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無題無名19/01/09(三)16:59:01 ID:w/Qbf.dYNo.358053del
看網路小說的時候,有哪些片段讓你覺得作者的文化素養並不高?
zhihu.com/question/267245300/answer/382429740

玄幻小說裡,大陸上所有的高等學院都只教打架。
當然,如果只是光教打架這件事我也不會噴它們,但是學院的老師平時也不講講打架的要點,似乎根本沒什麼出場率,學生只能靠自學,私底下相互練習。
那麼問題來了,在沒有正規指導的情況下,私下鬥毆明顯是不安全的,每年都會死掉一批,更不用說什麼每隔一段時間就要舉辦的學院大比了,每個月被打殘的人加起來簡直能繞學院三圈。
即使你天賦異凜、能說會道,與同學關係融洽,本身又是被稱為“打架小王子”的高手級別存在。不用擔心,學院依舊有辦法讓你去死——一次危險的社會實踐活動。
活動地點可以是某個巨型恐怖組織的分枝據點、千年老鬼的封印之地、異族入侵的先頭部隊營地、皇子們爭位的權利棋局、魔道巨擘的傳承之地(含大量危險陷阱)、上古仙魔戰場、誰也不知道裡面有什麼但應該不怎麼危險的神秘空間......
如果這樣你還不死,學院高層也只好翻底牌了。他們會去招惹一個恐怖而強大的存在(勢力),讓人家非要滅掉整個學院,不留一個活口!
就是像這種教學品質不高,學生得不到安全保障的野雞學院,也有大把的人要送子女去這種機構學習,不知道是人傻錢多,還是兒女是上輩子的仇人。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
沒想到居然有這麼多人看,多謝各位捧場了,再更幾個好了。

小說中角色的臉譜化現象嚴重,似乎和主角作對的都是壞人,主角一方的都是好人。
君子都是溫潤如玉的,小人都是賊眉鼠眼的。亦正亦邪的主角遍地都是,長得不是風流倜儻面如冠玉,便是容貌普通但眼裡透著靈動。談吐幽默風趣,可與人不合動輒就要殺他全家。身邊還總有個愚蠢但忠心耿耿的死黨。
我每次看到這種小說都想吐槽:這主角跟死黨真不是沒頭腦和不高興?

沒有一個勢力有著“青山常在永續利用”的概念,看見天材地寶奇花異草就要挖個精光,從來不注重研發培養天材地寶的技術,主角也一樣,世上僅一株的天生靈藥寧可生吃也不想考慮怎麼種植繁育。

主角每打倒一個帶著神器的敵人,都會用這神器反過來對付這個敵對勢力,一路闖到對手的大本營。看到自家神器在主角手裡比自己發揮的還要強,敵人的臉上露出了不甘和悔恨。
恕我直言,這很難不讓人聯想到喜羊羊搶了灰太狼的黑科技反攻狼堡的畫面。

幾乎大部分小說中,只要有某個德高望重的老前輩或是實力超絕的大高手來調停主角和反派的鬥爭時,反派總是能從眼底流露出一絲只有主角可以看到的怨毒,然後主角不得不立刻幹掉他以絕後患。
嗯.....說不定人家只是眼睛癢呢?
無名19/01/09(三)19:12:35 ID:vXBkKqKsNo.358058del
說到文化素養

其實我並不覺得那些文人 科學人 或頂尖領域的菁英有多文化素養
他們吵架時 就算沒動手 那罵出來的酸言酸語也是難聽到不堪入耳的 = =

像孔子罵人也是非常難聽 = =
無名19/01/09(三)19:24:49 ID:bJcy3BUsNo.358059del
無名19/01/09(三)19:56:26 ID:L4vli1BENo.358060del
>玄幻小說裡,大陸上所有的高等學院都只教打架。

因為在玄幻小說裡面打架就是最重要的事情
任對方口沫橫飛,我一掌鎮壓之

>當然,如果只是光教打架這件事我也不會噴它們,但是學院的老師平時也不講講打架的要點,似乎根本沒什麼出場率,學生只能靠自學,私底下相互練習。

真正的驕子天才們都馬有師承或家族真傳,這種師承或真傳才會認真教壓箱底的絕活,XX學院那種頂多出來讓你當個派中執事,普通課堂還是別想學到什麼真本事了。

>那麼問題來了,在沒有正規指導的情況下,私下鬥毆明顯是不安全的,每年都會死掉一批,更不用說什麼每隔一段時間就要舉辦的學院大比了,每個月被打殘的人加起來簡直能繞學院三圈。

死掉的天才不是天才,仔細看可以發現真正有家族傳承or天資極佳被名師撿走的天才們,都不會那麼容易死掉的
保命的法寶、師門保命咒什麼的一堆

其他普通弟子死了就死了,門派又不缺新丁,在升仙是唯一正路的情況下一堆人搶破頭

就好像獵人試驗一樣,考生死亡率關我屁事
死在這就代表程度不夠

>即使你天賦異凜、能說會道,與同學關係融洽,本身又是被稱為“打架小王子”的高手級別存在。不用擔心,學院依舊有辦法讓你去死——一次危險的社會實踐活動。
>活動地點可以是某個巨型恐怖組織的分枝據點、千年老鬼的封印之地、異族入侵的先頭部隊營地、皇子們爭位的權利棋局、魔道巨擘的傳承之地(含大量危險陷阱)、上古仙魔戰場、誰也不知道裡面有什麼但應該不怎麼危險的神秘空間......

老樣子,那是有傳承的天之驕子進去撈機緣用的
當然他們也有一定的危險,但修仙就是處處危險的

至於一般生...死多少關學院啥事


>如果這樣你還不死,學院高層也只好翻底牌了。他們會去招惹一個恐怖而強大的存在(勢力),讓人家非要滅掉整個學院,不留一個活口!

劇情安排

>就是像這種教學品質不高,學生得不到安全保障的野雞學院,也有大把的人要送子女去這種機構學習,不知道是人傻錢多,還是兒女是上輩子的仇人。

因為送去可能超高死亡率,但玄幻以武為尊
隨便練個脫離凡人出來就是萬人之上
不去就是一輩子螻蟻凡人 哪天倒楣就被踩死

>小說中角色的臉譜化現象嚴重
網路小說 快餐文學就是長這樣囉

>>沒有一個勢力有著“青山常在永續利用”的概念,看見天材地寶奇花異草就要挖個精光,從來不注重研發培養天材地寶的技術,主角也一樣,世上僅一株的天生靈藥寧可生吃也不想考慮怎麼種植繁育。

仔細看會發現玄幻文幾乎都尊古

越上古的東西越強,然後這些東西幾乎都不可複製
當然挖到先自己用

靈植靈藥大多是天生天養的東西


對那種創派大佬來說
整個門派都是我個人或高層們升仙蒐集資源的工具而已
一根萬年靈草大佬當然是自己嗑了升等啊
無名19/01/09(三)21:44:03 ID:JbpAERcQNo.358061del
>>358060
>死掉的天才不是天才,仔細看可以發現真正有家族傳承or天資極佳被名師撿走的天才們,都不會那麼容易死掉的
>保命的法寶、師門保命咒什麼的一堆
才怪,明明一次多門派聯合實習就會死一片了
有主角在就是敵方死傷慘重,沒主角就是友方死傷慘重

>隨便練個脫離凡人出來就是萬人之上
在仙界當礦工之類的嗎
無名19/01/09(三)22:12:44 ID:ANEs/HsENo.358062del
>>358058
孔子嗆人跟酸人都帶有藝術感的
有時候砲歪了
還是會跟弟子道歉一下

小子鳴鼓而攻之, 可也

這就是文化素養的深蘊
無名19/01/09(三)22:45:33 ID:6lBxvTpkNo.358063del
玄幻要這樣寫我是沒差拉 當作他的特色好了
可是奇幻(西方 中世紀 日式魔法等)有一些作品
不知道是不是作者從玄幻跳過來寫的 也寫出這種鬼學院
我還不如看傳統師徒制...通常還寫的好一點
無名19/01/09(三)22:45:35 ID:WZRhhhzYNo.358064del
>>358060
>真正的驕子天才們都...
看設定
本事要一步一步培養
各步驟都認真地進行系統化教學
基礎好 將來進步的快生存率也高 整體才會更強
>考生死亡率關我屁事
>至於一般生...死多少關學院啥事
人才與資源的浪費
每個考生培養起來都花了很多資源
養蠱根本就是效率和倫理道德皆不顧的邪魔歪道
那個關我屁事 這個干學院啥事
體現的是什麼都不好好做 不計算不投入 管理散漫 人力與資源到處浪費 強個屁
一個成長起來有成就的天才結果像樂透頭獎一樣靠小機率賭出來
更重要的是沒有忠誠心可言
因為該天才能成長九成以上靠他自己

反正主角很強後聊表一點心意對學院門派就是大利益過去了是吧

>從來不注重研發培養天材地寶的技術
其實還是注重的滿多吧
玄幻小說中藥園頗常見
無名19/01/09(三)23:06:55 ID:L4vli1BENo.358065del
>>358061
只能說在學院裡照顧得好好的
但真正到外面搶天材地寶的時候也是死亡率很高

>在仙界當礦工之類的嗎
煉氣築基就遠遠凌駕凡人之上了
有得修練幾乎不可能不修煉

>>358064

重點是 一般生人數太多
然後學院高層也都在忙著修自己的仙

丟進秘境裡面煉出來存活的門派當然會重點培養(不過也可能是重點陷害啦)
通常拿了前幾名學院門派也會給不錯的寶物功法或收為真傳之類的


觀察一下會發現玄幻或武俠的作者都很少會去推系統化/廣泛教學
強者往往是家族秘傳/血統/奇遇/天賦異稟自行悟道

對岸設定都喜歡把修仙資源弄得很稀少
千軍萬馬過獨木橋 所以大家真正有用的功法秘訣都自己藏著
無名19/01/10(四)00:15:02 ID:IiY9NT7ANo.358067del
>>358065
好好教育 生存率遠比一般師徒和養蠱制的高
知道那些該做那些不能做 以及那些沒說不能做的灰色地帶
了解外界、業界的忌諱和行規 甚至如何探底線
有前人經驗教學跟注意要點
可知不同角度的思考方向 面面俱到 減少盲點
有實地練習、演習到實戰
而且當然都是分階段由老師到學長們帶隊並從簡易到困難逐步進行
這樣還有一點很重要的是能培養向心力、協調性 如何團隊合作
學生出來更懂得合作和與他人配合
經驗不足靠知識和團隊彌補 學院出去的裝備也理應比別人強

>>358063
最近仙路桃花傳算有 作者滿喜歡嘲諷那些修真小說的不合理
不過更新不穩 之前有好一陣子沒更 最近又更新變慢
作者說過有被約談...

>>358065
藏底牌和釋出推廣都要有個度
玄幻小說經常藏的太極端
無名19/01/10(四)00:20:56 ID:Rx/.pPHcNo.358068del
讓我想到哥殺也是成天送新人堆屍打哥布林
好像整個國家和公會都不擔心人手會不足騙不到人成為冒險者似的
明明主角就靠清哥布林爬到銀級
卻不見公會用同樣的方法吸引其他高手去處理哥布林
偏要讓技術不到家的新人來接 還美其名這是適合新手的任務、冒險者該為自己負責
、這是不得已、為了篩選優秀的冒險者
無名19/01/10(四)02:49:58 ID:vVybu4jsNo.358070del
>看網路小說的時候,有哪些片段讓你覺得作者的文化素養並不高?

白癡一般的經濟觀。尤其是玄幻,十本裡面有八本的等級比小學生還不如。

還有另外一種就是100銅等於一銀,100銀等於一金的WOW經濟體系。這種的輕小說也超流行的,簡直是腦殘無極限。
無名19/01/10(四)04:19:24 ID:bnqsCALYNo.358071del
>>358070
>WOW經濟體系

我覺得這不太重要就是了,畢竟我是來看故事 而不是研究經濟體系 = =
無名19/01/10(四)04:34:17 ID:AxiphXzkNo.358073del
>>358071
>畢竟我是來看故事 而不是研究經濟體系 = =

你這種蠢邏輯可以拿來套用在這串所有的批評上。

學校只教打打殺殺?一點也不腦殘,我是來看主角打打殺殺的又不是來看主角學三角函數的。

一直要讓你去死?不管學生安危?我就是來看主角團遭受危險的。

壞人臉譜化?不這個樣寫怎麼會爽?我就是來看主角心安理得的打臉的。
無名19/01/10(四)06:39:28 ID:p9U0RKusNo.358074del
>>358068
實際上以冒險者的身分來說
堆屍是合理的
因為冒險者這工作沒有任何門檻
養成也沒有成本,想做就能做了
因此這基本是給不能或不想做其他職業的人去做的工作
那當然用堆屍養成成本最低
不過像是中國有些玄幻或修真
本身是需要天賦,而且部分人有天賦已經確定
這時還讓那些有天賦的去堆屍就不划算了
不過考慮到他們現實也是這麼不注重知識能力只注重耍心機搞鬥爭
這些小說其實也只是反映現實
什麼國的作者就是寫什麼樣的書
無名19/01/10(四)08:12:16 ID:mI0W1PfwNo.358075del
>>358073
事實上就是這樣啊


這種文那些都不是重點

寫好也不會多賺錢

夠爽打臉打的好才是月票訂閱增長關鍵
無名19/01/10(四)08:18:05 ID:mI0W1PfwNo.358076del
>>358067
可是你講的這些...

