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Nagorno-Karabakh地區現況無名20/10/26(一)11:32:43 ID:kZRvXKAcNo.1092388del
在開戰將近一個月後,亞塞拜然打垮了Nagorno-Karabakh南部的亞美尼亞防線
最近一週開始大塊大塊的收復失土,
不僅切斷NKR與伊朗的連繫組斷俄羅斯直接軍援NKR地去的路線,
更有要切斷NKR和亞美尼亞的連繫之勢
https://southfront.org/armenian-azerbaijani-war-military-situation-in-nagorno-karabakh-on-october-25-2020/

https://southfront.org/azerbaijan-armenia-reach-another-humanitarian-ceasefire-this-time-in-washington/
10/26當地早上8點預計將會實施第三次人道停火協議(前兩次不到1小時兩邊就繼續打了)
這次的停火協議是在美國的斡旋下談判的(強兩次中間人是俄羅斯),看看這兩國會不會賞臉給美國


https://southfront.org/azerbaijani-military-used-israeli-non-line-of-sight-missiles-against-armenian-forces-videos/
比較新的軍備使用狀況,亞塞拜然的公開新影片
https://twitter.com/wwwmodgovaz/status/1320369091287318529
說是使用了以色列製的Spike NLOS (Non-Line-Of-Sight])反裝甲飛彈對付亞美尼亞的裝甲部隊
還沒有空,反正還會繼續打下去等打完才總結吧20/10/26(一)13:49:53 ID:FKO0kuiINo.1092433del
被突破的南方戰線地勢比較平坦所以阿塞拜彊在空優下取得很大的戰果。
北路那邊阿塞拜彊因地勢問題所以進展不大。

北線的主要補給線M11公路之前有傳言說被阿塞拜彊切斷但現在看來是假消息

只要M11和M12公路還在亞美尼亞的手中話就納卡還有救。

但接下来土耳其和阿塞拜彊會不會發瘋玩HOI4入侵亞美尼亞南方國土就很有趣了。(有部份大突厥狂信徒希望打通土耳其和阿塞拜彊的陸橋進而投射影響力到”大”東突厥地區)
無名20/10/26(一)13:59:15 ID:.wCH5CmYNo.1092435del
>>1092388
>>1092433
謝謝掛名君(雖然你這次沒掛名)提供的戰報

最近軍武版真的是需要像這樣的高品質軍文,小u謝謝
無名20/10/26(一)14:14:12 ID:K2uY086wNo.1092437del
>>1092433
如果土耳其親自下場,伊朗會不會跟着一起下場?
無名20/10/26(一)14:24:07 ID:kZRvXKAcNo.1092440del
>>1092437
土耳其下場打亞美尼亞的國土地區,伊朗不太會動
但是俄羅斯就一定要下場了,因為亞美尼亞和俄羅斯是CSTO 集體防禦條約的夥伴
無名20/10/26(一)14:36:01 ID:kDCCqyYYNo.1092441del
檔名:1603694161530.jpg-(76 KB, 439x450)
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Azerbaijan國防部發文譴責Armenia在停火時間後違反協議繼續開火
但是發文時間早於協議規定停火時間……
我不是掛名啦(1092433)20/10/26(一)14:42:57 ID:FKO0kuiINo.1092442del
土耳其不可能親自下場,但要玩大規模的”志願軍或者僱傭兵”有可能。(特別是當阿塞拜彊失利時)
其實亞美尼亞空中上還有王牌的,他們手上有四架Su-30SM(19年收貨),7月的"四日衝突"後加碼訂購到一個中隊。型號是印度版Su-30MKIs,有人可以分析下分別嗎?

我個人看法是俄羅斯不准他們用以免刺激土耳其或者他們想等到全部訂單都收到後留在反攻時用。(一波攻勢打爆阿塞拜彊)

有趣的地方是,伊朗其實是親亞美尼亞的。因為伊朗人口有16%是阿塞拜彊人,所以伊朗是完全不想大突厥興起的。
無名20/10/26(一)18:12:27 ID:F3hbH99MNo.1092468del
>>1092442
但是亞塞拜然屬於什葉派回教國家
和土耳其的遜尼派不相容,不信哈里發那一套
無名20/10/26(一)22:17:22 ID:FKO0kuiINo.1092483del
>>1092468
當你的國家意識夠高和有個高仇恨值的外敵(亞美尼亞),宗教分歧可以暫時放下一邊。
掛名◆M8uhfA8nxg20/10/27(二)06:35:14 ID:NyRoTs1QNo.1092512del
>>1092437
伊朗和亞美尼亞關係其實有點微妙
(嚴格來說是和亞塞拜然關係微妙,畢竟同樣什葉派,過去亞美尼亞凶的時候也參與過調停,但是亞塞拜然有動過伊朗境內亞塞拜然人的歪腦筋,而且和土耳其走太近,令伊朗不爽)
如果戰爭還是在亞塞拜然過去被佔領的領土上打
伊朗應該會裝作沒看見
打進亞美尼亞境內才會有動作(不過大概也是放一些志願軍等級的小動作)
亞美尼亞的問題是他從1991年左右打下亞塞拜然的領土之後一直抓著不放,這讓他在國際上站不住腳,其他人想幫也很難幫
掛名◆M8uhfA8nxg20/10/27(二)07:01:50 ID:NyRoTs1QNo.1092514del
>>1092468
亞塞拜然就Turkic Council突厥理事會的創始成員國,就算不鳥哈里發那套,他一樣是大突厥體系的一員
(不過突厥理事會不見得都是突厥系就是,像那個想蹭關稅紅利的匈牙利還有烏克蘭...
而且他在1994年前後被亞美尼亞揍到要動員16歲以上的青少年去堆屍(還堆屍失敗,陣亡超過5000人)
這兩邊仇恨值早就拉滿了
現在亞塞拜然好不容易可以討回一口氣甚至收復失地,然後該有的國際支持也有,要戰宗派也是打完之後的事
無名20/10/27(二)08:50:05 ID:BwSMh1FwNo.1092516del
>>1092512
第一次戰爭後雙方大批住在”錯誤”地方的居民被迫離開回到本國,所以雙方領土如何重定很難決定。(我個人同情阿美尼亞人上世紀前半期的慘況所以希望他們能守住。)

