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想請問對岸有沒有不重利的網小無名18/05/12(六)14:16:46 ID:6hfyrJskNo.346932del
事實上我看過的除了修聊外還真沒一個的功利感薄一點
遠瞳的雖然也少一點功利感,但想找個塵俗之世不染功利氣息的故事
歷史、修真什麼都可以

前不久島上推的什麼修真四萬年之類的和冰臨神下的作品都看過一點
也不是說不好看,但功利感很重,人人都爾虞我詐,主角永遠沒朋友,只有小弟和女人。
就算是號稱朋友的傢伙都是卑躬屈膝的工具人,根本沒對等感。
就不能把利益看輕一點嗎
無名18/05/12(六)14:34:35 ID:699O6GI6No.346933del
>冰臨神下的作品
你是看到了大明妖孽了麼
不對啊,大明妖孽整本書明明是用來婊追名逐利的人www

除此之外,死人經是復仇,拔魔是死中求活,除了孺子帝的目標是登帝以外,冰臨的作品不應該會覺得功利感重才對啊...
無名18/05/12(六)14:35:32 ID:ft0GdsfENo.346934del
可是不寫功利的話要寫什麼?色情的被禁,沒有宣揚中國的強大被禁,只剩一堆灌水文能寫但又很平淡
無名18/05/12(六)14:48:46 ID:gX9HXLHANo.346935del
標榜自己是輕小說的網文站不是很多嗎
那裡面很多彷日輕的軟爛廢柴後宮鬧劇啊
無名18/05/12(六)14:50:34 ID:699O6GI6No.346936del
>魔王奶爸
>鬼喊抓鬼
>全職高手

一時間只想起這幾本老書,自己看看合不合口味吧
無名18/05/12(六)15:01:15 ID:eJwRxSXYNo.346937del
冰臨神下的書裡面真正沒朋友的只有小顧吧
孺子是因為當上了皇帝之後必須分親疏才沒有朋友,但他有孟娥這個好兄弟(?)
小秋跟三十六的朋友都滿多的,而且他們也都是會為朋友兩肋插刀的類型(三十六要收錢就是)
無名18/05/12(六)15:27:47 ID:YXJLn3nENo.346938del
我也是非常討厭中國小說的那種功利心態
但是我很訝異死人經不符合你的標準?又或者你沒看完?雖然前期是以復仇為主軸,後半段其實寫了不少主角的反思
以主角的成長環境我覺得可以說是出淤泥而不染了
印象很深刻的是有一段寫到別人都是找各種理由做壞事
顧慎為卻是做好事卻拼命告訴別人自己是壞人
算得上是一個有點古龍風的異色俠客了
冰冰臨神下之後的孺子帝和大明妖孽我覺得都不怎麼樣
孺子帝整部看完我覺得完整度還不錯,也貼合主題,大明妖孽除了第一部水准極高,之後就雪崩式掉落
但死人經至今仍是我會推薦給別人的書
無名18/05/12(六)15:47:50 ID:4VUyNIMANo.346939del
驚悚樂園算嗎?
原PO18/05/12(六)15:58:43 ID:oe1mOUYgNo.346941del
>>346938
死人經沒朋友啊
我看完只有一種男主機關算盡超級苦勞人的感覺。
為了復仇而不斷利用人,荷女是個病嬌,當了王還被各種背叛爾虞我詐。
整個故事只有上官如之間的互動令我勉強覺得是拋開了一點功利和計算心態。
但那是女人,還是沒法擺脫只有主角只有小弟和女人

