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無題無名22/05/21(六)06:27:56 ID:SmMRWJb6No.1146616del
馬利波最後兩位總指揮官投降
馬利波全部淪陷
這是馬利波從3月12-5月20號縮時戰況圖
https://video.twimg.com/tweet_video/FTOvKRWXwAEOfrt.mp4

附圖是烏東戰線
無名22/05/21(六)09:32:48 ID:XwJ62KAYNo.1146622del
先把他們吊死好緩解一下民怨
無名22/05/21(六)09:34:02 ID:pb0IYj76No.1146623del
Popasnaya在四月被扔燃燒彈
五月上旬被焦土戰術轟爛
到了今天仍然在畫箭頭

包不成餃子沒關係
平推過去就是了
偉哉歐陸第一砲兵軍
無名22/05/21(六)10:53:32 ID:kB1gvBYINo.1146625del
懲烏戰爭要贏了
黃俄狂喜
無名22/05/21(六)10:56:55 ID:hGyDX2C2No.1146626del
大魚就是本孫子兵法?
無名22/05/21(六)15:13:47 ID:i5bDo6SUNo.1146635del
>>1146622
吊死你俄軍就打到回府放棄佔領地?
我看不這麼做、烏軍打回來要反過來吊死這些王八
無名22/05/21(六)16:28:13 ID:lrNGa2.gNo.1146645del
>>1146622
>>1146625
>>1146635
不想討論 滾去ptt好嗎?
無名22/05/21(六)22:06:11 ID:SmMRWJb6No.1146669del
感覺俄軍遇到比較大一點的城市都不太強攻
都只在外面一直砲轟
無名22/05/22(日)00:13:51 ID:ObaVszZENo.1146674del
>>1146669
因為卡在步兵不夠吧?已經有很多關於俄制BTG人員不足的討論,畢竟城鎮戰像絞肉機一樣、是雙方兵力的近距對決
就算是科技跟支援火力有壓倒性優勢的美軍,在伊拉克遇到民兵打城鎮戰也是頭疼,捨得拿拖式打機槍火力點的程度
現在俄軍沒有美軍的條件、烏軍也不是伊拉克民兵等級,不強攻是合理的選擇
無名22/05/22(日)06:35:22 ID:NBxrt3/2No.1146684del
>>1146669
鵝軍再渣也不是毫無神智沒有恐懼心的殭屍軍團
光開戰時那半個月,因為各種沒有事前規劃的可笑戰略跟粗劣的大局觀
直接蒸發一萬人以上就夠讓他們怕的要死了
還要在佔領跟後勤能力災難性失敗的情況下,去絞肉難啃的攻城戰?
要知道到現在打成這樣,鵝軍還是每週得被他們的無能與愚蠢噴掉差不多1000+
無名22/05/22(日)09:39:57 ID:x9TvPlcYNo.1146686del
>>1146669
反正鵝軍又不是真正想統治烏克蘭,只為洩忿。
把對方的建設拆得光光淨淨,單是要重鋪電線水管,就消磨你烏克蘭政府兩三年時間,期間烏克蘭難以進行有效的國內生產。