我覺得要先釐清一個重點

那類的玄幻小說唯一的主軸是: 堆高自己力量

只要夠強,規矩就是你來定
無名19/01/10(四)08:28:43 ID:AxiphXzkNo.358077del
>>358075
...我就是在諷刺有這種觀念的人就是專門讀小白書的小白讀者

不必什麼都非要說開了才看得懂吧拜託一下
無名19/01/10(四)09:11:59 ID:Rx/.pPHcNo.358079del
>>358074
光是身為女主角的女神官就足以證明 任務失敗的冒險者未必沒有天賦
只要細心栽培說不定新人之中就有像女神官一樣具天賦的人存在

且堆屍成本一點也不低 花15年養成的人類為了消滅花不到幾個月成長的哥布林而死亡怎麼算都很虧
劇中也有人手不足的問題 也提出了可以解決的方案
只要把哥布林任務等級提高不許新手接 再用能快速提高等級吸引高手來接就能解決問題
但作者好像完全不在乎人力資源的寶貴只懂靠犧牲基層解決當下問題似的
什麼國的作者就是寫什麼樣的書 這點我很同意
無名19/01/10(四)10:17:43 ID:eDuJwUakNo.358080del
>>358079
我不是在說冒險者沒有天賦
而是在冒險者這工作裡,天賦不是必須的
這並不像修真者很多都設定成必須有天賦的人類才可以修真
冒險者是即使沒有天賦也可以做的職業
然後說15年養成人類為幾個月養成死去的怪物很虧
講難聽點啦,這15年也不是冒險者公會養的吧
所以就公會角度等於零成本,怎麼算都沒虧
簡單說老闆是缺不需養成零成本的人手
不是真的缺人做啦
無名19/01/10(四)10:31:19 ID:EZrh9CJ.No.358081del
修真套路模版已成神,後者前仆後繼啊。

對於打算純賺錢網小寫,幾乎都是快餐化去取悅捨得花錢的讀者,總不能抱著我有夢想空氣能當飯吃吧。

只要有人成功就會被人複製類似基礎,就像重生也是被玩到爛掉為止。

就像某個設定,主角是廢物又窮,不管哪類一下子就開始不愁吃穿,沒殺過人,只要殺一次接下來就是殺伐果斷。

總而言之,爽書寫手賣的是腦洞不是內容和設定,模版都拿別人刻好的直接套上去的情況,你也不能太多奢望在能夠在細節和劇情太過計較。
無名19/01/10(四)10:38:41 ID:jDrXAZGUNo.358082del
>>358079
就沒有人願意接
提高了更沒人願意
不如說提高了
反而只會集中在那個人那邊
劇中已經多次強調了哥殺的裝備看起來很全面
但實際上很差
甚至可能只贏過新手
而且多次磨損到必須送修的程度
就是因為會賺不回來才穿那套
那要吸引高階一點的冒險者,只有官方補助才有可能
而官方?
基本上不重視
你跟他說冒險者裡面可能蹦出來一個未來的勇者所以來投資
這就像你對政客說
“幼稚園裡面可能蹦出來一個諾貝爾獎得主”一樣
他會有什麼反應不用我多說
講白一點
這種情況完全吸引不到人
堆屍很虧?
實際上他們對國家來說並沒有算上損失
你是用現在人的角度來看才會覺得很虧
對他們而言
可能就只是某年某月的記錄
並不是每個成長15年的人都會去被襲擊一次
他們最多關心稅收不好
哥布林多了就派軍隊
跑出來就讓人民請冒險者
龜在某處的洞穴?
那真的只有某人會理
教育冒險者?
那跟教流氓打架有什麼差別
又不是強制兵役
無名19/01/10(四)10:49:03 ID:KW9HdP9QNo.358083del
>>358079
哥布林任務就這麼搞其他的任務你怎麼辦?
打老鼠是不是也要搞同一套?
然後只強一點的任務是不是也要這樣?

人力資源的寶貴是基於那人力有用
不然乞丐在多是有個小用阿
無名19/01/10(四)11:19:19 ID:Rx/.pPHcNo.358084del
>>358080
>>358082
上頭把養育15年的人類當作消耗品使用這確實很現實
結果到頭來我們也沒甚麼資格批評對岸小說
我們自己就在默許虛構作品裡把現實的黑暗面當常理
我並不反對作品反應現實 可是劇中人物、作者、讀者完全把這些視為理所當然讓人覺得很不舒服
沒必要連在虛構作品都要把這種價值觀合理化
>>358083
一樣比照辦理啊
哥布林任務死亡率高可是劇中描述
劇中說的死亡率高肯定是相較於其他任務來說
這代表哥布林任務並不適合新手來接
>>人力資源的寶貴是基於那人力有用
看看女神官吧 如果沒有哥殺救她就會變成你所說的沒用乞丐
這還不夠證明只要肯多保護新手要培養出高手不成問題嗎?
無名19/01/10(四)11:32:46 ID:BUJLm3w6No.358085del
>>358084
我不明白這樣為什麼就沒資格批評
就一起批評啊,也沒人說公會這樣就好棒棒吧
只是說明這個公會會這樣運行是合理的
並不是默許
中國小說被批判這樣不合理也只是設定上這樣搞不合理
並沒有別的意義好嗎
無名19/01/10(四)11:45:24 ID:Rx/.pPHcNo.358086del
>>358085
一樣不合理啊
照這樣說那修仙小說確實也沒義務要管學生如何 反正學費有收到就好
無名19/01/10(四)11:57:03 ID:G7TVV2jANo.358087del
>>358084
>看看女神官吧 如果沒有哥殺救她就會變成你所說的沒用乞丐
>這還不夠證明只要肯多保護新手要培養出高手不成問題嗎?
然而事實上女神官是可以選擇不去當冒險者的
這種等級的神官跑去做這種高危職業真的是自己作死

一般冒險者這種職業只有兩種方向,一種是有職前培訓,但有不少公會規則要嚴格遵守,相對來說會有更多的公會支援和情報支援。
另一種就是像傭兵般的放羊式發展,放任冒險者一切自由,各自照顧好自己,公會擔任發佈任務的酒館角色,最多給你幾句建議接啥任務
你要越級挑戰,公會也沒權力攔你。你成功完成任務,公會收點仲介費。你失敗掛了,公會介紹別的冒險者(傭兵)去。

哥殺世界觀裡的公會比較像後者,冒險者更像是傭兵。通常後者的暴利和機會都比較高,但是生是死、是賺是賠各憑本事。
公會和你不是上級下級、教育和被教育關係,而是更像合作關係。公會因為基本上沒給成本在你身上,所以你死不死,怎樣死,都是你自己負責。

這和對岸的那些學院完全是兩馬子事。
無名19/01/10(四)12:01:51 ID:yVz.Pnn.No.358088del
>>358086
但是修真小說通常設定是只有少部份人有修真天賦
也就是能收的學生就這麼多,不是死不完
如果是沒有這部分設定的,當然就合理了沒什麼好說
無名19/01/10(四)12:02:51 ID:vVybu4jsNo.358089del
>>358085
都可以批評啊,只是哥殺粉比網小粉要難纏的多...像這串已經快要變成哥布林屌的形狀了。
無名19/01/10(四)12:17:03 ID:G7TVV2jANo.358094del
>>358088
說到這點我一直都覺得很扯蛋
修真小說比如一開始說有修仙天賦靈根的人萬中選一
然後練氣要成功築基的是百中挑一
金丹老祖上百年才有一位。

光是能築基理論上就是一百萬個平凡人才有一個。
但修仙學院一個評比死一大遍練氣,一個遠征死一堆築基
幾年一次大戰連金丹老祖都死不用錢

更別提主角上升一階,同階者立即多到不值錢
然後不用幾年又死一大票
壽元上幾百年、幾千年的金丹、元嬰、化神短短幾年時間就一堆又一堆地死

我真的很想問問這個世界到底有多少人口
無名19/01/10(四)13:12:50 ID:QFVL4qcINo.358097del
檔名:1547097170573.jpg-(426 KB, 440x8217)
426 KB
老圖片了
不知道有沒有新的

對岸畫質注意
無名19/01/10(四)13:43:45 ID:mI0W1PfwNo.358098del
>>358088
會這樣的問題癥結點在於

1.升級困難,甚至常常不是努不努力的問題(因為每個都很努力),要看天賦跟運氣
2.一個高等的可以打一萬個低等的還不喘氣
(例:元嬰殺築基,築基來一百萬個都一樣勝算為0)

除了各門派家族自己優先栽培的頂尖傳人,其他就等天才冒出來再吸納培養就好,不需要大量的中低階人力

>>358094
>更別提主角上升一階,同階者立即多到不值錢

人口問題的確是BUG 不過作者也沒說那世界有多大
但升等之後同級立刻多到不值錢很正常吧?

因為主角層次提升了啊。

舉例來講好了,國中境界在地區國中,pr99是鳳毛麟角
當你終於通過基測,升到高中境界
發現你隨便一個同學抓出來都是PR99

再升級到大學境界發現身邊都是台大人

這些人放到整個人口基數裡面很少
但因為主角層次到了 圈子到了,當然隨便碰都是同等級的人

主角金丹級當然是去搶金丹寶物 參與金丹以上事件,那參加者都至少金丹也不奇怪

至於比主角低等的,主角升到金丹打築基就是一口氣吹死了
也沒什麼好寫的
無名19/01/10(四)14:16:49 ID:ZNLv8o0oNo.358101del
>>358098
其實你這樣解釋還是有問題
如果按照你的設定,升級是只看天賦與運氣
努力沒有用處
那天賦高的不是更該多加照顧嗎?
除非設定上是誰都看不出天賦,但修真小說很少這樣設定吧
而且只要練出一個就大賺欸
把大錢砸在更有機會的人身上根本一點都不虧啊
無名19/01/10(四)16:00:54 ID:vpFvSuDYNo.358104del
同樣的邏輯套在中國網小就是糞 套在日本網小就一堆哥粉護航= =
無名19/01/10(四)16:18:06 ID:G7TVV2jANo.358105del
>>358098
>主角金丹級當然是去搶金丹寶物 參與金丹以上事件,那參加者都至少金丹也不奇怪
>至於比主角低等的,主角升到金丹打築基就是一口氣吹死了
>也沒什麼好寫的
我不是在說主角怎會一下子碰到同級的人
而是層次到了後,原本說得很稀少的人一下子變多
以金丹、元嬰、化神這些為例
前期一直強調多稀有,後來爛大街,做成的現象是什麼?

E.G.
A地區一百年來只有一個金丹
主角變成金丹後,開了理論上規模和A地區差不多的B、C、D地區,然後A+B+C+D馬上遍地金丹
A+B+C+D只有一個元嬰老怪
主角升上元嬰後,馬上發現隔壁地區有4、5個元嬰老怪

但比例呢?完全不成正比好嗎?
一邊在說修仙資源如何短缺
但主角升一級後,跳出來送頭的同階敵對勢力多到令人覺得「修仙資源真的很短缺嗎?」

然後事情就會變成>>358097的圖那樣
通貨膨漲、人口比例嚴重到你只要低頭算一算就會發現簡直荒天下之大謬
前期的天材地寶簡直低賤到理應隨便撿都能拿到,不然根本對不上那通漲
人口出生應該要簡單到和蟑螂一樣,不然這死亡率和修真天賦比根本說不過去
無名19/01/10(四)16:46:38 ID:PtSYcNHUNo.358106del
講不贏就講人是粉
就世界設定不同邏輯不能互通
是要裝瞎多久
中國網小就愛設定什麼拉拉雜雜一大堆
結果設定裡的邏輯全都講不通
無名19/01/10(四)17:09:54 ID:fxq3.GckNo.358107del
不爽不要看
沒看意見還這麼多的不就跟社會上那種狂按低評價的垃圾奧客一樣
政府應該立法把這些人抓去關一年
無名19/01/10(四)17:37:46 ID:mI0W1PfwNo.358110del
>>358101
天賦高的當然會特別照顧啊

靈根特好的甚至直接抓成真傳/各大家族傳人等等
那種的進秘境都各種師門護身寶物、逃命道具、壓箱底牌帶滿的

也就主角可以隨手亂宰這種天才

秘境開門 一般天賦平平就是要進去拿命拚機緣的

另外不是說努力沒用處
而是會修仙的基本上沒有人會對自己的修行怠惰
人人都同等努力的狀況下不就是只能看天資/機緣了


>>358105
一百年一個金丹
千年也有十個 萬年也有百個啊

修仙壽命很長的,除非冒出十個百個都是"年輕金丹" "年輕元嬰"
不然秘寶出世多少老怪爬出來搶都不奇怪

有的作品也會設定某等級以上都短缺 原因是之前某次大劫死光了

資源短缺等級難練跟上去碰到一堆同級也不衝突啊

打個比方 國中要考明星高中,名額也是很少啊
但進到高中裡面會發現同級對手怎麼比狗還多

然後明星高中要上台大的也是鳳毛麟角
但進去台大就會發現逆天的天才滿地走

然後辦個什麼科展之類的比賽
發現去參加的怎麼都一些逆天的天才

無非就是什麼圈子碰什麼人而已

主角元嬰之前層次未到,平常根本也接觸不到元嬰老怪
無名19/01/10(四)17:46:48 ID:ZDHNJ0TMNo.358111del
>>No.358087
問題是哥殺的公會是奉國王命令培養高等冒險者 清除魔物 協助邊境開墾增加領土與人口
而公會目前確實有更好的方案達成這些目標
卻選擇消耗大量人力來解決低等魔物
公會就算不對冒險者負責也該對國王負責吧
更何況除非按照公會的規矩有一定貢獻度 不然就算再有實力冒險者也無法越級接高報酬任務
光是這點公會與冒險者就不是純粹的合作關係
無名19/01/10(四)18:00:25 ID:HaggvV5cNo.358112del
>>358111
>>哥殺的公會是奉國王命令培養高等冒險者 清除魔物 協助邊境開墾增加領土與人口
錯誤
公會只是用來"管理"這些無業遊民的公布欄
>>除非按照公會的規矩有一定貢獻度 不然就算再有實力冒險者也無法越級接高報酬任務
錯誤
就算你想越級接任務,公會也只能像櫃台小姐對魔法師弟那樣拖著,對於像第一集那個拖著三個優秀人才去送死的白癡而言這種阻止就等於沒有
無名19/01/10(四)18:18:29 ID:2Vuab6jYNo.358113del
>>358079
>但作者好像完全不在乎
哥殺這部作品作者寫來諷刺日式RPG的不合理
作者有故意留言說不是黑心公會 絕對不是
無名19/01/10(四)18:41:10 ID:Oy2bkIZwNo.358114del
看哥殺 怎麼會有人看一半而已

大規模哥布林入侵前
一個哥布林的懸賞提高到一金
才動員到更多冒險者加入

甚至於貧窮村莊要委託
錢根本就不夠吸引冒險者
酬勞不高 又沒額外獲利
你是冒險者 你會做?

