>1050786
>>波灣戰爭失去空優
>>沒有空優沒有縱深的台灣陸軍
>>根本連存在的意義都沒有好不好
空軍消滅的極其有限,到最後你還是得派陸軍真實殲滅對方單位,伊拉克你自己查多少人是被空軍真正收拾的...

而且伊拉克那種狀況怎麼和台灣比,中東地帶日夜溫差大,晚上戰車藏掩體內怎麼躲都有紅外線訊號,老美當然直接炸爽爽

亞熱帶這種紅外線亂七八糟飛的狀況你要怎樣去搞...,更不提老共電子還有雷達承襲蘇軍的水準,他們能打時充其量也就冷戰的索敵能力....
同時台灣為了抗震房子都鋼筋水泥,有建制的部隊加上人數優勢就能固守一段時間

>>沒有空優沒有縱深的台灣陸軍
>>根本連存在的意義都沒有好不好
你假如想要對面上幾個輕裝甲旅就可以把你整島ko那你能試試看

另外美國已經講的很白至少要撐30-45天,你還作夢不打陸戰喔
無名19/10/21(一)04:36:53 ID:koK4AP5QNo.1050788del
>>No.1050787
我不認為沒有空優的台灣裝甲部隊挺得過
大陸空軍跟登陸部隊的協同攻勢
接下來
你是說要台灣陸軍士兵打城鎮固守戰跟巷戰?
你一定不是住在台灣吧
無名19/10/21(一)04:42:50 ID:6ZY/bWIcNo.1050789del
美軍新兵訓由14周延至22周

新增的8周中,美軍士兵將受到更多的武器訓練。除了常用的步槍外,輕機槍、榴彈發射器等武器也要加到新兵訓練中來。這些訓練使新兵進入步兵班後,不只是最低等的步槍兵,也可以作為機槍兵,成為火力小組的核心。

除了武器訓練外,新兵還要接受陸地導航和救生訓練。這使他們能更好的找到目的地和救助戰友。當然,隨著時間的增加,美軍還加入了更多的隊列訓練和禮儀訓練,以克服美軍一直以來過於自由散漫的問題

22*7=154天

4個月訓練個合格步槍兵不成問題

只看玩不玩真的
無名19/10/21(一)05:07:54 ID:koK4AP5QNo.1050790del
>>No.1050789
強度如此高的訓練極高可能造成死傷
台灣士兵的家人是決不能接受的
而且除訓練不足外
更大的問題是士氣

台灣士兵決戰到底的想法是完全沒有的
她們都認為戰爭是天上的浮雲
八國聯軍會搶著在台海戰爭發生時
藉機把中國打爆
台灣本土不會有戰火
因為世界都討厭中國

你不可能期待台灣士兵打中長期的城鎮固守戰跟巷戰
無名19/10/21(一)05:09:42 ID:MefcVmyoNo.1050791del
>>1050788
>>>你是說要台灣陸軍士兵打城鎮固守戰跟巷戰?
所以才說美軍講的沒錯,要改的就是這方面啊,還有你覺得陸軍就是個不需要的存在? 那照你理論的話沒有戰車還有裝甲力量老共隨便送上幾個裝甲旅就夠處理所有部隊了


>>大陸空軍跟登陸部隊的協同攻勢
你要投降可以,先告訴你台灣的空海軍沒那麼強大能撐到那時候
無名19/10/21(一)05:11:59 ID:MefcVmyoNo.1050792del
>>1050790
陸軍不是最後一道防禦,而是嚇阻的第一線。

因為對方要計算投射能力,渡海跟登陸的損失,然後上陸另外還會遇到什麼程度的戰力,所以是嚇阻的第一線。
無名19/10/21(一)05:18:36 ID:6ZY/bWIcNo.1050794del
>>1050790
真打到中長期的城鎮戰和巷戰 補給會是個大問題
無名19/10/21(一)05:20:07 ID:koK4AP5QNo.1050795del
>>No.1050791

>>你要投降可以,
>>先告訴你台灣的空海軍沒那麼強大能撐到那時候
這就是我說過的話阿
你幹嘛重複一次
而且加上投降幹嘛?
我說加強台灣陸軍士兵沒有用
不代表我要投降好嗎?