孺子帝更要算,一堆配角整天都在算計人。
主角身不由己也搞算計。

很多作品就是沒個靠交情靠感情當朋友的
不是小弟就是女人,要不就是叛徒。連結交個人都要算一算利害關係,看到都心累。
無名18/05/12(六)16:02:30 ID:2bKcgvFENo.346942del
琥珀之劍
無名18/05/12(六)16:10:18 ID:eJwRxSXYNo.346943del
冰臨神下一個貫穿死人經、孺子帝、大明妖孽的核心就是江湖人
江湖人/武術宗派也是世俗的一部分,自然也受到世俗利益的約束
死人經裡面有個形容我覺得非常不錯:江湖交情就像沙子一樣,需要精心堆砌,一個出格的要求就有可能推倒重來
後來的孺子帝跟大明妖孽也都維持著這個框架,驅動江湖人的不是名就是利,如果兩者都不是那就是別有用心的陰謀

拔魔算是在框架之外,故事中沒有江湖人的位置,道士用自己那一套解決問題
無名18/05/12(六)16:12:48 ID:eJwRxSXYNo.346944del
冰臨的書看多了,看到仙風道骨的大俠角色第一個反應:這人不是反派就是別有用心的背骨仔
反倒是把利益掛在嘴上的人還比較單純
無名18/05/12(六)16:21:05 ID:yQ7t.ErINo.346945del
畢竟那個國家經歷過文革這種舉目所見皆是敵人的時代
並把傳統儒家教養給毀得差不多了
而現代則是隨便幹甚麼都有成百上千的人跟你搶
在那種鬼地方出生成長....不功利活不下去啦
所以連帶影響到創作也是那副德性...
至少我是這麼想的啦
無名18/05/12(六)20:31:19 ID:tR8TGmGUNo.346954del
也不是不能像原po這樣說,不過真要說的話,應該說原po不適合看現在的中國網小吧

我也是這樣,看個幾本開頭好像都這種調調就沒再嘗試過
無名18/05/12(六)22:06:02 ID:3oomzjBMNo.346962del
畢竟那邊環境真的不是很好
鬼島模式再痛苦個幾倍
你就會知道要逃避現實要下多重的藥
無名18/05/12(六)22:14:57 ID:0lME/nlkNo.346963del
現在那邊的小說大部分都是告訴讀者主角他只想平平安安的活下去
然後一不小心就往日土豪、倭寇等…的方向直線前進
而哪怕一拳爆了美帝
一掌滅了星河
依然要對中國政府低頭
無名18/05/14(一)11:34:51 ID:WLFfwxa6No.347004del
飄渺之旅沒人推?
無名18/05/14(一)12:18:34 ID:.KBn0q8UNo.347006del
老衲要還俗
一仙難求
無名18/05/14(一)16:17:08 ID:Xz6gGBngNo.347017del
無名18/05/14(一)16:37:26 ID:iqbZWTX2No.347018del
推豆子惹的禍的小說 搬山或升邪
無名18/05/14(一)17:18:33 ID:i3Gn/KJENo.347019del
回到過去變成貓
無名18/05/15(二)03:29:43 ID:I.wHfpUANo.347046del
劍來
裡面真正有逼格的才不管什麼功利
無名18/05/15(二)05:43:57 ID:BPbL0mcUNo.347047del
>>347046
請假一天?
無名18/05/15(二)11:11:14 ID:LCc8swpANo.347050del
異議
修真四萬年哪有功利

李老魔算是很真性情了吧
無名18/05/15(二)13:08:25 ID:rVVXlY5YNo.347051del
覺得與其說不功利,「不算計」可能會更接近原PO的理想?
畢竟比起黃蓉,郭襄通常總是更受大家喜歡點

販罪 (一堆神經病的故事)
搬山 (一堆好漢跟一堆神經病)
網遊之近戰法師 (一個功夫宅跟一堆網游宅)
從前有座靈劍山 (一堆修仙宅跟一堆神經病)
無名18/05/15(二)19:19:25 ID:Mwqd/jwsNo.347056del
>>347051
>不功利 不算計
>從前有座靈劍山
亂塞什麼東西
這作品的分明是功利又愛算計的神經病
無名18/05/15(二)21:14:19 ID:3fLe9E3kNo.347057del
>>347019
起點竟然能練蠱練出這種老少咸宜的作品也是一個奇蹟
無名18/05/15(二)22:05:36 ID:PvUk1lNoNo.347060del
修真四萬年