今次戰爭大慨要有一邊大敗才能停下來就是。

題外話:
剛剛有些白痴自爆出来的殺俘事件:
兩名亞美尼亞降兵(分別為73歲和25歲)被殺。
https://www.bbc.com/news/world-europe-54645254
阿塞拜彊當然是否認,但BBC那邊做了地貌對比所以很大機會是真的。
掛名◆M8uhfA8nxg20/10/27(二)08:55:06 ID:NyRoTs1QNo.1092517del
>>1092516
因為俄羅斯和美國在當初的協議基本原則是不要動到亞塞拜然的國土完整性
就算那塊地其實是蘇聯亂畫的亞美尼亞也只能吞
現在亞美尼亞在那邊又沒辦法像1991年附近那樣無雙
沒有國際支援的情況之下要守不容易,問題是佔著不走除了俄羅斯補血之外的資源也不會來
畢竟托蘇聯的"福"附近國家多少都有爭議領土(包括再過去的突厥系幾個國家互相之間也有,只是不嚴重)
要是每個都學亞美尼亞在1991-1994年那樣咬一塊(接近亞塞拜然16%領土)
那會變成互相咬成一團搞沒完
不過反過來說亞塞拜然玩過頭後面會變成他們要吃國際壓力...
無名20/10/27(二)09:16:57 ID:8a8S0YaMNo.1092518del
>>1092441

未來視
無名20/10/27(二)10:17:11 ID:BwSMh1FwNo.1092524del
>>1092517
當然,所以那只是我個人希望啦。

長遠來說亞美尼亞最好的結局是容許納卡能民族自決獨立/加入亞美尼亞,然後亞美尼亞把阿塞拜彊的土地吐出來。
這個要看美國亞美尼亞裔的影響力和俄羅斯想不想徹底得罪阿塞拜彊。
不然亞美尼亞就要走以色列西岸模式了,前題是它有這個能力的話。
無名20/10/27(二)11:10:41 ID:z.XpifU6No.1092526del
>>1092524
>然後亞美尼亞把阿塞拜彊的土地吐出來
生活在有爭議土地上的大多數人是亞美尼亞族。
在凱撒時代,阿塞拜彊的土地屬於亞美尼亞。 伊朗還認為他們擁有土地的權利,因為波斯曾經佔領亞美尼亞。 儘管俄羅斯也入侵並佔領了亞美尼亞,但亞美尼亞人承認,如果俄羅斯不干預,土耳其將對亞美尼亞人進行更多種族滅絕。土耳其國父當時正忙著與丘吉爾作戰。種族滅絕是由他的突厥主義同事進行的。
無名20/10/27(二)12:00:37 ID:BwSMh1FwNo.1092528del
>>1092526
我指吐出納卡以外的阿塞拜彊領土啦。
你回覆的那段歷史我也知道所以我一直說我同情/支持亞美尼亞。

問題是我不認為亞美尼亞可以有以色列級的實力和國際影響力去長期對抗土耳其和阿塞拜彊的”伊斯蘭力量”(請唸做石油)

亞美尼亞和阿塞拜彊單對單的話就有可能。
島民20/10/27(二)13:32:30 ID:bbrxOL1cNo.1092543del
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https://southfront.org/armenia-and-azerbaijan-boast-their-military-successes-amid-another-failed-ceasefire-as-turkish-proxies-suffer-from-russian-strikes-in-syria/
很理所當然的.........第三次協異停火失敗,亞塞拜然持續進軍

https://www.thedrive.com/the-war-zone/37278/turkeys-forward-deployed-f-16s-in-azerbaijan-have-moved-to-a-different-airport
亞塞拜然的總統也親自證實有土耳其的F-16進駐亞塞拜然協助防衛外國勢力威脅
在此之前官方的都是否認此事,隨著新的衛星照片批露至少有6架土耳其的F-16在亞塞拜然
所以也沒辦法再否認下去


https://southfront.org/azerbaijans-effective-decade-long-uav-partnership-with-israel/
這篇文章介紹了,亞塞拜然使用以色列製無人機的使用狀況,有興趣的島民可以看看
無名20/10/27(二)14:28:09 ID:BwSMh1FwNo.1092551del
>>1092543
>>土耳其的F-16進駐
怪不得,我正好奇亞美尼亞的Su30為甚麼不去幹掉阿塞拜彊的無人機。
無名20/10/27(二)14:45:27 ID:bbrxOL1cNo.1092552del
>>1092543
>>第三次協異停火失敗
修正錯字是"協議"

>>1092551
開戰沒多久亞美尼亞摔了一架Su-25,亞美尼亞方說是土耳其的F-16打的
但亞塞拜然和土耳其都否認這件事,
不過在此之後,新聞都沒有搜尋到亞美尼亞就派有人機參戰的記錄了
ガメラ @ 長崎派 + 全国制覇20/10/27(二)18:29:22 ID:pD/GkLnUNo.1092581del
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伊斯兰分离主义者想将法国领土从法国分离吗?

