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敦睦艦隊3名官兵染疫 國防部下令:全軍官兵即日起配戴口罩無名20/04/18(六)21:50:22 ID:FWsqVsGgNo.1069091del
海軍敦睦艦隊3名官兵染疫,外傳國防部通令三軍今天起全軍自主健康管理。但國防部澄清,這項資訊有誤,國防部是重申,因應疫情發展,為確保戰力完整,要求國軍官兵即日起全天配帶口罩。圖:軍聞社
海軍敦睦艦隊3名官兵染疫,外傳國防部通令三軍今天起全軍自主健康管理。但國防部澄清,這項資訊有誤,國防部是重申,因應疫情發展,為確保戰力完整,要求國軍官兵即日起全天配戴口罩,同時重申,各部隊須重視健康自主管理與防疫工作執行事項,包括勤洗手、保持社交距離,落實每天兩次體溫量測,必須持續落實宣導執行。

海軍敦睦艦隊發生官兵集中檢疫完畢休假後,卻傳確診新冠肺炎造的事件,不僅國軍「零確診」破功,也因確診者出營門返回社區與學校,造成傳染風險,參謀總長黃曙光已因此須進行14天自主健康管理,由於艦隊有軍聞社與青年日報軍職記者有隨行,國防部軍聞處今也針對國防部記者室進酒精消毒。

國防部發言人史順文表示,自主健康管理有很多面向,國防部因應海軍官兵染疫,目前已下令三軍所有官兵要落實戴口罩,以杜絕可能的疫情擴散。

史順文表示,國軍目前已有每人每天配給一片口罩的額度,因應此次海軍官兵染疫情況,已下令要求不只海軍,更涵蓋全軍所有官兵,要整天配戴口罩,若有任何疑似症狀也要馬上進行通報。
https://udn.com/news/story/120940/4502057
無名20/04/19(日)08:26:27 ID:XAMJxPW6No.1069120del
????????
無名20/04/19(日)09:52:26 ID:I72f3MDsNo.1069126del
先不說有沒有用 前幾天 國軍自己才說分口罩分配到的不夠 鼓勵官兵自行購入(下面是富含台灣價值的三立的報導)

https://www.google.com/amp/s/www.setn.com/m/ampnews.aspx%3fNewsID=727254

才過幾天就變成人人有一片口罩了 所以說你們之前的防疫跟美國海軍一樣佛系嗎?
無名20/04/19(日)10:48:52 ID:XFzBrpVsNo.1069130del
>>1069126
你不知道一堆黃埔智丈的想法還是〝身體健康 百毒不侵〞嗎?
對於事前的防疫做為根本敷衍了事
無名20/04/19(日)13:08:15 ID:d/by7it2No.1069141del
>>1069130
本來我想反駁哪有人那麼智障的,但回想了一下當兵時期,嗯........
極超重度唯依控20/04/19(日)14:54:56 ID:mtX4i52kNo.1069148del
磐石公主號群聚軍龜+21海龜+1
無名20/04/19(日)16:16:41 ID:XVpX9KJANo.1069151del
>>1069130

看到自己頭上的國家隊只會把死人風光大葬而不把活人當人看算進口罩消費額
當然也就只能另外用這種方式欺騙自己
無名20/04/19(日)22:54:44 ID:FCQHsqwsNo.1069181del
2020 02 21 第十屆首次院會 國是論壇
https://www.youtube.com/watch?v=0vTmlrtnyBE#t=1m24s
忠言逆耳
無名20/04/20(一)08:18:49 ID:FwjtZmBsNo.1069189del
>>1069148
軍龜係殺小啦WWWWWWWWWWWW
無名20/04/20(一)08:21:46 ID:uw/0KpgANo.1069190del
>>1069189
Ptt 用語吧

不過很不意外的 這種政府出包的消息在k島沒什麼熱度
隱性唯依控20/04/20(一)09:24:40 ID:L/bD719QNo.1069194del
>>1069130
你說得是指部長嚴德發還是副部長張冠群、張哲平?還是海軍副司令梅家樹?
無名20/04/20(一)09:54:08 ID:uBqPrxNkNo.1069196del
>>1069151
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202004190126.aspx

張哲平表示,並沒有所謂出現兩派意見,因為海軍敦睦遠航艦隊是每年度的例行計畫,執行前都有進行評估,並符合中央疫情指揮中心指導,而在行前整備前,已備妥約3萬片口罩,足夠在為期45天的航程中,每名官兵一天一片口罩,且包括酒精、防護衣也都同樣準備充足。

到底是誰不把人當人看?
隱性唯依控20/04/20(一)10:06:28 ID:L/bD719QNo.1069197del
>>1069196
敦睦艦隊是否有確實拿到,乘員有無確實做到又是另外一回事了。
無名20/04/20(一)10:11:18 ID:LcDci.aUNo.1069198del
>>1069190
現在政府罵不得啊
無名20/04/20(一)10:56:20 ID:3L/5sVAUNo.1069200del
>>1069194
全部都一樣啦
在黃埔啟智院裡官階越高思想就越同步
而且是任何單位或任何兵種都一樣
無名20/04/20(一)11:39:50 ID:xMGUrhF6No.1069206del
>>1069196
> 到底是誰不把人當人看?

行政院副院長陳其邁4月9日親自召集國防部以及中央流行疫情指揮中心,就國軍口罩需求進行研討,初步決議包括醫護、衛哨、密閉空間執行戰備人員(潛艦、雷達站、航管等)以及新兵接訓等四類人員,每人每日1片。


所以究竟是誰呢(捧讀
極超重度唯依控20/04/20(一)12:23:49 ID:JBUXP43gNo.1069207del
群聚都在磐石艦上另外兩艘目前是沒有
極超重度唯依控20/04/20(一)12:46:20 ID:XtsMlZmMNo.1069211del
>>1069197
>>敦睦艦隊
記的沒錯的話這艦隊好像是混編航行時間那麼久了
卻只有磐石艦中槍感覺有點怪這次的病毒株應該是
歐美株228連假前台灣還沒有出現

題外話Age 20th Box Edition已經有人放出
極超重度唯依控20/04/20(一)14:19:40 ID:JBUXP43gNo.1069215del
抗體有驗出
無名20/04/21(二)03:58:09 ID:fQspvb4.No.1069271del
>>1069206
>>4月9日..............
無名20/04/21(二)04:34:17 ID:K9qXXMt2No.1069272del
美國日常:
https://youtu.be/ltvrbUOuQzE
做為白右堅定的盟友,我建議台港的右派應該跟進下
無名20/04/21(二)05:37:46 ID:vN/RvRWENo.1069273del
>>1069215
這次的狀況很微妙 真的難以斷定是在帛琉中獎還是回台灣中獎的...
無名20/04/21(二)09:33:12 ID:HZStKS8ANo.1069280del
吳斯懷變先知 提醒國軍說會做 結果呢?
極超重度唯依控20/04/21(二)09:55:56 ID:6/XZMFHENo.1069284del
>>1069273
似乎有機密任務這點不太確定這次的病毒株是歐美株
微妙的是都集中在磐石艦上

https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202004215002.aspx

國防部清查 磐石艦共226人次就診5人發燒

最新更新:2020/04/21 08:26

(中央社台北21日電)國防部昨天深夜表示,經調查人員再次清查,已確認磐石艦就診人數148人、226人次,其中包括發燒5人次、上呼吸道10人次等;各項病歷及醫療紀錄,已全數移給中央流行疫情指揮中心,絕不會有任何隱瞞情事。

國防部昨天深夜透過新聞稿表示,磐石艦病歷初期清查,因當事人刻正實施檢疫隔離中,艙間屬汙染區域,專案編組人員逐次依艙間消毒狀況,初期僅尋獲70人,71人次的就診紀錄。

國防部說,之後經全艦消毒完畢後,調查人員再次清查,已確認就診人數148人、226人次包括發燒5、上呼吸道10、頭痛2、腸胃不適18、暈船62、外科41、皮膚23、口腔10、眼科11、其他(健康諮詢等)44人次的病歷就診紀錄。

國防部強調,磐石艦各項病歷及醫療紀錄,已全數移給中央流行疫情指揮中心作為疫調使用,釐清確診原因,絕不會有任何隱瞞情事。1090421
無名20/04/21(二)17:19:17 ID:NLAgpav6No.1069305del
>>1069272
港台又沒封城 沒什麼好跟進的

不知道共和黨的心情如何 自己的票倉就這樣被被川普放火了
極超重度唯依控20/04/21(二)17:46:34 ID:um9RkAXYNo.1069306del
>>1069305
>>共和黨的心情如何
歐美各國沒被SARS洗禮過當然很慘烈民主黨執政的州更慘
無名20/04/21(二)18:02:49 ID:ZLOMz2UgNo.1069307del
>>1069306
看川普的言行跟內政 算了吧
無名20/04/21(二)18:12:45 ID:v.4FMp6ANo.1069308del
>>1069306
你是不是看不懂我的諷刺?

川普多次發推支持那些喊著要解封的 在全美幾乎都封城的狀況下 川普這種行為就是在給共和黨的州難看啊

不過我也不意外 感謝你的掛名 我還記得你是挺川普的
極超重度唯依控20/04/21(二)18:37:38 ID:um9RkAXYNo.1069316del
>>1069308
實際解封目前還早的很
川普說的先打個問號
無名20/04/21(二)19:33:05 ID:LfUe2n3gNo.1069320del
這時間談解封(佛羅里達和德州),怕不是川普要效仿強生搞群體免疫
反正川普現在就擺一副我也想解封阿但是那些州長不讓我搞,要怪去怪他們喔的態度,反正死多少美國公民根本不是川普或他的支持者在意的問題
現在適逢4年一度大選年,川普的動機和行為都很好用"追求連任"來解釋,他不把這鍋全甩給別人他根本就不用想下個四年
我相信比起那些醫療專家或公衛專家,現在川普的幕僚肯定都是些幫他打年底大選算盤的操盤手,這種狀況要期待川普做些什麼來減緩疫情傳播真是緣木求魚
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/21(二)19:54:50 ID:e0po51w2No.1069322del
>>1069320
不管怎麼樣川普都還是得救油
不然頁岩油在那邊一直扣血
到時候就券商銀行選一個倒
他能選的不多啦
雖然硬要解封會很慘
但是放到通縮也不好受
期貨又一副不怎麼領情的樣子
選舉年加上救金主兩個要素就夠他開了
五月不開,六月油價會再表演一次今天早上那個跳水秀
況且就算航空業早先把原油相關的避險部位清出也是要大虧
所以沒得選
只是用什麼方式開而已