>>No.1050791
沒有用也要放著
因為中共要殲滅打敗這些戰車跟士兵
還是要放上大量登陸部隊
會浪費他的錢跟物力
減少他攻擊台灣的意願

我的意思並非投降
而是認為台灣的陸軍士兵強化訓練極難辦到
而顯得不這麼重要
沒有士氣就沒有一切
而士氣是社會氛圍造成
以台灣軍人現在在社會上的地位
跟台灣社會懼戰怕戰連想像戰爭都不敢的氣氛
你想提高陸軍士兵戰力
不是幾個美軍顧問就可以辦到
無名19/10/21(一)05:27:12 ID:JA2nr.BUNo.1050796del
>>1050786

知道波斯灣, 怎麼不知道伊拉克四分之三的戰損是在四天的地面戰鬥中丟的?
無名19/10/21(一)05:29:22 ID:koK4AP5QNo.1050797del
>>No.1050796
你知道空陸協同嗎?
無名19/10/21(一)05:44:11 ID:pOTX/kZANo.1050798del
>>陸軍就是個不需要的存在?
應該說台灣有沒有讓陸軍成為需要的存在
台灣有做嗎?更多是嘴砲,實際上:四個月能幹嘛
我不會說共軍是神兵悍將,但絕對不可能是四個月兵能對應
錢如果不想花在刀口上,那就不要浪費錢
表面工夫比不做還更沒效果
因為預算就那些,你維持陸軍表面工夫然後讓海空預算不夠
結果三方都受影響
先聲明沒有否定陸軍存在
可是要存在就應該讓陸軍有實力和價值
如果做不到那取捨就要做出了
無名19/10/21(一)08:22:28 ID:Bp.tkJb.No.1050802del
這就是美軍目前的 刺猬戰略 啊。
希望兩邊死的人越多越好。這樣就算統一了。也方便兩邊血海深仇,挑動搞事情。就像香港一樣。他自己沒什麼成本。
站在美軍的角度,非常正確的戰略。
無名19/10/21(一)10:53:23 ID:mh7vAMekNo.1050806del
>>1050789
你舉的這個例子光是訓練就要五個半月了。
五個半月後還要在六個月做進一步訓練,總共將近約一年時間才能完成應付現代戰爭的訓練
機槍兵、步槍兵這些都只是最基礎的步兵,沒有整合統合能力無法形成有效戰力。
然後美軍基本上已經把台灣的後備部隊評為虛有其表的無效戰力。
無名19/10/21(一)11:11:58 ID:mh7vAMekNo.1050807del
美評估國軍後備:虛有其表、無效戰力

美國在台協會(AIT)理事主席莫健(James F. Moriarty)目前率領AIT軍事組人員在台訪問,據稱此行目的在深入了解國軍後備動員、訓練與管理能量,是為落實執行美國「2019會計年度國防授權法案」(2019 NDAA)指示而來。但據國安官員披露,台、美兩國國防部近十年來,以「永平」與「永靖」專案為名,由美軍持續評估我建軍與用兵,美軍對我國後備部隊「虛有其表」不能苟同,批評為「無效戰力」。
無名19/10/21(一)11:14:36 ID:Bp.tkJb.No.1050808del
其實美軍根本不想來,只是希望兩邊多死點人,以後好挑撥離間。你什麼時候見過,真心想解救人質的,讓人質去硬抗悍匪的。是嫌人質死的不夠快?
無名19/10/21(一)12:45:31 ID:mh7vAMekNo.1050820del
>>1050808
廢話,自己的仗自己打,人家肯出手幫你就不錯了。
你什麼時候有躺在那邊就有人來幫你打仗的錯覺?
無名19/10/21(一)12:58:05 ID:GpOwI24QNo.1050823del
>>1050820
那就動不動扯美國
你台獨份子邏輯都死了嗎
無名19/10/21(一)13:02:04 ID:Uy69AVWoNo.1050824del
>>1050820
我是沒有 不過反中廚是這樣認為的啊 ,還冒出新八國聯軍的論調呢
缺乏數據19/10/21(一)13:12:11 ID:RU7OcsakNo.1050827del
一個軍盲的想法
照中共的立場,繼續弱化台灣對抗意識。
等所羅門 吉爾巴斯 港口建好
藉軍演由菲律賓台灣直接繞過第一島鏈,不是很好嗎?
油品和東帝汶買,一路住軍最近出經濟問題的祕魯
到時變相掌握半個太平洋
無名19/10/21(一)13:58:53 ID:NgujMmLQNo.1050829del
美國會不會幫我不知道
我只知道挑起戰端成天黑美國希望兩邊多死人的言論看起來就想笑