https://news.rthk.hk/rthk/ch/component/k2/1556752-20201026.htm

土耳其總統呼籲民眾抵制法國貨

2020/10/26

法國巴黎一名教師早前在課堂分享伊斯蘭先知穆罕默德的諷刺漫畫,而被人斬首,馬克龍下令打擊伊斯蘭分離主義,引發土耳其不滿。
無名20/10/28(三)12:15:11 ID:pVhhPb3QNo.1092644del
借串問 亞美尼亞是怎麼在1991-1994無雙阿塞拜疆的?
維基隨便看一下都是阿塞拜疆吃敗仗居多
掛名◆M8uhfA8nxg20/10/28(三)13:42:35 ID:JAItKK7INo.1092652del
>>1092644
亞美尼亞在戰爭初期先搶了卡拉巴赫的軍火庫(雖然亞塞拜然也從軍火庫獲得了大量武裝)
然後亞塞拜然一開始並沒有全力去鎮壓,反而去找俄羅斯支持
希望俄羅斯出兵之後能重演1988年的大鎮壓(以及屠殺)
問題在於亞美尼亞在1988年被婊過之後一直在積極備戰
亞塞拜然還在等俄羅斯回應的時後,亞美尼亞的志願軍已經湧入衝突地帶
為了防止更多的志願軍湧入,亞塞拜然被迫提早開始攻擊
結果自己動員不完全、部隊訓練不足
雖然亞美尼亞方的狀態也差不多慘(畢竟戰爭初期在卡拉巴赫他們只有志願軍和民兵)
但,這種狀況下裝備的差距影響反而變小-亞塞拜然雖然買了大量裝甲車和坦克,卻沒有熟練的士兵可以操作他們-到最後初期的衝突變成士氣之戰
吃滿芒果乾,不對,亡國感的亞美尼亞在這方面的心理建設可以說是點到了滿
亞塞拜然一開始寄望用外交解決,又同時動員攻擊反而造成了反效果,亞美尼亞一直利用停火增兵,率先提出調解的亞塞拜然又不能不理調解強行進攻
此消彼漲之下造成了第一年亞塞拜然被無雙的結果
雖然土耳其曾經有提供一些部隊給亞塞拜然,但是那個年代土耳其更擔心衝突變成基督教/東正教對伊斯蘭教之戰
如果搞成宗教衝突幾乎確定俄羅斯會跳下來,一旦俄羅斯跳下來亞塞拜然加土耳其根本沒贏的可能性
1991臉被丟光的亞塞拜然打算在1992年討回面子
他們的反攻把衝突正式升溫到國際戰爭的程度
結果亞美尼亞跑去遊說俄羅斯停止對亞塞拜然的支援
當初蘇聯解體時亞塞拜然不留在獨立國家國協的苦果開始浮現
俄羅斯還真的被說服撤掉了亞塞拜然軍隊裡面的傭兵
然後攻勢停滯部隊癱瘓,亞美尼亞反攻在加上亞塞拜然政局不穩定造成1992年亞塞拜然收復失地失敗
無名20/10/28(三)13:42:41 ID:oRdqxxZgNo.1092653del
>>1092644
國內有俄羅斯駐軍,現在沒.....上次大選趕走了
無名20/10/28(三)13:48:37 ID:Phkb.A5wNo.1092654del
感謝掛名君 不過該注意的還是要注意
>>1092652
>時後
時候
>在加上


修正小瑕疵 您的文章會更完美
掛名◆M8uhfA8nxg20/10/28(三)13:57:22 ID:JAItKK7INo.1092655del
>>1092644
1993年俄羅斯開始對被土耳其和亞塞拜然封鎖的亞美尼亞輸血
海外僑民大量的物資和資金援助湧入
亞美尼亞把國內物資不足還有關閉核電廠之後缺水缺電的慘狀訴諸媒體的哀兵政策奏效
反而是亞塞拜然因為招募了大突厥主義的灰狼旅來取代俄羅斯傭兵,和伊朗關係極度惡化,伊朗開始開放邊境讓亞美尼亞可以透過貿易喘一口氣
後面雙方裝備差距逆轉,亞塞拜然因為俄羅斯傭兵的離去丟了大量的裝甲車和坦克,亞美尼亞又把他們撿回來修理
等到1993年中旬攻勢的時後亞塞拜然已經沒辦法擋住亞美尼亞了
接著亞塞拜然內部的政治發生嚴重動盪,總理原本想把將軍撤職當替罪羊
結果反過來被指責是政治上的搖擺拖累了軍事行動,隨即引發政變
由於戰力缺乏,亞塞拜然的新總統又跑去勾搭其他伊斯蘭教聖戰士,讓衝突升級成基督教/東正教對伊斯蘭衝突,儘管土耳其嘗試援助,但是上面的俄羅斯也威脅要打,雙方的增援都卡在邊境,沒人敢越雷池一步
結果就是經過一連串失敗的操作,1993年的時後亞塞拜然再度被亞美尼亞來回輾過
這樣一來失去重裝備、國際支持、大量士兵的亞塞拜然在1994年一月攻勢失敗死傷慘重也不是什麼無法預期的事情了
掛名◆M8uhfA8nxg20/10/28(三)13:59:03 ID:JAItKK7INo.1092656del
>>1092654
謝謝
不好意思
有時候打一打會忘記修正瑕疵
(其實之前的文章錯字和搞錯地名好像也很多,十分抱歉
無名20/10/28(三)15:07:18 ID:bdkbba6wNo.1092659del
>>1092655
這回的狀況有點像1991-1994的翻版只是立場顛倒...
亞美尼亞在2年前選擇親歐美的路線,和俄國關係惡化
7~9月時,可能還誤判亞塞拜然的作戰決心和準備程度
所以才導致這種慘況
無名20/10/28(三)15:25:18 ID:W2dwSJBcNo.1092661del
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>>1092653
並沒有,好嗎?
掛名◆M8uhfA8nxg20/10/28(三)15:50:59 ID:JAItKK7INo.1092663del
>>1092657
亞美尼亞太窮,就算沒有走親歐美路線他也沒辦法和砸錢+土耳其支援的亞塞拜然在卡拉巴赫互毆啦
沒有像樣的野戰防空面對這種裝備差距就只能躺著被虐
他GDP有14%以上要靠海外僑民的匯款,然後這些僑民多半在歐美
如果不是COVID-19把海外經濟援助全部炸爛可能還可以抓亞塞拜然武裝的時間補強
況且俄羅斯態度從2008年以來就很曖昧(宣稱要確保亞塞拜然領土完整,但是在要求亞美尼亞無條件撤軍的協議案投反對票,兩邊都不得罪也不相助)
在亞美尼亞經濟被亞塞拜然的石油輾壓之下亞美尼亞還是得另外找出路求生
這次亞美尼亞這麼慘主要問題還是在錢上面
實際上即便是1991年到1994年的戰爭,要是亞塞拜然先完成訓練再出兵,用自己人駕駛裝甲車不要依賴傭兵的話,亞美尼亞也沒得打
巴庫油田和裏海油田帶來的經濟差距就放在那裡
亞美尼亞沒在這20幾年內用外交搞定卡拉巴赫自治權加上撤兵就一定會出事,遲或早的問題而已
無名20/10/28(三)16:37:13 ID:qN7YqbZgNo.1092666del
>>1092663
那邊算俄羅斯後院,除了有直接利益、民族與宗教關係的土耳其
要靠外交政治解決,歐美要介入都有難度吧
無名20/10/28(三)17:04:49 ID:W2dwSJBcNo.1092667del
>>1092666
旁邊的喬治亞算是親西方,理論上歐美可以以此為橋頭堡介入高加索地區
不過似乎歐美外交重點沒放在那裡,實際動作也不大
掛名◆M8uhfA8nxg20/10/28(三)17:39:22 ID:JAItKK7INo.1092669del
>>1092667
俄羅斯的態度就是除非火燒到亞美尼亞本土不然他就只賣軍火不出手,然後亞美尼亞又沒錢、沒資源
歐洲國家爭議領土那麼多,更不可能介入
他們真的去協助卡拉巴赫獨立的話自己是要怎麼辦(加泰隆尼亞和蘇格蘭表示歡迎)
就跟歐盟不可能支持庫德族獨立一樣
問題是亞美尼亞早年對於卡拉巴赫自治權的態度又是要完全自治(半獨立)不然免談
拖到現在亞塞拜然經濟起來也不用談了...
從2016和18年的會議來看亞美尼亞也知道時間不在自己這邊
他們有想要透過歐盟施壓讓亞塞拜然承認衝突地區的自治,只是兩方的底線差太遠談的很失敗就是
如果亞塞拜然這個時候見好就收,談一個對當地控制權強硬的地方自治,亞美尼亞八成只能被逼著吞下去
不過土耳其准不准亞塞拜然收手又是另外一回事...
要是亞塞拜然的目標是贏者全拿,甚至引發難民潮,那搞不好又會觸動海外僑民動員和俄羅斯/伊朗干涉,玩成這樣結果就難說了
(目前亞美尼亞不是不能打,是沒有錢也沒武器,自願軍的士氣畢竟是有極限的,尤其在薪資狀態不理想的情況下更是如此
無名20/10/28(三)17:45:46 ID:qN7YqbZgNo.1092670del
>>1092669
亞美尼亞受到這次COVID-19疫情的影響有多大?
只知道GDP會重創而已
無名20/10/28(三)17:53:03 ID:tUQ/rJ2YNo.1092671del
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>>1092388
最新重大消息
阿爾察赫的國防部長Jalal Anatoli Harutyunyan少將,10/27被亞塞拜然的TB2無人機給刺殺了