他目前比較安全的策略是用道德綁架阻止其他人吃中共的產能補血
畢竟東南亞和印度全躺,現在低端產品美國自己生產也是吃成本
只能自己想辦法快點解封把經濟拉穩來
如果能偷吃中國的低階電子產品之類的補一下GDP讓數字好看最好
最差也不能讓南韓或歐盟端走
(德國已經磨刀霍霍要解封了)
死人之類的事情選完再說
反正選民那麼健忘,能拖住就是他贏
無名20/04/21(二)19:57:59 ID:YXt4akAANo.1069324del
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>>1069273
微妙過頭了
根據官方19號的宣稱,只有康定入港而已
如果停留的三天裡磐石都還待在海上,那麼就不太可能在帛琉被感染
無名20/04/21(二)20:11:34 ID:VY34z2zcNo.1069325del
>>1069322
昨天看原油期貨那崩潰樣子的真的是生平第一次見到,2008都沒這麼慘
到時各國油庫裝滿了之後,油價會跌到多少?
無名20/04/21(二)20:15:15 ID:VY34z2zcNo.1069326del
>>1069325
剛看到這東西,六月石油期貨還是跌啊
暴跌不止!WTI原油6月期货合约大跌40%!布油跌破20美元/桶关口
https://news.futunn.com/market/119835?src=3
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/21(二)20:20:13 ID:e0po51w2No.1069328del
>>1069325
2008的需求還比現在這個狀態高
畢竟股災歸股災,經濟活動還是正常的
現在已經近乎全面停擺,當然會引發通縮
不過今早那個是結算了沒有人要才會崩成那樣
除非今天布蘭特結算再跳一次水
不然正常10幾塊(倉儲成本)附近就差不多了
如果注意一下可以看到現金結算的原油期貨遠月價格並沒有殺太多
就算六月需求沒起來,大概也是在倉儲成本附近徘徊
當然,這個連產油國都會自己佈空單的鬼東西其實說不太準就是了
無名20/04/21(二)20:21:32 ID:aGyvNsioNo.1069329del
>>1069325
跌到美國頁岩油倒為止
美國一定程度上可以任性的根本是有美國製造的頁岩油撐腰
有頁岩油就可以不理俄羅斯和沙烏地兩大加油站
現在就像是美國蓋出世界奇觀而俄羅斯和沙烏地要不計一切破壞
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/21(二)20:28:23 ID:e0po51w2No.1069330del
>>1069326
6月就被今早5月嚇到
引發恐慌性大屠殺
一路砍到11又彈回來
這邊應該是被逼多或逼空
6月還遠,變數還多
要停損也沒有必要恐慌到連倉儲成本都不要
目前這幾天比較合理的價格應該是14-18之間徘徊
大部分買家都在等訊號
沒新的刺激要上去不太容易
這陣子因為沒需求,油價那邊不是反映現實經濟
也不是產業避險
而是土豪的賭場
沒事亂攪和會被抬去種的,很危險
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/21(二)20:31:32 ID:e0po51w2No.1069332del
>>1069329
頁岩油要倒太難
除非美國券商跟銀行倒光
不然他們只會被無限穢土轉生之術
不停地躺下去彈起來躺下去彈起來而已
疫情不是無限,看多想接單的公司不會死光
除非這個狀態持續一年以上,否則頁岩油就是瘋狂轉手而已
沙烏地和俄羅斯又沒辦法阻止老美的賭徒進賭場賭復甦
無名20/04/21(二)20:58:26 ID:aGyvNsioNo.1069333del
>>1069332
雖說油價好的時候會被貪婪的銀行家挖起來無限復活
但是之前有看資料美國一些因為頁岩油興起的小鎮又變回窮鄉下了
頁岩油工人和產業鍊也開始出現斷層
或許完全打死到美國零頁岩油產出是不可能但是把規模壓到夠小就算達成目標了
無名20/04/21(二)21:21:51 ID:iWc8w8PMNo.1069336del
>>1069332
> 除非這個狀態持續一年以上
臉書說到明年六月為止都不會辦50人以上的集會,你說呢⋯⋯
https://www.wsj.com/articles/facebook-cancels-gatherings-with-50-or-more-people-through-june-2021-11587089911
無名20/04/21(二)21:34:19 ID:gdNzZZSwNo.1069337del
>>1069336
至少這個半年內都不會好到那裡去吧
我反倒期待經濟繼續爆死下去會發生什麼鬼事情
反正黑天鵝都已經一大堆了,多一隻少一隻都沒關係啦
我想看看油井把油抽出來再不得不倒進大海的光景啊~
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/21(二)21:36:31 ID:e0po51w2No.1069338del
>>1069336
我會說不知道,再看看
畢竟川普逼急了硬開也不是沒可能的事情
現在這個情況全世界都沒有碰過
只能從經濟基本面去分析
目前的經融體系沒有鎖死到明年六月的本錢
通縮壓力一直都在那裡,只是大家靠通膨賺錢習慣了
忘記那玩意逼上來有多恐怖而已,這次川普對疫情做什麼決定都不意外
現在的選舉問題讓他變成兩難
正常狀態下美國應該能把油塞給中共然後買低階石化產品維持油價
不過貿易戰之後這個顯然不是選項
所以他只能重啟,然後觀望看結果
已經沒有辦法可以估計接下來的走勢了
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/21(二)21:40:00 ID:e0po51w2No.1069339del
>>1069337
倒大海的後續處理費比儲藏費還高
他們都捨不得關油井的折舊率嘎在那了
你不用期待他們會做出更虧錢的事情
想辦法變出吃輕油也符合經濟成本的石化產品才是正途
不過封鎖狀態下學術機構很難做事
現在投錢下去到能產生需求又不知道多久去
無名20/04/21(二)21:45:48 ID:XM.gT2IgNo.1069340del
>>1069339
美國現在失業人口高達兩千萬,石油又多到快裝不下,與其把油倒進大海還不如美國把航母戰鬥群加滿油然後從東岸開到中國沿海再開回來.
無名20/04/21(二)21:54:59 ID:bY7isOgQNo.1069341del
>>1069126
不是貫徹"裝備是拿來檢查用的 不給你使用的"這個精神嗎?
艦隊帶了夠每個人一天一個還有剩的口罩量
但是沒拿出來用

可以 這很國軍
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/21(二)21:57:14 ID:e0po51w2No.1069342del
>>1069340
那還不如想辦法讓中共產能全開
然後放著他二次爆發給他死比較快
問題川普用這招要先認錯
平常就算了,選舉年不可能用這招

然後你戰鬥群燒的是柴油
對緩解頁岩油爆倉危機一點幫助沒有啊
只會爽到沙烏地阿拉伯的市佔率
頁岩油的特色是質地輕和酸度低,適合當汽油而不是航空燃油與柴油
https://wealth.businessweekly.com.tw/GArticle.aspx?id=ARTL000110213
除非陸運滿載或是用專門的煉油廠去吃他
不然很難
問題在於目前能吃頁岩油的煉油廠就美日中歐四個
歐洲還在躺、老美自己爆量、日本暫時動不了
那就得逼中共吞
可是川普自己把單抽光了,爆量又沒人可以吃,怪誰
無名20/04/21(二)21:57:32 ID:gdNzZZSwNo.1069343del
>>1069339
哎倒進海的是開玩笑啦
如果有能力的話,最簡單的應該是擴充儲油設備
比如直接租用油輪當暫時倉庫,問題是人手和設備那裡來
只是雖然老美已經有鄉民在吵要解封,不過我認為這一兩個月內還會是半封鎖狀態吧
然後解封後的人員流動又會不會觸發下波疫情又是個問題
無名20/04/21(二)22:09:03 ID:rinzMJy.No.1069345del
>>1069148
我想到的名字是 水艦龜
極超重度唯依控20/04/21(二)22:22:36 ID:WtIWtrvkNo.1069346del
>>1069345
>>水艦龜
不用軍龜改叫艦龜好了
無名20/04/21(二)22:33:38 ID:VY34z2zcNo.1069347del
>>1069336
到明年六月....
等到明年,美國失業人口應該會上看一億了吧.......
無名20/04/21(二)23:07:18 ID:z.NUIcRENo.1069348del
>>1069342
奪命特斯拉之死?
隱性唯依控20/04/21(二)23:08:04 ID:tYHvkbP6No.1069349del
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>>1069126
佛系的意思是早登極樂的的佛嗎?
無名20/04/22(三)00:21:19 ID:xNQfAumANo.1069357del
>>1069343
問題是儲油設備的建設速度根本趕不上產油速度
把油抽出來以後倒回去油井唄
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/22(三)00:55:59 ID:v2pkyeS2No.1069360del
https://www.biorxiv.org/content/biorxiv/early/2020/04/11/2020.04.10.035964.full.pdf
題外一下
老美基因分析怎麼弄出這個結果的我不懂
分離出來的基因,依照他的ORF群組可以分ABC三組
其中AB有共同祖先,但是C和AB是遠親群組
中共只有A,B
其中一株B就是之前疑似起點的廣州深圳株
問題是他其實還不是最原始的...
現在的研究顯示中國最原始的是雲南株
到目前為止都很合理,畢竟預設的源頭是蝙蝠病毒

再來是不合理的部分
美國華盛頓州同時有B、C三個樣本
可是沒有應該是中國主要毒株的A
同時C還出現在義大利、澳洲、巴西、南韓等地區
就是沒有出現在中共本土
另外德克薩斯的樣本雖然出現時間為2020年2月
但卻和一月初從雲南患者身上採集的樣本高度相似

我不太確定該怎麼分析這份報告,因為他給出的可能性太詭異
(至少可以確定有未知的野生感染源在,不然不會有C組,可是在哪裡,怎麼傳播的?)
無名20/04/22(三)01:45:58 ID:MePoQ1SINo.1069364del
>>1069360
C可能是傳經歐洲或最初在美國時獲得的
會不會是跟南歐那隻毒性較弱的混到?
無名20/04/22(三)02:06:21 ID:mp1NMTT6No.1069365del
>>1069360
這病毒進化到他媽都不認得了
此外,史丹福大學在Santa Clara縣做antibody測試時發現感染率遠高於正式數據。
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.04.14.20062463v1

當然由於測試樣本只有3300人所以學術界現時有很大的爭論。
南加大那個連1000人都沒有。
"The Santa Clara County study concluded that the virus had infected 2.5% to 4.2% of residents here; in LA, the estimated infection rate ranged from 2.8% to 5.6%."

