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無題無名17/11/10(五)15:00:25 ID:iEp0I8w6No.338573del
分享一個練習方式吧

1.挑一本你最愛的小說

2.不看原文的情況下重現(寫)一次

做做看就懂了
無名17/11/10(五)15:16:26 ID:Fae1btZMNo.338575del
這兩天也有相似的想法,不過原因是看了本如垃圾般的小說

把這本書重寫,然後寄回給原作者
無名17/11/10(五)17:10:10 ID:dZ2vB.UUNo.338587del
我認為與其用這方式
還不如去真寫一本自己的小說
因為這樣那樣的時間不會差太多
但是兩邊能獲得的經驗值
卻是落差異常的大
無名17/11/10(五)17:48:14 ID:TPPHk8SwNo.338592del
以前見過論壇的寫作練習
1.每個參與者各出一個題目
2.每個參與者從中選擇自己想要的題目
3.時限內完成,基本上以短篇為主
4.完成後貼上論壇,每個參與者互相評論其他人的作品
無名17/11/10(五)18:43:44 ID:pkRlr/eINo.338595del
>>338575
結果下個月發現作者擅自拿重寫的小說出了新版
無名17/11/10(五)23:26:16 ID:SBMMmVJANo.338614del
>>338595
然後賣到動畫化
無名17/11/11(六)02:14:28 ID:Ok8LneLwNo.338627del
>>338587
實際上,如果你想練習的是文筆,原PO這種作法我認為反而是最快速的練習法
但也不需要整篇小說都重寫,可以以章節為單位或是段落為單位
要找的比起最愛的小說,找和你想寫的文章的目標族群一致的最好的小說來練習會更好。
寫完之後要做的是思考自己寫出的東西和原版的差距,以及要怎麼讓自己寫出像原版那樣的東西

如果是要練習劇情架構,
則是用類似分鏡式的練習法又會更加方便。

每一個小部分都去做專門的練習,
只要每次練習你都不感到輕鬆而是有點困難,
那麼練習的效果應該在一段時間之後就會是顯著的。
而如果練習的時候並沒有感到壓力,
那即便再怎麼練習幾乎都不會有用處。

當然進行很多練習之後,最後還是要回到創作新的作品,
把自己練習過的東西投入實戰來判斷練習成果。

我不認為只是一昧的寫新的作品就能夠有顯著的進步甚至要達到相當等級,
這是因為寫新的作品未必會突破你自己的舒適圈,
因而頂多只能讓你的作品成長到一個還過得去的程度之後就會停止成長。

當然如果你進行寫作只是想要當個興趣不想要認真投入太多時間只想產出那這些倒也是可以省去。
但我想會想要好好練習的人應該都不太屬於這種心態吧。

具體使用練習的核心理念跟怎麼產生有效練習法可以去參考《刻意練習》這本書的內容。

另外因為我也是最近才在利用刻意練習的想法在思考怎麼練習各種創作,
因此如果我的理解有錯誤還請不吝賜教。

以及以上想法我還沒有時間去實踐來驗證過,
只是理論性的覺得這樣的做法可行,
所以實際上我也沒有辦法證明我的想法是正確無誤的就是了,
但有興趣的人可以試試看。
無名17/11/11(六)02:18:40 ID:Vs9C6QWYNo.338629del
挑情色小說重現成寓言式環保小說
無名17/11/11(六)03:12:33 ID:3fGMCPHENo.338631del
我覺得三題作文是很好的練習
特別是三個題目都是八竿子打不著的東西
無名17/11/11(六)03:28:31 ID:jyfeQFAwNo.338632del
>>338631
那不就是心葉平常拿來餵食學姊的飼料嗎
無名17/11/11(六)05:32:17 ID:BfeDS8jgNo.338633del
>>338627
文筆我是不太懂啦
因為我也不是什麼有被誇過文筆特別優良的作者
但是說到劇情架構
我很認真的告訴你,絕對是直接去寫一本小說比較實在
著重在練習一堆分鏡意義並不大
因為在架構這件事上,更重要的是組合方式
而不是這堆分鏡每個部分是否都很完美
所以想練劇情架構,與其搞出這種分鏡式寫作
還不如直接寫本小說,然後放在網路上
然後請讀者評論,與讀者詢問意見
這樣你就大概知道你寫的問題在那裡了
以後朝這方向改就行
雞巴人17/11/11(六)06:07:29 ID:awwJJqgENo.338634del
>>338633
這裡指的文筆應該是指表現能力
這招其實確實能增進表現力
以下面串的如果有妹妹一張圖來說
A:左邊站著一個男的,一個女的(白髮)攬著他的腰抓他褲頭,旁邊一個金髮的站著拉住白髮女,然後右邊有個穿著毛衣的黑髮女微笑看著他們

B:黑髮少年一臉不悅地拉著褲頭,因為身旁一名白髮及腰的少女彎著腰正一臉興奮地試著脫下他的褲子。在白髮少女身後,金髮的少女臉露怒容,阻止著白髮少女。雖帶怒色,仍不減她的麗色。幾步之外站著另一個人。短短的黑髮以及中性的外表,乍見之下讓人難以判斷他是個美貌的少年,或是個纖瘦的少女。