對鵝國而言,這是很有效的消弭鄰國國力行為。
無名22/05/22(日)10:03:52 ID:yyje5EM6No.1146689del
>>1146686
打是這樣的算盤,現實卻是自己在整個國際上被制裁,烏克蘭卻可以像以前二戰俄國一樣,狂拿國際捐助,然後瑞典芬蘭一整個要抱團北約,對整個局勢而言,老俄踢走一塊擋門前的石頭卻讓自己腳殘廢,再也沒法走更遠踢遠一點的石頭
無名22/05/22(日)10:21:04 ID:f9c1H3nMNo.1146690del
>>1146689
烏克蘭已經出現惡性通膨的徵兆了
烏克蘭這一戰之後直接變成非洲等級的窮國不無可能
無名22/05/22(日)11:22:34 ID:8TQQXyt2No.1146691del
>>1146690
我倒覺得烏克蘭到最後的重建模式會跟當初二戰後日本一樣
甚至未來比較明理一點的俄羅斯領導可能必定也得拉下臉援助烏克蘭重建
畢竟歐洲可以接受歐豬這些明理的廢國,但不能接受亂源
無名22/05/22(日)11:41:03 ID:5HUJkenoNo.1146692del
>>No.1146691
這要等普亭跟國家杜馬的那些鷹派老賊下地獄才有機會吧
無名22/05/22(日)12:55:42 ID:c1Cqu7ksNo.1146700del
>>1146690
要看美國和歐洲大國戰後會不會餵奶水給烏克蘭吧?
看能不能養出一個類似以色列或日本一般的新烏克蘭
無名22/05/22(日)13:15:58 ID:qiLM0rn6No.1146704del
>>1146700
以他們貪汙的尿性來看還是算了吧
無名22/05/22(日)15:13:46 ID:ytZw5HS2No.1146711del
>>1146700
台面上還是那些搞爛國家的高層和有錢人掌權
很難吧
無名22/05/22(日)16:08:51 ID:22DJLR66No.1146712del
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>>1146690
>>直接變成非洲等級的窮國
不會,黑人本身就有病
無名22/05/22(日)17:15:33 ID:zXIU3WNENo.1146717del
>>1146691
二戰後日本....
老美當年為了建設日本特地扶植日本的工業,你歐盟連和平時都不給多少錢想要玩戰災重建?
無名22/05/22(日)20:27:11 ID:Qoo6ch2oNo.1146733del
>>1146717
歐盟當然可以不援助,就是看著俄國/中國勢力打著重建的旗子進入烏克蘭嘛
無名22/05/22(日)21:29:29 ID:fem9d9/MNo.1146739del
>>1146717
歐盟有捐阿,錢給最多的就德國,他們只是有PTSD不想給武器,就被烏克蘭噴了。
無名22/05/22(日)22:23:08 ID:Hq/p9J2sNo.1146741del
右邊吃下來
差不多可以見好就收了吧
無名22/05/23(一)00:10:59 ID:9mYWkKmwNo.1146755del
>>1146741
得隴望川
想著拿下敖德薩讓烏克蘭失去出海口順道打通去巴爾幹的通道也是可以理解的

我希望俄軍繼續降低對自身受歡迎程度的預估
未來會把解放、反納粹戰爭打成征服、摧毀戰爭
底線一旦降低
戰爭成本就不一樣了

這樣戰場形勢才會比較好看
現在這種菜雞互啄真沒意思
無名22/05/23(一)03:47:32 ID:xd5jeREwNo.1146777del
>>1146741
這個右邊是哪?俄國不甩澤淪斯基的224,聶伯河以東要打多久?當前戰局也沒有停火跡象

>>1146755
>我希望俄軍繼續降低對自身受歡迎程度的預估
或許可以參考把當年想投靠納粹的斯拉夫人推回蘇聯這事,然後證明俄軍不長記性?
無名22/05/23(一)04:34:16 ID:X2.wgB.kNo.1146779del
>>1146691
喔 拜託別老這麼妄想好不好
日本跟烏克蘭差在哪你知道嗎?
請問重建烏克蘭能給多少國家帶來好處?
當初美國會積極支援重建日本是因為要堵俄共擴散
真正開始大力支援也是韓戰後的事情

歐盟那群會投資烏克蘭? 他們恨不得烏克蘭最好這樣半殘下去好嗎
最好跟老俄打個兩敗俱傷 還給你錢重建?

>>1146733
不要講得好像開戰前這兩個勢力就插進去一樣好嗎
都忘了中國航母誰賣的了?
無名22/05/23(一)04:43:13 ID:0sU4HSnYNo.1146780del
>>1146691
問題就在烏克蘭的地位沒有西太平洋的第一島鏈重要,第一島練國家要不發展出不可替代性,要不就是戰略位置有不可或缺的意義。
像菲律賓、越南,美國根本是熱臉貼人家冷屁股。
無名22/05/23(一)05:22:43 ID:scDD9zfANo.1146782del
>>1146733
無論援助不援助中國都會去重建啊
華為都已經承諾給烏克蘭免費的通訊設備了
中國更加本來就已經在談基輔的首都地鐵線總共13個站點
Chomatsk更加有一個超大型魚業租務協議
還有不少小型的電站
不要說歐盟,就算美國歐盟一起上也填不了烏克蘭現在這個坑
反而引進了中國的基建之後可能沒那麼容易讓俄羅斯再想回來
無名22/05/23(一)06:29:57 ID:xd5jeREwNo.1146783del
>>1146779
除非俄國蠢到在歐洲擺脫能源礦產糧食之餘仍不積極找客戶多賣資源賺錢,否則美歐也拿俄羅斯沒辦法.俄國可能會很慘,但它/後繼者就在歐洲旁邊.