不過現時多間大學投入antibody測試中所以數據將會可靠些

>>1069357
>>1069343
>>1069342
岩油倒一倒其實不是壞事,大部份岩油公司是利用大量低息借貸來發展的
最兩年雙低下(原油/天然氣)他們是靠債務重整或以股代債來吊命
他們的債券現時以它們面值的一成至三成交易
他們破產收割一下投資者,債務重整後又是一條好漢。

還有,油價己經是負數了(WTI: -$37.63)。只要你有地方放,產油的送錢給你。

藍州(或者相信科學的紅州)在有足夠病毒測試能量前應該不會解封
民調(Yahoo)中有多過六成擔心解封過早(當然這只是參考)

紅州裏面的反科學人仕嘛,我己經放棄了。如果那些混蛋還相信這病毒是假的或者錢高於一切(我不認為如果解封後再爆發的話對經濟會有好處),請你簽張聲明説自己發病了不會用ICU。我甚至有點希望病毒能達爾文掉那些混蛋。這病毒己經在美國達爾文掉至少一百多名不信病毒的牧師了(當然不是裏面所有牧師去都不相信病毒)。
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/22(三)02:07:45 ID:Z2LarwMsNo.1069366del
>>1069364
現在問題是看基因組的話
C和蝙蝠病毒分家的時間比AB分家還早
或是幾乎和B同時分家
中國境內最早只能追到B
往下則是分出AB兩群,A群再去感染歐洲
然後華盛頓州目前是唯一同時有CB的
但是蝙蝠病毒定序的源頭又是在中共
所以C哪來的...
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/22(三)02:11:52 ID:Z2LarwMsNo.1069368del
>>1069365
antibody沒高到2009超級流感那樣就還好
那次是全球1/10以上的感染率
而且死亡人數如果沒爆增,有抗體的人數增加其實算不好不壞消息
畢竟這也代表真正的致死率比預期中來的低很多
雖然光是感染無法封鎖就夠糟了

話說六月輕原油在幹麻...
無名20/04/22(三)03:01:40 ID:cgAYJrTENo.1069369del
>>1069366
無非就兩方面推論

一是作為基準的蝙蝠病毒並不是新冠的源頭,至少不是最接近的源頭

二是蝙蝠病毒在中國境外有過長期演化並產生出高致病性毒株,最後從境外再次傳入中國,也就是說中國不是這輪疫情的發源地。至於真正的發源地在哪,還需要去追蹤C的演化路徑
無名20/04/22(三)03:06:57 ID:mp1NMTT6No.1069370del
>>1069368
現時原油價格充分反映人自私(非貶義)的一面。市場需求大減下,本來就應該減産。但沒有人想自己減産然後别人可以繼續賺錢,最後變大家一起死的局面。
連苖正根紅的德州石油部長都想恊商德州石油減産一下,那些岩油公司頭頭還在用自由市場的廢話來拒絕。
現有他們還想遊說政府用關税來保護自己,剛剛說好的自由市場呢?
無名20/04/22(三)04:00:36 ID:kLmHvWsYNo.1069371del
>>1069366
然而這篇論文是用病例發現的時序去構建系統發生樹的,首先根據序列相似性分三族
A族主要由中國以及中國以外地區在1至2月發現的病例組成的,其中還包含了上年12月在武漢發現的全球首個通報病例
B族是由12月底1月初發現的中國病例和1月至3月發現的中國以外地區病例組成
C族是1月底到2月初發現的病例,其中不含中國病例

由於A,B族的病例發現時間比較早,其中的中國病例又普遍比較早出現,還有B族跟A族比較接近,所以推論A,B族都是中國起源的,在全球爆發前從某個病毒株分離而成

而C族跟A族距離較遠,C族的病例發現時間普遍比A,B族稍晚一些,又沒有中國病例,所以推論為全球大爆發後出現的。
>suggests that the emergence of these variants might have come from a second wave of transmission outside of China after the start of the pandemic.
還有雖然作者沒有明說,但感覺有在暗示既然C族於全球大爆發後出現,根據推論來推論C族也應該是從中國的另一個有別於A,B族祖先的病毒株分化而成的吧這樣

這樣的分析結果我個人感覺一言難盡啦,而且這篇論文還未同行審視,還是要看最終版本是怎樣的
無名20/04/22(三)05:00:45 ID:d7pxknKcNo.1069373del
https://www.moneydj.com/KMDJ/News/NewsViewer.aspx?a=d158e668-9dd1-4be0-aeb1-6178480f98f4

15號時芝加哥商業交易所(CME Group)重寫程式,讓期貨下單可以有負數
然後又遇到交割日,就只能硬砍單了
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/22(三)08:21:10 ID:Z2LarwMsNo.1069375del
>>1069371
目前大概只能去抓蝙蝠找遠祖
但是這個時間點不會有人認真去抓野外的蝙蝠
一來怕染病,二來怕檢出了事情一發不可收拾
這個只能感謝川普追究病毒責任的『德政』

我會覺得困惑的原因
是因為樣品採樣和保存的關係
ABC實際的時間順序其實很難追
開始保留樣品的時間和國家正視COVID-19的時間成正比
越早正視的國家樣品出現時間越早
理論上美國不會有1/20(WHO擴大示警,川普斷航)之前的樣品
除了中共之外的地區樣品都不會早於1/10(第一次中共和WHO視訊會議,確認人傳人)
作者下那個結論的時候並沒有考慮到這點
變成先驗的國家先吃虧
再加上新冠爆發的時間波次很短促
C根本是出現在歐美國家知道要驗之後的第一波
(義大利1/30、美國1/22、澳洲1/25)
不過這是美國的論文,所以...
之後看看同儕審查結果再說
/cvg/ - Corona Virus General20/04/22(三)10:32:50 ID:krjF9pfwNo.1069379del
>>1069368
有抗體的人數增加
=>ADE效應(抗體依賴性增強)
第二波感染時大爆死不可避
無名20/04/22(三)10:44:28 ID:kDJ1YhSYNo.1069380del
回到主題

吵了幾天後 國防部很不意外的把問題定調為醫官專業度不足
無名20/04/22(三)11:11:07 ID:AK.oqLacNo.1069381del
>>1069380
你大概看到另外一個世界線

現在是國會抓去問 一對資料 艦指部竄改回報紀錄
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/22(三)11:27:03 ID:vntrLSn2No.1069382del
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42 KB
>>1069379
華盛頓州的流感住院率數據在2019第50週到2020第1週之間凸了很大一根
而且不是內華達那種因為數據平均值太低,導致看起來有點詭異的類型(內華達雖然2019第46週出現高峰,但是住院率才3%)
他的住院率直接飆破8%
這個現象在明尼蘇達、德克薩斯、新墨西哥和田納西州也有發生
不過當時是AB型流感混和爆發的第一爆
流感檢出率約為25%,實際上參考價值有限
畢竟光是流感盛行率就能解釋住院率本身了
考慮病毒是在11月中到11月底開始分化的
我覺得新冠C組搞不那時候已經趁虛而入了
除非老美也找到野外感染源
不然雲南那株中共應該推不掉,這個時候往回調檢體在政治上應該是安全的
真的要控告中共的話也得把這部分的疫調追完
確保美國自己的指控夠乾淨才有可能告的成
(把華盛頓地區2019第50週到2020第5週之間發過燒的抓起來驗抗體)
無名20/04/22(三)11:37:22 ID:6QXEc4o6No.1069383del
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1587312506.A.AD7.html
關於重組
ptt這篇還蠻有意思的
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/22(三)11:49:17 ID:vntrLSn2No.1069384del
>>1069383
這篇就是拿現有數據亂兜推測然後坐地起價型的
別人說並非人類已知的病毒硬要塞個可能性給他
然後就開始沒證據練蕭維
整篇後半段全部都是臆測
整個陰謀論的風格都出來了
現在頂多猜源頭找錯病毒而已
還撿白菜咧
另外有幾篇說新冠短期內沒經過大規模重組的論文怎麼不見他提?
無名20/04/22(三)11:52:55 ID:D.ejTFEcNo.1069385del
>>1069381
你最好去查一下那普悠瑪事故現在是怎麼收尾的
到時候這邊也秉照辦理
無名20/04/22(三)11:59:07 ID:jneVR50ANo.1069386del
>>1069382
>>真的要控告中共的話也得把這部分的疫調追完
所以川普幾乎確定會找中國秋後算賬了嗎?
但中國會乖乖割地賠款?目前損失金額賠下去習近平會被砍頭吧,而且開了先例後也不是只有美國會跟中國索賠
我不太懂在全世界都知道川普要拼年底大選的狀況下,這種要求會被北京聽進去的狀況是怎麼發生的
無名20/04/22(三)12:16:30 ID:OhG7hpd2No.1069387del
>>1069386
只要換個名字不就好了
歲賜跟納貢說穿了是同一件事,但在內宣上的效果卻是不同的
大不了就說天朝可憐那些引起疫情的可悲歐美落後國家,恩賜他們復原的金援不就好了嗎?
無名20/04/22(三)12:17:17 ID:kDJ1YhSYNo.1069388del
>>1069381
雖然都有個國字 但國會跟國防部是有差的 你知道嗎?
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/22(三)12:20:14 ID:vntrLSn2No.1069389del
>>1069386
川普目前只是防止其他人先吃中共復工產能而已
他自己要吃的情況下沒辦法把人往死裡整
索賠是幌子,要中共吃之前的約買進頁岩油才是真的
畢竟現在唯一能消化頁岩油的只有中共
之前講過,其他能吃頁岩油的石化廠都躺平的情況下
他硬要給中共死只會讓自己的金主死更快
反正到時候象徵性的懲罰一下大家又當沒事了
現在把疫調追完是為了避免像2009墨西哥流感被查出來其實是美國來的那樣整個爆炸
雖然雲南那隻只分化過三次的中共應該甩不掉
但是新冠C組川普如果還想用道德高地逼中共就犯的話一定要處理
不疫調就會看到中國無限賴皮賴到老美解封二次爆炸
現在幾乎確定解封壓不住的情況下,最好是能把二次爆炸風險轉嫁出去
問題是他之前抽單導致中共沒有工可以復,反而是老美自己極限慢慢到了
頁岩油又超級難賣(只有歐美中日有特製的煉油廠能吃)
他就算禁止進口阿拉伯原油一樣救不了金主
反而會導致美國自己的煉油產業大爆炸
簡單一句話:疫情之後誰能吃到中共補血誰就會稱王一到兩年的時間,直到老美經濟恢復為止
德國在階段性解封
南韓已經默默開始吃了
川普再不想辦法開工從中共那邊拿廉價原料補血他的選情會被緩慢扣血到死
無名20/04/22(三)12:31:19 ID:wGu3Da9.No.1069390del
>>1069389
我想>>1069386的意思是川普再怎麼威脅中國,他只要年底沒選上就什麼都沒了
中國如果不是智障的話,應該會慎選打交道的對象,而拜登顯然────不是最好說話的那個,但絕對比川普好太多了
現在放倒川普,後來在賣個人情給下任美國總統,絕對比再給川普毫無後顧之憂的四年來的好多了
無名20/04/22(三)12:31:35 ID:a1hk.7b.No.1069391del
>>1069381
看普悠瑪....太天真了
無名20/04/22(三)12:32:57 ID:mp1NMTT6No.1069392del
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>>1069386
>>所以川普幾乎確定
不是幾乎確定,而是確定
現時美國由防疫,救市方法如何解封都出問題下:防疫有多爛我不重複了;救小公司(五百人以下)的援助金給大企業拿走;前幾日的"liberate Michigan"等等。
在川普和川粉眼中,偉大的川皇是不會有錯的。Even when I'm wrong, I'm Right.
所以他總要找個背鍋仔吧。對,中國就是你。
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/22(三)12:54:59 ID:vntrLSn2No.1069393del
>>1069392
頁岩油不找中國救要找誰救
老美自己都爆倉了
其他國家的石化業者沒辦法處理輕過頭的油品
不過政治形勢讓川普沒辦法低頭
所以就兩邊互相傷害吧