主角有師傅 有老婆 有道友

內容也不是功利啊

都是道心碰撞
無名18/05/15(二)23:24:57 ID:3rRkU/V.No.347062del
>>347006
>老衲要還俗
做功德這件事完全被點數化
主角的所有善行都被系統保證可以獲得利益
然後再裝出一副白衣飄飄世外高人的樣子
大概百回內就毒發了,甭甭www
無名18/05/16(三)00:14:52 ID:b8WuJ.tkNo.347064del
孺子帝算是冰臨目前寫得最好的書了吧
死人經整體架構還沒有孺子帝來的完整
無名18/05/16(三)17:36:11 ID:6vyQR1pMNo.347076del
>>347056
你在亂說什麼玩意
無名18/05/16(三)20:13:54 ID:MpZ7MtakNo.347077del
>>347076
王陸
王舞
No.34705118/05/17(四)03:14:35 ID:FGpVnJ6QNo.347083del
>>347077
問題是神經病往往根本價值觀就異於常人,這樣還算是功利嗎?
王陸當專業冒險者堅持玩出完美攻略是會有功名利祿嗎?
王舞死抱著同袍傳功給她的金丹搞得自己常年負債信用破產是為了那個天下第一金丹的名頭嗎?

...不過他們倆之間的日常相處的確是充滿了大量神經病間的相互算計,這點是我忽略了。
無名18/05/17(四)09:39:11 ID:YvKV2ooQNo.347089del
劍靈山後面出現那個拿走主角第一次的蘿莉BBA到底來幹嘛的
幹了幾次之後甚至到結局都沒有戲份了
感覺沒這劇情根本沒差幹你娘硬要欸
無名18/05/17(四)10:09:43 ID:o8ZLRl8INo.347090del
>>347083
整本都吐嘈對岸修仙小說套路來當梗, 他沒看懂這點吧
雖然後面這點也淡了

>>347089
後面連琉璃仙都沒戲份了
就寫不下去隨便收一收, 對岸連載小說的原罪
哪怕是神作級的, 幾乎都不會好好收尾, 沒錢賺
還不如開新書 (看向異常生物)
無名18/05/17(四)22:35:07 ID:JOrd3SdgNo.347117del
比起那該死的靈劍山
最仙遊比較符合不重利的仙俠小說吧
算是少數蝦寫作品中,主角沒有到處去搶錢而是真的在各個地方冒險,反派角色也只是單純爭天下第一,遇到共同威脅還會合作的
無名18/05/17(四)22:35:51 ID:HfLkKxW.No.347118del
>>347090
靈劍山後期進仙墓根本就是在拖台錢, 最後撐不住就隨便收一收, 看完我都把國王直接拉黑了

要說收尾沒錢賺, 倒不如說是故事本身就缺少了最重要的「任務」,
大部分都只交代要做最強啊, 要飛升當仙人啊, 說穿了就是衝等啊,
寫到最後人物滿等滿神裝, 那就沒事幹了, 只能草草收一收開新書囉

其實鋼鍊就是一個很好的例子, 把包裝故事的皮脫掉, 其實也沒有太新奇的地方,
只要主線和目標明確, 吸引讀者的反而是角色與角色之間的碰撞,
靈劍山前期主角群其實寫得很有個性, 也很吸引人,
可惜國王沒考慮太多主線, 一直玩梗吐槽, 反面玩無可玩就隨便收收, 浪費了大好人物......
無名18/05/18(五)02:51:42 ID:dKOt6N4INo.347119del
不重利的作品要去看小品或搞笑類的
對岸要不爭名利的作品不好找
而因為小品 搞笑寫不下名利所以也很難紅
另外請避開網遊 都市 修真(這些類有99%都是名利爭奪
提個幾本沒再扯名利的
搞鬼废柴道士的爆笑生活:惜三本收尾
史上第一亂:這本該說男主很重利又看起來沒那種噁心的感覺
歷史的塵埃:恩..完本的虐主派的奇幻
徐公子的神遊跟靈山:這作者有時會展漏憤青本相請謹慎抗毒
仙劍神曲第三部:主角是個名利不上心更不會殺人的好孩子
仙路煙塵:老書了 整體還不錯但是就是太文青