>他們恨不得烏克蘭最好這樣半殘下去好嗎
我倒是想知道某人的"恨不得"從何而來,再說烏克蘭有好過嗎?
要不然參考維基資料,保底六百萬的難民

>不要講得好像開戰前這兩個勢力就插進去一樣好嗎
本來就沒有,那是你自己寫的.
中國航艦誰賣的?賣墨爾本號的澳洲?獨立後沒錢的俄羅斯,獨立後同樣沒錢的烏克蘭?

>>1146782
>無論援助不援助中國都會去重建啊
請問這事有官方報導還是你非常有信心?
若中國真去重建那大概沒歐洲什麼事了

另外說明下,我沒提過也不認為哪個國家有責任要讓烏克蘭過上好生活,但不將經濟恢復一定水準就去收難民吧.
無名22/05/23(一)09:04:44 ID:9mYWkKmwNo.1146790del
>>1146783
除非歐盟完全放棄成為一極的野心
全身心做美國小弟
否則中國承攬重建工作是大概率事件
畢竟美國已經沒有建設大規模工程的能力
而日本控制不住成本
歐洲自身只有德國也吃不完所有訂單

沒準將來會有敖德薩港租借99年換援助之類新聞
無名22/05/23(一)09:24:06 ID:LH.Rrs7.No.1146793del
>>1146790
烏克蘭本身就是一帶一路一個非常重要的歐洲接入點
而且烏克蘭也可以提供給中國俄羅斯不肯賣的重工技術
而且烏克蘭和中國也沒有世仇看看烏克蘭多想中國成為安全保證國和亞速煉鋼廠寧願叫中國救人也不是美國
中國有很多根本就不打算收回投資的投資項目明白就是要花錢買支持
烏克蘭不是斯里蘭卡可以給中國提供的項目遠遠多過資源和土地
而且中國官方的態度本來就是你美國只會送武器搞破壞我們卻可以在全世界範圍支援任何基建
無名22/05/23(一)12:24:30 ID:ZOk/v7IsNo.1146814del
>>1146793
>而且烏克蘭也可以提供給中國俄羅斯不肯賣的重工技術

詳細希望一下
烏克蘭還剩啥老底
無名22/05/23(一)15:29:52 ID:JFrMZVsoNo.1146825del
>>1146793
一邊說著花錢買支持,一邊又說著期待回報。
無名22/05/23(一)18:06:26 ID:qjzWuRJcNo.1146842del
>>1146825
期待支持就是一種回報吧?

啊 我忘了台灣人可能不懂
無名22/05/23(一)18:36:24 ID:1XkZyFnANo.1146855del
>>1146814
除了馬達西奇的俄系直升機引擎還有躺在各大學實驗室裡還沒走上產線的東西外基本上沒有了