而且冒險者 名為冒險者 實為遊民
不找點事給他們做 治安會不會出問題
畢竟在經濟低度發展的世界裡
貧窮者真的很多
無名19/01/10(四)18:59:41 ID:lCE5QyFANo.358116del
>>358110
你這種說法我是有想過,但同樣不合理
因為金丹這類等級壽命通常不會很誇張,幾萬年有百個根本預設沒人自然死沒試過主角出世時各種死大佬,更沒人上去當元嬰
修仙類常常把修仙最基礎門檻設超高,什麼萬中選一才能走修仙路。
可是動不動低階修仙者在大場面裡死的人數比現實大規模戰爭死的人數有過之而無不及。
背地裡當墊腳石的普通人數量我完全想像不到到底有多少。

前期說金丹老祖是門派祖宗
中期金丹已經是按打來死的
後期金丹是按多少百多少千來死
你隨便一算,在剎那間有多少門派多少徒弟多少普通人受影響?這還是一次「大場面」
主角三不五時就碰上大場面,你想想不夠幾年死那麼多,接下來的日子是回到洪荒是吧?
上百年的金丹、上千年的元嬰、神仙般的化神說死就死,還一批一批地死
後期根本把這些等級的人當豬生出來的,一生瞬間一打
無名19/01/10(四)19:09:01 ID:2Vuab6jYNo.358117del
>>358114
危險性高 報酬卻太低 很奇怪不是嗎
若農民沒錢 生產物換錢、物資抵押甚至以物易物也行
一點生產物都擠不出來表示太貧瘠
哪個村子那麼蠢還待著?
我是公會 就會規定補貼
或著發布持有冒險者執照者須定期進行相關義務工作
我是冒險者會做
因為常理來講隨便打聽都應該能夠知道哥布林族群很麻煩
放任牠們將來只會更麻煩

除了一些主要角色 大部分人就是蠢、太多抱著錯誤觀念
可這本身就是作者想要嘲諷日式RPG奇幻那些設定有多可笑
拜託無論哥粉還是哥黑都認清楚

另外徵求冒險者做志工性質的工作
世界盡頭的聖騎士和非自願不死冒險者看過
雖然少 但出於善意或名聲總是仍有人願意

遊民...前線不是缺人嗎?
公元前幾百年就有類似軍農合一的制度
我的天 這都提到不想再提了
無名19/01/10(四)19:10:10 ID:Oy2bkIZwNo.358118del
>>358116
玄幻看到最後
99%都讓我毒發
就是人數比
人若跟翻車魚一樣 一次生個三億
我就可以接受玄幻小說
無名19/01/10(四)19:12:21 ID:HaggvV5cNo.358119del
>>358117
>>哪個村子那麼蠢還待著?
待著有可能死
不待一定死
你選哪個?
>>我是公會 就會規定補貼
那錢從哪來?
公會的經費幾乎都是靠藥水跟補給品的買賣還有酒館的經營來的(對,國家沒給錢)
光是補貨跟公會人員的薪資就幾乎是沒多少閒錢的程度了
牧場戰的賞金還是櫃台小姐靠自己的關係讓公會上層同意的"例外"
>>徵求冒險者做志工性質的工作
根本沒看這小說你可以直說啊
裡面好幾次提到"冒險者絕對不可以做白工,連收低一點的報酬都是能避免就該避免的事"
因為只要一個冒險者做白工或收取低一點的報酬
那就會有人把那個冒險者的行為"當成常態"
最後就會導致冒險者入不敷出
>>前線不是缺人嗎?
就是不想當兵也不想做其他工作的人才會當冒(遊)險(民)者啊
無名19/01/10(四)19:13:00 ID:ZDHNJ0TMNo.358120del
>>No.358106
邏輯明明就一樣啊
那為什麼修真小說的學校就該替學生負責?
哥殺公會就不用?人家替公會賣命賺錢遵守公會規則當然是公會的員工
無名19/01/10(四)19:25:05 ID:Oy2bkIZwNo.358121del
>>358117
軍農合一? 你好天真喔
台灣這麼和平的地方
就已經他馬的沒啥人想要去當義務役了
誰要去危險的前線當農屯兵?
(高危險 低薪 高勞動 沒有額外收穫)
仔細想想 冒險者比較好賺吧 呵呵

志工喔
重劍為了回報哥殺拯救故鄉
長槍為了櫃台妹
魔女為了長槍
騎士為了重劍
剩下的為了錢
少了哥殺
乳牛妹的牧場會有留下來的機會?
會不會成為第二個哥殺故鄉?
不要把人性看得太美好
沒有情感連結 就是看利害關係 呵呵
無名19/01/10(四)19:28:00 ID:mI0W1PfwNo.358122del
>>358116
>>背地裡當墊腳石的普通人數量我完全想像不到到底有多少。

整串看下來你最大的問題好像是"人口基數"這件事
但仔細看會發現玄幻幾乎都沒提"世界邊緣"或"世界構造"或"地圖到底有多大"這件事

那既然不知道地圖有多大、凡人到底有多少
我覺得強行拿現實世界的生育標準去挑毛病實在沒必要
>>前期說金丹老祖是門派祖宗
地圖規模不同

主角一開始的地圖通常都是低靈地圖或小世界
金丹橫著走
後面地圖靈氣厚寶物多 低等升級變相對簡單 金丹不如狗


你也提到是"主角"三不五時碰到大場面
那或許正常狀況是不會死這麼多的

但作者常常故意讓主角參與到N年一次的世界任務裡面
(某某萬年一遇的秘寶出世.,天魔入侵....等等)

說不定主角走了之後那地圖還真的回到洪荒
因為老一輩的高手都死完了只剩一票菜雞
無名19/01/10(四)19:30:47 ID:lCE5QyFANo.358123del
>>358120
>人家替公會賣命賺錢遵守公會規則當然是公會的員工
不,冒險者沒有為公會賣命賺錢
錢絕大部份是進自己袋的,命也是為了養活自己,哪來什麼公會員工
真是公會員工,會像新人劍士和新人聖女那樣打地下水老鼠連吃個飯都吃不飽,公會完全視若無睹?
你到底有沒有看過原作?
原作裡公會就只是好一點的傭兵介紹所
>那為什麼修真小說的學校就該替學生負責?
因為你收了人家的錢,還要年年收學費
冒險者公會可沒收你冒險者的錢,最多就是收仲介費
35811119/01/10(四)19:33:42 ID:Rx/.pPHcNo.358124del
>>358112
>>錯誤 公會只是用來"管理"這些無業遊民的公布欄
你這說法有點在玩文字遊戲
那只是公會"主要"或"其中一個"作用
公會還是肩負評比跟靠仲介幫忙清除魔物的 能說這些功能完全不需要嗎?
>>就算你想越級接任務,公會也只能像櫃台小姐對魔法師弟那樣拖著
不對 你沒看劇中一堆冒險者努力求升級幹嘛?
就是要能升級才能打那些高等任務 如果真能那麼順利越級打怪
那大家還在乎級別幹嘛?又不是級別高給的獎勵就多
而是級別高公會才會准許你接高報酬的任務 不然只能抱高手大腿或繼續農低等怪
>>358119
>>裡面好幾次提到"冒險者絕對不可以做白工,連收低一點的報酬都是能避免就該避免的事"
關於這點我也有個疑問
公會避免冒險者收低一點的報酬打壞行情這能理解
但公會怎不向哥布林任務的委託方多收點錢拿去吸引高等冒險者來接?
卻寧可接受這些委託打壞行情讓新人去送死?
明明冒險者收低報酬跟接受低報酬委託都會造成行情被破壞
無名19/01/10(四)19:34:35 ID:2Vuab6jYNo.358125del
>>358119
都不用選 因為沒有不待一定死這檔事

錢從平常抽成賺來
如果不投入成本保護與培育冒險者 維護生存環境
以後損失更大

炮他人前看清楚
我的意思是可以這樣做 而不是哥殺小說中有這樣做
現實也有志工啊 但並沒有這種當成常態的風氣
一般冒險者當然會希望能賺更多前不做白工
但公會也能留管道給願意專取名聲或釋出善意的冒險者們
而這管道也是能篩選的

結果冒(遊)險(民)者因為沒有經過一定培育和適當篩選
人力沒有效率的送掉
所以說缺人力這回事跑哪去了
無名19/01/10(四)19:39:13 ID:2Vuab6jYNo.358126del
>>358121
你好天真喔
殘酷的環境還不多拖點人力來當兵
想想歷史以前是怎麼辦的吧
越危險越不好賺

名聲也是利害關係 以前的人法治較不彰顯
就是看情感、道德和榮譽去連結約束
35811119/01/10(四)19:43:03 ID:Rx/.pPHcNo.358127del
>>358123
>>不,冒險者沒有為公會賣命賺錢
仲介費就是了 而且公會還壟斷了高報酬任務
除非照公會規定升級 否則冒險者不許越級接這些任務
公會賺了錢跟名聲還掌握冒險者飯碗 這就得付相應的責任
>>真是公會員工,會像新人劍士和新人聖女那樣打地下水老鼠連吃個飯都吃不飽,公會完全視若無睹?
會 這就是我認為不合理的地方 根本慣老闆
無名19/01/10(四)20:37:26 ID:wXYCPyg2No.358128del
>>358124
>評比跟靠仲介幫忙清除魔物
錯誤,評價只是公會認定的你的誠信度,如果你手段高超也可以越過公會自己找客戶接單
清魔物是有客戶下單委託才有賞金,除非怪物攻城一類特例,公會向來不管
>升級才能打那些高等任務
再錯,公會沒有決定任務的權限,那些任務是客戶發佈的,公會只是轉達要求,客戶不信任信譽等級低的冒險者是客戶的事,你有辦法的話大可以直接找上委託人接單
>怎不向哥布林任務的委託方多收點
就沒錢啊,人家只出得起這麼多,冒險者愛接不接不關公會的事,以後講這種廢話之前先去看小說
無名19/01/10(四)20:52:32 ID:wXYCPyg2No.358129del
反廚好像很愛捏造一個假消息就是哥殺世界的公會是能掌控冒險者的,
實際上才沒那回事,
作品裡不知道正面側面提過多少次公會只是名單記錄員和仲介,
公會無權命令冒險者,
公會不支付薪水給冒險者,
公會無法自行對冒險者作出實質懲罰,
就算是侵吞財物的犯罪者,
公會最多也只能登記不良紀錄、拒絕接待和下調信譽評級,
客戶和同行不在乎並且他有辦法接到單子的話,
他照樣能大搖大擺的繼續當他的冒險者
無名19/01/10(四)22:01:33 ID:Vecdo1c.No.358132del
一看講什麼就知道有沒有看過
那個要拉哥殺小說硬說邏輯一樣的
能不能先去把哥殺原作至少看過一遍?
其他人討論中國網小也是看過才講啊
討論到這裡為止,所說的中國網小情況
應該都沒有什麼錯誤吧?
但是拉哥殺來講的就似乎沒看完原作過
這都被糾正幾次了
明明不了解原作,就別硬拉來救援好嗎
無名19/01/10(四)22:03:53 ID:lCE5QyFANo.358133del
>>358129
+1
上面的一直都一副狀況外的樣子
哥殺公會就是一副傭兵介紹所的模樣
整體感覺就是比酒館稍微像樣些的委托中介站
根本談不上壟斷
無名19/01/10(四)22:59:18 ID:4a2U5I2.No.358136del
>>358132
島上超多哥殺反廚
而且是完全亂扯腦補設定+反邏輯+瘋狂跳針的那種, 正常批評缺點的沒幾個
多到懷疑是不是對岸有人討厭這作品, 公器私用請網軍來耍廚
因為除了題材, 那批反廚的抺屎手法有夠像五毛
也遠遠超過正常反廚出現的密度
無名19/01/10(四)23:32:18 ID:mHIEGynsNo.358137del
這些片段都不是同一本書的,也沒什麼特別要黑的部分。

大致上,作者能描寫出的環境也沒那麼遠離現實,讀者主要群體也不是那麼嚴格非要作品排除所有默認刻板要素再原創一份設定。

衝突與對抗是炒熱關注的要素,江湖幫會、修真門派、魔法學園、冒險者公會還是大學宿舍,不競爭不比較一下就不正常了。

雖然各自有各自的毒點,但是作品的優秀部分如果能夠蓋過那滿是突兀的制度也很有看頭。

畢竟都有主角這樣一個大例外了,那些參與人智力堪憂的事件應該也是該作品中的例外偶發而已。
無名19/01/10(四)23:48:47 ID:LJSnKTJ2No.358138del
>>358136
因為哥殺粉也很瘋狂
捏他版現在就有一個說小匕首在戰壕中能打贏工兵鏟

總之就是兩邊的討論越來越極端,也越來越扯
再加上有不知道哪來的人在用硬派寫實來討論這個有一部分是在諷刺日式RPG的小說
所以就變成這樣了
無名19/01/10(四)23:57:15 ID:KW9HdP9QNo.358139del
同一套輪迴釣魚套路都幾個月了
釣出來的當然不可能是正常的魚
正常的早在好幾個月前就死的差不多

釣魚文會減少成這樣不是沒原因
餌爛掉就只剩下戰串和廢串了

像這串也是 硬要拐彎
無名19/01/11(五)00:15:48 ID:0SHr/DFUNo.358140del
>>358138
那個是廚吧...
無名19/01/11(五)00:19:56 ID:A2xpq8YkNo.358141del
>>358138
反廚又在裝中立,那明明就是你們反廚中的農夫王在鬧
無名19/01/11(五)00:31:16 ID:EkFdRmLkNo.358142del
>>358128
>>錯誤,評價只是公會認定的你的誠信度
最好是 明明級別跟實力和貢獻度有掛勾
>>如果你手段高超也可以越過公會自己找客戶接單
有這段?劇中哪來這號人物
>>再錯,公會沒有決定任務的權限
但是公會影響冒險者的升級 使得冒險者無法越級接任務
>>你有辦法的話大可以直接找上委託人接單
劇中根本沒這種案例
>>就沒錢啊,人家只出得起這麼多,冒險者愛接不接不關公會的事,以後講這種廢話之前先去看小說
可是就結果論來說一樣也是在破壞行情
這就是不符合邏輯的地方 公會既然會在乎冒險者拿太少
卻不在乎任務的委託金出太少還有不懂危險性的新手冒險者願意接
>>358129
你還真敢講 你在那捏造劇中有冒險者可以不理公會擅自跟委託人接任務
國家認證的公會就這麼一家 光是下調冒險者級別就足夠影響別人飯碗
冒犯公會被鎖在白瓷 不外乎就是一輩子打老鼠、哥布林、抱別人大腿才能一起打賞金高點的任務
一堆冒險者都想努力升級這還不夠影響冒險者?
>>358136
我只看到哥粉自己在那亂坳
別人指責作品不符合邏輯 卻拿作品內的邏輯出來護航還不知道問題出在哪
無名19/01/11(五)00:31:31 ID:FmdeMMHQNo.358143del
>>358141
哥粉又來了
反對者都是反廚


戰串就是這樣產生的
無名19/01/11(五)00:53:49 ID:A2xpq8YkNo.358144del
>>358142
不看書的反廚馬上就露出馬腳了,
在這邊經驗值的定義早都明確寫好,
放屁之前先去看書
而且你又在捏造任務還有等級這種東西了?
要不要給你畫幾個星星按數量分難度啊?
至於在公會以外的任務誰跟你沒案例,
都跟你講要自己想辦法啦,
公會建立以前就是這樣,
所謂任務講白了就是人們的需求,
公會承擔了一部份正規化的合法需求,
但那些未必合法、進不了公會的需求可不會憑空消失,
你要不要用你那可憐的腦力去思考一下它們會去哪裡?
再來你在那邊跳針行情問題更是白痴,
委託人出多出少從來就不關公會屁事,
任務報酬達不到心理價位當然就沒人接,
新手不懂行吃了虧下次他當然就不接受這價碼了,
這就叫做市場經濟,
你以為所有人都跟你們反廚一樣笨、需要像照顧嬰兒一樣才能生存嗎?
無名19/01/11(五)01:52:23 ID:EkFdRmLkNo.358145del
>>358144
>>而且你又在捏造任務還有等級這種東西了?
明明就有 不然有實力的直接接報酬高的任務就好
幹嘛還一堆冒險者在那緊張升不了級 拼了命的升級?
>>但那些未必合法、進不了公會的需求可不會憑空消失,
不僅原作沒寫 你用邏輯推論也不準確
就算有特例 絕大多數高報酬的任務依舊在公會手上
你要怎麼證明確實有冒險者夠強可以不鳥公會 生計完全不受影響?
明明就是你自己在腦補 邏輯還很薄弱 還好意思要別人動腦
>>行情問題
公會如果只是純粹的仲介當然不用管委託人出多少
問題是劇中公會都在避免冒險者拿過少賞金影響行情了
卻自己又接過少賞金的委託加上讓新手送死去接影響行情

講簡單一點 公會明明很在乎行情問題 做的事情卻在傷害行情
>>新手不懂行吃了虧下次他當然就不接受這價碼了,
我們都知道沒有下次了 全部都被哥布林殺光光了
哥布林任務大多由新手接、新手打哥布林死亡率高這些都是劇中描寫
證明哥布林的行情應該要在高些 吸引較強的冒險者去處理
放任不懂行情的新手去接靠堆屍解決哥布林 不僅浪費人命還破壞行情而且是已經破壞了
>>你以為所有人都跟你們反廚一樣笨、需要像照顧嬰兒一樣才能生存嗎?
嘲笑那些新人笨的不就是哥粉嗎?
最愛拿現實8+9三寶無照屁孩來形容新手冒險者
被人嘲笑哥殺整個世界觀都很蠢就改口了
按照劇中公會的做法 只有欺騙笨蛋送死才能讓人願意打哥布林
無名19/01/11(五)01:57:11 ID:b9gdVje2No.358146del
為啥總會跑出架空設定....