其實我覺得轉回去看歐美和日系寫的作品比較好
不名利 不殺伐的書會比較多
中國人比較喜歡 鬥
無名18/05/18(五)04:35:52 ID:lhUg5xyUNo.347121del
往奇幻走比較容易找到不重利的
打開你的任務日誌這本就不錯
更難得的是主角不會扔魔法
無名18/05/18(五)07:58:41 ID:bpcCVMSYNo.347122del
>>347119
世界各地的網路小說都是如此,無一例外
無名18/05/18(五)11:29:30 ID:nWM..lVANo.347126del
>>347118
我倒覺得是靈劍山當初玩梗搞笑的時候比較好,
硬要加上一堆"任務"來推進劇情反而就爆了, 還不如多寫點日常比較有趣

而且空有"任務", 但沒有規劃好怎麼發展怎麼收束結尾還是會死,
九成九的對岸網小都死在這, 永遠不是想好的故事發展到尾所以結束,
而是想要結束連載才草草完結

最近的例子就異常生物見聞錄, 整個"任務"很完整了吧? 作者筆力絕對合格有餘了吧?
但最後的結局篇篇幅和張力, 還不如前面隨便一個副本故事,
完全像是新手隨便收一收, 隨便找個老讀者寫同人結局大概都比它精彩
Sage18/05/18(五)16:23:41 ID:5a84ovL6No.347134del
靈劍山的戰力通膨太快了 上一集朱師姐還是秒天秒地的陰影人 下一集就變成大眾臉中的陰影人
每個角色都這樣
無名18/05/18(五)21:16:15 ID:Xji8RmYgNo.347145del
草根石布衣啊

但是毒雞湯+爛尾 別怪我沒警告你
無名18/05/18(五)21:32:18 ID:iRybG0FANo.347146del
>>347122
不,以島民最常看的日本網小為例
一堆其實都沒談什麼利益,就是典型的收收後宮,輾輾雜魚,打打魔王
很少會像對岸那樣動不動就你算計我我算計你,和你結交有什麼甜頭,你抱我大腿我帶你榮華富貴的玩意。

世界各地的網小都很YY沒錯,但真的不是世界各地的網小都很算計很功利。
無名18/05/19(六)02:04:14 ID:xe5O0GeQNo.347153del
>>347146
所以日本網文都帶著一種很...低幼的味道

當然中國的網文絕大多數也是白癡反派就是了
然後我覺得原po根本沒把四萬年看到後面

死人經寫的是人性
裡面很多很有味道的句子 舉幾個


“找出真相”與“解決問題”是截然不同的兩件事,打個比喻,有人丟了一百兩銀子,追查真相的人想知道錢到底存不存在、有沒有丟、誰是竊賊,解決問題的人則想變出一百兩讓大家都滿意,至於錢從何而來由誰提供,都是無關緊要的小事。


背叛有兩種,一種源於仇恨,永遠無法化解;一種源於自利,嚴格來說,那只是一種搖擺,是正常人在危急時刻的本能反應,只要形勢轉變,他們的態度也會改變。如果非要把事情查個清清楚楚,第二種背叛就有可能轉為第一種,再也不能挽回。