這跟做賊喊抓賊道理一樣
只要讓耿爽變成梗不爽和拖幾個3+2毛下水這就值


中華民國統一大陸
3+2毛和舔紅派還有畏戰派不得好死
無名19/10/21(一)13:58:57 ID:mh7vAMekNo.1050830del
>>1050823
因為這新聞就是在講目前美國就是依照2019國防授權法案來檢討台灣國防,不扯美國討論啥?
美國只是會在關鍵時刻提供必要的協助,但不代表會站在你前面幫你擋子彈。
無名19/10/21(一)15:18:20 ID:JvCTlkpENo.1050839del
介入戰略物資調配。美軍臨走的時候,流失一批槍。可保台灣20年不安寧。讓中共佔領了也得頭疼很久。
無名19/10/21(一)16:16:49 ID:C0KQ2MYsNo.1050842del
>>1050839
比較想像之前貼過的某部俄羅斯電影,女狙擊手直接往解放軍胯下打、屠殺解放軍野戰醫院、逼得解放軍用戰車埋葬戰友
無名19/10/21(一)17:08:07 ID:moLIlS9YNo.1050844del
>>1050839
別想太多了,槍要收繳是很快的,台灣並沒有那麼大。
另外台灣會跟新彊一樣, 裝一大堆的監視器,誰拿槍都查的出來。
無名19/10/21(一)17:37:27 ID:mYhktYBENo.1050845del
>>1050829
中國要屌死你們這些台灣狗不要說美國了耶穌都留不住你們
等死啦廢物
無名19/10/21(一)18:21:29 ID:C8XHWumoNo.1050850del
>>1050845
請用行動證明,不要說核平全島這種鬼話,我保證中共馬上被禁運到滅國
無名19/10/21(一)18:24:20 ID:p7ZQ6is6No.1050851del
>>1050850
...妳保證能頂屁用就不用幻想邦交國掉到0自然獨立了
極超重度唯依控19/10/21(一)20:37:15 ID:xOGEk50ENo.1050864del
>>1050827
老共還有錢嗎用買的都不穩萬一風向變的時候會先變成
牆頭草落跑,只會爽約而已洗錢還差不多。
無名19/10/21(一)21:03:17 ID:UEEKRygINo.1050868del
>>1050797
守軍陸軍的強弱決定那個陸空偕同的陸是幾十數百個特種步槍兵就行還是幾個營幾個旅裝備有各式戰甲車重砲的重裝部隊

如果只需要前者就能搞定全島海峽天險請把他當不存在
隱性唯依控19/10/21(一)21:13:40 ID:.X5xUKmcNo.1050871del
>>1050651
叫替代役處理就好咩!
極超重度唯依控19/10/21(一)21:26:55 ID:xOGEk50ENo.1050878del
>>1050871
>>叫替代役處理就好咩
徵兵制還在沒有廢
無名19/10/21(一)22:24:49 ID:.PSCJYaYNo.1050894del
http://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1571645640.A.4CB.html

換發戰鬥個裝都難了,步兵班反甲火箭還是有夢最美,戰技再強被機械化衝擊拿命也換不動
最大敵人就是國防部
無名19/10/21(一)22:40:43 ID:6ZY/bWIcNo.1050896del
>>1050806
美軍訓練死的人比打仗時還多
臺灣當兵死亡的話 立委就開記者會來譴責了
無名19/10/21(一)22:54:27 ID:rZcverY.No.1050900del
台灣人到底想不想打仗?民主制度可以告訴人們真正的答案

如果台灣人真的願意為了獨立對抗到最後一人,任何一個人只要提出鐵血到底全民巷戰就一定會當選,而不主張這種政見的則一定會落選(別忘了這種情況下守方無論如何一定會有很大傷亡)

先不說全民巷戰,眾所周知國軍最大的問題是軍費不足,為了解決這個問題必須加稅,同時節約開支,從健保開始砍起,同上一定是提出這種政見的人當選,反之則落選

用常識想一想以上這種情況是否可能,你就知道台灣人的真心是不是想打仗
極超重度唯依控19/10/21(一)22:59:45 ID:xOGEk50ENo.1050901del
>>1050706
>>這一駐下去就直接踩到中共底線了吧
早就有了少量的美軍人員
無名19/10/21(一)23:02:46 ID:U.8fgI8wNo.1050902del
>>1050806
>>1050896
https://www.ydn.com.tw/News/357212
美步3師裝1旅訓練意外 3死3傷

