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無題無名18/05/08(二)19:48:12 ID:h5.ATMx2No.346788del
武俠市場的興與衰

好文,太長不轉,全文見此:https://www.douban.com/note/668186376/
無名18/05/09(三)11:05:31 ID:cQ5bqWMENo.346811del
其實武俠並未死,只是換了皮肉,骨幹還在
就像歐美的騎士精神和日本的武士道,仍活在動漫和遊戲中
無名18/05/09(三)13:09:19 ID:JHi00JFANo.346815del
不太認同他把尋秦記的影響力放大那麼多
黃易小說影響最大的怎麼看都是大唐雙龍傳
穿越這種東西本來就是小說熱門題材
尋秦記在這方面對其他作品的影響力排不上號
你要說是抄詩流可能還比較有說服力
無名18/05/09(三)14:33:05 ID:cQ5bqWMENo.346820del
>>346815
在尋秦記出現之前,幾乎沒有小說把時空穿越和武俠結合
無名18/05/11(五)22:44:48 ID:KNjYx8c.No.346910del
>>346820
也不是完全沒有,但不是沒緊貼歷史
就是改到面目全非
尋秦是第一套穿越+歷史+武俠
緊貼歷史進程卻呈現了跟印象中不一樣的故事
有點像火鳳燎原
.
大唐雙龍傳是在相同基礎下集黃易宇宙的大成
無名18/05/11(五)23:00:33 ID:I34fKrsYNo.346911del
武俠其實是必死的,因為人心變了
因為武俠一直以來最大的市場都是中國
可是現在中國寫手可以寫武,但誰敢寫俠
你幫了人不收個好處
中國讀者可以罵到你懷疑人生
讀者就是要你重利,你做什麼都要獲利
沒有獲利你就連個包子都不能給乞丐
所以這種市場當然只能讓武俠死啊
沒辦法俠的武俠,根本就不是武俠了
無名18/05/11(五)23:15:48 ID:MC8NsxogNo.346913del
>>346911
你知道梁羽生、金庸、古龍冒起時,偉大的中國在忙啥嗎?

三反五反、三面紅旗、無產階級文化大革命。

看洋奴白匪寫的武俠小說,是欠批鬥嗎?
無名18/05/12(六)01:12:15 ID:cU7wcSuUNo.346918del
>>346913
完全看不懂你想說的是什麼意思
抱歉我不懂中國人的這些彎彎繞繞的東西
無名18/05/12(六)10:04:45 ID:oZdYn5LANo.346925del
>>346918

>>346911說武俠在現代是必死的,因為OOXX的政治和民間的狀況
>>346913質疑說武俠盛行的那個年代,政治和民間的狀況更OOXX地惡劣,但武俠小說不也一樣流行嗎

這麼簡單的邏輯也看不懂,小說不適合你
看插圖打手槍算了吧
無名18/05/12(六)10:16:02 ID:cU7wcSuUNo.346926del
>>346925
我說的是不懂你們中國人的那些東西
跟邏輯無關
講白點就是我不知道三反五反、三面紅旗、洋奴白匪是什麼
這樣懂了嗎
中國人拜託別以為全世界都要知道你們的歷史
無名18/05/12(六)10:24:06 ID:cU7wcSuUNo.346927del
>>346925
還有,我說的是俠的精神,是在說讀者人心
不是政治或民間狀況這種東西
雖然我看不懂那些你們假鬼假怪的用詞
但是這與我要說的應該無關
在金庸古龍當時,很多主角都是無償就幫弱小
而讀者都很愛看
證明當時讀者就是喜歡這一套
現在你中國網小寫這種主角試試看
你主角肯定被讀者罵翻,罵說白癡主角智障聖母
無名18/05/12(六)13:04:49 ID:9tS.eR0ANo.346928del
>>346927
我大概能理解你的意思
以我最近接觸的來看
像是亞古的金庸群俠傳(雖然是遊戲)
裡面的人物通通都像是8+9,原本小說裡大俠
不是變成8+9就是沒邏輯的白吃
這裡最常討論修聊一樣
裡面的人也通通像8+9
就連和尚超渡都變成是一件功利的事
只能說,現在人的胃口就是這樣
當然很難產生經典
無名18/05/12(六)13:40:17 ID:xIsz84iINo.346929del
索取精神報酬就變俠了
中國人真好騙
無名18/05/12(六)14:11:08 ID:LQooMlYENo.346930del
想要精神報酬有什麼不對
連這個都可以不要不就成仙了嗎
無名18/05/12(六)14:12:24 ID:699O6GI6No.346931del
>>346926
跟你稍微說一下吧
偉大的中國當時正忙著毀滅自己的文化,務求把人民改造成沒有腦子的工蟻,總而言之就是懂字的人都該死

