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印尼無力支付分攤款 南韓KF-X戰機計畫停滯無名20/06/05(五)13:48:01 ID:xHa7F0KUNo.1073947del
2020-06-05 10:03:45

〔即時新聞/綜合報導〕南韓耗資18兆韓元(約新台幣4216億元)的新一代戰機開發計畫(簡稱KF-X戰機計畫),合作方印尼由於武漢肺炎(新型冠狀病毒病,COVID-19)疫情影響,無力支付項目分攤費用,導致南韓戰機開發計畫停滯。

《韓國先驅報》(The Korea Herald)報導,KF-X戰機計畫於2016年啟動,目標開發2026年下一代戰機,並批量生產180架,為南韓史上最大規模的戰機開發計畫,分別需要8兆韓元和10兆韓元用於開發和批量生產。印尼分擔20%的開發成本,即為1.8兆韓元,然而印尼最近一直不能按時給付款項。

印尼在2018年就提出預與南韓重新談判,要求將原本印方要支付20%的開發成本降低至10%,但雙方一直沒有進展,最近加上疫情影響,印尼出現自2005年以來最弱經濟成長,無力支付項目費用。但南韓官員強調,雖然印方拖欠付款,但不意味著項目將被終止。

報導提到,KF-X戰機計畫不包含抵押品,因為南韓當時急於推銷KF-X戰機計畫,與印尼簽訂「諒解備忘錄」(MOU),而非正式的國防合約,因此沒有任何手段可以逼迫印尼在付款截止日期之前完成給付款項。根據協議,印尼將使用50架戰機,其餘則由南韓使用。
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3187978?utm_medium=P&fbclid=IwAR2-rnk9ZGed7tVW4fyzSXLGtz0mHotj7WuAYsiA-hKaJ0OMz5_AGnhgNEg
ガメラ @ 横浜派 + 全国制覇20/06/05(五)18:38:39 ID:8KQkicgQNo.1073991del
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http://www.asagumo-news.com/homepage/htdocs/news/newsflash/202006/200601/20060103.html

<世界の新兵器>
次期戦闘機「KF-X」(韓)
他国頼みの開発の難しさを露呈

2020年6月1日更新

韓国で開発中の次期戦闘機「KF-X」の実物大モックアップが、ついに昨秋、ソウル国際航空宇宙・防衛展(ADEX 2019)に展示された。
すでに試作が開始されたようで、2022年に初飛行、26年に開発を完了し、韓国空軍の老朽化した現有戦闘機F-4とF-5の後継機として当面、約120機程度を生産するとしているが、状況によっては更に遅れる可能性がある。

まず、インドネシアと経費分担も伴う共同開発を目指したが、インドネシア国内の経済事情や開発計画の遅れ、共同開発条件の不一致などもあり何度も挫折しそうになりながら今日に至っており、先が見えていない。
またトルコや、欧州、米国の企業からの共同開発の働きかけもあったが、いずれも挫折している。
無名20/06/06(六)06:00:17 ID:Qb4S.9MYNo.1074064del
>>1073947
最初怎麼會找到印尼這種傢伙的......
就算是找南歐那種歐豬國家都比印尼資金來的穩定阿
無名20/06/06(六)06:13:54 ID:e58ga2/QNo.1074065del
>>1074064
那種地方的市場英德法美經營很久了 政治聯繫也很牢 打不進去的啦
而且找個航空產業相對薄弱的地方 用五代技術當餌吸引人家來個技術彎道超車
這樣才能讓對方重金投入啊
無名20/06/06(六)08:45:18 ID:0jmZHuSUNo.1074071del
>>1074065
找泰國都比印尼有錢多了
但認真問
假如韓國找日本台灣共同開發KF-X的可行性
無名20/06/06(六)08:54:14 ID:Qb4S.9MYNo.1074072del
>>1074071
韓國找日本開發五代機?
下一位 謝謝