吵的東西根本平行世界劇情是怎樣
到底加了多少腦補
無名19/01/11(五)02:36:33 ID:rEGGm4zcNo.358147del
檔名:1547145393455.gif-(1388 KB, 300x189)
1388 KB
哥殺廚和哥殺黑
無名19/01/11(五)08:14:43 ID:8Zp14a4QNo.358148del
>>358145
又證明你沒看原作了
原作解釋的很清楚
哥布林的行情不能高的原因是因為委託人出不起
委託人多半就是這麼窮
這種抬高價格的解法大家都知道啊,但在這世界講出來就是講幹話啊
沒看原作就回去看啦
無名19/01/11(五)08:37:54 ID:SzN4qJTQNo.358149del
有人就是可悲
離原作都沒看就要跳出來當反廚
拿出點水準來好嗎?
至少讓我有機會拿出爆米花

我當玄幻黑之前
可是看了十年的玄幻呢
你們所說的仙草毒草 我可是都有啃完過
雖然到我嘴裡 都變毒草了

玄幻的部分 就跟討論串差不多
反而哥殺的部分 就是有人沒看過原作 呵呵

別說我是哥殺廚
我可沒有認為哥殺很好看 也沒有覺得他很毒
無名19/01/11(五)08:50:37 ID:XDdsDVRUNo.358150del
>>358148
委託人出不起並不是破壞行情的好理由
更何況公會為了救助這些村民讓其他無知的新手冒險者去死
錢跟名聲公會賺走 新手不僅死還得被哥粉嘲笑智障8+9
還有比哥殺公會更慣老闆的存在嗎? 哥粉還要護航
>>358149
我上面打的內容都是依據原作打的
除非是有問題的設定 我也會指出有問題的地方
別拿劇中不合理的解釋去護航作品行嗎?
無名19/01/11(五)09:19:05 ID:XDdsDVRUNo.358151del
>>358148
怕哥粉又要拿劇中公會是不得已的論點說嘴
我就舉出公會可以怎麼解決而且公會一毛錢都不用出

1.直接拒絕過低賞金的委託
村子被滅了又如何?公會又不是慈善機構
要是下一次有村民只拿一金幣委託要打巨魔怎辦?
是不是也要比照辦理因為委託人出不起 所以冒險者應該共體時艱?
請不到老手只好騙白瓷去打巨魔 看能不能靠十團新手推贏巨魔?

2.用快速升級獎勵哥布林任務
這是劇中重戰士說法 打哥布林任務公會給的評價比較高 是已經有的作法
只要再調更高直到高等冒險者願意接哥布林任務就好
都有哥殺的存在了又不用擔心升上去的冒險者空有貢獻跟誠信 實力卻不到家
哥殺除了打哥布林以外 實力不足這也是劇中描述
法師塔是跟了槍哥跟重戰 不然一般哥殺連單挑哥布林王都很吃力

3.提醒新手冒險者哥布林危險性讓任務流標
新手死在哥布林手上是新手自己蠢 這是哥粉講的 幾乎每一板都可以看到這種說法
那公會就多少拿出點節氣不要靠騙笨蛋來賺錢賺名聲
直接告知哥布林任務出現鄉巴佬和薩滿是很常發生的事、哥布林任務死亡率有多高
就算新手全是白癡 十個總會有一兩個聽的進 聽不進的就拿他們案例來說
就跟安全宣導一樣 有作雖然不能根治但至少能減輕
開頭白瓷小隊那次櫃檯小姐明明欲言又止卻經常被哥粉說是有勸阻
無名19/01/11(五)09:48:29 ID:cB7xZiR.No.358152del
>>358151
你說這是你指出有問題的地方
那就又是沒看原作嘛
原作就說了等級高的國家會處理
所以村民拿一金幣委託打巨魔怎麼辦?就不要接啊
等國家出手就有錢打巨魔了
哥布林問題無解是因為有能力的不想解
國家態度很明確就是不願意為哥布林花錢
除非哥布林變大型軍隊才會出手
而有錢的也不怕哥布林,他們不需要特別花錢解決
只有沒錢的村民才需要人打哥布林
打哥布林這個市場就是鎖定只有村民才會需要
這個市場也不像巨魔有提升空間
就這點錢生意做不做隨你
那公會選擇做這生意有什麼問題?
你自己也講了公會不是慈善機構,就仲介機構
不講推人送死又怎樣?公會就沒這麼有道德啊自己講得還搞不清楚狀況喔
無名19/01/11(五)09:50:58 ID:cB7xZiR.No.358153del
>>358151
只會講哥粉,以為什麼都能用扣帽子解決
你以為這樣就能掩飾自己沒看過原作喔
無名19/01/11(五)10:07:40 ID:HRsSEzm.No.358154del
哥布林殺手就是標準的畫虎不成反類犬 想寫一部諷刺日式奇幻的小說卻根本沒作功課 只是知道點DND皮毛拿出來賣弄 骨子裡其實還是自己想婊的那個日式奇幻

真正的DND系才不會有什麼冒險者公會或是勇者一行人討罰魔神軍等鬼東西 重劍士和槍兵那更是標準日式奇幻樣板角色
無名19/01/11(五)10:38:45 ID:5wBodJ7MNo.358156del
>>358154
一些比較貼近寫實的設定幾乎都出現在西式奇幻中
把這些基礎知識和dnd劃上等號才奇怪吧
無名19/01/11(五)11:25:45 ID:WWOlCBcUNo.358157del
>>358152
其實那個國家不出手的論點
只能說僅適用在〝遊戲設定〞上
國家的軍隊會沒有新兵嗎?
新兵不用進行實戰訓練嗎?
除非這個世界規則是像三國志、魔獸爭霸那種遊戲
兵一生出來就能上戰場
不然鐵定要經過招募、訓練、實戰等過程
看看故事裡面各種對於哥布林巢穴的描述
根本可以拿來練習各種偵查、解陷阱、地形戰、軍陣
所以讓軍隊去清哥布林巢穴才是正常的
既可省去委託費用
還可訓練軍隊
更可保障民眾進而提升經濟來增加稅收

只是,這樣一來主角就沒得演了
無名19/01/11(五)11:34:30 ID:GgNw2p/INo.358158del
門派可以到處收人 所以死很大也沒差
說不定人口還正成長
如果是家族型的就不會動不動死一片
人要自己生的很難補
無名19/01/11(五)11:34:35 ID:VkyJoD7kNo.358159del
>>358157
我是覺得這個世界不需要啦
你這話的前提是世界很和平,沒有太多戰場可以練吧
但是這世界從劇情描述中來看就到處是戰場
你要練新兵?多的是地方給你打戰場練習
正常用人都用不完了,那有人手給你清巢穴練新兵
無名19/01/11(五)11:50:58 ID:A2xpq8YkNo.358160del
>>358150
依www據www原www作www打www
現在的反廚真夠不要臉的,
小說一頁都沒翻過還有種說依據原作,
你壓根就沒看哪來的依據原作www
無名19/01/11(五)11:55:51 ID:WWOlCBcUNo.358161del
>>358159
這種解釋依舊不合理
既然說人力不足,為何要放任一堆人跑去當冒險者送死?
冒險者有比較賺錢?
看劇中表現根本沒這回事,特別是對新手來說
因為冒險者較自由?
除非你要把那些閒晃的8+9也當成冒險者
不然冒險者根本和軍人沒兩樣的過著公式生活
低階時就是刻苦 高階時就是享福
進軍隊還有訓練保障
當冒險者就是看運氣 沒碰上好前輩就等著便當來
所以同樣條件下怎看都是軍隊比較吸引人
而且這個世界的人類國家也才一個
除了和敵對種族(或稱魔族?)戰鬥之外也沒啥戰爭
然後你要拿那些起碼是巨人等級的敵對種族來練兵...
折損率你要不要去算看看啊
無名19/01/11(五)12:45:52 ID:XDdsDVRUNo.358163del
>>358152
>>不講推人送死又怎樣?公會就沒這麼有道德啊自己講得還搞不清楚狀況喔
很好
所以別人把哥殺跟修仙一起罵有問題嗎?
同樣都不是慈善機構 錢有收到就好 甚麼學生還是新手冒險者管他去死 真是超現實的

在網路上罵政客跟慣老闆都有人護航已經夠煩了
現在連罵虛構作品中的慣老闆都有人要護航
連修仙就是不合理 日輕就是合理這種雙重標準都搬出來
在外人看來修仙的學校跟哥殺的公會沒有任何區別 都是同樣的貨色 你說的很對
無名19/01/11(五)12:53:14 ID:XDdsDVRUNo.358164del
>>358160
你可以直接點出哪裡不符合原作
而不是一直嗆別人沒看過打一堆www搞精神勝利
上面另一位島民護航起碼還講的出劇中的內容 我則拿其他段來反駁
你除了一直打www外就沒不會別的嗎?
無名19/01/11(五)13:23:26 ID:ZfCh0KksNo.358165del
>>358163
誰在為公會護航了?
來來來,指出前面有誰說公會這樣做好棒棒啊
說到底你是有沒有看懂前面爭論點在那裡啊
說的是作品設定合不合理
在你這裡合不合理就直接等同護不護航喔
真是搞到最後才知道,你根本就是來亂的嘛
無名19/01/11(五)14:09:15 ID:XDdsDVRUNo.358166del
>>358165
爭論點就在於同樣都是群只收錢的混帳
罵哥殺公會哥粉就會跳出來說哥殺非常合理 說哥殺跟修真完全不一樣
兩者邏輯根本是一樣的
無名19/01/11(五)14:10:54 ID:A2xpq8YkNo.358167del
>>358164
你在上面被人連續打臉根本全是你發明的假消息,
居然還有臉講依據原作
無名19/01/11(五)14:14:45 ID:A2xpq8YkNo.358168del
>>358164
還是你要催眠你自己沒被打臉然後繼續跳針那堆你捏造出來的空氣設定?
無名19/01/11(五)14:45:59 ID:NO7avofQNo.358172del
>>358166
>爭論點就在於同樣都是群只收錢的混帳
>罵哥殺公會哥粉就會跳出來說哥殺非常合理 說哥殺跟修真完全不一樣
>兩者邏輯根本是一樣的
根本強行把這兩者拉在一起說一樣,有毛病嗎?
我問你,你覺得現代的軍校和傭兵介紹所是同一種東西嗎?兩者所該負的責任是一樣嗎?

公會一開始就沒收你冒險者的錢,是你從他手中接了任務,同意了任務細則,成功後才收取中介費,順便幫你提高信用評級
你那麼不爽公會,你大可以自己閒晃時到村莊,憑自己的實力和名聲與村長交涉,自己主動去殺哥布林,私底下搞定。
你說這種合作關係和學校這種收了家人錢要教育別人的機構一樣?

那按你這種說法,幫人介紹工作的人力公司也要負教育責任不成?人力公司事成後也有收中介費啊。
所以人力公司要像學校那樣,有義務教育所有應徵者,保證他們一定能應徵成功?