>>1069390
要直接放倒川普有難度
正常情況中共會兩邊下注
不過川普自己不讓中共壓他的寶
那也只能繼續嘎著看誰先死透
無名20/04/22(三)13:04:33 ID:ynrI1TGwNo.1069394del
背鍋?老美疫情和經濟兩頭難顧,疫苗和特效藥一時半刻又出不來,老共哪怕川普甩鍋來?泥菩薩先幫自己過江吧!
實際上是民主黨都準備打川普抗疫不力牌了。本來疫情當頭,打這牌可謂禁忌,最好跟著當家的噴中國;只是川普實在流下太多把柄,而且後面的局勢更糟糕,這牌變得好打了。
無名20/04/22(三)13:26:35 ID:kLmHvWsYNo.1069395del
>>1069387
先不論川普執意這樣做的可能性不高
首先北京是不會理美國法院的判決或者國際法庭的判決的(就像南海仲裁),所以中國主動把錢交出來的可能性為零,但美國還是有方法沒收中國的資產。
我聽說過中國的學術界認真考慮了川普腦衝起來沒收中國政府手上的美國國債要怎麼辦
一是一旦有風聲傳出來就把部分美國國債換成美股,雖然美國腦衝到極點有可能把美股也沒收是有可能的,但他們認為用五到十年的時間能說服美國撤銷對中國的不可理控告(畢竟美利堅還是以法立國的),把股票解套出來。然後美股票比美債受益高,以美股的形式被套牢會比美債好一點點。
二是威脅即時與美元脫鉤,中國不再用美元結算
三是倣效美國,沒收一些感興趣的美國資產來抵消部分損失,就當成是買下來了
無名20/04/22(三)13:27:39 ID:NzuRf1GsNo.1069396del
石油產地的抽油幾台不能停機嗎?
無名20/04/22(三)13:46:02 ID:MWgoqsT6No.1069398del
>>1069396

這個要求就跟直接把油井炸了重蓋一個差不多
無名20/04/22(三)13:47:04 ID:wGu3Da9.No.1069399del
>>1069395
如果川普要搞中國,把貿易戰升級成金融戰的可能性也不低
說白了現在中國太多把柄在美國手上,川普要脅迫中國多的是彈藥

但是前提是他還有那個時間,現在他還得應付國內疫情和開工壓力,還有上面提及的頁岩油問題
等到疫情趨緩,還是不會爆發二次感染的前題下,最樂觀也要六月吧,別忘了他還得面對國內大選,若大選失利他也不用想怎麼制裁中國了,川普政權直接在一片罵聲中進入看守期
上面就算一片順利樂觀,川普大概也就兩三個月的時間可以對中國拍桌要他們就範,大型制裁法案還得通過國會同意,怎麼想都覺得時間不足
無名20/04/22(三)13:47:43 ID:kLmHvWsYNo.1069400del
>>1069396
美國的新興頁岩油企業是靠貸款營運的,停產等於破產
而那些傳統的石油企業為了爭奪市場份額死都不願意減產
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/22(三)13:55:17 ID:vntrLSn2No.1069402del
>>1069396
你停機折舊成本照算
如果根據老美自己的線性折舊估算
一套設備的價值大概十四年左右就會被折舊歸零
雖然這個費用是有補助的,但是放著沒產能然後硬吃折舊還是很痛
現在石油價格暫時還不會跌到9美金以下(也差不多是倉儲的成本價)
5月輕原油結算之後油商也拉回9.06美金坐收
折舊、管線賭塞、起封的成本加一加雖然現在續挖沒賺頭
但是全停只會爽到其他油商
再說頁岩油裂解完之後一定要抽,不抽就一直劣化
除非連裂解都停不然他停不下來
可是停裂解你除非油價回到40以上,不然重開的成本太高
這個時候收手井就等同於廢了
(況且頁岩油設備折舊比德州佬的石油更兇
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/22(三)14:02:20 ID:vntrLSn2No.1069403del
>>1069399
他現在不走國際法直接走金融戰美股會恐慌然後炸掉,一樣不用選
中國在美國有大量資產,美商也在中國有大量資產
名不正言不順弄成互相傷害對兩邊都沒好處
但是國際法要打贏要先把美國自己的早期感染疫調做完
這個也不太可能在他選舉期間完成
況且要是把幾個有C型新冠爆發的州抓起來驗抗體
然後數量遠大於母體的話他還會被反咬
現在認真稿中共對他來說不是麼有價值的選項
看能不能抝一點利益交換還比較實在
當然中共也想要開工維穩,這兩者本來是可以互利的
只是川普一開始走的路線就注定他要打割喉戰了
無名20/04/22(三)14:02:56 ID:kLmHvWsYNo.1069404del
>>1069399
重點是不像其他大多數國家,被美國制裁後中國會還手,而且能拖好幾年……
川普:那我還是找盟友下手比較快啦
盟友:淦
極超重度唯依控20/04/22(三)14:18:46 ID:cRp75vygNo.1069407del
今天艦龜+1
無名20/04/22(三)14:20:17 ID:kLmHvWsYNo.1069408del
>>1069403
問題是即使鬧上國際法庭(不是國際仲裁法庭),也沒有疫情先在哪個國家爆發那個國家就要賠錢的先例,除非有國際共識。而現在要面對的對手是聯合國常任理事國之一
而且一旦有這樣的先例,其他國家就會把以往的疫情拿出來追討賠償,以後爆發疫情也不要奢望有國家願意主動通報了。
無名20/04/22(三)14:24:29 ID:wGu3Da9.No.1069409del
>>1069408
如果要翻舊帳的話...2009...墨西哥...阿

其實也沒那麼難解套,川普前幾天就有意識地暗示中國是故意流出病毒的
只要他堅持這個指控,就能合理化他對中國作的大部分制裁,甚至不用上國際法庭
因為現在川普不是對聯合國負責,他是要打年底選戰,那些紅脖子聽得懂他在說啥就好
無名20/04/22(三)14:33:46 ID:AuhfafN2No.1069411del
>>1069399
我倒覺得升級成金融戰的可能很低,美國對中國是有很多牌可打,但是當前的美國經濟自身承受不了更多動蕩。

美元利率已經打到0了,美聯偖也事實上進入無限QE無限印鈔的狀態,美債市場同樣很不樂觀,股市雖然有所緩和,但一有風吹草動恐怕又要崩盤。

在這種情況下,如果再跟中國打金融戰,短期必然會出現美債,美元,美股三殺的局面,而聯邦政府手上還有更多經濟政策可用來救市嗎?沒有的,難道還真打算靠沒收中國在美資產來挺過這一個階段?更何況美國在華資產可比中國在美資產多多了,中國有樣學樣再加碼呢?是要從金融戰再升級到軍事戰逼中國賠款?

所以除非美國腦抽準備在流行病大爆發的前提下集結兵力打三戰,否則對中國金融戰就是殺敵800自損1000的自爆攻擊。
無名20/04/22(三)14:38:18 ID:ynrI1TGwNo.1069412del
沒有無需支付代價的手段,不存在不傷自己一分的制裁。
川普再鬧,依然是個川普,不是全知全能的上帝。
尤其在美國依然瘟疫纏身經濟疲敝州長聯邦對噴民主黨和主流媒體準備清算的情況下,認為他有啥金子彈,一射老共就要下跪,是不是離現實太遠了?
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/22(三)14:38:57 ID:vntrLSn2No.1069413del
>>1069408
所以我覺得川普死咬不放的機率不大
不管仲裁庭還是國際法庭大概都不會收這種蠢案子
(況且真要打官司疫調沒做完他也不會贏)
最後大概會做個象徵性的制裁
告訴選民我有做事好棒棒
然後繼續賭解封不會爆炸
真要互相傷害的話老美底子是夠厚比較能撐沒錯
但是選舉年這樣玩他會整個噴出去
無名20/04/22(三)15:06:44 ID:wGu3Da9.No.1069418del
>>1069413
就是因為要選舉了,川普的行為才容易收束到"打贏選戰"這目的上

現在川普最大的問題:防疫不力,失業率高漲,經濟低迷,還有頁岩油問題
這些我並不覺得他能在現有條件下妥善處理,應該說美國現在沒什麼兩全其美的作法,其中有一部分還是他自己把補救選項砸掉的
看看那個復工委員會的成員背景,說好聽點能看出川普非常重視何時復工的問題,大於他對疫情狀況的考量
如果專注在挽救經濟數字上,他還得阻止目前狀況較好的歐盟趁這機會吃下中國的產能,畢竟希望能迅速站起來的也不是只有美國
考量到這些,川普要打壓競爭對手又要中國乖乖照他的話作,手上的手段實在不多,還得考慮到北京不甩他的可能性,這又取決於他的選情到底如何
如果川普仍有勝算,北京就會對他押寶釋出善意,但若未來一個月中美國的狀況和川普的支持率持續惡化,川普能和北京談判的政治籌碼就會變少
到時候川普可能更傾向使用強硬手段來解決,事實上,川普一向使用強勢手段來解決任何問題
在這種時候為了掌握局勢,川普除了發動熱戰外其他什麼都有可能發生
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/22(三)15:34:08 ID:vntrLSn2No.1069430del
>>1069418
他逼太緊真的讓歐盟和南韓偷吃成功就搞笑了
關鍵會在他五月復工之後疫情二次爆炸壓不壓得住上面
壓不住然後對中共太強硬會變成歐盟+韓國偷吃復甦
然後他的關鍵州躺平
壓得住老美經濟緩慢復甦中共才會釋善意
考慮選民健忘的程度中共應該不會拿川普支持率當指標依據
而是拿老美疫情的穩定性當指標才對
不過目前主動權在川普手裡也是沒錯
他可以考慮施壓的程度和解封的順序
至少南部各州他還叫得動
如果解封大成功他就能大聲,不行的話再看了...
無名20/04/22(三)15:36:17 ID:0yBliniYNo.1069433del
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Aged like milk
無名20/04/22(三)15:41:14 ID:mp1NMTT6No.1069434del
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>>1069412
>>1069413
問題川普要的是連任,其他一切都不重要。那怕是美國要自爆只要守到基本盤他就會勝出。他會理會後果就不能在去年不斷想利率壓下去。
用某宣傳戰教祖說過:你只要不斷重複一個謊言,就會有人相信。
作為一個以地(選)區而不是人頭為最低單位的選舉,川普的基本盤的分怖得太好,只要護好基本盤他連任機會還是很高。

還有在這居家令期間,拜登在網絡宣傳戰嚴重不足(據悉人員被希婆的網絡宣傳人還少),川普防疫解封工作九流但網絡戰依然一流的。

題外話,其實全世界一年來一次一星期的居家隔離令,給大自然放一年放一個星期的假,是很美好的(不用拖我自己走)。在人類把自己關在家,空氣清新了,動物都跑出來了。

威尼斯運河出現水母
https://youtu.be/pNdhCkiKuuk
威爾斯的山羊跑到城中
https://youtu.be/rEuSyzA9hBo
三藩市的野狼四處出没
https://youtu.be/e--cmMKXbEw