而且台灣也不太可能 韓國可不能搶到美國F-35的潛在客戶生意 雖然說美國現在沒有要賣
無名20/06/06(六)08:54:47 ID:gMwpXEJUNo.1074073del
>>1074071
日本是韓國的假想敵
就像中國不會找台灣研發戰機一樣
無名20/06/06(六)13:32:15 ID:ii8hx9YsNo.1074104del
>>1074064
可問題是南歐那群要開發五代機也是會找英法德俄,再不濟也是找土耳其,至於韓國一是看不上,二是一般這樣合作也是在拉靠山,韓國影響力東亞都難出去,歐洲國家誰會找它合作。
無名20/06/06(六)14:37:01 ID:e58ga2/QNo.1074110del
>>1074071
我們在國際上的立場太尷尬了 韓國人也想賺中國錢的啊
對他們來講應該是吃力不討好 不會考慮找我們

反過來說 由我們看韓國其實也不能說很穩 太多關鍵技術跟零組件由美國輸出
差一點美國那邊政策風向一變就GG
好一點也不可能放任他們按照計畫推上真五代
把這個案子當成只能停留在第一階段的4.9代案比較好

不過從他們民族性以及重大政策決心來看
只要資金沒問題他們起碼會把第一階段熬出來 有心要發展的話應該還不錯吧?
無名20/06/06(六)14:57:55 ID:Ex9aSKpENo.1074119del
>>1074110
南韓政府自家也沒抱太多期望
那個可悲的預算最好能作得出成果
無名20/06/06(六)15:20:20 ID:99n4hk06No.1074124del
>>1074110
沒辦法,南北韓是連在一起的,南韓壓力就是比台灣大......

只要哪位議員提倡廢除軍備,肯定會被輿論懷疑是共諜......
無名20/06/06(六)15:25:02 ID:z/gNdYfINo.1074125del
>>1074071
講個實際一點的

全台灣傳產大概都知道泡菜賣東西不老實
早年韓國在台灣推銷機械器材設備等等時,都會用低價先吸引你下訂,機台實際上線時才發現各種問題,較算找原廠做售後也常常搞不定狀況擺爛,最後你才發現自己是韓國原廠的試水小白鼠

因為這類案例太多,後來比較老經驗(吃虧過)的廠商就漸漸避免接觸韓商新品的傾向,就算是成熟設備也會多方查證後再考慮,甚至有半導體相關廠商會刻意在韓廠業務來推銷時,找新人到隔壁監控室裡帶他們看清楚韓廠業務的手段做教育訓練(反面教材啊
無名20/06/06(六)16:51:39 ID:nFffrmZgNo.1074127del
>>1074125
不過韓國真的蠻會推銷,
挪威目前在考慮要放棄升級豹二,
轉買K-2戰車,K-9也賣了不少給歐洲那邊國家。
無名20/06/06(六)17:03:30 ID:st7MR/Y6No.1074129del
>>1074127
K-9好像戰績很爛
延坪島戰役故障連連被北韓的老式牽引砲壓著打
火雞手上的則是幼發拉底河之盾時被ISIS的步兵抓到打成渣
ガメラ @ 横浜派 + 全国制覇20/06/06(六)17:40:17 ID:WKHJTJ8UNo.1074132del
檔名:1591436417843.jpg-(9 KB, 150x270)
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公式HP:

https://www.geaviation.com/press-release/military-engines/ge-aviation-delivers-first-f414-engine-south-korea-kf-x-program

GE Aviation delivers first F414 engine to South Korea for KF-X program

2020/06/04

GE’s F414 engine went into service in 1998 and has flown more than 4.6 million flight hours with more than 1,750 engines delivered.
In addition to the KF-X, the F414 powers Boeing’s F/A-18E/F Super Hornet and EA-18G Growler, Saab’s JAS 39E/F Gripen, India’s Tejas Mark 2, and Lockheed Martin and NASA’s X-59 Quiet Supersonic Transport.
無名20/06/06(六)21:33:05 ID:H0GY0V7.No.1074170del
>>1074125
單看台鐵那批PP列車到現在台鐵頭多大...
無名20/06/06(六)21:44:47 ID:Qb4S.9MYNo.1074172del
>>1074129
印度也剛剛拿到K-9
在2019年未 印度總理還很高興的座上去玩玩看
之後在與巴基斯坦的邊境交火中似乎有拿出來用過 然後就沒有然後了
ガメラ @ 横浜派 + 全国制覇20/06/06(六)22:37:23 ID:WKHJTJ8UNo.1074181del
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>>1074172

http://www.koreaherald.com/view.php?ud=20200318000594

2020/03/18

Indian Prime Minister Narendra Modi rides the K-9 Vajra.