你腦袋沒毛病嗎?
無名19/01/11(五)16:06:39 ID:qI47oo7ENo.358173del
怎麼一整串都在討論哥殺
就像木瓜之城和刀劍神域
值得你們花時間去吵嗎
哥殺受歡迎是事實
這已經證明了這只是三流作品
作者寫一本三流書就是滿足多數人的口味
你的口味不夠膚淺為何要去看這種書
無名19/01/11(五)16:18:26 ID:iy//uZesNo.358174del
>>358053
貴族都有病沒事就喜歡送臉送頭給主角
活了上千上萬年的老怪像8+9一樣無腦動不動就想砍人
無名19/01/11(五)16:24:37 ID:rbLVY0vQNo.358175del
>>358166
跳到連中文都搞不懂意思了?
是只收錢的混帳就不能是合理的?兩者是那裡有衝突啦
無名19/01/11(五)16:26:08 ID:k8CNljZYNo.358176del
>>358173
因為它是一部『自以為清高』的三流作品 跟那些有自知之明的YY作不一樣
想諷刺日式奇幻 結果自己根本沒走出日式奇幻框架
無名19/01/11(五)16:51:37 ID:s6DTRZmINo.358177del
>>358176
沒看過的北七又跑出來了
無名19/01/11(五)17:10:36 ID:FRO1arWgNo.358179del
>>358172
>>成功後才收取中介費
錯誤
公會"沒有收"仲介費
無名19/01/11(五)18:47:10 ID:GgNw2p/INo.358182del
檔名:1547203630031.png-(15 KB, 765x444)
15 KB
做一個理想中門內年齡與人數的散布圖
看起來一直有人死掉 其實是很平均的分散
用它來判斷一個門派的前景
坡度越平緩 整個散布可以越往右延伸的越好
那些學校不但有收"學費" 大多還有勞動服務...
修業中不幸掰了還沒肄業證書
無名19/01/11(五)18:55:09 ID:OkHX7bYYNo.358183del
我反而覺得有些護航廚
人家明明在講應該、建議怎麼做
或照現實邏輯和歷史上如何做
還有參照其它作品是怎麼做
結果還在那邊硬要歪到沒看小說原作
指稱對方是哥黑、反廚在捏造

>>358154
>骨子裡其實還是自己想婊的那個日式奇幻
不同意
我認為這部日式RPG奇幻的超現實帶來違和感的部分
正是作者故意寫給人吐槽的

>>358172
這種類似公會接單做任務 很多中國YY小說會這麼寫
不論奇幻還是修真類玄幻 皆很常見
就是套個模組
無名19/01/11(五)20:08:58 ID:6lsSxlE2No.358185del
笑死
有些人口中的哥殺是自己國中在聯絡簿寫的糞作吧
居然可以看出根本沒寫的東西wwwwwwwwwwwww
無名19/01/11(五)20:14:02 ID:plh7DnjcNo.358186del
>>358183
事實就是看見捏造在不爽啊
有些人也不知道是怎樣,明明就沒看過
結果就拿著自己腦補的設定說原作怎樣不合理
別人有理有據說原作實際是怎樣時又不高興
覺得別人應該要以他捏造設定為準來回答
如果啦,有人這麼喜歡討論自己捏造的世界設定
那就老實說這是自己所想的世界設定啊
不要硬說某部原作也這樣
原作設定就白紙黑字的不是
尊重一下別人的創作,不要硬把自己的設定套在別人原作上可以嗎
無名19/01/11(五)20:16:43 ID:AykttygcNo.358187del
>>358182
但並不是說活的越老前景就越好啊
修仙世界觀 有沒有弄出高階強者才是重點

一個元嬰可以秒幾百個金丹
一個化神 金丹來幾十萬個都一巴掌拍死

本質上就跟武俠那種可以用人多堆死絕世高手所以門派底層很重要的就不同

東邪再強,整個丐幫圍上去一口口水就吐死他

>>358174
貴族不知道
修仙老怪跟8+9一樣倒是挺正常的

因為其實對岸的修仙都只是超人類進化而已

跟中國傳統那種要修心性的修仙不同
所謂道心堅定更多是指意志力強弱

有的提倡要隨心所欲大消遙的
還可能越老越8+9呢(因為實力更強)
無名19/01/11(五)20:32:26 ID:XDdsDVRUNo.358189del
>>358186
上面>>358145我就已經一一舉例了
明明哥粉自己硬坳 不然就是把劇中的解釋般出來護航
這種邏輯等同於說「上帝創造世界因為聖經就是這麼寫」一樣
我拿劇中的現象跟實際的行動來舉例又要硬坳我沒看原作
還有個傢伙>>358168要護航整串連個例子都舉不出來 只會在旁附和說別人被打臉
哥粉的素質這樣別人才該火大
無名19/01/11(五)20:57:31 ID:6/GNgHhENo.358190del
>>358187
我到目前為止還沒看過真正有修練心態的
一直都是只有將元氣做為武力爆發戰鬥的劇情
無名19/01/11(五)21:52:36 ID:AykttygcNo.358193del
>>358190
其實有

中國修仙玄幻小說的的"道心"比較像是"泰山崩於前面不改色"
意志極度堅定、只相信自己的道、無論發生什麼事心態絕對不能崩

修仙體裁又常常有點唯心論精神至上的味道


但這跟傳統仙俠的修心 = 修武德、修仁義、修修養的定義不同
無名19/01/11(五)22:00:04 ID:r43SsJh2No.358194del
>>358190
因為不好寫啊,加上中國又是唯物主義至上論
無名19/01/11(五)22:22:14 ID:wWYU4s9.No.358195del
>>358189
上面的不是都解釋過了?
還是你覺得那些跟你解釋的是那邊說的有問題
請從別人解釋過的地方說喔
不要跳針到裝都沒有看見別人的解釋
也不要硬凹什麼別人的解釋都是書中的解釋所以不算解釋
原作這種東西就是等同創造了這個書中世界
所以只要書中的解釋能符合他書中世界的邏輯
當然就可以通,不然難道非要套現實世界的邏輯來講通才算喔
不然如果這麼討厭這種書中的解釋
想要別人討論你想討論的那些自己想出的設定
那你就別硬要拉個原作出來
有原作就是必須得照原作設定來討論,誰讓這世界就是有個原作呢
無名19/01/11(五)22:24:33 ID:9Xr.GS.QNo.358196del
>>358190
因為修心這個東西層次太高難寫,作者也只是凡人,所以層次不夠只好等級來湊,
畢竟元氣等級好寫,只要去撿天材地寶,找個好洞府,撿個好功法,
等級就刷刷刷的往上衝了,再來個幾場戰鬥,隨隨便便就能水個幾十上百萬字了,
無名19/01/11(五)22:28:59 ID:wWYU4s9.No.358197del
>>358189
要舉例就像你說任務有等級
但是原作任務是不存在等級的
那就是沒有,你不能硬凹說冒險者會緊張升不了級所以原作肯定有等級
沒有的就沒有,世界就原作設定的就是沒有
不爽就自己寫本小說當原作再說有
不要拿別人的世界別人的設定,自己硬要裝原作然後說有什麼自己捏造的設定
無名19/01/11(五)22:32:53 ID:r43SsJh2No.358198del
修仙類比較有重視心態的首推黃庭
這本我覺得在修心上的描述甚至比冰臨神下的拔魔還要好

比較有人性的修仙作品則是修真門派掌門路
不過我至今還是不知道古熔的弱點到底是三小
無名19/01/11(五)22:55:21 ID:WyPln8XQNo.358199del
我一直覺得修仙和放置遊戲的數據差不多
膨脹速率跟宇宙有得比
無名19/01/12(六)00:15:55 ID:GIjY8wFMNo.358202del
>>358197
創作當然有所謂"不合理"的地方, 只要邏輯大致自洽就好
盲反廚常有的一個病徵就是拿無謂的外部邏輯, 或者亂套RWD批評劇中沒有嚴重矛盾,
或者至少有足夠設定的地方, 經常加上斷章取義和腦補
幾乎所有有點人氣的作品都有這種廚

哥殺至少圍繞主線的世界觀都有好好講出來, 至少算中下凡作的水平,
好些設定已經比很多日式西幻大作更詳細, 或者說像西式奇幻了
不知為啥就是引來超多這種反廚, 比其他作品多幾倍...
無名19/01/12(六)00:27:53 ID:E1B0xdnoNo.358205del
>>358190
因為寫到後來經常變成只看數值和強度
沒有角色的個性和想法

看看>>358187隨口舉的例子:
>本質上就跟武俠那種可以用人多堆死絕世高手所以門派底層很重要的就不同
>東邪再強,整個丐幫圍上去一口口水就吐死他

以武俠來說群起而攻的橋段不稀奇
但是若非仇深似海才上下一心
帶頭幾個大的被重手爆殺底下小的還沒人心顫想退明擺著是角色塑造有問題
就連古龍都要特意寫他筆下的這種殺手
是從小到大在無數生死抉擇中活下來才做堆屍拼命這種選擇
但是在目前不少號稱修仙的作品中
一堆已經不是凡人的角色比螻蟻還輕視自己和同伴的性命
就真的只是作者的NPC只要叫衝就不會退

大致上來說一言概括:
"用大量免洗角色卻沒有足以支撐其背景的設計"
這種心態讓不少修仙很難成為長存人心的經典
無名19/01/12(六)02:49:52 ID:rHW05c/cNo.358210del
>>358198
書名只有"黃庭"兩個字?還是後面還有?或者提供一下作者名來幫助過濾?
無名19/01/12(六)06:55:35 ID:cT97Xh5ANo.358212del
>>358195
>>358197
又回到原點了
那修真也可以隨口糊個藉口說自己有多合理
隨便編個老師地位超大、修仙的學生死了不值錢家長反而會怪自己兒女不爭氣
哥粉自己搞雙重標準被人看破還要嘴硬

沒有任務等級是設定沒錯 但劇中的演出公會評比就是能影響冒險者飯碗 連私吞東西的半身人都怕被懲處
不是劇中幾句公會權力沒這麼大 冒險者爽接任務就接這回事
作者寫的設定跟演的完全不同這就是問題
不管虛構還是現實都是用實際影響與行動優先做為判斷
別在拿那種信徒式的方法護航了
無名19/01/12(六)07:13:39 ID:qw7bsL0gNo.358213del
>>358212
>> 連私吞東西的半身人都怕被懲處
看清楚好嗎?
他怕的是“他會私吞寶物這件事被公佈出去”
因為圃人的正面作戰能力根本不行(忍者老頭算例外)
要是沒人帶最多就只能打老鼠(落單的)砍哥布林(落單的)或偷東西而已
而一個會利用斥候身份私吞寶物的斥候是不會有人想帶他的
無名19/01/12(六)08:45:17 ID:XB/.b/2kNo.358218del
真要在乎這麼細枝末節的設定說

請問一本詳細到只差體毛有幾根的細述有多人想看?

當你在吃中式便當的時候,有人跑過來跟你說按照日式便當怎樣講究。

四個字:你有事嗎?
無名19/01/12(六)09:00:56 ID:I5fyy/mwNo.358219del
>>358212
所以你也認了自己說有任務等級是編的嘛
那後續你想的那些有什麼意義?
用你編的設定為前提說哥殺的設定有問題,這樣有意義喔
再來前面比如說討論到的通膨問題
問題是出在前面白紙黑字寫修真天賦有多珍貴
在劇中不斷強調要上去又有多困難
後面卻又一直讓這些據說超超珍貴的天賦者們一直死
可是按照故事裡的設定來看
人類又沒這麼能生,不是像魚一樣一生就一大波
所以讓這麼多超超珍貴的天賦者存在還一直給主角送頭不合理
故事也沒有解釋為什麼能造成這種不合理的通膨現象
所以無法解釋
這都是前面在討論的問題
我講這麼清楚看懂了嗎,只會扣帽子卻看不懂別人在討論什麼的這位
無名19/01/12(六)09:19:20 ID:6wOeSj0.No.358220del
>>358212
雖然我講這麼多
不過你等下也只會講哥粉雙重標準都在護航吧
自己硬凹改設定還要叫別人都按照你編的設定來
裝原作這麼高興喔
是沒看過原作只好凹還是就是喜歡裝自己是原作作者設定都是我寫的啊
無名19/01/12(六)11:53:11 ID:vFVEnzQYNo.358221del
>>358212
媽的
沒看過有人那麼不要臉
原來鬧了一整串,是自己腦補出來的設定
被揭穿手腳還大咧咧說「是啊,是我瞎編的啊。但總之裡面就是有類似的玩意,公會就是有這種概念。你們都信徒護航。」
真他媽人不要臉天下無敵
無名19/01/12(六)12:05:24 ID:P2uB4xaENo.358222del
>>358221
如果你從幾個月前就有看
你就會發現這種人並不少
釣魚潮剛開始時一堆釣魚的連看都沒看過
看動畫漫畫嘴原作
或是看別人講的東西來嘴
再來就是自己腦補後來嘴
有看過得沒多少

整個釣魚祭他們都在跳針重複同樣的地方
然後外加一堆莫名其妙的空想內容

哥殺鬧串文就這樣的套路
最後就看哪邊先懶得吵或人比較多
是釣魚被嘴到沉默或是釣魚爽爽的說我贏了
無名19/01/12(六)18:15:01 ID:j6cT1IxkNo.358234del
>>358222
那種人的性癖就是這樣子
找個話題容易搞得作品討論串
進去抓幾個常出現的關鍵字
然後開始跳針
進而享受跟人打泥仗的你來我往來高潮
不想被那種人當自慰配菜的話
無視技能請開到最大
無名19/01/12(六)21:56:10 ID:cT97Xh5ANo.358244del
>>358202
而有些人就偏要雙重標準 修真就不合理 哥殺就算合理
明明兩者幹的事情一樣
>>358213
>> 連私吞東西的半身人都怕被懲處
>>他怕的是“他會私吞寶物這件事被公佈出去”
是啊我們都知道犯人不是怕警察 因為警察是不能隨意把人關進監獄的
是怕警察抓到現行犯讓檢察官跟法官定他們的罪
有必要為了護航連這種文字遊戲都要玩嗎?
>>358219
你好像不懂我的意思
我指的是沒有明確任務等級 可是確實有部分任務只有夠高等的冒險者才能接的狀況
通常這種情況都叫任務分級 就算你硬要拿我用這個詞來打 結果還是沒變

公會能影響冒險者飯碗 所以一堆人包含女神官都努力在拼升級
公會說話就是有份量 沒辦法用刑罰 但給你記個過降個級 這輩子就別想順利當冒險者
公會可以阻止卻還是選擇犧牲大批新手來賺錢 還很虛偽講的好像這是不得已為了救村莊
而這些有明確演出來的哥粉通通都無視
硬要鑽牛角尖用劇中本來就不合理的解釋來解釋作品的邏輯

照哥粉邏輯那修真也可以說整個世界觀人命就是不值錢 學校爽收學費不管學生死活 拿現實邏輯來批評修仙都是反廚五毛
看看上面那些回覆 你看這個版的修仙或其他輕小讀者有像哥粉這樣搞雙重標準硬要護航嗎?
無名19/01/12(六)22:11:04 ID:9SfpmzY.No.358245del
>>358244
講半天你就沒看懂上面在討論甚麼
整個世界觀人命就是不值錢,學校爽收學費不管學生死活
對啊上面意思都是這樣啊
但這跟別人提出的通膨問題有什麼關係?
都已經給你一張整理後的圖可以看了
連那張圖在講什麼也看不懂喔
怪不得你連我在不爽你什麼都可以看不懂
然後我覺得啦,用太多解釋你可能會看不懂
所以我講簡單粗暴一點
公會就是賤,這點沒有人否認
但是賤不代表不合邏輯
另外大家的意見,包含你所謂的哥粉們
都是認為公會可以阻止卻還是選擇犧牲大批新手來賺錢
只有你個人的意見是哥粉在護航公會
把公會行為講的好像這是不得已為了救村莊
至於為什麼你會這麼想
這只能問你自己的腦子了
我實在看不出上面有誰這樣講
當然只能當你是自己又給別人腦補甚麼新設定
無名19/01/12(六)22:38:27 ID:vFVEnzQYNo.358246del
>>358245
他還在糾結「公會和修仙學校一樣賤,怎麼只有修仙學校不合邏輯」
上面提出一堆東西就說了學校和公會的機構性質和要負的責任根本不相同
但他基本完全沒理
無名19/01/13(日)00:10:56 ID:UX3DxeZYNo.358251del
我明明是想看玄幻的討論,怎麼回過神來嘴裡插了好幾隻哥布林臭屌QAQ
無名19/01/13(日)00:12:59 ID:Um4l4o66No.358252del
>>358251
哥殺廚就很煩啊

跟裡面哥不林一樣到處劫串到處歪
無名19/01/13(日)00:58:51 ID:e/tS3XDwNo.358258del
>>358251
哥殺黑硬要亂啊...
無名19/01/13(日)02:07:44 ID:Lh1t2mGkNo.358260del
>...我就是在諷刺有這種觀念的人就是專門讀小白書的小白讀者