https://twitter.com/kamerknc/status/1321066445544050689
無名20/10/28(三)17:56:24 ID:tUQ/rJ2YNo.1092672del
>>1092671
補充:不過阿爾察赫還有亞美尼亞方
只說他受傷了
掛名◆M8uhfA8nxg20/10/28(三)18:02:43 ID:JAItKK7INo.1092673del
>>1092670
亞美尼亞新憲法公投被推遲,而且連總理都中標了,你說咧
他們沒有足夠的資金去購入呼吸器和必要醫療器材
雖然很早就封閉邊界,但是已經來不及了
紡織廠爆發群聚感染之後完全守不住
醫療體系接近爆炸,直到現在依舊爆炸
http://asbarez.com/197977/resurgence-of-covid-cases-overwhelms-hospitals-in-armenia/?__cf_chl_jschl_tk__=65e63df424ec1481a3354c0f48adf4d88521c572-1603879318-0-AS30PGQp4TH0dfs6gmcUbZ_xjbpPRFRBpLhxfNxOmr9qtxAH5mUZ8mGt8BDMdBkoEfYp6rpY6DPFIGz_J9cv1mFeqWTkKOS8nk2HPdtA6NBQlz4XU877RaEdvA5PF0CENBOWB1BaAeWdiBK5Tt9cx1Oq3VjzYpDE6HZN1-Zecrrylq50UiO85wSnuTu4DyNMCqGwcbbWO_FgAgr4ToSV36g719CGnU7_CsWVD_O6SdKHf3TlpMdUkvdeorKfQFw3g2ZYIuv1Qb8j-D0tS--Mt4KWchrcG6kAUydJk_FtqeDjjYMQnsK3MVLtk-pRidj7mWSa_a3RGX30UvX1L2Rm0Ok5hjOlR5eNRcaIaJY8JN3a
後來是塞爾維亞幫他們補了一些醫療器材狀況才沒有持續惡化
無名20/10/28(三)19:47:44 ID:NnPUHGy6No.1092689del
>>1092673
remove kebab還有餘力去幫助別人?
看來他們防疫做的還算不錯
無名20/10/28(三)23:13:04 ID:6wzg42UANo.1092707del
聽起來像是亞塞拜然除了要拿回本身應有的之外
還想"順便"吞掉一些亞美尼亞的領土?
無名20/10/28(三)23:24:02 ID:GkA.FY2YNo.1092709del
看消息說亞美的軍人在戰壕前線中有發生群聚感染
這樣玩下去士氣能撐多久呢
無名20/10/28(三)23:32:48 ID:1qgftlQQNo.1092710del
>>1092707
怎麼說?
隱性唯依控20/10/28(三)23:43:13 ID:XStH4pYMNo.1092711del
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>>1092709
這很簡單,只要把受感染的屍體投擲到亞塞拜然軍的壕溝裡,將疾病傳染給敵軍,這樣就能讓傾斜的戰況平衡了,相信我,我最懂戰爭了。
掛名◆M8uhfA8nxg20/10/29(四)07:12:42 ID:BUUQSGhcNo.1092723del
>>1092689
塞爾維亞防疫不錯,至少在早期曾經兩次壓平疫情的曲線
一切看起來都相當美好
直到10月底狀況突然失控為止...
無名20/10/29(四)12:31:28 ID:LJ0xzxIINo.1092749del
伊朗坐不住了,開始外交行動要想辦法停火了

Iran to Propose Karabakh Peace Plan

https://massispost.com/2020/10/iran-to-propose-karabakh-peace-plan/
無名20/10/29(四)12:45:55 ID:7wrdu6HYNo.1092750del
>>No.1092652
>>No.1092655
感謝掛名君解答,是說停火增兵這招猶太人好像也幹過
無名20/10/29(四)12:47:51 ID:lp2bhICkNo.1092751del
>>1092749
敵人的敵人不一定要做朋友但至少要幫助下
而且土耳其最近玩得太順利了是時候做點事
無名20/10/29(四)21:37:23 ID:X3AwXjJwNo.1092791del
>>1092749
俄國人也開始在亞美尼亞境內針對靠近兩國邊界的亞塞拜然無人機
進行電子干擾,據稱至少弄下九架了
無名20/10/29(四)22:21:51 ID:X3AwXjJwNo.1092804del
這把戰火也燒到了法國境內