編譯王能斌/綜合外電報導

 美國陸軍步3師第1旅級裝甲戰鬥隊,20日在喬治亞州駐地的例行訓練中,發生M2「布萊德雷」裝甲步兵戰鬥車翻覆落水意外,造成3死3傷,《華盛頓郵報》指出,五角大廈正著手提升車輛安全性,期望能進一步降低在演訓期間的人員傷亡。

 根據美國陸軍史都華堡基地聲明,這次意外發生於20日凌晨3時20分,該車輛在例行訓練行駛途中突然翻覆落水,造成車上6名乘員中,3員當場殉職,送往醫療院所的3員之中,有2人已歸建,另1人則需進一步診治,但並無生命危險。

 《華郵》今年稍早根據五角大廈數據,指出美軍在演訓中殉職的人數,比執行戰鬥任務陣亡人數高出3倍,雖然近年傷亡持續減少,但五角大廈不敢輕忽,持續針對各式車輛裝置,包括防鎖死煞車系統在內、能提升車輛行駛安全的系統進行檢視與研究,期望進一步減少日常運作所造成的人員損失。
無名19/10/21(一)23:43:33 ID:pgV8zAmINo.1050907del
單兵配備該給的還是要給,至少要讓士兵覺得自己是個兵。
自己陸軍退伍,看著我們的裝備我都覺得自己是砲灰,這樣士氣是要怎麼拉起來,而且我們還是200旅,其他單位會是怎麼樣我都很難想像了。
無名19/10/22(二)00:31:28 ID:oddx6j0ANo.1050910del
>>1050907
想到新訓的時候隔壁拿到的65K2步槍護木那邊還要用綁腿綁著
無名19/10/22(二)00:39:53 ID:JlDwBq3kNo.1050915del
>>1050910
我新訓的65K1綁腿是綁在槍身上
因為我那把沒有後結合銷...

用力刺槍時上機匣會微微分開然後夾到我的手
無名19/10/22(二)01:04:56 ID:IqoAg7PQNo.1050921del
>>1050915
行軍時某人65K1螺絲掉不見 軍械班班長罵半天
sage19/10/22(二)13:19:29 ID:Xm9rZD4.No.1050950del
>>1050921
>>1050915
還好這些我都會修理XD,有人81砲有缺零件嗎XD
無名19/10/22(二)13:26:07 ID:FzCq/FIoNo.1050951del
>>1050901
就是中美喬好了 只要美軍不是太高調 中共就對此事睜一隻眼閉一隻眼 當然如閣下這般
極超重度唯依控19/10/22(二)14:07:06 ID:2ZNSBN3QNo.1050953del
>>1050951
>>就是中美喬好了
美軍想去誰都管不了有些單位有美方的人出沒望向某個長程預警雷達
隱性唯依控19/10/22(二)14:34:28 ID:U3oZAJq2No.1050957del
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>>1050921
弄成這樣軍械士也會生氣。
無名19/10/22(二)14:37:35 ID:8pgGnciUNo.1050958del
>>1050957
槍械除了威力外,還該有甚麼用途?
無名19/10/22(二)14:38:33 ID:9.nSKjHQNo.1050959del
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>>1050951
美軍要來台灣哪需中國同意?要來就來啦。
無名19/10/22(二)14:49:01 ID:8uPhGYDgNo.1050961del
>>1050958

64式零件太多,保養麻煩
而且因為太多零件之間公差互相影響導致準確度浮動很大
5.1公斤重量偏重、照門設計有缺陷
受到大力撞擊時擊鐵可能會卡住或突然擊發
子彈是專門設計的減裝再減裝彈,彈夾/彈夾口也沒有通用性

小問題很多的微妙的槍
sage19/10/22(二)15:56:03 ID:AO7WAREQNo.1050969del
>>1050958
威力過度也會有問題
近距離交戰時因為威力太強所以直接穿過人體,彈頭沒有辦法在人體內翻滾/擴散之類的擴大加害力,也就是制止力不夠
另外還有後座力過強導致準度降低等等
所以二戰時代的全威力彈才反而會被淘汰,過度而浪費掉的威力會造成使用者的困擾

更糟的是各地交戰環境都不一樣
山地/沙漠的話都是遠距離交戰
而城市/叢林的話則反而是近到零距離都有可能
這時候子彈威力的考量會因條件浮動而更加困難,近距離要用弱子彈而遠距戰更需要強子彈
無名19/10/22(二)16:13:51 ID:igpiIqDENo.1050972del
>>1050951
AIT去年還很高調說有駐軍
無名19/10/22(二)17:59:35 ID:2eM8SosMNo.1050974del
>>1050972
猛一看變ATI...(揉眼)
無名19/10/22(二)18:57:17 ID:E3yYwcpYNo.1050976del
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2951958
坦克兵嚇呆!以為軍服被卡住 努力一撕結果右腿不見了...