消費者想讀什麼就讀什麼 市場決定一切 不爽你大可以出本神作來顛覆市場 不過我看你一輩子也辦不到 = =
無名19/01/13(日)02:25:54 ID:UX3DxeZYNo.358261del
>>358252
>>358258
乾,你們兩種都一樣啦QAQ
無名19/01/13(日)02:31:46 ID:kbq2EuRcNo.358263del
>>358260
對這種麥當勞要求五星品質的人認真沒意義

>>358261
以現在的情況來看 在1個月釣魚熱度會降到谷底
然後又會有人硬是拿來釣魚然後再燒起來(X

想要情況好一點就只能等新番新的犧牲者了
不然他們也只能拿哥殺來燒了
無名19/01/13(日)06:47:06 ID:hHc3RY62No.358264del
>>358246
我也說了公會收了錢用影響力去影響別人飯碗就得付相應責任
照劇中描述公會是用隱瞞和誤導的方式讓新人去堆屍處理哥布林 甚至連帶哥布林任務行情被嚴重拉低
光是欺騙別人行情跟危險性很低這點就罪大惡極
就像騙別人說到中東當傭兵薪水只有22K但是很安全適合新人一樣 然後從中賺取仲介費
無名19/01/13(日)06:52:55 ID:Rfa8MzP6No.358265del
>>358264
那是腦子的問題
你還要跳針多久
無名19/01/13(日)07:03:18 ID:hHc3RY62No.358266del
>>358265
有騙不完的笨蛋真是最好用的世界觀
無名19/01/13(日)07:07:41 ID:qtJP6BEQNo.358267del
>>358261
拍拍
不過其實我覺得玄幻設定那裡也沒什後續好討論
因為本來中國那裡就基本不會有網文作者在認真搞設定
中國網文作者讀者都有一個心態
就是對爽文這麼認真幹嘛
他們的爽文大神作者也曾經出來說過自己怎麼寫大綱
就是把先寫一點,把幾個重要設定寫出來
後面再繼續寫,把新設定再疊上去
因為中國網文裡的玄幻都太太太長了
所以他們其實很少有作者能一次搞定大綱再下筆
這就造成大綱是疊出來的
於是在心態與寫法的雙重原因下,設定就通常會出問題了
無名19/01/13(日)09:57:05 ID:gzf2OIJoNo.358269del
>>358266
所以到底哪裡騙了
哥布林很危險這件事櫃臺小姐一直在講啊
無名19/01/13(日)10:48:09 ID:Um4l4o66No.358272del
>>358264


OK 公會很惡劣


你成功讓大家承認一個毫無意義的虛構故事裡的虛構組織很惡劣了

可以不要再機歪了嗎?
無名19/01/13(日)10:50:51 ID:x83KUCyoNo.358273del
>>358264
>隱瞞和誤導的方式讓新人去堆屍處理哥布林
並沒有,公會一直都有說新人最好打地下鼠,打哥布林最好有老手帶
就算是一開幕就送頭的女神官組,櫃檯小姐也是想特意叫哥殺來帶他們的
但是他們擅自看輕哥布林就先跑了
>甚至連帶哥布林任務行情被嚴重拉低
因為哥布林給新人處理的成功率真的不低啊。
無名19/01/13(日)20:47:28 ID:VaPybmC.No.358286del
>>358266
所以你還要上網跳針多久
現實是真的沒有人與你談話嗎?
前面先是自己腦補了一堆
後面則是瞎扯了一堆
你如果真的沒有人聊天是不是考慮那是自己的問題
你這樣不要說在網路上
到哪裡都是別人嫌棄你
無名19/01/14(一)02:04:09 ID:GI1ZB81INo.358300del
>>358269
>>哥布林很危險這件事櫃臺小姐一直在講啊
根本沒有

>>「請問……幾位打算就四個人去,是嗎?」
>> 櫃台小姐看不下去而插嘴,但劍士對此似乎並未抱持疑問。
>> 「我想,再等一下,應該就會有別的冒險者來了……」
>> 「哥布林這種怪物,有四個人不就夠了嗎?」
>> 劍士以令人放心的態度環顧同伴,問了一聲︰「對吧!」爽朗地笑著。
>> 「被擄走的女孩子還在等我們去拯救呢。不能再花更多時間了!」
>> 然而,听到劍士這麼告知後,櫃台小姐的表情依然欲言又止……
>> 「……」
>> 女神官心中因此產生一絲莫名的不安,卻也是事實。

>>358272
從上面的回覆來看 不是哥粉先堅持哥殺跟修仙不一樣嗎?
下次請別雙重標準了 這樣會引起他人的不悅
事實上已經看過好多哥殺戰串都因這個而起
>>358273
>>並沒有,公會一直都有說新人最好打地下鼠,打哥布林最好有老手帶
>>就算是一開幕就送頭的女神官組,櫃檯小姐也是想特意叫哥殺來帶他們的
想 跟有沒有做是兩回事
劇中還有幾個現象 首先是哥布林任務主要由新手來處理
再來是新手處理哥布林任務死亡率高以及讓數團新手推屍處理哥布林是常有的手段
這代表公會不僅沒有阻止這個現象還默許它繼續發生

就算退個一百步來說整個哥殺世界觀的新手全是智障犯賤8+9
公會依靠這群人來維持哥布林任務有人處理並且收取委託金依舊是事實
不管公會想法如何 重複這種行為就是黑的徹底
無名19/01/14(一)03:46:30 ID:uALShYxENo.358301del
>>358300
冒險者一直是看本事過生活的人
有暗示提醒不聽是提醒人的錯?
總不能櫃臺小姐跳出來給他一拳說
“你們這群渣渣,就這點本事還想打哥布林?”
這不就是跟那個女智障把自己兒子的手塞進馬嘴裡還大聲叫罵“為什麼沒有人阻止我”一樣嗎?
你到底是人生多寂寞
連現實都沒人跟你談話嗎?
一定要這樣上網攻擊他人與你聊天
難道你不覺得就是因為這個原因你現實才沒人跟你聊天嗎
無名19/01/14(一)07:57:33 ID:B3t6xuYINo.358303del
>>358300
之前明明在講哥殺與修真的設定問題
結果你想討論的是心態啊
那公會與修真門派那些心態沒有不同
公會就是賤,門派就是賤
講這麼簡單可以了嗎
另外有騙不完的笨蛋世界觀有什麼問題
這在所有世界包含現實都一樣,笨蛋就是騙不完啊
無名19/01/14(一)08:22:56 ID:PvICTNsgNo.358304del
重戰士 曾被哥布林電過
斥候中陷阱 摔破油燈
重戰士只能在山洞黑暗中揮劍
事後也不想再接哥布林
無名19/01/14(一)08:40:51 ID:GI1ZB81INo.358305del
>>358301
>>有暗示提醒不聽是提醒人的錯?
上面都貼給你看了 那還敢說叫有提醒喔
而且也說了就算退個一百步來說 哥殺的新手冒險者全都是這麼智障犯賤
按照上面舉的三個現象證實公會就是靠這群智障賺錢維持運作
這就好像直銷靠別人的愚蠢來賺錢 還狡辯說自己有提醒對方投資風險有賺有賠一樣
>>358303
你錯了 我反而強調實際行為造成的影響
其他公會人員沒什麼戲份不提 櫃檯小姐經常演的好像公會是不得已很有苦衷似的
但是整個公會的行為就跟修真的學校一樣 靠利用智障才能維持運作賺錢
不管新手死亡率多高、村民再窮 公會依舊靠哥布林任務賺錢
就像修真的學校有收到學費就好繼續讓學生去死
>>這在所有世界包含現實都一樣,笨蛋就是騙不完啊
在現實生活中罵直銷跟毒犯 大多數心智正常的人都覺得罵的很合理
甚至連直銷跟毒犯都不太敢替自己的行為護航
可是不過只是指責哥殺跟修真一樣而已 卻有一堆人急著護航 連現實也是這樣這種藉口也搬出來

現實是就算在看不到的地方一直上演笨蛋被騙 心智正常的人是絕對不會替這種行為辯護更反指責對方是五毛反廚
無名19/01/14(一)08:42:45 ID:GI1ZB81INo.358306del
>>358304
重戰士也很黑
明明吃過哥布林的虧 在劇中訪談中依然認為哥布林適合新手
明明是以凱茲做為原型的角色卻被魔改成這付德性
無名19/01/14(一)08:54:55 ID:xSR/mzzANo.358307del
>>358305
櫃檯小姐有演的好像公會很不得已有苦衷?
你這句話是不是搞錯主語
櫃檯小姐是有演她身為工作人員非得做這虧心事的苦衷
但是劇中沒有演她認為公會這麼做是不得已很有苦衷吧?
我看原作並沒看出有這件事
你拿出的那段也不是這個意思
而既然你上面有用原文舉例了
希望你現在也能用原文舉例你說的這件事
因為我真沒看出過櫃檯小姐是這個心態
無名19/01/14(一)08:59:19 ID:xSR/mzzANo.358308del
>>358305
還有現實也是這樣不是藉口
這只是在說一個實際狀況
我沒阻止你罵人也沒有要護航辯護這行為
我是真的不懂,你是不是在對他人話語的情感上理解能力有點差?
這種奇妙的護航論已經看過好幾次了
你是不是覺得只要不合你思考邏輯的論點都是護航?
無名19/01/14(一)09:07:21 ID:GI1ZB81INo.358309del
>>358307
我的依據是是要放三個新手團去死還是讓村莊被毀滅那段
這算是我錯把櫃檯小姐當成公會發言人了
無名19/01/14(一)09:13:45 ID:GI1ZB81INo.358310del
>>358308
你可以看看上面的回覆
是真有人拿這點出來護航的
就我觀察哥殺的公會除了在哥殺專版外幾乎是在哪都被爽罵
也幾乎每次都會有人跳出來拿現實的情況去護航
無名19/01/14(一)09:36:19 ID:4hWAbtVUNo.358311del
>>358310
但你是把所有解釋公會行為的人都打成護航
就像上面我只是解釋公會的問題
解釋為什麼公會這麼賤還可以有這麼多人受騙
結果你似乎就認定我在護航辯護?
我是覺得啦,上面除了有一位的意見與我不太相似外
其他人對公會的解釋並沒有問題
但你每個都講說是護航,真的,其他人沒有在護航
能不能請你確定理解他人意思在發言呢?
無名19/01/14(一)10:38:19 ID:UgXkHJzsNo.358313del
有人總愛把公會這種組織的定位直接和學院掛鈎。
麻煩看看開版說的話,幾句就好
>玄幻小說裡,大陸上所有的高等學院都只教打架。
>當然,如果只是光教打架這件事我也不會噴它們,但是學院的老師平時也不講講打架的要點,似乎根本沒什麼出場率,學生只能靠自學,私底下相互練習。
>略)
>就是像這種教學品質不高,學生得不到安全保障的野雞學院,也有大把的人要送子女去這種機構學習,不知道是人傻錢多,還是兒女是上輩子的仇人。

學校是什麼機構?至少以開版那篇文的筆者看來,能夠讓大量人花錢送子女去這種機構學習,至少學校有義務保障學生安全,教學品質要高。
但公會呢?不好意思,哥殺裡的公會從來都不是什麼優質機構,只是個管理流民、介紹委託的中間機構。
說白點,就算他坑你你也只能自認倒楣
不爽?你可以不當冒險者啊。反正冒險者在他們的世界觀裡就不是什麼很高尚的行業,要不是喜歡刺激、追求暴利的人,這種行業沒多少人會喜歡做。

然而修真世界的學院呢?不止很多人送子女進去,而且還很多人貼錢給學院。
上面有人說修真世界上層吊打下層,不想當最低下層就只能有機會就拚一拚
可是一所學院能出多少個元嬰?多少個金丹?你花大錢送他進去,以那比率99.99%都是當雞飼料。
真的是「兒女是上輩子的仇人」才會花大筆錢巴不得送他進去合法送死。
而且修真類的背景絕大部份要不是花上幾百年時間才變大佬,就是修真後斷凡緣六親不認。
送個兒女進去就算真的成大佬,要不你根本沒法活著看到那一天,要不他回來完全不把你當父母。
真的送進去的都有毛病。
無名19/01/14(一)15:16:04 ID:BYJ2olloNo.358319del
https://www.zhihu.com/question/267245300
看网络小说的时候,有哪些片段让你觉得作者的文化素养并不高?
没有任何鄙视的含义,以前常看网络小说打发时间,经常看到一些神奇的文段,而前一阵子听说一位认识的人,只是因为看网络小说看得多,就成了代笔。
PS:是体现作者文化素养不高的片段而非受众低俗的片段。打个比方,某基层领导在基层时说当地方言,不代表他普通话不行,但如果他出了县就没法和外地人口语交流了,那说明他普通话确实不行。

開串的也只複製其中一篇回應。

這裡卻搞成互相戰日系公會和修真學院制度現實角度問題

是該佩服開串的睿智?還是這些互戰的人?
無名19/01/14(一)15:29:49 ID:IVa0lXhcNo.358320del
>>358313
>然而修真世界的學院呢?不止很多人送子女進去,而且還很多人貼錢給學院。
>上面有人說修真世界上層吊打下層,不想當最低下層就只能有機會就拚一拚
>可是一所學院能出多少個元嬰?多少個金丹?你花大錢送他進去,以那比率99.99%都是當雞飼料。

不進去 當凡人是100%雞飼料

>真的是「兒女是上輩子的仇人」才會花大筆錢巴不得送他進去合法送死。
>而且修真類的背景絕大部份要不是花上幾百年時間才變大佬,就是修真後斷凡緣六親不認。
>送個兒女進去就算真的成大佬,要不你根本沒法活著看到那一天,要不他回來完全不把你當父母。
>真的送進去的都有毛病。

要在修真學院出頭也很簡單
展露天賦、屌打同齡就好

我就不信什麼超品仙靈根之類的會被當砲灰消耗掉
檢測出來就收去當關門弟子了

什麼雜靈根的還是自己想辦法拚奇遇吧
無名19/01/14(一)15:33:08 ID:mJi.oG8UNo.358321del
>>358319
也許你該佩服的是那些非要拉別國一戰的人
很多串都這樣
只要講到中國小說的問題
他們就一定要硬拉台灣/日本/歐美小說上來講
就是不準你只對中國小說發表問題意見就是了
無名19/01/14(一)15:34:35 ID:IVa0lXhcNo.358322del
>>358320
不過說真的

在修仙世界觀裡面

當修仙者搞不好活不了幾年
求長生結果沒幾年就橫死機率很大

凡人說不定還能安穩過一生

不過,但凡有一點億萬人之上、長生不死的機會
總要去拚搏看看 這是人性
無名19/01/14(一)16:11:12 ID:UgXkHJzsNo.358324del
硬要拉日本作品來看,我覺得拿魔禁學園都市來比較還比較靠譜
人家超能力者也是超稀少的資源,頂端絕對能力者還要一方殺2萬個妹妹
但人家難道說「哦,因為絕對能力者要殺2萬個LEVEL2的異能力者,所以我們把學園都市裡所有異能力者都強行安排過來讓一方殺吧」
真的這樣搞,還有家長肯花錢讓孩子到學園都市唸書?