另外很多平常時很難做(能施工的時間太短)的公共設施維護和修路,現在以飛快的速度完成中。
無名20/04/22(三)15:55:03 ID:mp1NMTT6No.1069438del
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>>1069434
補充一點,川普還有一大招可以用:極左自由派
你不選我,你想你的槍被沒收,"男人"能用女厠,大麻全國合法化,美國變成委內瑞拉,教會被攻擊,家庭價值觀失守,富人被課重税,人人有機會讀大學以及出現變性企鵝嗎?
無名20/04/22(三)15:59:35 ID:wGu3Da9.No.1069439del
>>1069438
這些小花招跟嚴峻的現實比起來已經沒啥作用了
川普的主要票倉,美國農夫和美國藍領階級也不是因為這些事情投川普的
無名20/04/22(三)16:06:22 ID:kLmHvWsYNo.1069442del
>>1069434
拜登的宣傳攻勢固然是落於人後,但現在還輪不到他出場
本來就有眾議院院長那個老巫婆在跟川普翻雲覆雨,現在疫情期間又有一眾民主黨州長跟川普隔空對罵
雖然川普現在支持度上升了一點,但考慮到這是在川普差不多是在用錢(抗疫基金)在收買選票後才得到的,而且疫情還在發展一切都是未知之數
拜登只要在這段時間準備好總統候選人的電視辯論就可以了,到時候一大堆黑料話柄可以用
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/22(三)16:06:24 ID:vntrLSn2No.1069443del
>>1069439
這樣說來
玉米期貨上次結算流動性已經快變成負了
中小企業想要僱人維持沒裁員好領救濟金還僱不到
因為川普給的失業救濟比正常工作薪水還多
他不趕快想辦法把流動性打開基本盤會很慘
不過比起被期貨烤焦的美國農夫,美國藍領應該過得還不錯(?)
無名20/04/22(三)16:27:05 ID:AuhfafN2No.1069445del
歸根結底還是要看疫情壓不壓得住
復工之後能壓住二次爆發,那還有得是手段可以用
壓不住……川普要還想連任就只剩“戰時總統”這條路了
無名20/04/22(三)17:28:25 ID:mp1NMTT6No.1069453del
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>>1069439
不要看輕小花招,也不要定忘記上次希婆是怎樣敗的:輕敵
美國的政治快變成是一個宗教(左右都是)
而且紅州玩選區畫分可是超級作幣的

例如Wisconsin, 藍色可以拿到六成半選票但議度席連一半都過不了。
無名20/04/22(三)17:45:48 ID:wGu3Da9.No.1069454del
>>1069453
我不是看輕宣傳或是看輕川普(我們遠在台灣基本上也是看戲,無所謂站邊問題)
川普平心而論,他目前也並沒有明顯敗象,只是他自己給自己埋的地雷還真的滿多的,誰也不知道下半年會發生什麼事
只是考慮到目前局勢,川普有更優先需要面對的議題,而在這種時候炒自由派亂象並無助於提升他在保守派人士的得票率
或者更精確點說:至少現在這種氣氛下川普不該做這件事,現在沒有禁槍議題,沒有跨性別人妖出來遊行,沒有吸大麻的嬉皮出來搶版面,教會因為疫情而受到打擊而非自由派人士亂搞,華爾街比起被課稅更嚴重的是整體經濟衰退
即便疫情過去,在美國經濟回到正軌前川普也不該搞這套,因為到時候他更重要的目標是如何甩鍋甩到中國和WHO上面,或至少甩到民主黨代表人身上
以及重建美國社會的經濟循環和美國人的自尊心

而且川普還要面對民主黨拿抗疫不力這件事來攻擊他,從他現在在媒體上的表現來看(或許我有些偏頗),川普自吹的功力顯然已經不足以掩飾他的窘迫,他必須在這議題上拿出點實績才行
雖然川普靠著選舉人制度拿下了2016大選,但是那些關鍵搖擺州並不是川普鐵粉,其中很多人只是因為對希拉蕊和自由派的反彈才投給川普
而這次大選中,川普面對的是整合得更好的民主黨,更明確也更難應付的選戰主題(防疫問題和經濟失利),過去川普捕捉媒體的功力仍在,但現在已經不是2016年大家都覺得好日子會一直持續下去的美國
這次川普的選戰不會很好打的
無名20/04/22(三)18:03:00 ID:kDJ1YhSYNo.1069455del
>>1069430
據說喬治亞州要有限度的解封 看看後續如何吧
無名20/04/22(三)18:11:28 ID:ao5QvBO2No.1069456del
https://global.udn.com/global_vision/story/8662/4509973

餓死2億6,500萬人?世界糧食計劃署:「聖經等級大饑荒」將至
2020/04/22 轉角24小時


21日,帶著《2020世界糧食危機報告》趕赴聯合國安理會報告的WFP執行長比斯利(David Beasley),向國際社會發出了告急通告:「世界即將遭遇『聖經等級』的饑荒災難與糧食危機!」

比斯利表示,早在2019年底、武漢肺炎爆發之前,WFP就已經預測:「2020年將是極其悲慘的一年...全球的糧食危機規模,將是自二次世界大戰結束以後的最糟時刻。」這是因為敘利亞、葉門的戰爭動亂正進入殘酷的終極高峰;中東與東非各國遭遇的「大蝗災」也在對抗大半年後失控擴散;再加上委內瑞拉、巴基斯坦這些蕭條大國一直苦於經濟危機...種種狀況本就緊張,沒想到危機規模卻又遭這波全球大疫「無限放大」,極其誇張的慘烈規模等級,完全超過WFP原本編制所能負荷。

「我們談的『饑餓』不是大家少吃幾餐,空腹上床不舒服這種狀況。」在接受《衛報》訪問時,比斯利焦急地說:「我們談的是極端狀態、緊急狀況——人類正在朝大饑荒快速推進,如果我們不盡快準備救難,這些幾億人就死定了。」
無名20/04/22(三)18:17:33 ID:mp1NMTT6No.1069457del
>>1069454
老實說美國最遲五月底前除了深藍州外一定會重開,之後會不會第二次爆發?管他的。反正死也是都會區(藍色票倉)先死。

“WE CANNOT LET THE CURE BE WORSE THAN THE PROBLEM ITSELF” - 美利堅至高無上偉大的總統:川普

>>提升他在保守派人士的得票率
所以我説他一定會要中國和WHO背鍋。真相?你自己製造一個好了。你看台港現時有不少人多麼堅定的要反中國和WHO你就可以套在美國保守派上。
美國大選前二三個月這版的”政治宣傳”應該又會白熱化。這版是K島少數還沒有被玩壞的版。多謝版主以及各位真心熱愛軍武的島民。
無名20/04/22(三)18:29:48 ID:WPE63GMMNo.1069459del
>>1069453
Gerrymander現在有被規範嗎??
Oh my...20/04/22(三)18:31:26 ID:wGu3Da9.No.1069460del
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>>1069456
>>飢荒、瘟疫、戰爭、死亡
2020:我才剛開始熱身呢

>>1069457
>>反正死也是都會區(藍色票倉)先死
其實是大家一起死,等到美國醫療體系崩盤到哪去都一樣...
客觀估計,若因過早開放導致死亡人數在大選前飆升到10~20萬的話川普基本上就不用選了

>>所以我説他一定會要中國和WHO背鍋
是的,這幾乎確定會發生,所以上面討論的重點在於川普要從中國那邊得到什麼才能保住他的選情,前提還得中國就範

我是滿高興可以在網路上撇開一些無聊的政治情緒,好好用道理和證據講話的,感謝掛名君和島民分享了有意義的資訊和討論
無名20/04/22(三)19:21:34 ID:W27O3ByYNo.1069464del
>>1069460
其實除了美國大選的以外,歐洲的動態也是相當重要
一來英國去年才達成脫歐協議,旋即吃了這一波肺炎風暴
南歐多國甚至遭到歐盟大佬們放生丟著不管
這下這些國家內部質疑歐盟的聲音明顯拿到一張威力強大的手牌
就看這些國家的政府要怎樣拿來爭取更好的貿易協定或者經濟援助,否則事情鬧大了我覺得促成歐盟解體也不是不可能
歐洲內部的極右勢力又會如何利用這波疫情又是未知數

本來全球化派系早幾年開始就因為各移民政策以及經濟問題持續遭遇反對聲音了,這下再吃上這波疫情,就算不死也殘廢了吧?
無名20/04/22(三)20:09:59 ID:wGu3Da9.No.1069470del
>>1069464
>>本來全球化派系早幾年開始就因為各移民政策以及經濟問題持續遭遇反對聲音了,這下再吃上這波疫情,就算不死也殘廢了吧?
全球化不會死,因為產業鏈取決於原料供應,勞力密度和價格,技術和能源需求以及汙染等各種因素,就算是美國或歐洲等先進國家也很難把這些基層生產鏈全部拉回國內自己養
而且商品還是要賣出國呢,民主國家哪個政客敢放棄國外市場吃自己家老本就是跟和自家選票過不去

現在歐洲那些反全球化,疑歐派或脫歐派的政治勢力都是些三流貨色,跟英國脫歐一樣,拿著自己優先當藉口掠取政治利益而已
你看英國脫歐的屁股擦到現在還沒擦乾淨,疫情爆發前外面還有一堆人舉著牌子要二次公投,就知道現在這個世界根本沒人可以關起門來玩自己的

至於全球化的壞處,說白了很多問題都是現世報,舉幾個例子說吧:
2000後的中東亂象:從阿拉伯之春後到各個獨裁政權倒台,導致內戰頻仍難民流竄,極端團體如Daesh崛起...
這鍋基本上除了中東長年來扯不斷理還亂的恩怨情仇外,還不是那堆為了爭取區域利益在背後操作的歐盟列強和美國搞的
說起來那些地域糾紛還有一部分原因是二戰後英美法在當地亂畫地盤導致的結果
海珊,格達費,阿薩德,這幾個獨裁者一個個被歐美拉倒台後馬上國家就陷入無限內戰,內戰環境又滋養了一堆極端主義者,然後戰亂區域開始大量生產難民湧向周圍比較穩定的地方
放長遠來看,這是來的不快不慢的現世報

疫情,全球化的傳染病,其實更多是所謂人類共業和明知有危險卻視而不見的反撲
比爾蓋茲早在2015年的演說中就預見了這種全球性傳染病的威脅,然而人類社會因為快速的經濟發展需求,以及漠視公共衛生的重要性,導致5年後(2020)全球經濟在肺炎疫情中受到嚴重打擊
這種來源很可能是源自野生動物的病毒,也是因為人類的居住區和經濟利用越來越接近野生動物的居住環境導致的,試想愛滋病,伊波拉,各種令人耳熟能詳的致命疫情不都是這樣進入人類社會的嗎
這些都是人類共業,不是把邊境鎖了自己過自己的就能解決的問題
而且沒了全球化互通訊息的優勢,人類群體應對危機的能力還會進一步受到限制,是想想如果今天中國打死什麼都不說,現在全世界的疫情會變成什麼樣子