Hanwha Defense shipped the first batch of 10 guns to the Indian Army in November 2018 on schedule, upon which 41 guns of the K-9 Vajra - a modified version of Hanwha Defense’s K-9 155-mm 52-caliber - have been manufactured and supplied two to three months ahead of schedule, according to the company.
無名20/06/06(六)22:42:51 ID:e58ga2/QNo.1074184del
>>1074170
pp豬現在只是普通頭大,而不是超級頭大的狀態

當初每逢出問題搞不定 就換零件,換到今天已經⋯⋯
對 今天的pp豬練完洗髓功;已經不再是韓國車了
無名20/06/07(日)00:54:16 ID:bKT7h55YNo.1074206del
>>1074184
然後現在台鐵想要排除韓商投標新車廂還被韓國人告然後還告贏...
現在台鐵就等著下一批pp豬問世...
無名20/06/09(二)04:54:13 ID:.ae2.0g.No.1074462del
>>1074125
是不是跟買K-2戰車、K-9自走砲、T-50教練機、209潛艦、大邱級巡防艦的國家都秀逗了,還是我們繼續笑人家造的蔚山艦好了
無名20/06/09(二)08:24:02 ID:a67/khvgNo.1074466del
>>1074462
這不是常識嗎
基礎汽車/遊艇製造業是軍工產業前端
看看這些韓國車船有多爛

船不用講車你也買不起
我看你也只買的起悠遊卡跟歐都拜而已
無名20/06/09(二)09:07:02 ID:7sccdwtQNo.1074467del
>>1074466
嚴董笑而不答
無名20/06/09(二)11:03:33 ID:Azv57GQ6No.1074479del
>>1074206
台灣自己有辦法生產台鐵所需的車頭跟車廂嗎?
現役PP豬是韓國殼法國心台灣肉?
無名20/06/09(二)14:19:20 ID:gibc658MNo.1074487del
>>1074479
是有個改組好幾次的公司能提供車體沒錯
但實際上用過就會發現他家原創產品是奇美拉 故障率跟網遊抽卡爆死率沒兩樣
反而一些老車再造改型的還算堪用 當然是比不上純日系進口車啦
可以耐得住幾乎無定保猛操的⋯⋯
無名20/06/09(二)14:49:27 ID:VhKtGLvMNo.1074489del
>>1074479
買授權自己做是最快的
電車設計有很多know-how在裡面,不是像那隻賊關起門來自己玩也OK的產業
出事了就是上百條人命,台灣沒企業敢這樣玩
而且沒市場就注定沒投入

但講到現有市面上的鐵路車輛系統(或說電車),選擇就是那幾個
中國,日本,德國,法國,韓國

其中有完全新規研發能力的只有日法德,中韓只能算山寨
這個授權可不是普通的貴
無名20/06/09(二)16:02:25 ID:b01lZOskNo.1074496del
>>1074462
你講的這些不都是有原廠支援.授權,就是已經改良代的

我講的是韓廠常用在推銷新品或低價促銷冷門品的花招,不曉得這個跟你講的有啥關係?
或許你可能沒經歷過大,韓廠跟鴻海的手段都是有點傳產經驗的聽到都會翻白眼給你看的噁心程度
無名20/06/09(二)16:03:14 ID:NMJyG3KINo.1074498del
>>1074487
你這一說才想起來好像莒光號還是用他們家的車體...?
無名20/06/09(二)19:27:12 ID:xjNoy7DcNo.1074520del
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>>1074489
還有英、俄、南非
臺灣很多舊車是從南非(EMU200、EMU400)買的,壽命雖短但至少當年運作壽命內服役期間沒有大問題
PP自強也是韓國人當時不想做機車頭又開第二包丟給南非去做,但不知過程出什麼問題核爆成這樣(因為之前的南非車也沒出錯)