法國里昂的土耳其族群與亞美尼亞族群爆發衝突
互相指控對方發動暴民攻擊
無名20/10/29(四)22:31:43 ID:cWb3IiEcNo.1092806del
>>1092804
法國今天也才幾個阿拉花瓜發動恐怖攻擊.在教堂內把一個女的斬首.又殺了兩個.合計三人死亡
無名20/10/29(四)23:19:21 ID:wJv0HmssNo.1092812del
>>1092791
還有就是俄國在敘利亞境內擴大對土庫曼系的判軍的轟炸行動
NKR地區沒辦法直接參戰的份要在敘利亞對土耳其施加壓力
無名20/10/29(四)23:34:07 ID:wJv0HmssNo.1092825del
>>1092791
剛剛找了下,是俄羅斯的網路媒體說的而且是上週的新聞
看來作用不太大或是還不明顯

Russia Shot-Down A Total Of Nine Turkish Bayraktar Drones Near Its Armenian Military Base – Russian Media Reports
https://eurasiantimes.com/russia-shot-down-a-total-of-nine-turkish-bayraktar-drones-near-its-armenia-military-base-russian-media-reports/
無名20/10/29(四)23:48:04 ID:LbwzxMZoNo.1092831del
>>1092806

結果德法這種對難民最敞開胸懷的國家受害最慘
...我是很不想對穆斯林抱持偏見
但舉目所及 某些人罵這些教徒是地球之癌也不能說全屬偏見...
無名20/10/30(五)00:07:10 ID:dNtXYAAQNo.1092836del
檔名:1603987630896.jpg-(3 KB, 64x76)
3 KB
>>1092804
>>1092806
世...世界緊張度
無名20/10/30(五)00:12:31 ID:6WYTbkSwNo.1092838del
>>1092831
應該説所有沒有世俗化的宗教都是人類亂源。即使是新教系的,部份行原教旨主義的教會都是反智和認為女性就應該服從男性。

然後我們親切地對着穆斯林和那些真正的SJW這樣說好了:伊斯蘭是世上最和平的宗教,伊斯蘭絕對不會錯,一切都是以色列和西方的錯!
(我不能笑我不能笑)
無名20/10/30(五)00:36:51 ID:QUNtwUi2No.1092839del
>>1092825
畢竟俄羅斯最多只會動靠(俄羅斯基地)太近的無人機
交戰兇的卡拉巴赫地區那一大塊
沒法也不想管,主要不想和土耳其鬧僵

也就是說頂多只能表示:嘿!!你做過火太靠近了,退回去些
無名20/10/30(五)00:46:51 ID:AIeGO916No.1092843del
>>1092831
那中國對新彊回教搞教育集中營,有什麼不對?
無名20/10/30(五)03:17:39 ID:Rii6GuagNo.1092846del
>>1092843
不對的地方在於它遮遮掩掩的。真認為自己沒錯的話就不會一開始否認、然後美化那教育贏了。
無名20/10/30(五)03:19:30 ID:6WYTbkSwNo.1092847del
>>1092839
我覺得問題是俄羅斯全力幫助亞美尼亞的代價實在太大。

土耳其本來就鬧很僵可以不用管,但俄羅斯和阿塞拜彊高層的關係本来不差(油田和線管有俄羅斯油公司的投資)以及中亞國家(俄羅斯勢力圈)都是突厥/伊斯蘭系國家。俄羅斯一旦因援助得太明顯導致以上國家一起反俄的代價不是亞美尼亞這個小國可以付得出的。

膚淺點把亞美尼亞代入為弱化版的以色列,現在亞美尼亞就是在打贖罪日戰爭。當年阿拉伯國家因歐美過份支持以色列而團結起來使用伊斯蘭力量(石油)的事,俄羅斯絕對不想發生在自己身上。
無名20/10/30(五)03:27:34 ID:6WYTbkSwNo.1092848del
>>1092843
>>1092846
不用想太多,教育集中營是不對的只因它是中國。
沒有人權,自由和法治的社會規則下新教系原教旨信徒/保守派絕對想同化(再教育)穆斯林。我個人也認為只要伊斯蘭不世俗化就沒有真正的和平。
無名20/10/30(五)09:51:20 ID:w3pG4I/kNo.1092860del
>>1092846
真要遮遮掩掩怎么会让BBC进去实地采访还拍了纪录片?
無名20/10/30(五)09:57:58 ID:OnVzD42oNo.1092861del
>>1092848
少把兩樣事混為一談
把沒犯法的人整家抓走真的好捧捧
無名20/10/30(五)10:07:49 ID:UgiLyGdkNo.1092863del
>>1092843
一種癌會攻擊另一種癌, 本身還是癌
而且在共佔區搞這套對保護自由人類世界沒有什麼幫助
無名20/10/30(五)10:15:59 ID:xuB/r7l.No.1092865del
>>1092861
情況再這樣下去,一定會有越來越多歐美人士贊成預防性集中再教育的
無名20/10/30(五)10:59:26 ID:hI9VDQFsNo.1092871del
>>1092865
沒甚麼,就是歐美直接把穆斯林送毒氣房或是排隊槍斃
爵清還是會覺得他們做的對中共壞壞

就像美國一堆警察槍殺黑人然後香港廢清還是可以大喊港警屠殺平民天理不容美警民主自由會下跪好棒棒,這還是現在進行式喔.

抱歉,這一輩的網民只講立場,不講道理.
無名20/10/30(五)11:07:02 ID:u/Cm7r3QNo.1092874del
>>1092871
美國嘛...被警察打成篩子的黑鬼十個裡面九個半有槍或是其他武器
香港廢青對警察有甚麼威脅嗎? 有些甚至還不是廢清只是路過的女學生結果就被綁回去署裡不知道做甚麼去呢
無名20/10/30(五)11:08:34 ID:3aPTj.mMNo.1092875del
>>No.1092847
亞美尼亞佔著亞塞拜然的領土也讓俄羅斯沒什麼立場幫吧

題外:這次亞塞拜然戰機有什麼戰果嗎? 還是出來被打好玩的?
無名20/10/30(五)11:53:09 ID:OnVzD42oNo.1092885del
>>1092871
還是中國武警好,畢竟埶法對象都不是人
無名20/10/30(五)11:56:39 ID:17ioswyQNo.1092888del
>>1092874
No.1092871已經告訴過你了
這一輩的網民只講立場,不講道理。
無名20/10/30(五)12:03:58 ID:hI9VDQFsNo.1092893del
>>1092874
是阿被美國警察壓著頸子的弗洛伊德身上帶著一雙拳頭,明顯是巨大殺傷力武器.
香港廢青雖然多次襲警及試圖搶槍,但不死一兩個警察怎麼知道他們有沒有威脅呢.
女學生雖然綁回警察局但明顯已經被輪姦上千次但所有在場人士都被滅口沒人知道只有遠在台灣的爵清通過心電感應得知真相.