全球化是擋不住的趨勢,人類要作的不是把關起門來自掃門前雪
而是更應該團結起來務實面對可能到來的威脅
無名20/04/22(三)20:52:14 ID:9vZyqGxINo.1069473del
>>1069457
目前看來只有川普要who背鍋,其他國家到是沒在理川普對who的指控
無名20/04/22(三)21:22:32 ID:di8m3Zz6No.1069474del
>>1069473
很正常的反應阿
美國在中國有CDC有CIA
他本來就不需要WHO的資料
無名20/04/22(三)21:29:54 ID:W/SHZTrkNo.1069475del
>>1069473
其他國家就執行委員的
當時33國裡面有32國出席
只有川普沒派人
僅派了一個沒有決定權的報告人
川普要甩鍋其他國家也不想接鍋
再說WHO這麼肥的組織,美國棄守之後其他人當然要趕快分贓
誰有時間管他耍流氓
無名20/04/22(三)21:42:13 ID:W/SHZTrkNo.1069477del
>>1069474
補充藥物清單裡面隨便一隻藥物每年的利潤都是百億美元起跳
基本藥物清單有700多種,補充清單有200多種
美國可以不要WHO的資料
但是他藥廠不能不要WHO的錢
WHO是個投資和利潤非常不成比例的組織
你只要少少幾十億美元就能換到將近千億美元的大單
第三世界國家只能用很低的關稅跟你買
川普為了選情甩鍋可以理解
但是後面藥怎麼吃回這塊會是個很大的問題
等一年多之後譚德賽期滿厚著臉皮加回去嗎?
還是要放著讓英德法的藥廠慢慢把清單換掉
這會變成幾年之後老美要面對的課題
無名20/04/22(三)21:43:27 ID:wGu3Da9.No.1069478del
>>1069475
現在WHO提供的援助是那些未開發和開發中國家醫療的生命線
對於已開發國家,WHO提供的醫藥販售管道和藥品清單也是重要的財源
更何況全球性傳染病透過WHO獲取情報絕對比自己單幹強

因此當川普要其他人跟他同一口徑的時候其他人最多也只是贊同WHO需要改革而已,跟川普同進退?腦袋燒壞了嗎,懲罰WHO這回力鏢只會加倍回到自己身上而已
要知道現在全球疫情並非撲滅本國境內傳染就好,就算第一波控制住了還要面對接下來的第二第三波疫情
WHO在全球抗疫上是能夠平衡區域差異,提供專業評估和額外的醫療支援團隊,砍WHO預算那些開發中國家的疫情控制能力就會大受影響,進而使得全球疫情控制進度減慢,最終這些感染還是會透過各種管道流回國內
川普甩鍋WHO的政策到現在只有台灣因為政治正確爽支持而已,因為台灣是那個不管怎樣都沒差的國家,當然會覺得WHO大爆死只有好處
ガメラ @ 大阪派 + 全国制覇20/04/22(三)23:22:17 ID:fRemvzAwNo.1069502del
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>>1069460

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Revelation+6&version=KJV

啟示錄 6:1-8

Revelation 6:1-8

King James Version (KJV)
無名20/04/22(三)23:56:50 ID:LC2KfDL2No.1069507del
新冠的謎越查越多,比如
https://edition.cnn.com/2020/04/22/us/california-deaths-earliest-in-us/index.html
不只提前數週,病例還沒有旅遊史。
不知查到最後的結果是如何?也許那口荒謬的鍋,連甩都甩不出去。
無名20/04/23(四)00:40:11 ID:0s4FkERkNo.1069512del
>>1069507
也就是說,美國一月就大規模傳染了...
美國如果普篩會不會超過五百萬阿...
無名20/04/23(四)04:13:39 ID:9JUrwCA2No.1069517del
>>1069460
>若因過早開放導致死亡人數在大選前飆升到10~20萬的話川普基本上就不用選了
已經47000+了美國整體還沒有減緩,11月破10萬不成問題吧
幾個州來個Give me liberty or give me death就更不用說了

>>1069507
翻翻上面那篇preprint
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.04.10.035964v1.full.pdf
最晚01/21到Illinois,01/22到Arizona,這兩個州可是內陸州
加州二月初開始死人並不奇怪,說不定還更早。
無名20/04/23(四)04:16:15 ID:OjOw317cNo.1069518del
>>1069459
部分州有管,但有些州被反推回去。例如Wisconsin的最高法院最後決定不受理。而且在共和黨大量把保守派推入司法系統下不要期望法院可以改變甚麼。而且兩黨都有玩Gerrymander,只是共和黨玩得更”科學”玩得更好。

>>1069460
靠北,我們一要來一首The Man Comes Around嗎?
https://youtu.be/k9IfHDi-2EA

>>1069507
不是吧,未去過中國?

>>1069512
現是灣區的大學都在做Antibody測試
柏克萊會在東灣抽五千人
UCSF的測試比較有趣;抽一個人口少,白人為主(70%),六十歲以上過半的鄉郊旅遊小鎮 Bolinas(抽一千六百八十人)對比樣本是三藩市人口密度,流動性高,少數族裔多,低收入的傳道院區 Mission District(抽五千七百人)這個測試由資金加動員都有用草根組織。 Bolinas二千左右人的人口就有一千六百八十人報名
希望結果早點出來。
無名20/04/23(四)05:29:14 ID:RRP0pZY2No.1069520del
>>整合更好的民主黨
伯尼粉表示:
無名20/04/23(四)05:53:33 ID:aHCekkHYNo.1069521del
無名20/04/23(四)08:05:58 ID:q2BguLaQNo.1069523del
>>1069521
幹 疫情不退開始暴增
無名20/04/23(四)08:38:26 ID:IiVI.O9cNo.1069524del
>>1069473
實際利益大於與美國的交情 加上川普這幾年對小弟(台灣例外)跟政治盟友都很雞掰 當然沒幾個想鳥他 但目前只有安倍挑明不跟川普同進退 其他人都是看戲居多

不過也是有趣 台灣把WHO臭幹的要死 結果有群現在在推重返聯合國
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/23(四)11:24:53 ID:UNBL/yqsNo.1069527del
>>1069518
之前的基因定序就說十一月晚期COVID-19開始分家的時候
美國的華盛頓州就已經有一隻H38了
在參考美國自己做的那篇,C組和B組分家
然後還要考慮混和流感時期的超高住院率
會有早期病例不怎麼讓人意外
無名20/04/23(四)17:04:17 ID:T3VOLqHoNo.1069537del
借這串問一下
在這波疫情爆發前,委內瑞拉的通膨一直被拿出來當茶餘飯後的話題
現在疫情大爆發
通膨+民生物資不足+原油期貨跌到負數
委內瑞拉現在有多慘啊?
無名20/04/23(四)17:29:39 ID:rK5vYeCwNo.1069538del
https://www.nbcnews.com/politics/donald-trump/trump-asks-cdc-director-explain-how-he-was-misquoted-he-n1190051
CDC老大才說了點真話,就被抓上台拉正了。
川普最近偏執到有點走火入魔...
就憑這鳥樣,美國疫情恐怕到明年也搞不定。
新冠真的是一擊改變世界;改成怎樣,就難說了。
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/23(四)19:40:49 ID:W3cI6bboNo.1069553del
>>1069537
https://www.gatestoneinstitute.org/15921/venezuela-maduro-cuban-army
委內瑞拉抓古巴的軍隊來為穩
現在全世界因為疫情通縮的關係
他的通膨反而沒那麼嚴重了
雖然民眾信心仍然十分低落
不過比起本來就有錢的區域
這種窮到其他人不會入境也沒能力檢驗疫情的地方在這個時間點不會有太多消息
川普好像要求委內瑞拉減產石油,只是嘛...
老美自己都不減產了要其他人減產是緣木求魚啦
無名20/04/23(四)19:42:09 ID:Rs5KLhs.No.1069554del
>>1069455
前幾天還鼓吹解封的川普,面對喬治亞州的解封決定現在卻又開始反對了,他到底在想什麽?
無名20/04/23(四)19:53:30 ID:UMKALp72No.1069557del
>>1069553
>>要求委內瑞拉減產石油
這種爽到別人虧到自己的事情有誰會聽川普的
全世界產油國現在都硬著頭皮生產,誰縮手誰是膽小鬼
川普真想要緩解石油庫存壓力其實應該強力要求中國按照去年簽的貿易協議履約買油
https://money.udn.com/money/story/5599/4509909
可是現在川普這大喇叭反常的對中國一點聲音也沒有,反倒是中國持續跟俄羅斯買油

>>1069455
因為紅州解封太快導致疫情又爆發的話川普要背鍋,這會影響他年底的選情
無名20/04/23(四)20:09:13 ID:u2aMiKzQNo.1069559del
>>1069554
喬治亞州的情況大概是一解封馬上就會爆炸的那種
川普不會想擔這個責任原本在解封和封城搖擺的也會倒向封城
無名20/04/23(四)20:47:47 ID:1JAtBTgUNo.1069562del
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202004230024.aspx

紐約2家貓確診COVID-19 全美寵物染疫首例
最新更新:2020/04/23 08:47
(中央社紐約22日綜合外電報導)根據美國疾病管制暨預防中心(CDC)說法,紐約州2隻寵物貓採檢2019冠狀病毒疾病(COVID-19),結果呈陽性反應,成為全美寵物確診首例。

CDC指出,這兩隻來自紐約州不同地點的寵物貓出現輕微呼吸道症狀,預計都會完全康復;據信牠們都是被染病的同住人類或鄰居傳染。

CDC表示,沒有證據顯示寵物會讓病毒在美國境內傳播,不建議在這個時機點例行篩檢動物。

路透社報導,CDC建議民眾別讓寵物與外人或其他動物互動,應把貓留在室內;溜狗時要繫上牽繩,且應與其他動物或路人保持至少約2公尺的距離。

本月稍早的研究顯示,貓會感染這種新型冠狀病毒,但狗似乎有較強抵抗力,對此世界衛生組織(WHO)表示將密切關注病毒在人類與寵物間的傳染情況。

據美聯社報導,紐約市布朗克斯動物園(Bronx Zoo)部分老虎和獅子本月初驗出病毒陽性反應,使得全球確診動物數量略增。美國當局表示,雖然部分動物似乎會被人類傳染,但沒有跡象顯示動物會將這種病毒傳染給人類。(譯者:李佩珊/核稿:盧映孜)1090423
無名20/04/23(四)21:15:15 ID:Sq24LTK6No.1069564del
>>1069562
>貓