俄羅斯柴油體系車輛算不錯了,畢竟因國土之故內用需求超級大,很多款車頭都生產了快要千輛
很早就生出3000HP與4000HP級160km/h柴油車頭,6000HP級可惜就遇到解體已無力跟進,只有留下一輛單機跑到271km/h的試作車
但可惜的是俄羅斯的電車就偏弱,而且俄羅斯土地廣大下很多車都直線番長沒辦法過小彎(很多車都有中間輪),不可能輸出
一般國家也不會像美俄一樣需要這麼大規模的車輛(例如臺灣日前買的柴油新機車是2700HP陽春級Stadler Euro Dual)
無名20/06/09(二)20:33:50 ID:DQhH2T1cNo.1074522del
>>1074489
>出事了就是上百條人命,台灣沒企業敢這樣玩
漢翔中科院?
隱性唯依控20/06/09(二)21:09:51 ID:2AJiaBm2No.1074525del
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>>1074522
你想要裝甲列車呢?還是列車炮?還是裝載ICBM的戰略火箭列車?
無名20/06/09(二)21:32:02 ID:eVRc39BENo.1074526del
>>1074525
鐵路網ICBM冷戰期間媒體炒很大
但意外的好像有些限制?
無名20/06/09(二)21:37:47 ID:Hu7EjoYwNo.1074527del
>>1074526
畢竟都有路基到處跑了,還要鐵路幹三小
無名20/06/10(三)01:42:53 ID:m1HkTckANo.1074544del
>>1074520
>還有英、俄、南非

對不起
英國存在感太弱了,我竟然忘了他···

南非的電車以前還ok,以前最喜歡坐的自強號就是南非車
但南非現在情況不明,聽說已經很少看到南非車廠出去競標了
因為取消種族隔離政策之後治安惡化,很多重工業跟外籍技師都離開了
不知道電車產業是不是也這樣被一波帶走了?

俄羅斯電車真的不行,大概就地鐵程度而已
畢竟柴油車才是他們的主力
隱性唯依控20/06/10(三)01:48:17 ID:LtL5izXcNo.1074545del
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>>1074520
軌道的寬度也不同吧?我記得俄羅斯用得是寬軌,臺灣則是標準軌。
無名20/06/10(三)11:04:00 ID:Cu/AIblANo.1074569del
>>1074545
台灣是窄軌 高鐵才是標準軌
無名20/06/10(三)11:04:10 ID:z2s1leU6No.1074570del
>>1074545
台灣自稱的標準軌嗎?我笑了wwww果然是TW NO1
而且軌寬的問題決不比機電性能可靠性效率的問題大好嗎
極超重度唯依控20/06/10(三)11:47:11 ID:xBh.wYZ.No.1074571del
>>1074545
>>1074569
>>1074570
台鐵軌距是1067高鐵1435
標準軌就是1435
無名20/06/10(三)11:50:28 ID:t/HHYJyoNo.1074572del
>>1074545

台鐵的是窄軌1067mm,東部幹線改版前是762mm
日本JR也是窄軌1067mm
新幹線(高鐵)是標準軌1435mm
順便一提
台北捷運(文湖線除外)也是標準軌1435mm

真正的寬軌要大於1435mm,只有歐洲(含俄羅斯)跟地廣人稀的南美有
極超重度唯依控20/06/10(三)12:00:47 ID:xBh.wYZ.No.1074573del
>>1074572
>>東部幹線改版前是762
阿里山台糖台鹽礦業還有一些遊樂區也是762軌距
無名20/06/10(三)12:38:32 ID:RZVN9/sUNo.1074575del
>>1074545
這是加了水的布朗運動彈?
無名20/06/10(三)14:22:35 ID:Gv9FM4bUNo.1074592del
>>1074575
是喝了伏特加的助推火箭
無名20/06/10(三)16:59:05 ID:22go8/zcNo.1074618del
>>1074592
其實是喝了伏特加的古靈精怪彈


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