〔即時新聞/綜合報導〕美國21歲陸軍士兵梅斯(Ezra Maes),被派遣到波蘭服役時擔任M1A2戰車填彈手,一天晚上和戰友們在坦克上休息時,因為煞車失靈導致戰車撞到堤防上,梅斯急著先處理同袍們的傷勢,一回過神發現自己的軍服似乎被卡進戰車裡,下意識一撕卻發現他被機械夾住的右腳也跟著不見了。

據《福斯新聞》報導,當時梅斯和兩名同袍在戰車上睡著了,但隨著坦克以每小時8公里的速度隨著下坡前進時,他們紛紛驚醒並意識到煞車可能出了問題。

戰車駕駛試過各種方式希望能停下來,但全都徒勞無功,他們只好把希望放在前方的樹林,祈禱有一棵樹木能夠停下戰車。孰料,經過下坡後時速來到48公里的坦克雖然撞到好幾棵樹,但也只是放緩速度並沒有完全停下,最終撞上了路邊堤防。

梅斯的右腿陷入戰車下方,駕駛員的頭則狠狠地撞到艙門上而且背部骨折,而機槍手除了腿部脫臼之外,大腿內側的傷口看起來也很嚴重。

這位坦克填彈手忍著疼痛協助處理戰友的傷口,隨後發現身上的軍服好像卡住了,所以就轉了一下身體。梅斯透露,他當時「感到一陣撕裂聲,然後覺得很酷,因為自己把軍服撕下來了。」

緊接著梅斯才注意到被撕掉的不僅是他的制服,右腿也跟著「被撕掉了」,他竭盡全力地想採取止血行動,但很快就血流不止差點暈倒。剛剛被他幫助的戰友連忙拿出皮帶充當止血帶束緊梅斯截肢處,並用冷水拍打他的臉龐避免梅斯出現失血性休克。

由於事故發生後坦克無線電被撞毀,機槍手努力找到唯一沒有被撞壞的手機並由梅斯打電話求援,當救援部隊來到現場從坦克裡拿出斷腿時,梅斯還打趣地笑道:「嘿,把它帶回來,我想要!」

梅斯獲救後先被送往德國醫院治療,再後送至美國德州布魯克軍事醫療中心休養。梅斯並沒有對失去右腿一事而消沉,他每週都做著復健治療例如瑜珈等等,為了之後能夠植入永久性義肢而努力。
無名19/10/22(二)20:31:11 ID:aAxiBwq.No.1050986del
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>>1050976
美帝鼓勵士兵截肢換上更強的義體的時代快到嗎?
ガメラ @ 長崎派 + 全国制覇19/10/23(三)02:46:42 ID:6y5vXbYgNo.1051020del
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無名19/10/23(三)05:04:10 ID:oKLNvRGINo.1051023del
>>1050957
是說你這中世紀劍士
拚刺刀居然輸給現代士兵
在近身戰中刺刀對上雙手劍
應該非常的不利吧?
無名19/10/23(三)06:51:37 ID:wdJ19/OoNo.1051024del
>>1051023

流暢的用槍身格檔並同時出腳攻下盤, 再來流暢地轉到壓槍全自動腰射後又甩出手榴彈, 能做到這樣的步兵可不普通

於是劍士會被沒見過的熟練套路初見殺也是很自然的事情
無名19/10/23(三)07:34:50 ID:P7N1Lw9QNo.1051025del
>>1051024
>>流暢的用槍身格檔並同時出腳攻下盤
常見套路
1.中世紀劍士 拉機
2.作者 拉機
請選擇
無名19/10/23(三)07:43:37 ID:sdOPjXTMNo.1051026del
>>1051024
不要去美化了,那部就是有一半以上是自High的作品。

被正面全力下壓沒卸開就直接單腳踢出,這臂力腳力得要比對方高不知道多少級(我知道那個女的是什麼人,但是我還是要說:屁啦);之後捧著槍講一堆台詞,先不吐傳統的到底來不來得及講完的槽,整體動作也和你的"流暢"扯不上關係。