阿共後面買馬達希奇應該也不是要做甚麼高函道比的引擎,我看是要弄直升機引擎居多
無名22/05/23(一)18:40:34 ID:LH.Rrs7.No.1146858del
>>1146814
烏克蘭還有相當一部分從蘇聯分到的大小型輪機技術
小型的飛行器用到大型船艦用都有相關的技術
中國雖然近20年在輪機上已經有不少的進步但是在很多設計和基礎材質上依然不盡完美
西方對於中國要相關的輪機技術一直都有嚴格的管制甚至連相關的技術都不容易得到
俄羅斯要做生意也不是特別想賣中國相關的技術和授權
烏克蘭本來就因為太窮給中國賣了UGT系列的技術,注意是技術都賣了
烏克蘭的東西雖然舊但是不少都是關鍵的材質和基礎設計相當有引進的價值
無名22/05/23(一)22:05:01 ID:F6SyNrcENo.1146872del
>>1146858
蘇聯的遺產還能吃這麼久也是厲害啊...
無名22/05/23(一)23:13:19 ID:IBh77wqkNo.1146874del
>>1146814
那啥,也别太自满了,把安东诺夫关于大飞机的数据资料,还有这么多年的经验文档搞出来,你要西飞陕飞的厂长去女装出道他们都抢着干的。
無名22/05/24(二)00:47:37 ID:TaqvjZq6No.1146876del
>>1146790
>除非歐盟完全放棄成為一極的野心
先解決被俄國掐著能源命脈和東西歐政治上不同掛的事再來談野心也不遲
無名22/05/24(二)01:27:20 ID:Jog51dzQNo.1146878del
>>1146858
>>1146872
我挺好奇那些技術到底已經"賣完了"
還是至今還能有留存能賣啊?
無名22/05/24(二)01:34:54 ID:bVinGZm2No.1146879del
>>1146872
這種重工業技術的研發週期都很長的
每代產品的間隔都十幾二十年,就算落後一代,也比你從零開始快非常多
無名22/05/24(二)02:33:54 ID:mvhpy/TINo.1146881del
>>1146872
說實話歐洲不肯賣只有對岸會想吃而已,但是對岸看起來也不滿足於吃一兩個產品了,都已經進步到想把馬達希奇整組產線買下來找KNOWHOW的程度...
無名22/05/25(三)01:22:34 ID:5Rm7D4.6No.1146992del
>>1146874
航空工業的合作已經被搞涼了
造船方面整組人馬都在中國

還剩啥
無名22/05/25(三)03:44:56 ID:Djsck0WkNo.1146993del
>>1146992
其實中國有公司已經把安-225的引擎買下來了,就不知道是不是皮包公司
無名22/05/25(三)04:22:00 ID:5Rm7D4.6No.1146995del
>>1146993
一顆引擎與一項產業還是差很多的
無名22/05/25(三)07:34:02 ID:WQL3ByJMNo.1146999del
>>1146993
你應該記錯了
跟An-225有關的是在2016年中國空域產業集團和安托諾夫簽訂合作協議
協議說是要在烏克蘭完成第二架An-225並把所有資料技術轉移給中國
不過當下就有人質疑這間公司有啥能耐去做這事
後來事情的發展也的確是跟質疑的一樣沒了下文
https://news.cnyes.com/news/id/2176302
無名22/05/25(三)07:34:09 ID:WQL3ByJMNo.1147000del
>>1146993
你應該記錯了
跟An-225有關的是在2016年中國空域產業集團和安托諾夫簽訂合作協議
協議說是要在烏克蘭完成第二架An-225並把所有資料技術轉移給中國
不過當下就有人質疑這間公司有啥能耐去做這事
後來事情的發展也的確是跟質疑的一樣沒了下文
https://news.cnyes.com/news/id/2176302
無名22/05/25(三)18:13:31 ID:dK4ivWWQNo.1147064del
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國家安全。

https://www.aerotime.aero/articles/27173-china-ukraine-in-row-over-an-225-engine-maker-motor-sich

China, Ukraine in row over An-225 Mriya engine maker Motor Sich

2021/02/04

Ukrainian President Volodymyr Zelensky signed an order to impose sanctions on the Chinese company Skyrizon and its chairman Wang Jing, who had ambitions to acquire the Ukrainian engine manufacturer Motor Sich.
The decision was met with concerns by China's Foreign Ministry.
Investors announced their intention to look for arbitration.

The financial struggles have left the company vulnerable.
Chinese investors have been attempting to acquire Motor Sich since at least 2017 when a first bid of $250 million was made by Skyrizon.
Another attempt was made in 2019.
But in both cases, the proposals were rebuked by Ukrainian regulators.
無名22/05/25(三)22:37:06 ID:dK4ivWWQNo.1147115del
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>>1147064

其實An-225二號機也凶多吉少。

https://www.aviacionline.com/2022/03/ukraine-russia-shells-antonov-factory-housing-second-and-never-completed-an-225/

Ukraine: Russia shells Antonov factory housing second and never-completed An-225

2022/03/14

Among other facilities, the hangar where the second An-225 «Mriya» – which had reached 70% of its production progress before being cancelled- was stored is located at the site of the attack.


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