看,典型例子
只要不想相信即使證據放在眼前不信就是不信,
要是想相信即使沒有任務證據全憑腦補都可以說得理直氣壯
所以這一輩的年輕人為甚麼容易被煽動,腦子都是空的自然就容易洗了.
無名20/10/30(五)12:12:01 ID:etyIEcIUNo.1092894del
>>1092874
照你這邏輯,新疆之前爆發多起由東突勢力所發起的恐怖襲擊活動,把極端份子和潛在極端分子抓起來做教育是不是還太溫和了?
學希特勒瓦斯開下去一勞永逸不是更好?
無名20/10/30(五)12:20:56 ID:Fm./whkUNo.1092896del
>>1092874

你們這群港仔做的事島民也恥笑連覺青也不如
無名20/10/30(五)12:26:03 ID:6WYTbkSwNo.1092898del
>>1092875
有人戰機的話沒有,因為這場戰爭的兩個GM只開房給陸軍和無人機進場。

此外用短程彈導飛彈攻擊平民區(城市)是OK的但不能打阿塞邦彊的油管和油田也不能打亞美尼亞的核電廠。(現時的規則)
無名20/10/30(五)12:31:37 ID:6WYTbkSwNo.1092901del
>>1092874
>>黑鬼十個裡面九個半有槍
你看白右的宣傳太多了吧,最好十個黑人九個半有槍。
無名20/10/30(五)12:51:46 ID:OnVzD42oNo.1092903del
美國黑人能因被被過度暴力執法上訴
中國百姓能嗎?
滑坡時間20/10/30(五)13:14:00 ID:6WYTbkSwNo.1092907del
>>1092903
我幫你加多句:美國黑人能投票(如果你不知道共和黨如何想辦法降低非白人投票率),中國百姓能嗎?

你們這套邏輯問題是:別人告訴一個開明民主國家如美國(或者對港仔來說:上帝/救世主),他的警察都可以如此濫權暴力;一個極權不民主大壞蛋地球之癌如中國/香港,他們的警察是不是應該更暴力更沒有人性?
但以香港的情況來說黑警没有比美國警察更暴力,所以比例上來說黑警沒有比美國警察更壞呀!
無名20/10/30(五)13:31:22 ID:u/Cm7r3QNo.1092913del
>>1092893
>>1092901
那是赤手空拳被警察打死的才會上新聞
手持武器被警察打死的數字比那些倒楣鬼多了十倍以上, 但是會上全國新聞頭條的一年看能不能湊十個, 你當然不會知道

https://www.washingtonpost.com/graphics/investigations/police-shootings-database/
華盛頓郵報有個警察暴力資料庫, 從2015開始到現在共有5739人被警察打死, 其中持有武器或是疑似武器的有5198人, 或是90.1%,
雖然那個統計內車輛或是玩具槍也算在武器內, 就算把那些東西扣掉, 只算刀(17%)槍(58%)兩種也有75%
你今天是個美國警察, 命令你對手的嫌犯趴下他卻不理你還一直往你走過來, 以全國經驗得知對方身上六成機率有槍, 你打是不打?
然後香港廢青有75%的武裝率或是58%得擁槍率嗎?
無名20/10/30(五)13:40:37 ID:CASRMVAoNo.1092916del
>>1092874
搶槍打人刀刺箭射…………
這不叫威脅還是你認為警員的命不是命?

然後路過說法就別再用了
香港又不是一本道迷宮,白痴看到前路狀況不對都懂得繞路
還是你想說那群人連白痴也不如?
無名20/10/30(五)13:40:49 ID:QSdkNTm2No.1092917del
>>1092913
廢青就是廢
連槍也弄不到
還敢學人革命呀
無名20/10/30(五)13:51:22 ID:XY0fkmP6No.1092921del
>>1092913
在有記錄的幾次黑警開槍事件中
廢青的武裝率是100%
除非你把廢青自己所謂的被港警自殺也算進去
無名20/10/30(五)14:00:25 ID:6WYTbkSwNo.1092924del
>>1092913 #
所以沒有那個港仔所說的十個黑鬼有九個半有槍就是(95%)
58%連”高達八成”也不到呢?
還有港仔說的是黑鬼不是黑人犯罪者。

你有沒有看見有三百六十人(6%)為”赤手空拳”?加一百八十一人”不明”。
雖然百分比上不高但這些案件還是越少越好。
而且黑警總共射死了多少”赤手空拳”的廢青?
無名20/10/30(五)14:02:54 ID:u/Cm7r3QNo.1092925del
>>1092916
>>1092921
主動跑去襲警的也就算了, 那是他們不長眼活該被打
問題是其他幾千個就只是參加遊行, 甚至連遊行都沒有參加就只是路過就被莫名其妙拖到路邊蓋布袋關小黑屋的又怎麼算?
他們看起來像是武裝率100%的集團嗎??
無名20/10/30(五)14:05:03 ID:TDgB/bnsNo.1092926del
>>1092921
有一說一,也不是所有開槍例子都是合理的
像是這個:
https://www.youtube.com/watch?v=wm_s0fm4hH0

不過這個警察後來也被停職查辦了
無名20/10/30(五)14:06:06 ID:lnSHLzasNo.1092927del
>>1092925
所以你認為那幾千人連白痴也不如?
無名20/10/30(五)14:09:42 ID:u/Cm7r3QNo.1092929del
>>1092927
你把那些抗議民眾當白癡, 我把那些蓋人布袋的警察(?)當賤畜, 很合理啊
無名20/10/30(五)14:11:53 ID:lnSHLzasNo.1092930del
>>1092929
四通八達的香港,在明白知前方有騷亂還會走「路過」現場的
這不是白痴是甚麼?安藤正樹?
無名20/10/30(五)14:18:56 ID:u/Cm7r3QNo.1092932del
>>1092924
>你有沒有看見有三百六十人(6%)為”赤手空拳”?加一百八十一人”不明”。
我直接把這兩樣加起來當作10%
問題是如果你當美國警察遇到嫌犯不聽指示並朝你靠過來時, 你會覺得對方有10%機率無武裝就放心了嗎(笑)
無名20/10/30(五)14:20:20 ID:u/Cm7r3QNo.1092933del
>>1092930
有時候你什麼事都不做騷亂也會往你這邊跑過來啊世界大天才
無名20/10/30(五)14:23:14 ID:lnSHLzasNo.1092934del
>>1092933
那你是不會避開閃到一旁待騷亂過去?