然後仔細看拿來擋的地方是二腳架,擋了以後就壞了。所以這表示平常沒在練那招,想練也沒辦法,也就是你說的熟練套路根本不存在。

唯一值得給分的大概就是上面講的臨時用二腳架來擋這點,但是給人的感覺就像是為了告訴別人作者知道二腳架的存在和特殊用法,所以特地寫了段拿來擋劍的橋段。
無名19/10/23(三)11:21:23 ID:P7N1Lw9QNo.1051035del
>>1051026
正確的結局
應該是槍身格檔後
因為二邊的身高差
拿槍的想踢踢不到
拿劍的收劍換用劍柄直接敲昏拿槍的
然後拖走
無名19/10/23(三)12:07:17 ID:AmFFGQhoNo.1051038del
>>1051035
收劍的時間就被掃成蜂窩啦
無名19/10/23(三)12:38:31 ID:7/HPwB0MNo.1051041del
>>1051035
小粟粟在開近戰無雙時旁邊還有吃了金髮法國卷的那位在掩護啦
無名19/10/23(三)13:45:32 ID:Tt1gGIcQNo.1051043del
>>1051026
> 被正面全力下壓沒卸開就直接單腳踢出,這臂力腳力得要比對方高不知道多少級

21世紀開發國家的營養條件加上女猩猩屬性對上所謂中世紀文明的營養條件, 劍士一開始對上的就已經是體格至少在同一級甚至更強的對手
加上劍士在長途流竄與攻城時耗損的體力, 對上女猩猩的攻防面板值的確有可能不佔優勢

> 然後仔細看拿來擋的地方是二腳架,擋了以後就壞了。所以這表示平常沒在練那招,想練也沒辦法,也就是你說的熟練套路根本不存在

會說套路的著眼點就是女猩猩把整支槍握在胸前核心區, 並且依照需求迅速上舉格擋(雖然對手"只"是單手劍), 或是收槍腰射還帶全自動, 而且還是混亂的肉搏戰環境下做出轉換, 這些沒練熟可是會NG的
就算是劇情免死光環罩著, 女猩猩至少還是能把那些動作給演出來, 而不是連恩尼遜翻個牆要剪接20個鏡頭(ry
無名19/10/23(三)14:20:28 ID:P7N1Lw9QNo.1051044del
>>1051043
沒記錯的話這個異世界國家的生活水準是比照羅馬的吧
ptt 戰史版之前有人貼過歪國人的研究
羅馬鼎盛時期西元200~300年期間的人均卡路里
大約是相當十八世紀左右的水準
而這位劍士應該是禁衛軍吧
應該比一般人營養更充足才是吧
所以我認為差距應該不會太大才是
而且長劍跟刺刀比起來更適合近戰
身高高手又比較長更不用說矮子踢高個的重心會上移
近戰容易失衡

還有最重要的你拿槍被人近身基本上就輸一半了
無名19/10/23(三)14:27:36 ID:a3iwoc2INo.1051045del
>>1051041
還有我們的精英宅主角
外加上蘿莉在旁邊一起開無雙
那世界的人在戰場看到半神就先掉一些士氣吧?
無名19/10/23(三)14:36:33 ID:1EqgmX7MNo.1051046del
>>1051044
>而這位劍士應該是禁衛軍吧
這個劍士是帝國奪回門失敗後的殘兵轉職的盜賊
另外這些殘兵轉土匪一開始是蕃屬國底下的雜兵, 就別太指望他們的體格跟練度了
無名19/10/23(三)15:12:30 ID:vRAm.lGUNo.1051048del
>>1051044
...等等,說好的三世紀危機呢
無名19/10/23(三)16:46:25 ID:HDm9SnzkNo.1051056del
>>1051044
就算是後面對上的禁衛軍水準似乎也下降了很多
還有劇中有說過 粟林是有格鬥戰技章的
無名19/10/23(三)16:51:59 ID:HDm9SnzkNo.1051057del
>>1050921
當年我們下基地時連上有人T91噴了一個插銷 被幹飛
然後一個月後我被塞參四 又因為這個事情跟二級廠溝通不良莫名被二級廠的人狗幹一頓
後來有次航太展有展示T91 特地去問聯勤的人那個插銷是三小東西 怎麼會噴飛害我莫名被幹一頓
然後我指出是那個零件後那人也一臉疑惑那東西怎麼會噴飛
聽他說那是扳機/保險組的固定銷還啥的
無名19/10/23(三)17:23:19 ID:epcQVY4QNo.1051061del
>>1051048


人家羅馬人遭遇危機還是海放周邊國家
臉不痛嗎?19/10/23(三)17:33:16 ID:Uzz6y/foNo.1051062del
>>1051057
老百姓變軍人總是會有一些個體很神奇的