主人往往將僕人的卑躬屈膝視為理所當然,僕人卻不這樣認為,他們將自己的每一次曲意奉承和忍辱受過都當成做生意的本錢,一筆筆記下,等著適當的回報,如果沒有回報或者回報不如意,背叛的種子就會生根發芽。
主人都是愚蠢的,他們心安理得地享受一切,從沒想過一切都是有代價的。所以,你永遠都能找到理想的背叛者,就是那些最忠誠、最謅媚、自以為付出最多的人。
無名18/05/19(六)03:41:52 ID:nexS2kaoNo.347154del
>>347153
>>都
用得太多了 流言終結
無名18/05/19(六)05:35:32 ID:sxRmacAMNo.347155del
>>347153
我是覺得四萬年不用看到後面
就知道很重利了啦
還有如果日本網文是帶著低幼感
那中國網文就是帶著噁心的算計利益感
不是那種很成熟的,真的考慮到所有人的算計
而是我好就好害其他人去死我也好的低劣算計
這種算計我是覺得更讓人受不了
而且還是大多出場角色都這樣,就算主角多半也這樣
有時還會讓這樣的主角假掰一下
說什麼不重利益,結果幹的事情根本看不出來
只是配角通常比他更爛人所以比在一起看起來友好點而已
無名18/05/19(六)06:24:25 ID:ml9F7V6ANo.347157del
>>347153
中國網文,尤其是寫中國人的
都帶著一種舉世皆濁我獨清的中二感
中二認同中二,就會造就出"神作"

舉個例子,全職高手
作者不是高玩,讀者不是高玩
就顯得全職高手在高玩眼中可笑
無名18/05/19(六)07:53:30 ID:HxDHS70INo.347160del
>>347153
你舉的例子光是在小說裡講就已經很噁心了
竟然還覺得是通常的人性都該是那樣喔.....
無名18/05/19(六)09:56:37 ID:p4NmORIcNo.347161del
>>347153
其實他比較偏向推理
與其說是人性
更像是跟讀者宣告

劇情進入推理篇wwwwwwwwwwwwwwww
無名18/05/19(六)11:29:22 ID:xe5O0GeQNo.347163del
>>347155
只有第一篇是標準小白文吧,飛星開始就不會了

後面頂多就是像白老大跟李耀一樣
上一秒還在互打,恐怖平衡達成或發現雙方沒有根本性不可化解的矛盾,就變戰略同盟
這種合理的權衡利害應該不會很噁心吧 挺正常的

其他都是大道之爭
所以大荒車上那幾個修真者會幫民眾擋砲而不是自己逃,當然我覺得維護自己信仰的大道硬要說起來也算是一種利益
無名18/05/19(六)12:27:00 ID:ts/qQZHoNo.347164del
>>347126
是我用字不好, 我想說的不是像玩遊戲的解任務, 更準確的說是一個使命, 是一個貫穿整個故事, 主角必須要去完成的使命

靈劍山明顯就是本升級文, 仙墓剛出的時候就是隨便弄個副本出來的感覺,
跑完西方才開始鋪墮仙, 又硬要想把前面隨口提的東西串連起來, 以結果來就是掰的東西串不起來,
越理越混亂, 只好破罐子破摔隨便收掉。

至於異常生物我就沒有看, 收得這麼草草了事, 那可能是作者有事?(呆)
無名18/05/19(六)14:27:21 ID:3QZKmHkkNo.347165del
>>347157
SAO也一樣
無名18/05/19(六)14:53:43 ID:cp7RYS2INo.347166del
>>347153
我中國作品看不多,所以不談論
那你日本作品看了些什麼讓你有這種結論
無名18/05/19(六)18:31:51 ID:pg6PuJtgNo.347171del
>>347164
我沒理解錯啊, 靈劍山不是那種為升級而升級的修仙文, 至少一開始不是,
而是拿對岸修仙套路當笑料的搞笑文, 升級什麼的都是作為笑料用
所以他把升級/推進"主線"放在第一位的時候就變得無趣了
無名18/05/19(六)19:39:36 ID:Z8WV18.YNo.347175del
>>347165
SAO比全職..?
你是太瞧得起SAO
還是太瞧不起全職
無名18/05/19(六)22:39:54 ID:3QZKmHkkNo.347180del
>>347175
觀念類似
把讀者都當沒玩過遊戲的玩家
無名18/05/20(日)19:39:33 ID:hJQ4/tBQNo.347198del
>>347180
舉個例看看?
啊你要是想說千機傘的話那還不如別開口比較好
無名18/05/21(一)12:58:45 ID:v/l9HUBINo.347222del
>>347164
異常那算草草收嗎? 整個最後大戰鋪陳這麼長 又不是花個三四話就直接跳結局