C:一個男的三個女的,全都站著,其中一個女的蹲著。女的一個金髮一個黑髮一個白髮

若是影片,可以加上描寫動作的練習
而有劇情,除了畫面以外,也可以練習動作,轉折,心理描寫等等
這樣的方法對劇情還沒想好但想練習的人來說其實還是有效的

當然,寫作本來就沒有正解,方法也是見仁見智。說到底最重要的還是多寫幾萬字並廣納接受他人意見,慢慢修改了
無名17/11/11(六)21:19:40 ID:7XAqBC.2No.338659del
>>338592
過去文學論壇還盛行的時候
可有不少好玩的集體創作

接龍小說就不用說了
如果一開始沒定下規則
到後來都會暴走為惡搞文

還有一開始先一起定好世界觀和設定
每個人再依自己的想法創作小說
如果想借用別人作品的角色客串
必須注意別隨便把別人的角色搞到傷殘甚至死亡
不過對方允許的話又另當別論
無名17/11/11(六)21:59:30 ID:Ok8LneLwNo.338660del
>>338633
在我的理解來說,分鏡本身就是無數個畫面進行的連貫行為
使用分鏡的方法我能夠在完成一串分鏡之後,
隨時修改我認為不適合的瞬間,
或者修改不符合我預期想要呈現的劇情的感覺的瞬間
這個練習法的重點也是以一個別人的小說作為參照物
首先先將別人的小說閱讀完畢之後整理出他整個故事的張力重點或段落分鏡,
然後將這些東西打亂然後再把他們排列回原樣(練習段落關係的合理性)
接著是以同樣的架構為案例,自己去試著建構出類似的劇情(練習劇情張力的創造)
最後是以自己的創作為基準去試寫並調整故事脈絡和架構直到完備
這個階段的練習的重點是要去觀察別人怎麼做到營造他們故事的高潮和低潮的感覺。

就如同你所說的劇情架構的重點是組合方式,
使用分鏡或者分鏡練習的好處就是你可以在一種組合不適合的情況下,
馬上將那一個分鏡抽換成另一種分鏡或者進行。
這樣一來,同樣的時間內,我能夠產生的組合必然比我將整個作品都完成還要來的多,
因此練習的效益理論上也會比較好吧我想。

請讀者評論確實也是一個很棒的辦法,
然而在你不曉得讀者平常的閱讀習慣和文學素養的程度的情況下,
你沒辦法知道他到底是只是自己不喜歡,或者是文學上的不喜歡,
因此你也很難去判斷到底你努力的方向是符合這些已經是你的讀者群的讀者的口味,還是是你自己想要努力的方向。
你最終想要成長到的到底是讀者想要看的東西,還是你自己想要的目標,
這點你須要想清楚。

另外讓讀者回饋的方式的回饋時間太長了,
進步速度也會因為這樣而被拖慢,
如果想要進步的話,立即的回饋這件事是非常重要的。

其實很多方法都能夠進步的,直接作創作從做中學要進步當然也是沒有問題的,
然而同等時間下如果想要有效的進步,
只是一昧的創作的話,
進步速度在你達到你現在能做的極限之後就會逐漸衰退至趨近於零,
最後就會成為一個跨不過的能力瓶頸。

當然如果你每次創作的時候都會有意識地去嘗試新的寫作的技法或是安排的話,
這樣也會有緩慢而穩定的進步吧。

而如果你遇到了進步的瓶頸,
那麼也給這些練習方法一點嘗試機會看看,
也許能夠為你帶來一些新的力量和想法也說不定。

主要也是因為我自己就是在純粹創作(雖然之前並非在文學領域遇到困難)到卡關很痛苦之後,
開始進行有系統和有回饋的練習,
練習了一陣子之後,
我才走出原本創作習慣的舒適圈然後找到接下來可以努力的方向。
因此在看到這篇討論的時候才想要把這種刻意練習的思維推薦給想要尋找練習法的人。

文學作品有一個和圖像和樂曲類作品的不一樣的地方,
就是對所有人來說,寫寫字就宛如平常吃飯一樣簡單,
好像不需要針對某些地方作練習大家都能做一樣。
這種想法我個人抱持著懷疑態度,
因為沒有道理在畫圖上要往大師邁進你需要精通素描和色彩使用等好幾個看似毫無關聯的項目,
在音樂上你需要精通配器和編曲和樂理等好幾個看似無關的項目的情況下,
文學上你什麼都不用去練習只要輸出創作就可以了。

實際上以圖像和音樂創作來說,
你也是可以什麼都不想只是創作然後給朋友或閱聽者聽然後再獲的回饋,
然後再去做自己的修正,
然而這一樣會遇到我先前說的,
當你成長到好像你的作品可以拿的出手的程度之後,
成長到你的作品符合一個最基礎的審美之後,
你的進步速度就會大幅的下降。

這個時候想要進步你需要的真的是繼續創作不斷創作新作品嗎?
或者要開始針對一個一個你未曾去注意到的小部份去做練習呢?