曾親眼看過學弟在我面們前戴防毒面具---他連著裡面的固定架一起戴上了.
無名19/10/23(三)17:59:17 ID:P7N1Lw9QNo.1051064del
>>1051048
嗯根據那份資料
ad300之後西方的人均卡洛里就開始下降了啊
然後到了ad500年後直接腰斬
東方則是到了宋代左右的年代來到最高峰
之後大跌將近三分之一
無名19/10/23(三)18:09:45 ID:aoezeNx.No.1051065del
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>>1051057
如果是扳機上方這兩根 應該是真的有機會噴吧
真槍有的會用ANTI ROTATION PIN來確保在他不要噴
無名19/10/23(三)18:23:18 ID:8lMhq/0INo.1051066del
約莫十年前志願役憲退
手步機槍都有碰到,66,60,81,120都打過
雖然班排戰鬥這些還是很復古啦...不過比一般阿步好
陸戰因為是帝國手把手在帶所以比所有軍種的步兵單位都要強非常多
體能我服役時和海陸應該不相上下,除非跟特勤比,被虐爆
退伍後回去念大學研究所,結果今年教召回去看到四個月的同學
我只能說,不忍說
現役教官很認真,但是四個月有的連步槍分解都不會
更遑論要全裝做什麼戰術動作了,現役很想教可是教召兵第二天結束後就果斷直接放生了,全部拉到禮堂睡覺喝飲料到解召
整個厭世到放棄
不想戰誰老,可是一年以上的義務役程度真的好很多XD
不過國軍直接現編三個特戰營給老美帶這點我是樂觀其成啦

然後要四個月成為絞肉沙包戰力也可以,槍枝訓練
戰鬥訓練/觀念,體能訓練,戰傷/創傷救護(這部分可以找外部教員,比如EMT)
甚至直接花錢委請白人背包客或是極光這種單位訓練種子教官都可行
就看政府敢不敢動黃埔大陸軍這一塊啦
無名19/10/23(三)20:36:14 ID:G3jsMmOQNo.1051078del
>>1051066
我是4個月空軍,最後去受步槍兵訓練,大部分解有教不少次

教官也會驗收,不過現在問我會不會我可能也要再聽一次流程
無名19/10/23(三)21:20:53 ID:g/1EXdo6No.1051087del
>>1051066
我常覺得這些短期兵若是短到什麼也學不完的話
教完遵守口令跟臥倒後就拉去參加兩三次震撼教育就行了

至少讓他們不要事到臨頭時嚇到四處奔逃.
當不會死在第一二次行動後,大概也能現場速成學習到一些東西然後派上用場.
無名19/10/23(三)21:22:11 ID:g/1EXdo6No.1051089del
>>1051078
1999年大專兵
現在要我大部分解與保養M16跟他的親戚們應該還沒問題.

想想二十年了啊
無名19/10/23(三)22:48:23 ID:F3HiiNOgNo.1051097del
比較好奇的是 明明募兵有困難,為啥條件不稍微放寬

我替代役結束後就想去考志願役,結果光一個體檢就過
不了(我能吃苦的! 海軍鍋爐也能去(我有乙鍋爐技術士!!)
當個步槍砲灰也行 (我沒經濟壓力 有2間房收租 只是想
保家衛國..)

身體問題也就一個左眼弱視....
我105105719/10/23(三)23:21:12 ID:19eF7GakNo.1051099del
>>1051065
沒錯 真的是那兩根中的下面那根
原來真的有其他人的也會噴飛啊
無名19/10/23(三)23:51:05 ID:uyIUO0ugNo.1051102del
>>1051097
因為軍職等於武職的觀念綁死在國軍,
上到特戰下到後勤都用同一種體格/體能標準,
然後坐辦公室的跟搞業務的就變成各種不合格,
野戰部隊編不到八成但是全體編現快九成,
都是這個大前提造成的,
如果要夠進步的話,雜務外包,機敏業務軍職文官,
戰鬥職應該要分開,不是花個三五萬就要大家當全能,
到最後還是變成做不到,就報假資料跟拖騙擺爛,
上到部長都在騙國家騙自己,國恥國軍
無名19/10/24(四)01:23:44 ID:uOD/5kD2No.1051119del
>>1051102
這種外包不是沒有要靠關係 位子很少
專業度絕對有
後勤補給料件
就有專門文職雇員 退伍下來做 終生俸也有
九點上班五點下班 廠本部集合長官訓話不參加的
那個後勤單位也超奇怪 塞一堆回役兵 除了割草掃除抽菸 沒看過幹任何後勤的事 只等退伍
無名19/10/24(四)07:13:43 ID:dfums7BkNo.1051128del
>>1050900
想太少依國內民族的個性
一旦預知到了真的進入戰爭期