真天才
無名20/10/30(五)14:24:08 ID:lnSHLzasNo.1092935del
>>1092933
然後這就不是「路過」了
說謊也聰明點吧
無名20/10/30(五)14:39:39 ID:u/Cm7r3QNo.1092939del
>>1092934
>>1092935
你走在路上結果抗議群眾被警察趕到你這個地區然後一起被打, 這不算路過?

至於其他被打的抗議民眾是不是白癡? 或許他們只是憑著一股傻勁上街
不過要是今天因為警察跳出來打人就馬上夾著尾巴逃跑不繼續抗議, 那你還不如待在家裡大腿開開乖乖等著黨的疝液送到你的屁眼裡就好
相信天才如你肯定會選後者
無名20/10/30(五)14:41:26 ID:lnSHLzasNo.1092941del
香港警方在驅散早前示威活動都有固定程序
由警告到驅散抓人,中間最少也有一個小時,而且往往會讓活動持續好一會才行動

真正「路過」的人早就離開現場了,其他非示威者,只要眼耳正常也懂得避開該區域
會用路過當藉口,是想騙智障還是真的智障?
無名20/10/30(五)14:47:17 ID:lnSHLzasNo.1092943del
>>1092939
>>這不算路過?
當然不算了,這叫被捲入
主動和被動差別很大,懂?中文基本而已

不過沒人會用後者來解釋為何被抓,因為有點常識的都知道不可能
所以只好說「路過」來騙騙智障了
無名20/10/30(五)15:04:08 ID:u/Cm7r3QNo.1092944del
>>1092943
>主動和被動差別很大
除了你還有誰講過主動路過?
其他路過被捲入還是路過, 被捲入騷亂中不會改變你只是在錯誤的時機路過錯誤的地點這個事實
文字遊戲就省省吧

就算完全排除掉倒楣的路過民眾回到原點來看, 那些抗議民眾看起來像是有75%武裝率活該幾千人被蓋布袋關小黑屋?
然後明知警察會打人卻還是有幾十萬人上看百萬願意上街遊行, 原來香港白癡這麼多啊我都不知道
我不小心跟着政治厨把唯一的戰爭串也弄臭了20/10/30(五)15:06:11 ID:6WYTbkSwNo.1092945del
>>1092932
1) 那個統計只算打死的,例如之前走回車上就被警察射的那個白痴黑人就不會算在內的。

2) 我是反對港仔那句”十個黑鬼九個半有槍”,(注意他連黑鬼罪犯都不用)除非了你認為58%(所有被射殺者)等於95%。不過我明白的,因為老大哥(美國)永遠是對的所以58等於95!

我愛老大哥,58等於95!
無名20/10/30(五)15:23:46 ID:u/Cm7r3QNo.1092949del
>>1092945
喔我誇飾得太過分了真不好意思, 讓我修改一下:
"十個黑鬼九個有武器"
順帶一提我是美國人不是港仔

不過話說回來, 類似那種走回車上就被射的倒楣鬼是偶爾才會遇到的特例, 就是因為特例才會鬧這麼大, 不會大幅度的改變整體統計
不然看你面子上再打個折好了, "十個黑鬼八個有武器" 怎麼樣?
如果你是美國警察, 然後對面的嫌犯往你走過來, 你知道他也許有兩成機率空手無武裝, 所以你就安心了, 可以在替他上銬後就回老家結婚了對吧
無名20/10/30(五)15:42:24 ID:FxAT4z.QNo.1092951del
>>1092949
所以你認為美國警察殺掉一個朝自己走過來的人(不論對方是否有表現出攻擊意圖)是合理的,因為對方有80%的武裝率

那麼如果對方有100%的武裝率呢?
無名20/10/30(五)15:59:43 ID:6WYTbkSwNo.1092958del
>>1092949
我也不想太用特例啦。而且做為一個聰明的亞洲人好好原地舉高雙手就是,當然不會做這種白痴的行為。

其實”該死率”上美國警察不是太差,公正一點的話要把開槍致傷案件算進去。
但他們出錯的下限實在低得太神奇了所以一直給人口實。
美國警察的問題不是單單一個”該死率”可以解釋就是,裏面有文化問題(不只是警察,黑人也是。為甚麼黑人不學亞洲人閉口舉高雙手?),有經濟問題。

對,美國這邊連舉高雙手都可以被開槍的,要跪在地上,右腳放在左腳上,然後向前爬?把手放下向前爬?射擊!!!

"十個黑鬼八個有武器",中肯多了
1) 有刀也該射殺?注意是射殺
2) 那兩個都無武裝就該死? 我們先讀讀耶穌的教導吧!咱們是美國當然要談聖經。
3) 我不是那些defund白痴,但要我說美國警察是民主發達國家中最好的話那我只能回覆:我熱愛老大哥!
無名20/10/30(五)16:15:06 ID:6WYTbkSwNo.1092965del
>>1092956
忘記了:請用”十個黑人(鬼)犯罪者八個有武器”

不然你這種黑人(鬼)等於犯罪者的説法證明了你不過是一個廣東/香港系的白右。
無名20/10/30(五)17:13:05 ID:TDgB/bnsNo.1092970del
一邊高舉時代革命旗幟,一邊用黑鬼稱呼黑人
這些所謂的抗爭者也不過如此
無名20/10/30(五)17:44:07 ID:pEJpIpf2No.1092975del
>>1092875
亞塞拜然防空部隊10/29宣稱打下兩架亞美尼亞的Su-25
不過沒有照片
Eggke20/10/30(五)20:20:32 ID:9PUZR23INo.1093004del
>>1092958
有刀也該射殺?注意是射殺