州長們都說了
要緩和疫情再不做全美全民檢測就沒人能(活得)做檢測了

CDC還有時間/人/設施去驗貓?
川普3年簡直毀了CDC
美國疫情在歐巴馬下根本不會發生
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/23(四)21:19:54 ID:cRYEKqfwNo.1069566del
>>1069564
除非你有辦法把所有人都半強迫性的戴口罩
像台灣這樣
不然要圍堵這個病毒的難度很高
況且歐巴馬任內可能11月分家的華盛頓株會比武漢株還早被檢出
這樣對美國來說不見得是好事
雖然可以避免川普這種滿口要告人,結果攤開來自己勝算趨近零的狀況啦
美國要提告要先查清楚C組新冠的來源、然後證明自己沒有隱瞞11月晚期的華盛頓新冠毒株,問題是CDC爛成那樣根本不可能回去追流感重症然後檢查抗體
美國就是衰小在1950年代以來,公共衛生最爛的時代碰到最激掰的瘟疫
無名20/04/23(四)21:37:19 ID:1JAtBTgUNo.1069568del
>>1069564
可能是症狀太相似,抓來測測看
順便檢查是怎麼得的,和有沒有機會再傳回人吧
無名20/04/23(四)21:48:21 ID:UMKALp72No.1069569del
>>1069564
>>美國疫情在歐巴馬下根本不會發生
你這樣會被K島上的川粉出征喔,政治不正確(

>>雖然可以避免川普這種滿口要告人,結果攤開來自己勝算趨近零的狀況啦
川普要搞中國根本不用透過國際法庭脫褲子放屁
他只要要求國會通過法律解除中國的豁免權,演齣戲聲討中國後加重制裁中國,要求美國企業從中國全面撤出,然後煽動其他國家的反中聲浪
在現在這種氛圍下隨便就能得到他需要的政治聲勢和對中壓力
反正在疫情打擊下,美國國內經濟已經不太會更慘了,股市還能靠印鈔機無限補血,只要他能炒熱清算中國的聲浪,那些容易煽動的選民到年底都會乖乖投給他
後遺症?等他選上後誰還在意這些?全世界和中國被他整垮後美國永遠是第一名
美國現在還多的是家底可以敗,只要川普夠無恥他多的是籌碼能砸死中國
無名20/04/23(四)21:55:35 ID:PRRYxmRINo.1069571del
>>1069569
川川剛要大家一起來杯葛WHO 然後大家馬上說杯葛WHO不好
很明顯美國以外的國家並不以意識形態來運作
你用法律搞中國 其他國家只會覺得哪天是不是同一招會被用在自己身上(實際上美國的確這樣做過) 哪可能一起起鬨
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/23(四)22:06:53 ID:cRYEKqfwNo.1069572del
>>1069569
FED又不能直接買股票...
國會開不起來的情況下加重制裁要等疫情結束
要越權的話到時候選舉會變成迴力鏢噴到川普臉上還穿過去
再加上其他國家也不是智障
反中反完還不是要去找低階料件的來源
難道要指望印度跟東南亞突然滿血復活嗎?
中共現在生產線能平均復工到85%左右的產能
是因為有人(韓國和歐盟)一直在偷吃中國產能幫自己補血
你先想一想為什麼德國要拚解封吧
現在搞中國只會被看起來是盟有人在背後捅一刀而已
在核平衡的情況下美國的家底是消費力和超強的美元
問題是消費力已經停滯,然後QE無限FED的舉債上限有限
等到爆了之後反對黨說因為疫情無法開會(因為疫情無法開會已經發生過一次了),川普是要拿甚麼來補坑
無名20/04/23(四)23:06:27 ID:aHCekkHYNo.1069579del
>>1069554
>他到底在想什麽?

別擔心別擔心,就像某些島民說的:川普做事必有深意,絕對不是個反社會的民粹智障,我們要相信川普,拒絕左謬。阿們~
無名20/04/23(四)23:46:24 ID:pDPFZPvoNo.1069591del
>>1069569
大陸怕個鬼,當年眾親叛離不也挺過來了?
無名20/04/24(五)00:13:41 ID:qlLBPzyoNo.1069598del
>>1069571
>>你用法律搞中國 其他國家只會覺得哪天是不是同一招會被用在自己身上(實際上美國的確這樣做過) 哪可能一起起鬨

光關稅貿易問題就被整過一次.陪著川普演戲,演到最後還不是一樣被整,
話說回來,川普哪來的自信說整過大家後,用他的"魅力"可以將對方的不滿平息.
只能說川普之後的美國總統會非常的累,得要拿不少檯面下交易才能的擺平"重要時刻"時的扯後腿行為
無名20/04/24(五)00:44:41 ID:.g2bq69INo.1069605del
川普昨天把伊朗的砲艇打沉了,導致油價回彈
請問川普發動戰爭來挽救油價的機會有多大?目標不限中國
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/24(五)01:02:20 ID:oqM/tHIQNo.1069612del
>>1069605
這個時間點開戰有點難
讓無人機丟丟炸彈小打小鬧有機會-不過這樣鬧國際油價很快就會疲乏,然後下殺到合理的價位
大規模動員的話感染COVID-19的人可能是交戰傷亡的十幾倍
西班牙流感的前車之鑑不遠
沒人病死或是造成嚴重後遺症的話還好
太誇張的話會變成嚴重的形象災難
再說選舉年『主動』開戰的話他會有很大機率不用選
『被動』開戰的話,要看伊朗白目到什麼程度
不過魯哈尼還有甩給革命衛隊這招可以用
替罪羊太多,藉口太少,不看好

另外就是預期五月初或中旬開城的情況下六月原油至少會維持在倉儲成本和挖掘成本之間(不低於9塊,上看20塊)
川普只要維持會開城的假象就好
剩下的事情等六月原油結算隻前再來煩惱都還來得及
至於會不會真的解封...
他都已經說那麼多次謊了,還差這一次嗎?
ガメラ @ 大阪派 + 全国制覇20/04/24(五)01:04:01 ID:.Bfk7X0oNo.1069613del
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>>1069605

孫子曰:兵者,國之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也。
故經之以五,校之以計,而索其情:一曰道,二曰天,三曰地,四曰將,五曰法。
隱性唯依控20/04/24(五)01:44:55 ID:beJhxg3wNo.1069618del
>>1069605
已經擊沉了嗎?我看到的報導都是說「授權」而已。
無名20/04/24(五)10:48:57 ID:d0YzljIUNo.1069637del
>>1069538
>>1069554
川普的領導力一定會被質疑
無名20/04/24(五)11:26:42 ID:sblVxxdsNo.1069638del
>>1069554
喬治亞州爆炸 可能會讓CDC總部一起陪葬(CDC總部在亞特蘭大) 川普想賭 但這把賭輸了就翻不了身了 還是先等等吧
無名20/04/24(五)11:59:45 ID:YVSYJLvgNo.1069640del
>>1069638
CDC早就被三普砍到奄奄一息,沒差啦
無名20/04/24(五)12:21:39 ID:sblVxxdsNo.1069643del
>>1069640
但問題是解封後 CDC總部真的炸掉 那面子是真的會沒地方擺的 防疫體制也會出現漏洞

你能想像衛福部因為其所在地區的首長(目前來講就是台北市長)的錯誤決策 搞到自己大樓要全面消毒 職員都要隔離個兩周甚至去住院嗎? 真發生這種事 我看網軍在強也洗不掉了
無名20/04/24(五)14:50:38 ID:Gwz6wUaENo.1069648del
>>1069643
目前來說除了韓的醫護全面篩檢以外 首長策略都沒啥問題就是

真正麻煩的是那些想稱疫情來正名的人吧⋯⋯

就不能等疫情後在推嗎?
無名20/04/24(五)15:23:15 ID:0TIb4hq2No.1069649del
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加州加大了測驗能量(50%)後,新確診人數又上升了。
Kaiser在柏克萊市現時快建實驗室中
除了喬治亞州外,拉斯維加斯市長說她想解封做Control Group。當她被問自己去不去重開的賭場時,她說她不賭博...(幹,你不是在賭沒有有病的人來玩嗎?)當然內華達州州長(藍色)説不成。

喬治亞州解封商業包括健身室...健身室...因為很重要所以要説兩次。只是有一個帶病毒者去,幾乎可以保證全部人中奬。
4chan /pol/20/04/24(五)15:59:34 ID:XtVhJSgUNo.1069655del
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>>1069649
美國等著ADE理論發威中......
覺得下半年總統選舉不用辦了
第二波不用等秋天,夏末八月就會出現
死亡率還會特別高
無名20/04/24(五)16:16:26 ID:nKXiPqkENo.1069656del
>>1069655
已經燒了這麼久 要ADE發威每個社區傳染區早該都爆了 精障ADE廚洗版煩不煩啊 天天貼那幾篇同樣的老論文國外重複傳染區就是至今沒有ADE引發的死亡浪潮啦
無名20/04/24(五)16:25:49 ID:QRigGOEUNo.1069657del
>>1069648
>>目前來說除了韓的醫護全面篩檢以外 首長策略都沒啥問題就是
無名20/04/24(五)16:43:38 ID:0ho2zrg.No.1069660del
>>1069648
這時候才來用這 為了拉攏一些人吧 明明疫情還沒結束 還來搞這個
無名20/04/24(五)16:47:54 ID:xG3JiL7oNo.1069661del
那個ADE到底是甚麼
無名20/04/24(五)16:50:25 ID:S.DO5GFgNo.1069662del
>>1069661
是不會自己查哦
阿姆斯特丹電音舞曲節啊
無名20/04/24(五)17:20:33 ID:0TIb4hq2No.1069664del
>>1069655 #
>>1069656 #
ADE理論除了在菲律賓登革熱疫苗有實證外,這次到底會不會出現ADE只有天知道。我們不到八九月都不能知道到底是病毒自滅還是像西班牙流感一樣回馬鎗殺第二波。
我倒想知道在更多的Antibody測試後,美國這邊到底漏測了多少病患以及史丹福的報告是否正確。
我一面希望那些白痴因過早解封自爆(達爾文萬歲),但另一面我非常想疫情停下來。現在已經夠慘了,後面(經濟)還可以更慘的。
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/24(五)17:36:00 ID:oqM/tHIQNo.1069667del
>>1069664
因為禮拜五要結掉一些報告,所以我沒辦法深談
不過這期的科學人(第218期)有講免疫反應要恰到好處的事情
有興趣可以去看一下裡面COVID19相關的致病理論
大概可以知道什麼情況下比較容易發病

順帶一提,台灣斷傳播鏈的能力真的強到不可思議
驗出來的大多數病毒株都傳不到三代就斷
這次可怕的是有人感染了也不一定看的出來
所以一般的防疫理論:有病才要戴口罩 變成不適用
口罩大恐慌剛好把這些無症狀感染者鎖死
希望能繼續維持下去
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/24(五)17:38:22 ID:oqM/tHIQNo.1069668del
>>1069667
阿,不對,有講的應該是217,反正是這兩期之一...
無名20/04/24(五)18:13:37 ID:0TIb4hq2No.1069673del
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>>1069667
多謝,如果有空我會找找看。
口罩問題在美國是無可救藥,因為美國不可能有足夠(Level 2或以上)口罩給所有人用,所以一直是有病症才要戴口罩。