又談到學院的一年一度大比拚
人家魔禁大霸星祭各種委員的安全措施、超能力對策,不是為了不讓人死,而是為了連傷者都不要出現
如果換作對岸修真小說,像大霸星祭這類舞台不順便宰幾個所謂精英或種子真的說不過去,主角起碼要殺幾個LV4、一個LV5

這串開頭吐槽的最主要因素就是「修真者是稀有人材?我怎麼不覺得?學院自己都不緊不慢,也不在意他們安全,當他們就是雞飼料。真的是稀有人材嗎?」
好吧,像超品靈根之類的通常會重點培育,但教育機構根本不是只培育最頂尖幾個啊
一方通行也能一個人吊打全學園都市所有LV4以下的超能力者加起來,但學園都市也不會把所有LV4以下的學生全部放羊吃草當雞飼料煉蠱啊
強者總會曾經當過弱者,尤其像修真(超能力)這類玄之又玄的力量,指不定以為天賦差的也有突變的可能
無名19/01/14(一)16:25:51 ID:IVa0lXhcNo.358325del
>>358324
其實仔細看

擂台通常都會有高等修士看顧or防打死人的陣法

在擂台上頂多被下重手廢掉(不過這通常也會招致對方師門長輩的報復)

真的死人大多出現在私下鬥毆或雙方講好生死對決 關掉保護法陣


其實我覺得不能去想說"學院為何不這樣做"

而是要去想 學院為何要這樣做?

打個比方,學院方出於什麼理由必須降低傷亡率?
某些修真作品裡面,家族甚至連子姪輩死了都會直接認為"那是他自己技不如人,廢物死了就算了"
至於出手復仇只是為維護家族體面而已
無名19/01/14(一)18:13:04 ID:1IyjFjt2No.358326del
>>358117
用現代人的知識去看古代人的常識????
無名19/01/14(一)18:31:26 ID:yC9121cINo.358328del
>>358325
>學院為何要這樣做?
要招生賺錢並且減少浪費和支出
要培養人才 為了學院自身與更上層單位和國家
人脈寄託於將來成長起來有各種能力的學生們

家族培養子弟的邏輯也差不多
隨便放棄只會讓家族裡的人們感到心寒
能夠成長起來的頂端天才是相對的 就只有那一小搓人
有幸成長起來的也不會有多高的忠誠心
無名19/01/14(一)19:10:23 ID:p0t3DppANo.358329del
>>358326
四個問號不會增加你說話的說服力啦
無名19/01/14(一)19:12:09 ID:.xRXo0JENo.358330del
>>358322
>不過,但凡有一點億萬人之上、長生不死的機會
>總要去拚搏看看 這是人性
只有還不知天高地厚的年輕人會這樣想

越是知識不流通的地區越常見的是因循守舊一生
父親怎麼過活兒子就跟著過
無名19/01/14(一)19:37:36 ID:xI/LuQjkNo.358331del
>>358328
+1
修真世界裡常常都是一堆人好像死不用錢又不怕死
修真就是為長生。整天好像賤命一條說死就死,根本看得人整個傻眼。
而且談到>學院為何要這樣做?
因為這是一個有競爭的世界啊
連買一碗魯肉飯都能因為多一隻湯匙而吸引到別人去光顧
你能減低傷亡率,保留更多人材
再小也是個加分點
除非你說那些「家族」一個個都是人命如草芥、敗北活著不如光榮戰死的偏執狂
不然以作育人材來說,傷亡率當然愈低愈好
無名19/01/14(一)19:56:56 ID:IVa0lXhcNo.358334del
>>358328

>要招生賺錢並且減少浪費和支出
>要培養人才 為了學院自身與更上層單位和國家
>人脈寄託於將來成長起來有各種能力的學生們

這論述沒錯,但其實學院就只要重視修練天賦好的那批就夠了
因為玄幻世界沒有什麼修練差但是其他方面大放異彩這種事
跟現實的學校不同,現實的學校功課爛出去還可能闖出一片天
>家族培養子弟的邏輯也差不多
>隨便放棄只會讓家族裡的人們感到心寒
家族不會放棄重點培養的繼承人
至於那種普通不怎麼樣的族人被殺
家族可能會為了顏面名聲上門復仇或保人,但其實那個人的性命重要性還好

>能夠成長起來的頂端天才是相對的 就只有那一小搓人
玄幻世界觀也只要一小搓強者,因為普遍一個元嬰單手吊打幾千個築基沒問題,這是力量結構決定的

>有幸成長起來的也不會有多高的忠誠心

其實不會,頂尖天才全家族的修練資源都優先給他,忠誠沒啥問題,而且天才成長起來變強後,開始庇護家族
是家族對強者忠誠


>>358330

其實可以拿古代一件事當例子,科舉出人頭地機率也是超低
但仍然有人願意花一輩子去考、有父母願意勒緊褲帶供兒子讀書


>>358331

但這串重申好幾次的重點就是 :

修真世界有潛力的天才、修練好苗子並不會缺乏保護
許多主角要殺人的時候都會碰到對方身上觸發師門護身咒等等
這種天才要不是碰到開掛主角,照正常去走根本不會輕易死掉
本來傷亡率就不高

會輕易在秘境裡面、衝突中變砲灰的大多是天資普普或中下的那種

在大多數的玄幻世界觀裡面保護前者的效益遠遠大於保護後者
天才用同樣的資源能衝到更高境界的機率更大,衝出一個化神就可以吊打幾百個金丹,高一階半階直接無敵,整個世界只有主角例外能跨階殺人
就算後者有人自動練出野生化神,但天才往往也是同階無敵(手上一堆仙寶、壓箱底大招,不是野生化神能比的)


結論就是不是不保低層
而是玄幻世界觀裡面保低層沒什麼效益,死了就算了
反正每年大把大把的人想修仙


修仙世界觀本來就是人命如草芥
有靈根者很稀少只是相對普通人而言

但如果我是門派決策者,死一百個雜靈根保一個神品仙靈根
划算又合理


除非是修真四萬年那種
設定上高階雖強但也會被數量堆死
那才有大量培養中低層修士、減少傷亡的必要
無名19/01/14(一)20:29:52 ID:d6Zg9CT6No.358335del
>>358334
>因為玄幻世界沒有什麼修練差但是其他方面大放異彩這種事
我記得幾年前不是很流行練器師、煉丹師、藥師等生產職受重視的劇情?
雖然他們常有等級高生產職才練的高的、生產職易換得大量修練資源等設定就是。
無名19/01/14(一)20:46:04 ID:IVa0lXhcNo.358336del
>>358335
生產大師也是會受重視的
每個門派都有後勤部門

但天賦要先展現出來 這種通常也沒有什麼黑不黑馬的

更多的是家傳煉丹術等等
無名19/01/14(一)22:49:46 ID:xI/LuQjkNo.358339del
>>358334
>而是玄幻世界觀裡面保低層沒什麼效益,死了就算了
>反正每年大把大把的人想修仙
這種心態才是最奇怪
能修真的都是稀有人材,換句話說在人口比例上,修真者是極端少數。
而作為學校絕對不可能出現什麼保低層沒效益,因為學校的供求和能力分佈原本就不可能會讓「死了就算了」的人材入學

舉個例子
現在中國的人口基數夠大了吧?13億人只算學生,1、2億沒跑了
我也知道與最頂端的幾個狀元比起來,縣級重點學校的尖子都只是雞飼料
可是問題是在北京、清華大學之類的地方絕對不可能出現「讓他放羊也沒關係」的雞飼料
因為這些廢材早就被二線大學三線大學吸收了。

換句話說,修真世界的學校不論多大多麼多人
一所學校裡最頂尖的精英和平均水準的學生根本不會差到這樣
因為廢到變成雞飼料,甚至覺得死了就算了的學生根本連學校都不會收他

修真路攸關性命,你就算多想出頭,只是個廢靈根的話,也不可能自己衝到學院裡當炮灰吧?
更別提通常這種雞飼料還在故事裡出完一打又一打,死完一打又一打
整所學院有資格活下去的好像就只有那幾個高品靈根的,這樣還有人願意進去?

我今天告訴你,你想讀的學校,畢業生全部都能成為總裁
可是一整級一千個人,只有前五名能畢業,其他無法畢業的人都要去坐牢。
已知至少有一百個IQ200、拿過無數獎項的入學生入學。
你還會想自殺跑去入學?
無名19/01/14(一)23:24:02 ID:.VpOMxvINo.358340del
>>358339
>>能修真的都是稀有人材
這個前提本身就錯了
一般修真小說,有靈根就可以修真了,只是絕大部份都是雜靈根成就有限,只能在外院打滾。這些人才是最低層,「死了就算了」。個別有大氣運之人就進入內院。
只有單靈根才是稀有人材值得培養。你舉例的北京、清華大學就是這些內院人。別忘了那些世家子弟,從小就有各種天材地寶,就算是頭豬也有符合內院的修為。
無名19/01/14(一)23:24:25 ID:IVa0lXhcNo.358341del
>>358339
其實還有一個概念在影響拉
修真世界的規則--法不可輕傳

許多文中,學院教的都是最爛大街的基礎功法
想往上學? 拿門派貢獻/學院任務點數來換


真正的祕法、神功、大招往往都是只在小圈子裡流傳
這些傳承要不就是給自家人,要不就吸納那少數幾個最頂級天才當傳人
門派的升等資源(築基丹、凝嬰丹)通常也都不多


其他沒傳承的普通修士要怎麼出頭?

闖超高死亡率的秘境賭機緣
參加危險的門派械鬥拿貢獻點換高級功法
殺人奪寶


修真本來就是把腦袋綁在褲腰帶上搏一個升仙路
危險係數極高的一件事

另外北京清華也有學渣(相對)啊,人跟人之間是比較出來的
今天最大門派的學院裡面,人一定也是常態分布
就算進去成績差不多,差距也一定慢慢出來


最頂尖的天才當掌門、接戰堂堂主之類的要職

底下平庸之輩如果碰瓶頸不想往上練
混個去地方管理門派產業什麼的
也可以作威作福一方了,相比當個凡人,也算是一步登天了

不過但凡出來修仙的誰不想勇猛精進?
龜著最後壽元盡也是個死

結果就是一堆人玩命也要升等,但資源就那些
千軍萬馬過獨木橋
無名19/01/14(一)23:30:51 ID:IVa0lXhcNo.358342del
>>358341
補一下,有的設定還連努力都不給努力

直接看血統,什麼鳳凰血脈、燭龍血脈覺醒
什麼天生遺傳眉心仙骨、破妄神眼、琉璃劍心、天生道體.....

普通修士不玩命去賭賭看有沒有大造化
根本沒辦法跟這些血統外掛拚
無名19/01/15(二)01:04:59 ID:pxU8VHS2No.358345del
仔細一看,修仙跟他們的高考如出一轍啊

是個人都能考,但有錢人家就可以花大錢補這個補那個

大家都想相信在某些神秘的地方會有什麼奇遇,讓你一口氣越過眾人考上北大清華

然後還像高考一樣可以定出一個數據來表示強弱

所以他們有共鳴的原因是這樣嗎.....
無名19/01/15(二)02:00:03 ID:ExJZj9IANo.358346del
>>358345
你這比喻不太正確

一百人裡面一個能修仙 人口基數放大能修仙的人才多起來

修真類的小說跟日系熱血漫畫仔細來說 也沒多大差別

主要看的是那所謂 生死拼搏 一步步往上爬 草根崛起
偏好滿足於某種欲望而以 這點現實是很難出現的

恰巧那邊人口也多到不行 修真一直是熱門題材不乏讀者
換個人名 同樣套路 知名作者一樣賺到滿啊...

如果是討論中網小的都市類那才是活生生詬病到不行...
逼隨便裝 錢隨便賺 主角外掛從頭開到尾 各類美女倒貼狂追
無名19/01/15(二)07:22:56 ID:ZLwtvrnANo.358347del
>>358341
>修真世界的規則--法不可輕傳
光是有這概念就該乖乖玩傳統師徒制別搞什麼學院

學校的概念是人人都能唸
就算是私塾都是收錢做事為前提
不會明目張膽說出問題是學生自己爛
無名19/01/15(二)09:07:34 ID:b3D4rj/oNo.358349del
>>358340
>>358341
>>358342
>>358346
不不不,這制度以「學院」來看才是錯
如上面說的,學院才不會有法不可外傳的觀念,這是上一代師徒制度下出現的弊病

我們以武術為例,日本也有免許皆傳的概念。
也就是學墊、學院制度的環境下,每個學生只要肯付錢,要學就一定全部教了,這才是學院制的大前提。
法不外傳的觀念從根本就違反了「學院」的基本思想。

其次我想再進一步說明我之前提到的「學校的供求和能力分佈」的概念。
首先修真者在整體人口大基數下(包括凡人),絕對是稀有人材。
就算修真者在一千兆凡人下「只有」一千億人,一樣是稀有人材。
因為以地域和人口比例分配的話,修真者的比例是一比一萬。換句話說,在修真世界裡,你住的城市就算是雜靈根的垃圾也可能只有不足一百個。
而這一百人就算多麼廢,在人口比例下也該是天之驕子。

在這種人口比例和稀少度下,通常的做法是進行小班教學。
我們以一所修真學院每班只有十人,一所學院約一百人。就能看出學院的數量會有多麼恐怖。

我說的「學校的供求和能力分佈」,就是在說既然修真者在人口基數是少數
那很自然就會出現二流、三流、四流甚至九流的修真學院去吸納所謂的雜靈根、廢靈根「稀有人材」
正如在北京清華只是個垃圾的學生,在三流大學都能稱王稱霸。
學院作為收錢教育的機構,本身就有過濾所需人材、按市場增多或減少的機制
而不是全天下的修真人材都聚到同一個地方,然後把垃圾全部送去當雞飼料。

你有看過在垃圾中學成績墊底的學生能進台大當雞飼料嗎?
無名19/01/15(二)09:11:52 ID:HbzOhppANo.358350del
>>358347
開學院是德政吧
給雜靈根們一個修仙的機會,有秘境也可以去闖(只是要賭命)
學院也不是不教高等功法,拿貢獻來換就是