每個人的選擇都會是不同的,
而我僅僅是一個試著開始選擇去練習一些我過去不曾意識到的部分,
進而又開始感到自己還有很多東西要學習和練習的人而已。

大概就是這樣,不小心就說了好長一串,
還請大家多多包涵
無名17/11/11(六)22:14:24 ID:K/5frqlwNo.338661del
>>338660
雖然看不太明白你想表達的事情
不過大概明白我們是不同方向的創作者
我的走向就是大眾取向
我希望能創造一個誰都能愉快閱讀的作品
所以我根本不在乎讀者的閱讀習慣與文學素養
因為是那種,對我來說都不重要
只要能讓所有類型的人都能輕鬆愉快的閱讀
就是達到了我的目標
而你不是如此
你自然就會重視與我不同的東西了
無名17/11/11(六)22:16:38 ID:7XAqBC.2No.338662del
無名17/11/15(三)00:31:11 ID:QCB/iue6No.338775del
>>338661
他說的是如何在相同練習時間內獲得更多的練習效果
你說的是往哪個方向練習能獲得更多的讀者
無名17/11/15(三)01:46:53 ID:N47iHv3INo.338777del
我原po

其實問題在於
很多人根本連自己想寫出怎樣的小說、怎麼往那個方向靠攏過去都不知道
就在那邊高談「練架構」「練文筆」
也是讓人呵呵

這個練習法首先你不會寫你內心根本不喜歡的東西
而你能順利重現出來的段落(氣氛而言 字句當然不可能完全吻合)
就是當初做為讀者時印象最深的部分
是讓粉絲喜歡並迷上這部作品的核心
作者寫這題材時最用力、成功打進你記憶的地方
在嘗試同類型創作之前 必須先要能辨別這些才行

而那些對因果、流程依稀有印象
卻沒辦法不看書就好好接上去的段落
則是當初未能挑動你情緒的主線必要劇情
辨識出這些地方後
可以想像以自己的感性會怎麼處理
讓這部作品(對你來說)完全沒有冷場
這就是你在這類作品還有可能超越這個你喜歡的作者的地方

最後剩下那些完全想不起來的斷片、空白
就是所謂的純過場
中國碼字工作室甚至有人是專門負責這部分的
和你設成課題的作品完全不同也沒關係
試著把這些過場填上去
多練習幾次後
對於將大綱擴展為實際作品以及寫稿速度有極大的幫助

第一次嘗試很難
不過做順了以後寫新作
得到的評價簡直天差地別
推薦一試
無名17/11/15(三)02:16:46 ID:xQ1WneRENo.338778del
>>338777
所以是把喜歡的小說從頭寫一遍?
忘記的部分就自己隨便掰嗎?
聽上去很高難度,下次我找個時間試試看
無名17/11/15(三)04:38:01 ID:0C5TZP4oNo.338779del
>>No.338777
你不會是貓寬吧
無名17/11/15(三)06:33:37 ID:rxMkulC.No.338780del
>>338775
我說的也是相同時間獲得更多的效果啊
只是我們想要的效果可能不太一樣
我更想要練能憑空架構出一本完整小說的能力
自然就是直接寫最快
而他想練的
我猜可能是固定框架下,練習更好文筆的能力
因為這應該是中國那裏套路文的練習法
首先看著想要練出的套路文寫
再來就會明白這個套路
最終自然就能跟著寫出這樣的套路了
然後這樣寫出的文通常也會不錯
雖然我不這樣寫,但聽說效果是很好的
短期就能寫出像模像樣的文了
無名17/11/15(三)08:02:23 ID:4.f.zF7oNo.338782del
我是>>338627

>>338780
實際上根據需求你可以把目標放在很多東西上
我其實根本上想要表達的事情只是
在想練習的時候,與其要一次兼顧所有部分,
不如針對每一個小技能做鍛鍊,
這樣回過頭來要做自己的東西的時候,
你的各項技能都可以準備好而不會造成你做不到你想做的效果。
所以除非你在練的時候真的來源都很統一,
不然應該不會讓你的作品套路化吧。

>>338777
你說的沒錯啊,
在連自己要前往的方向都還不知道的情況下要練習,
我自己是會覺得很痛苦然後不知道為什麼要做這些的人。
我想闡述的比較像是,當你寫了一段時間開始遇到瓶頸時的針對性突破法。

你說的這種練習法當然是非常實用的!
同樣一段文字能夠解構出的東西隨著經驗累積的成長會看到不一樣的部分,
我自己個人的話是會看自己的需求來專注在某些我遇到困難的地方然後去研究別人的作法的類型,
所以才會有各種針對小地方的思考練習。
總之比較像是因為知道自己在某方面的不足,才針對那方面去做研究和訓練的感覺。
如果是那種什麼都不知道的人要做的話,我一開始應該也會是使用你所提到的完整練習的方法進行吧。
我很喜歡這個做法的一個部分,就是你可以知道你正在向著你喜歡的方向前進。


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