順帶一提,新派武俠小說當時盛行的地方...是香港,一個英國的殖民地

>>346928
你的中心思想沒錯
可是用的例子很怪

修聊本來就是玩畫風突變,人物崩壞的搞笑小說,拿這個當例子一點意思都沒有
金5則是各種二三四創設定大混雜,完全是給玩家用來YY用的遊戲...想不8+9也難啊
以例子而言兩者也未免太過極端
無名18/05/12(六)19:48:24 ID:n5M59.voNo.346952del
>>346911
武俠已經往acg領域轉移很久了,小說的巔峰就是在黃易
遊戲:軒轅劍、仙劍奇俠傳、劍俠情緣、秦殤、刀劍封魔錄、雨血、風卷殘雲
動畫:秦時明月、畫江湖系列、墓王之王、少年錦衣衛、魁拔、虹貓藍貓七俠傳
漫畫:諸葛四郎、阿鼻劍、刀劍笑、風雲、霸刀、中華英雄、天子傳奇、神兵玄奇
無名18/05/12(六)20:16:11 ID:n5M59.voNo.346953del
>>346952
補充:武俠小說最後的巔峰在黃易
無名18/05/12(六)20:59:30 ID:fTkRHSLcNo.346956del
如果後世的武俠只是金梁古溫黃的註腳,讀者為什麼不看經典就好?

武俠經典就像一棵巨大的千年榕樹,孤木成林
遮蔽一切陽光,讓所有幼苗只能活在他的陰影下

經典武俠已登峰造極,而爬過最後的高峰,接著只能走下坡了
無名18/05/12(六)22:24:13 ID:0lME/nlkNo.346965del
>>346956
大概就是仙劍奇俠傳的狀況吧

是經典
後面一路歪的情況
難道玩家會只玩一嗎?
不會
只能一路罵
姚仙當時曾說過
仙劍奇俠傳一已經完整了
不要再追尋他的仙劍奇俠傳
但後來的人還是堅持咬著這塊招牌不放
以至於把這塊招牌咬碎
無名18/05/12(六)22:38:51 ID:n5M59.voNo.346967del
>>346952
補充遊戲:神州八劍、天地劫、幻想三國誌、神鏢闖江湖、隱龍傳、河洛群俠傳、古劍奇譚、神舞幻想、神劍風雲、傲劍狂刀、俠客英雄傳
漫畫:真命天子、蜀雲藏龍記、俠王傳

還有幾部外國人畫的漫畫,但也能算在武俠,分別是鐵拳小子(日本)、熱血江湖(韓國)、龍飛不敗(韓國)、龍捲風(韓國)
說到龍捲風,過去還有部台漫叫小俠龍捲風,但其實那是改編自小說大俠龍捲風
無名18/05/13(日)14:01:03 ID:3PNGn6/.No.346977del
克蘇魯神話起源於美洲,但二次創作者已經遍佈世界
科幻小說的奠基者都是歐洲人,後來出現劉慈欣和張草等亞州作家

武俠呢呢?大師名家全是華人
出不了東亞文化圈,武俠的侷限就在於此
無名18/05/13(日)18:38:51 ID:UOUuY/ioNo.346983del
騎士文學跟武士小說也一直都有人創作
但是就是走不出自己的文化圈
無名18/05/13(日)18:45:25 ID:4WxVFNIcNo.346984del
>>346982
他就釣魚的
別理他
版上常駐著幾個已惹怒他人為生存目的的邊緣人
無名18/05/13(日)19:42:11 ID:gnjuvoVsNo.346987del
提一個過去武俠未曾著力的點 "性別"