吵著草草收的只是想要他再寫日常回而已 主線明明就正常收尾
無名18/05/21(一)13:27:18 ID:62zXhDpoNo.347225del
>>347198
你把明顯最不合理的部份挑掉說那是例外
很沒說服力
無名18/05/21(一)18:47:59 ID:DQXrfEfYNo.347240del
>>347225
“最”不合理麼w
我就直說吧,對我來說千機傘就像一種篩選機制
基本上會特別拿這點出來說嘴的,都是空氣讀者

想要說服力的話你大可以把全職的實況串翻出來慢慢看,反正我是不會再奉陪了
無名18/05/22(二)11:12:52 ID:tEzRmnLMNo.347271del
>>347240
我無法理解
說嘴千機傘=空氣讀者
這公式要怎麼成立...
這武器的胡扯程度不是什麼威能
而是憑空生出一個遊戲中之前從不存在的"變形"機能
而且還是多段變形...
簡單說啦,別人可能是滑鼠左鍵普通右鍵技能
鍵盤熱鍵快速切換技能,葉修這些操作不但跟別人一樣而且技能熱鍵可能排得比別人還滿(全職業技能),卻還多了熱鍵可以快速切換不同武器的變形...
除非那個自製武器系統還能寫程式碼進去
但是這種前提要能成立,老早就一堆亂七八糟的武器林立了
無名18/05/22(二)12:11:45 ID:ceTiNsL2No.347273del
>>347271
主角有秋森萬操作就已經夠蠢了

現實來講,FAKER在全盛期還有個路人王打對臺
也有選手可以拿下FAKER人頭
無名18/05/22(二)20:34:59 ID:cAxExrAUNo.347292del
>>347271
我能想到合理的解釋是主角按了某職業技能武器就自動變型成該職業

不過全職是很久以前看的,而且我也沒看完
不知道這解釋有沒有故事中對不上的地方
無名18/05/22(二)21:09:54 ID:I0TFf10UNo.347294del
>>347292
全職的主角一開始就封頂
拿武俠來比就像楚留香和李尋歡之類的人物
所以強的理所當然
無名18/05/22(二)22:54:44 ID:Fdml/k8wNo.347301del
>>347294
全職的問題是主角太寫太強吧
高手對決失一招就能被連到死
這是相對的
但是主角的腳色,浮空技霸體技都比人多
雖然傷害低,但是也不怎麼失誤
完全沒有對手逮到機會就可以連到死的描寫
而且他X的更誇張的是打團體賽還可以眼觀全場
無名18/05/23(三)00:54:56 ID:sSvcMsTYNo.347308del
無窮重阻

這是一個主角不求名利,默默推動世界進步的故事
無名18/05/23(三)01:00:59 ID:sSvcMsTYNo.347309del
獨遊
這是一個異類在世界中找尋自己的定位的故事

邪神旌旗
這是一個字面意義上的善良神祇的故事
無名18/05/23(三)08:31:56 ID:gckFWC62No.347317del
遊戲本來就有散人玩法啊
只是50級後散人升不上去而消失
代表公司早期設計很多熱鍵是有可能的
而且一排技能熱鍵算1-9個
一堆現實遊戲就有切換2-3技能排了…

散人玩法是麻煩在要準備多種武器
實戰上攜重跟切換是問題
千機傘imba在解決這些
技能熱鍵根本是小問題


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