只會分成兩種
一種是阿靠要戰爭了我們還不趕快投降

一種是 幹你娘不能不打了嗎?
然後配合國家協助戰爭準備好嗎?
到時候誰還會哀哀叫訓練甘苦?
都瑪是惦惦寫好遺書接受訓練
那個氣氛下誰鬧只會被電到飛起來而已
無名19/10/24(四)08:49:21 ID:lKJBaUxoNo.1051129del
>>1051102
你要怪媒體當年怎麼酸的www
不過陸戰隊的信條跟美軍一樣
每個人都是步槍兵隨時都可以拿槍
無名19/10/24(四)09:50:36 ID:gGxXyNmYNo.1051133del
>>1051102
國軍也有文職約聘人員,這些人就不用體側,但只要你是軍人有配武裝的,那就一定要符合最低體測標準。
無名19/10/24(四)10:00:43 ID:htKTyjuINo.1051136del
>>1051129
>你要怪媒體當年怎麼酸的
這種老舊的觀念還不是那些黃埔資優生教出來的
直到現在還是一堆人被黃埔資優生誤導還渾然不覺
無名19/10/24(四)10:07:03 ID:9om6bKSMNo.1051137del
>>1051066
你跟我的想法差不多
4個月很趕但不是不行,
但是教範要完全重編,
國外有些射擊學校的課程,
可以在1個禮拜讓完全沒用過槍的民人可以打300的靶,
看軍方要不要找國外一些顧問公司討教,
再來就是自救、戰術走位,


套用現行自願役教範可能不行,
學瑞典鄉土防衛隊獨立編成,
不要在下放其它單位。
無名19/10/24(四)10:13:17 ID:gGxXyNmYNo.1051138del
>>1051137
瑞典就是因為之前鄉土防衛隊的模式無法應付現代國際軍事趨勢,所以現在已經是徵兵制,要當一年的兵,而且男女都要當。

上面已經不只一次提到,現代戰爭光會開槍已經沒有用了,你還沒看到敵人就被接滅了。
你要教符合現代軍事趨勢的戰術軟硬體,光是用在地面戰用的就要六個月。
無名19/10/24(四)10:24:36 ID:9om6bKSMNo.1051141del
>>1051138
當然我是贊成恢復1年,
但這邊是探討4個月的兵受什麼訓能讓他戰力能最大化應用,

現在問題是對陸軍來說,
義務役到底是插在各地區會叫警鈴,
還是和韓國一樣,義務役是戰力的一部分???
等1年的後備義務役都達到年限除役,
大概就可以知道答案。
無名19/10/24(四)10:42:25 ID:gGxXyNmYNo.1051144del
>>1051141
從陸戰隊軍訓役的案例來看,4個月的最大化效益遠遠不夠應付實戰,陸戰隊的軍訓役扣掉一個月的入伍訓,剩下三個月就真的只是把你訓練到會操作步槍、機槍、火箭彈、榴彈槍等武器而已。

因為光是要入門的無線電使用,讓你能跟戰場上其他單位做最基本的構聯交換資訊,就要額外再花一個多月來訓練。
無名19/10/24(四)14:52:11 ID:NbF2C0CQNo.1051170del
身為職軍退,我覺得最最底線
至少受傷該知道怎麼處理自救,開戰了怎麼跑怎麼躲
撿到槍枝會使用手榴彈會丟,身體素質跑得動跳得起來搬東西做做苦力ok
這點四個月認真訓是做得到
不過在目前新兵幾乎體能弱雞的狀況下大概要1~2個月重訓+心肺訓驗
不過這反而簡單啦,最方便就直接找健身房簽約合作
像館長的代訓國軍體能格鬥的方案就不錯
只是我賭老陸那些高階黃埔根本不敢做
隱性唯依控19/10/24(四)15:59:05 ID:4eOVKiGMNo.1051175del
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>>1051119
或者碰運氣,看哪位行政管理人才喝醉酒跑來報軍校。
無名19/10/27(日)05:38:24 ID:gNV.ZYCoNo.1051447del
>>1051044
被擋格之後還跟對方鬥力壓劍,而不是一扭刺過去或者輕收劍再橫劈,這劍士應該是惡靈古堡4的村民吧?


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