加州這邊可能發現到無症狀感染者的問題或者擔心史丹福的報告真的正確,上周末開始加大居家隔離令的力度:進入室內和交通公具(包括rideshare)必須要戴口罩以及減少室內最高容納人數。

附圖來源:
https://fivethirtyeight.com/features/coronavirus-cases-are-still-growing-in-many-u-s-states/
無名20/04/24(五)19:02:26 ID:SXz6tW3UNo.1069676del
>>1069667
臺灣連軍艦目前看來傳染力都比國外的弱.....
臺灣到底點了什麼天賦讓這個病毒傳不開
ガメラ @ 大阪派 + 全国制覇20/04/24(五)19:11:49 ID:.Bfk7X0oNo.1069679del
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>>1069618

打!

https://news.rthk.hk/rthk/ch/component/k2/1522385-20200423.htm

伊朗揚言已下令海軍將威脅我方的美軍艦艇作為攻擊目標

2020/04/23

美伊兩國繼續發表針鋒相對的言論。
伊朗革命衛隊揚言,已經下令海軍,將威脅我方船隻及部隊的美軍艦艇,作為攻擊目標。
極超重度唯依控20/04/24(五)19:13:00 ID:vRAQKdMENo.1069680del
>>1069667
>>1069676
勤洗手戴口罩別亂摸就對了口罩覆蓋率在台灣滿高的
無名20/04/24(五)19:13:57 ID:wySBVqfYNo.1069681del
>>1069676
不是傳染力弱,是台灣這方面的抵抗力強到不可思議
昨天有消息說軍艦一大票人有抗體,顯示早不知道傳幾波去了
最近有消息說卡介苗可以抗肺炎
無名20/04/24(五)19:16:59 ID:pYND.4qENo.1069682del
>>1069676
不只病毒傳不開這次連流感都消滅8成以上
主要是sars恐慌心態造成的
大概要過很長的一段時間才會恢復
其他國家會這樣因為沒多少人經歷當年的情形
無名20/04/24(五)19:19:24 ID:hKhJrzUcNo.1069684del
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>>1069676
台灣就地獄難度阿

←附帶一提美國難度是這個
無名20/04/24(五)19:39:24 ID:VIhUzpA2No.1069691del
>>1069681
所以國外新生兒接種卡介苗的比例不高?
無名20/04/24(五)19:46:26 ID:t/1c4broNo.1069694del
>>1069691
歐美幾乎沒有肺結核,所以他們的負壓病房少到靠北
德國就只有60床
台灣的話,台北市這幾年剛把負壓病房大整理,這次剛好派上用場
無名20/04/24(五)19:53:58 ID:t/1c4broNo.1069697del
>>1069691
沒說到重點
對,幾乎沒有
可是法國又有打...
無名20/04/24(五)21:33:09 ID:YVSYJLvgNo.1069710del
>>1069681
>不是傳染力弱,是台灣這方面的抵抗力強到不可思議
也不是抵抗力強到不可思議,是傳播鏈試誤找到破口才大爆發
類似case也在米國出現,可能在疫情爆發前就有不少人感染過有抗體
https://udn.com/news/story/120944/4504920
>最近有消息說卡介苗可以抗肺炎
張上淳打臉說"這項研究只是以國家跟國家統計來看",
像法國跟芬蘭都有打卡介苗
法國:一樣大爆死
芬蘭:確診4395死177,總人口五百多萬
所以別再相信只看數字帳面假象的研究報告
無名20/04/24(五)22:00:47 ID:UCEoPQfkNo.1069714del
>>1069676
>>1069680
為了衛生外,疾管局花很多工夫在追蹤病患過去行蹤,免得病毒傳播潛伏開來
無名20/04/24(五)23:06:23 ID:gsLkZZ0MNo.1069718del
>>1069676
還有女公關和白牌車司機,各一百多密切接觸者,但一個陽性都開不出來.

加上軍艦,簡直是連三屆尾牙抽中頭獎的狀態,我都要覺得自己是chosen one了.

只是,很難不去聯想—
PCR檢測的試劑成份選擇,會不會影響靈敏度?

雖然是有點過火的推想,但最近的狀況越看越覺得似乎有什麼要發生...
無名20/04/24(五)23:15:11 ID:0QGHgVM.No.1069720del
>>1069718
以美國的例子來看,沒防好,大約30~40天就會大爆發,從上個月開始有越來多不明感染源出現
我猜測如果有類似狀況可能在五到六月這中間開始大爆發
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/24(五)23:16:43 ID:34DnzKKINo.1069721del
>>1069718
台灣人生病會去看醫生,就算驗不出來流感門診一定會先反映
https://nidss.cdc.gov.tw/ch/Default.aspx?op=2
不過目前看起來是沒有異常增加
急診數曾經上升過一周
但那是門診移動過去造成的
唯一要擔心的是流感零檢出但是P&I沒有歸零這點
(雖然本來就不會歸零)
我覺得問題不會太大,畢竟P&I要開死亡證明,醫師除非集體說謊不然瞞不住
如果要深入剖析的話可能要去看平常流感淡季的P&I是不是也維持在這個水準
要是沒有超過淡季的平均值那就是安全狀態
無名20/04/24(五)23:40:15 ID:gsLkZZ0MNo.1069722del
>>1069721
很有說服力,看來能放心了些,謝啦!
希望我們能一直好運下去...
無名20/04/25(六)02:26:57 ID:vICSRgjANo.1069725del
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>>1069721
美國這邊測驗太遲太慢除了看P&I外,己經慘到真接看地方的死亡數字。
例如:Santa Clara郡今年三月的死亡數字比去年同期多了20%而在家死亡數字也上升了17%。因為人口一年内不可能增加二成,所以突然死多了二成人一定有鬼。

Santa Clara County Medical Examiner-Coroner’s Office rose 20% last month, compared with March of 2019 — an increase that includes a 17% rise in the number of people who died at home.
無名20/04/25(六)07:23:02 ID:JRhCuX5wNo.1069729del
>>1069725
別擔心, 川普開始尋找新的治療方法
https://www.youtube.com/watch?v=BalDN6iGYpE
極超重度唯依控20/04/25(六)10:38:42 ID:h69/bIQgNo.1069732del
>>1069721
好死不死武漢肺炎跟流感的
症狀有重疊診斷要很小心
極超重度唯依控20/04/25(六)10:42:46 ID:h69/bIQgNo.1069734del
>>1069722
勤洗手戴口罩別亂摸
平時做好防護就對了
無名20/04/25(六)12:49:17 ID:xN0DeJw2No.1069737del
>>1069710
>>像法國跟芬蘭都有打卡介苗

都停打了

跟中國一樣, 原本在70年代開始打, 進入21世紀初期認為有些傷亡是卡介苗造成所以停止接踵

在70年代以前出生的老人就完全沒有抗體
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/25(六)13:23:52 ID:soe/X7BkNo.1069741del
>>1069725
只看死亡數
台灣去年三月15171
台灣今年三月16083
台灣去年二月13352
台灣今年二月16211
數字是微妙的上升了,不過還在正常波動範圍內
可惜這邊看不到死因沒辦法做進一步推測
印象中之前新聞名嘴有問過
結論是比107年還要低,不用過度擔心
這個數據的成長比較像108年太安全的結果(?)
無名20/04/25(六)13:58:35 ID:l10OzphINo.1069749del
>>1069737
>都停打了
那這篇報告是什麼?法國跟芬蘭一直接種卡介苗
https://heho.com.tw/archives/78310
掛名◆M8uhfA8nxg20/04/25(六)14:09:15 ID:soe/X7BkNo.1069750del
>>1069741
更正一下,107年實際上的死亡率是偏高的
以苗栗國(?)的資料來說
107年是十年來死亡人數第二高的一年
整體死亡率略高於平均值
所以拿他當標準會不準
107還有流感爆發
P&I在最近五年中也是比其他年份高了3-10%
所以沒超過107年是正常,超過就要擔心了
整體來說今年前三個月的死亡率是在平均值之內沒有錯
https://www.ris.gov.tw/app/portal/346
如果有興趣深入了解相關資料可以從這邊找
無名20/04/25(六)14:27:08 ID:xZj60UisNo.1069754del
>>1069750
我個人還希望政府做兩件事:
1.PCR試劑比對。日本第一次收到對岸捐的試劑時,也做過這個。咱們試劑自產,跟有實績的主流試劑比對,也是件該做的事吧?
2.廣泛的抽樣檢測,了解在台灣的傳染情形,而且還能研究病毒感染特徵(比如無症狀感染會有多少轉有症狀,感染能力如何...),更能確認怎樣是安全,我們安不安全。
3.準備輕症的集中隔離治療設施,免得少量的隔離病床被輕症消耗掉,或者放輕症回家自顧。

咱們的民眾很有信心很有安全感,但我們政府的準備工作做得不怎麼多,令人擔憂...
無名20/04/25(六)21:32:26 ID:XbV.FeZ.No.1069806del
>>1069754
>咱們試劑自產,跟有實績的主流試劑比對,也是件該做的事吧?
這個試劑自產的事,我看到現在新聞還停留在x個月後生產
連第一批開始交付使用的新聞都沒有
無名20/04/25(六)22:18:14 ID:xN0DeJw2No.1069812del
>>1069749

法國在2007年停止對學童強制施打
醫護人員則是在2010年
這部分就一直是可自選要不要打

芬蘭是2006年停止對幼兒強制施打, 有也只對被認為是高危險群的兒童施打

比利時既不強制也不推薦,僅針對某些有風險的受試者考慮

德國跟比利時一樣,但有在1961到1998年間有大規模施打
無名20/04/25(六)22:26:01 ID:BtdkyqfMNo.1069813del
>>1069812
以前打過得疫苗可多了
牛痘
卡介
沙賓(這個口服)

現在年輕人不知道還有沒有打?
無名20/04/25(六)22:31:52 ID:p8BXWinwNo.1069814del
>>1069813
我在網上查到的台灣新生兒公費疫苗

卡介苗
水痘疫苗
麻疹腮腺炎德國麻疹混合疫苗
口服人類輪狀病毒疫苗
B 型肝炎疫苗
白喉破傷風非細胞性百日咳
b 型嗜血桿菌及不活化小兒麻痺五合一疫苗
結合型肺炎鏈球菌疫苗
流感疫苗
日本腦炎疫苗
喉破傷風非細胞性百日咳及不活化小兒麻痺混合疫苗
A型肝炎疫苗

應該是這些????
無名20/04/25(六)23:54:11 ID:ffnfHDkANo.1069823del
>>1069806
那個是驗抗體的快篩,PCR試劑應該是自產,而且那好像也不是多難的東西——南韓好幾家,老共十數家公司都有生產。
無名20/04/27(一)06:09:23 ID:FbLk8SsUNo.1069897del
>>1069754
第一點
醫院採買不同lot時都會比對了
更別提一堆內稽外稽
對他們來說這算abc


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