這有理解上和實際上的差義,如果有人持刀向我走近又不聽警告,我本身也贊成開槍的。

射殺本身是整件事的最終導向,你永遠也不知你射擊後他會否身亡,但你不用槍你也有高機率受傷。

最新一次射殺就在上星期的賓夕凡尼亞州,事後黑人又趁機搞事一次。事後採訪有人說應該用電擊槍而非手槍, 我心想電擊槍只有一次機會,若是我有我才不用.....
無名20/10/30(五)20:59:57 ID:xkgSeQnMNo.1093006del
>>1093004
之前有看過一段影片,持刀械的黑人在街上晃,兩個警察不停勸阻要他放下刀子,然後這傢伙不但不放,還趁機抓到一名警察並要對警察割喉,然後就被另一個警察開槍了

看過那段影片後,我也是支持遇到這種持刀不聽勸的開槍
無名20/10/30(五)21:18:19 ID:tOe5v5WsNo.1093008del
>>1093004
支持開槍+1

實際上電擊槍容易因為衣物跟對象個體差異之類的各種原因,而無法達到讓對象喪失行動能力
雖然肯定有人說怎麼可能那麼雖小就偏偏碰到失效的
但美國警方一天要執勤十幾件危險的案子,難道能賭今天就剛好不會出事嗎?
基本上那些警察誤射殺的案子有9成都是歹徒方沒展現配合態度
剩下1成才是各種意外,例如你走出來的時候手上拿著槍
無名20/10/30(五)21:31:45 ID:1/DRSC8wNo.1093011del
>>1093008

統計學來說用電擊槍無效的百分比搞不好很低
但你就是不會希望自己是那個倒楣的警察
黑人的命也是命
那保護善良百姓的警察的命難道就不是命?
無名20/10/30(五)21:47:32 ID:M8E6zyvgNo.1093017del
>>1092848
中國也有世俗化的穆斯林啊~就是回民(族)
https://theinitium.com/article/20161022-international-huiethnic/

大陸回民配合官方弭平維族作亂,氣得維族喊"殺回滅漢"
來台的回民更超世俗化,男人或婦女除正式場合外不太常看到戴塔基亞或包頭巾
在COVID-19疫情期間還配合防疫,解釋教法豁免集體禮拜的義務
https://udn.com/news/story/7266/4372748

對照馬來西亞、印尼、伊朗等回教國家疫情表現,真是天壤之別
無名20/10/30(五)22:28:03 ID:g2FeirpENo.1093025del
>>1093017
突然想起舔清真寺門窗的伊朗穆斯林了www
無名20/10/30(五)22:44:14 ID:g2FeirpENo.1093028del
>>1092388
回到正題:
目前亞塞拜然軍隊南線已經快推到第二大城
同時也是戰略要地的Shusha了,這是個非常重要的戰略要地
並且宣稱已經控制來往Lachin和Shusha的公路

20多年前亞塞拜然軍隊還在Shusha時可以據地勢之利砲擊
第一大城Stepanakert,當初亞美尼亞攻克此城時,還留了一台
T-72在本地當紀念碑

誰控制此城誰就能控制卡拉巴赫地區的主宰權
無名20/10/31(六)09:59:36 ID:1GfSYlK6No.1093090del
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202010310015.aspx
愛琴海震後小規模海嘯 土耳其希臘22死近800傷[影]

(中央社記者何宏儒安卡拉31日專電)愛琴海地區發生規模7.0強震,土耳其、希臘共22人罹難、近800人受傷,並引發小規模海嘯。強震後,兩個關係不睦的鄰國領導人通電話,強調「站在一起」、「展現團結」。

土耳其災害與應變管理署(AFAD)指出,西南部伊茲米爾省(Izmir)塞費里希薩爾(Seferihisar)外海於當地時間30日下午2時51分(台北時間晚間7時51分)發生規模6.6強震,震源深度為16.5公里。美國地質調查所(USGS)測報這起地震規模為7.0,震源深度為10公里。報導指出,這起地震持續15秒。
掛名◆M8uhfA8nxg20/10/31(六)11:54:04 ID:oaCs.e5ENo.1093102del
>>1093028
因為那一帶的冬天狀態通常都很嚴苛
亞塞拜然到時候大概會先試探一下
反擊太強就先斷路包圍放到明年春天再打
反擊弱的話就拚冬天強攻,反正裝備和資源優勢在他們那邊
俄羅斯雖然跑去轟炸敘利亞的親土民兵嘗試給土耳其壓力
但是恐怕效果不彰,主要是亞塞拜然的訓練度也夠了
裝備大半是自己人在操作的情況下就算土耳其調走一部分的資源也還是能打
無名20/11/01(日)20:52:18 ID:ynLOdtxINo.1093312del
>>1093017
臺灣那是老一代限定
現在越年輕的越跟外勞混的有越來越囂張的趨勢
之前龍岡抗議豬腳飯那次就是個警訊
無名20/11/02(一)02:40:00 ID:WLGK2ybANo.1093373del
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亞塞拜然持續進軍,已經推進到可以砲轟SHUSHA的位置了

https://southfront.org/armenian-azerbaijani-war-military-situation-in-nagorno-karabakh-on-november-1-2020/
掛名◆M8uhfA8nxg20/11/02(一)16:16:48 ID:dzH4m64QNo.1093431del
>>1093373
這邊亞美尼亞志願軍扛不助亞塞拜然就會狂推猛進了
畢竟冬天對志願軍不利
雖然就算扛住了也是等著被冬將軍收拾然後隔年春天吃春季攻勢
不過扛住還能以拖待變和用哀兵政策討國外亞美尼亞人資源
但是全球又要重新封城的情況下,這個海外亞美尼亞國際支援還剩多少會是個很大的問號
傳統上俄羅斯冬天會變大聲(因為天然氣的關係,對歐洲的影響力上升)這個時候要看俄羅斯會不會有動作
要是普亭不做事,結局應該已經定了
ガメラ @ 福岡派 + 全国制覇20/11/02(一)21:11:34 ID:l6NjgNswNo.1093474del
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>>1093090

火鸡国怕中共?

https://hk.on.cc/hk/bkn/cnt/aeanews/20201102/bkn-20201102010011252-1102_00912_001.html

埃爾多安疑受壓
刪Twitter青天白日滿地紅旗

2020/11/02

愛琴海上周五(10月30日)發生地震後,多地向土耳其表示祝福及支持。
土耳其總統埃爾多安上周六(10月31日)在Twitter張貼感謝「友好國家」貼文,包括一張包括青天白日滿地紅旗的圖片。
有傳媒發現,埃爾多安周日(11月1日)刪去有關貼文,質疑這與中國大陸施壓有關。


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