武俠小說的主角男性占多數
女性作家也寥寥可數

女性向市場可說是武俠未開發的處女地
無名18/05/13(日)19:47:55 ID:jAlKISo6No.346988del
>No.346987
九陽神功之人形蜈蚣
這樣如何?
無名18/05/13(日)20:06:52 ID:f.ItySZ.No.346990del
>>346967
遊戲:天地之門(日本)
動畫:天行九歌、兔俠傳奇、功夫熊貓(美國)、降世神通(美國)

>>346977
說法有失偏頗,創作武俠必須了解中華文化,國外創作未必比國內出色,更別說引進國內
而科幻主要源自科學發達國家,科幻作家主要仍在歐美,亞洲是日本最多,而近來華人有急起直追之勢
再說,武俠早由電影傳到國外,李小龍、成龍、李連杰等人都已名揚國際
有部外國電影叫追殺比爾,其中有段算是最明顯致敬武俠電影,雖然裡面的角色更像傳統武俠的邪派
無名18/05/13(日)21:18:03 ID:InMc19L.No.346993del
>>346987
你去看男女作者的武俠同人就知道
兩性的著眼點根本不同
寫出來只會變成打著武俠旗的言情小說
無名18/05/14(一)08:22:03 ID:EdAPsP4sNo.347003del
溫瑞安作品在台灣的人氣感覺不高
無名18/05/14(一)15:04:46 ID:gmuHZqGkNo.347011del
>>346988
>>九陽神功之人形蜈蚣
對不知道的人說一下
簡單講呢
就是趙敏綁架了張無忌、楊逍和宋青書(RY
無名18/05/14(一)21:00:14 ID:k95Lfl9MNo.347031del
>>347011
只有六隻腳不算蜈蚣吧(ry
無名18/05/14(一)22:18:38 ID:SIc9jgHsNo.347034del
>>347031
你再數數
無名18/05/14(一)22:31:17 ID:5cRXITikNo.347035del
女作家鄭丰的武俠小說值得一看
無名18/05/15(二)16:55:33 ID:Dp01CB5INo.347052del
>>347035
還有步非煙
無名18/05/16(三)06:32:20 ID:zRVG0KdYNo.347068del
>>346987
老實說傳統武俠本來就與現代女性有點衝突
因為傳統武俠大多講的是英雄救美的故事
女性通常被賦予一種要被男性給保護的意念
那怕是強者女性
大多也都是因為感情有悲慘過去所以需要變強者
若要再簡單說,就是大俠不會是女生
所以武俠這個市場最初是沒考慮過女性主角的
因此與其說是未開發
不如說傳統武俠不改良的話,根本就也無法開發
無名18/05/16(三)08:10:40 ID:iAj/agIINo.347069del
>>347003
港漫出過溫瑞安群俠傳
但看過後在回頭看原作的人就不知有多少了
無名18/05/17(四)03:32:07 ID:QjDPwjkcNo.347084del
有什麼好奇怪的,就像只能騎士打騎士的騎士史詩還他媽的誰會看啊?現在都是大魔幻時代了好嗎?

武俠死是死了,但就像騎士精神可以借魔幻重生,武俠的故事本來就應該借仙俠繼續生存
無名18/05/17(四)03:57:56 ID:d2tYVXlgNo.347085del
>>347084
問題就是連俠都不在了
別說仙俠
完全是一群持有危險超能力的流氓與變態
無名18/05/17(四)05:54:45 ID:wW8QZ01kNo.347087del
>>347084
不需要借什麼重生
因為本來就沒人規定武俠的武該是什麼樣子
你就算實際是寫超能力大戰
只要你說這是武功,它就是武功
問題是精神沒了就是沒了,現在就是寫不出精神
沒有這個你借什麼都沒用
無名18/05/17(四)12:17:39 ID:m3k712zENo.347097del
>>347087
武功打鬼子其實就很有梗
只是劇情蠢了點
無名18/05/17(四)22:32:52 ID:XHu5e9e6No.347116del
>>347097
武功擋機槍呢?
還是手撕鬼子?
無名18/05/22(二)20:13:10 ID:c5VqsizwNo.347291del
>>347116
說到機槍
我覺得六脈神劍不下機槍
比韋小寶只能單發的一陽指(笑)強多了


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