重點是在這種世界觀裡面,人命本來就比草還賤
這種世界裡面所有人的共識都是: 廢物死了是自己的問題

而且小門小戶或雜靈根們對學院來說真的不重要
反而是他們有求於學院/門派

如果今天死的是世家天靈根,學院照樣會被問責的

拿現實的學院概念就是要怎樣去評論沒意義
因為裡面的人就是沒這種觀念啊

低階的命不重要的理由上面也講過了
無名19/01/15(二)09:25:58 ID:HbzOhppANo.358351del
>>358349
要看世界觀啊

上面提過如果是修真四萬年那種
高階修士戰力雖強但仍有極限、會被數量堆死的
那培養中低階修士(或說:砲灰)才有意義

>也就是學墊、學院制度的環境下,每個學生只要肯付錢,要學就一定全部教了,這才是學院制的大前提。
問題是學生可能付不起價格,學費進來只能買基本課程
剩下高階功法都要加價購甚至考驗忠誠/資質夠後才傳授的狀況也有
更甚者學生天資有限根本無法突破築基3層,那他也沒可能學到再往上的東西

玄幻裡面人跟人的資質差異是巨大的

那種怪物天之驕子可能雜靈根們還沒看完一套劍法
怪物們(天生劍體)就已經在心裏推演出三四套進階劍法了,就是真的差這麼多

一般玄幻世界,等高一階下面皆螻蟻
雜靈根們就還是在外門掃掃地澆澆水吧
哪天真的奇遇再考慮收進來內院
不然真正高深的祕法還怕他們學了資質不夠自己爆體而亡


玄幻世界觀就是不能用那種人人平等、有教無類、現代學院的思想去看

1.升仙資源相較於可以修仙的最低門檻,是極其有限的,僧多粥少
2.低階者數量再多通常對某程度以上的高階無意義,堆屍到世界末日都堆不死,所以高階者就是規則

3.人命極度不值錢,比草芥還要再賤一點,停留在低階就是朝不保夕天天提心吊膽會不會被大能踩死,所以人人爭先恐後往上爬
無名19/01/15(二)10:39:12 ID:f95yfwQgNo.358352del
>>358350
可以這很反映了中國的國情
無名19/01/15(二)13:13:24 ID:MQYvggwQNo.358358del
好長的一串
不過 什麼時候門派變成了學校?
門派會收年輕有慧根的孩子沒錯 成長後可能到其他地方擔任職務或者到更上一層的門派去重新當學徒沒錯 但是門派不是學校
不管玄幻還是武俠 這些門派都是學自門派用於光耀門派的
有聽過把武當派當作武當學校嗎?還是少林寺的廚房是新東方廚藝學校?
不過的確有些書是有套用學校的就是 像是修真四萬年
無名19/01/15(二)14:48:05 ID:b3D4rj/oNo.358362del
>>358351
>1.升仙資源相較於可以修仙的最低門檻,是極其有限的,僧多粥少
>2.低階者數量再多通常對某程度以上的高階無意義,堆屍到世界末日都堆不死,所以高階者就是規則
>3.人命極度不值錢,比草芥還要再賤一點,停留在低階就是朝不保夕天天提心吊膽會不會被大能踩死,所以人人爭先恐後往上爬
你根本沒看我後半部份吧
我說的重點是「不可能存在超品靈根和垃圾雜靈根共住一個屋檐下」的概念
修真者作為萬中選一的稀有人材,再廢的人在他生活的圈子裡已經是人中龍鳯人上人。
你問世家超高校人材在哪裡?當然都集中到最頂尖的學府啊。

我上面強調了,「九流野貓中學畢業生是不可能進台大的」。
會出現超品靈根和垃圾靈根在同一個地方,但又說低階廢物修真者不值錢死不用錢根本就是個謬誤。
如果人口基數那麼大、修真者總數量那麼多的話,超品靈根早就上了一級學府和其他超品靈根的人同校
而廢靈根就會和廢靈根的人同校,一輩子都不會看到超品靈根的人,也不會出現什麼一次大評比廢物死不用錢的情況。

真的會出現超品靈根和垃圾靈根都在同一處的情況,就是修真者根本多不到哪裡去,導致最頂端潛力股都要和廢物待同一層。
但這個絕對不可能,因為主角往往練上去、地圖愈開愈大,那人口基數根本天文數字。
各種金丹元嬰都能隨便死,你說修真者總數量能少到哪裡。

其次修真資源少
這個也是搞笑,實情就是養了那麼多天文數字的炮灰築基練氣,最好資源會少到開不了修真學院。

至於說人命不值錢、高階者是規則更說明不了什麼。
我們的社會也是有錢的人主宰一切,平民在有錢的人支配下完全無法反抗。人家還99%財富掌握在1%人手上啊。

然而生活還是得過,你沒法說怕有一天老天會塌下來,所以我先跑去自殺。
更別提修真世界的大能動不動一閉關就千年萬年,普通人早就掛了。
大能?按那些作者的說法,一般渣渣修行者壽元到盡頭都不知能不能見到大能一面。

修真小說常常覺得只要把人口不停灌水灌大就能解決很多問題
但事實上人口就算變天文數字,人依然只會生活在一個固定的小圈圈,再由無數小圈圈變成中圈、中圈變成大圈。
縣級才子不會碰到國家級狀元,國家級狀元不會碰到星際級鬼才。

但那些修真小說最愛就是下到街邊智障吸毒學生、上到超神宇宙鬼才全部塞進一所學校。
然後說智障死了不可惜,一死就賜死一大遍。
看了根本吐槽不止
無名19/01/15(二)15:47:21 ID:nhfpQC/QNo.358364del
>>358362
超品靈根與雜靈根在同一學院不代表他們生活圈子一樣。外院、內院、真傳就是不同圈子。你有圈子一樣的錯覺是因為主角即使身為外院弟子也會與內院、真傳有交集。最常見就是未婚妻是真傳。另一方面就是在一些險境中,主角往往有奇遇,而這些奇遇又會與內院、真傳扯上關係。
35832819/01/15(二)16:57:31 ID:8zW65WwANo.358365del
>>358334
1.然後很多修真作品又會告訴你天賦不是唯一 機緣才是
或著天賦有極限 修練速度照設定來講頂尖天才應該都差不多

2.重點是容易放棄那向心力就沒有了

3.力量結構是那怕元嬰也要慢慢成長 就算像凡人修仙換地圖 元嬰到化神再到煉虛仍是漸漸向上

4.頂尖天才只會認為因為純粹我有天分有能力才得到資源 不是親情
導致惡質一點就會開始想那些家族其他成員我去搶也沒差 變強了點為所欲為 這種超常見
其實好的規則能讓人更妥善成長 結果族規被這種天才破壞的一蹋糊塗 家族勢力擴張個鳥
再來小時候被寵壞了 大的時候個性越偏差的厲害 於是常外面惹敵
從這點看修真小說裡家族滅亡事件一抓一大把 主角旅行隨便都能碰上 我是一點也不意外
無名19/01/15(二)17:06:27 ID:b3D4rj/oNo.358366del
>>358364
所以我就說超品靈根與雜靈根根本連同一所學院都不會啊
三流垃圾學生怎麼可能會被專收精英的世界級名校錄取?
更別提錄取後把他放羊當垃圾死
有這個名額我不如多收幾個比較有希望的中、高潛力人材

你倒是說說我學校既然能吸引到一流的潛力股,為什麼還要收垃圾?
就算現實的大學,頂尖級別的也常常出現幾千個學生爭一個名額
最好你這些渣渣能夠踏進去
無名19/01/15(二)17:53:50 ID:HbzOhppANo.358368del
>>358362
>其次修真資源少
>這個也是搞笑,實情就是養了那麼多天文數字的炮灰築基練氣,>最好資源會少到開不了修真學院。

沒有啊,你能養一堆煉氣築基 不代表能養一個金丹啊。
修真資源可不是說10根1等靈草可以等於1根2等,10根兩等可以等於1根三等這樣算

經常是高級材料獨一無二,低階材料毫無意義
這種狀況下不管底下有多少低階修士,能升階就是少數人而已

>至於說人命不值錢、高階者是規則更說明不了什麼。
>我們的社會也是有錢的人主宰一切,平民在有錢的人支配下完全>無法反抗。人家還99%財富掌握在1%人手上啊。

現實社會有錢人被窮人捅一刀還是會死
財富權力是奠基於整體社會,加上有錢人對窮人、普通人仍有需求
所以說就算國家被1%把持,仍然需要去經營那99%

反觀修真世界,上面的高等修士對底下的低等修士或凡人近乎沒有任何需求,加上集結幾萬個低等也很難對付一個高等

差別就在這

>>358366
所謂的三流垃圾學生是"相對而言"

跟仙靈根、空靈根、天生道體、眉心仙骨這種資質比起來

雙靈根這種就叫垃圾資質,同場有上面那些天才
區區雙靈根就別想得到太多關注了
一個地方總是有上下限的

就算整間學校都是超品靈根起跳

那裡面還是會分出吊車尾廢物跟天之驕子的
這點到台灣任何一間明星高中看就知道了
大家進去都PR99 怎麼出來也有人跑到私立糞校
無名19/01/15(二)18:17:52 ID:oanXzVh.No.358369del
>>358366
你想多了 套用現實的情況是公立學校經費大多來源自國家
就算是世界前百強大學也有捐贈入學的 只是看你有沒有那個能耐畢業而已
在修真世界裡畢業也沒啥用就是 就是以實力為尊
那麼學院經費或建立必然來自某一方勢力 那麼這方勢力為什麼要幫別人培養人才呢?當然是希望為我所用
收些三流學生可以騙捐贈 有用的則薦舉他入這個派系
要是有超屌靈根早就被帶去宗門之類的了
主要是因為一堆屌翻天家族的子弟跑來學院不知道要幹嘛 可能是社交場吧?
無名19/01/15(二)18:24:16 ID:HzHzeo9MNo.358370del
>>358368
>>358369
修真資源號稱珍貴那何必去收二流角色入學,
當然是專收有保護價值的天才,
同樣道理有背景的才不會死吧,
不然後繼獻金不就沒了,
天才會保,
金主會保,
兩邊都不是的原本就不應該有資格入學,
結果還是不應該一死一大片啊
無名19/01/15(二)18:33:16 ID:D.JQaLFYNo.358371del
>>358370
>>兩邊都不是的原本就不應該有資格入學
>>那麼學院經費或建立必然來自某一方勢力 那麼這方勢力為什麼要幫別人培養人才呢?當然是希望為我所用
天才有別家的跟無主的 學院當然會盡力保無主的
順便斂取一些不錯或者某方面過人的
金主則是等級太低大部分不會去參與廝殺
至於死一大片的那種 我沒說這件事情合理也不覺得就是
無名19/01/15(二)19:11:29 ID:ERdKwpFENo.358374del
>>358368
>>358369
你沒搞懂
開版吐槽的是怎有家長送子女去那些不把子女當人的學院讀
現在是學院一次評比死一大遍,代表什麼?
代表學院不把你當值得教的學生,代表學院根本沒理由浪費資源讓你入學

雙靈根比起超品天才當然弱,但還是比很多人強
為什麼要巴巴進去一所不把你當人看還隨便讓你死的學院?
為了爭機會?傻了嗎?學院連你的命都不在意,你怎會覺得留在這裡還有什麼機會?有機會都被其他天才分光了
在一些二流的學院機會搞不好還比較大

我強調一次重點吧
學院如果鄙視學生到連命都不在意的話,一開始就不會讓他入學浪費資源
學生如果知道在學院眼中自己連性命都不被重視,那從一開始就不會來。連性命安全都不在意,你怎會指望他們會教你東西
無名19/01/15(二)19:13:00 ID:oanXzVh.No.358375del
>>358374
>>至於死一大片的那種 我沒說這件事情合理也不覺得就是
無名19/01/15(二)19:38:59 ID:HbzOhppANo.358376del
>>358374

>代表學院不把你當值得教的學生,代表學院根本沒理由浪費資源讓你入學
不會啊,就一間房一張床頂多再加上一個聽課位是要浪費多少資源,頂多送一套基本功法
其他請拿貢獻來換,學院/門派還是需要一些打雜做小任務的
我門派方不花什麼資源包一堆人進來
裡面如果真的有氣運之子資質差修為卻竄很快的
還可以順便吸收,不虧

>雙靈根比起超品天才當然弱,但還是比很多人強
>為什麼要巴巴進去一所不把你當人看還隨便讓你死的學院?

還好啦,反正修真世界,低階、無傳承的本來就不被當人看阿
而且學院提供的危險試煉常常是風險與機遇相伴
資質稍差的不拿命出來賭哪有晉升機會?

>在一些二流的學院機會搞不好還比較大
不會比較大啊
一流的門派/學院掌握著一流的傳承、一流的寶地、一流的秘境
在二流門派練一輩子還是二流
今天台大跟輔大都寄錄取通知書來,也會有很多人明知自己不是那塊料也要去賭賭運氣的

>學生如果知道在學院眼中自己連性命都不被重視,那從一開始就不會來。連性命安全都不在意,你怎會指望他們會教你東西

想得重視得先展現價值
修真界就是普遍凶險至極,不想死就提升實力、證明自己的價值
勇猛精進的死在修真路上也好過做一輩子的農民
無名19/01/15(二)20:27:20 ID:YblQl.DENo.358377del
>>358371
>天才有別家的跟無主的 學院當然會盡力保無主的
光這點就很違反利益了

學院這種組織再怎麼大尾終究是要靠人脈才撐的起來
資質相同的兩個學生畢業
一個家裡是世家大族一個是孤兒出身
哪個更有機會帶給學院利益想來是不用多說
何況孤兒天才死了就死了
不小心放世家天才去死還能覺得這學院不會被搞?

另外提一下
這類教學機構最蠢的嘈點莫過於“肥水不落外人田”
教學生還怕被學招是什麼概念?
如果是對頭團體的子弟那一開始就不該放人進去
如果是怕學成的學生跑掉為他人所用
那不就環境和條件還真他x的不是很好所以怕人挖角?
怎麼想這種學院根本和以前討論過的魔門有87%像
把學生當下線用
反正幾萬個裡面出一個超位者這個魔門...啊不對學院就有前途了
大家都會不介意死亡率和投資報酬率來加入der~
無名19/01/15(二)20:32:47 ID:HbzOhppANo.358379del
>>358377
>>不小心放世家天才去死
世家天才身上一堆保命物,可能還有家族長輩暗中看護
真心不需要學院額外保護
除了被主角幹掉的要不小心死掉還真不簡單

也有比較正派的門派啊
但那種門派高深功法也不是你想學就學

然後
>學院這種組織再怎麼大尾終究是要靠人脈才撐的起來

其實不對,玄幻世界觀要撐起一個組織只需要一個超品高手
你是超品高手,人脈自動產生
反之家裡沒大人的話,人脈再多都沒用
無名19/01/15(二)22:01:34 ID:EF8MxKPcNo.358383del
>>358374
>>一開始就不會讓他入學浪費資源
除了最基本功法、靈藥,所有修行資源都需要拿貢獻來換。而且考驗不合格,是會下放到各地產業工作,你以為拿了學院的資源還可以離開?

>>學生如果知道在學院眼中自己連性命都不被重視
你弄反了,踏不上修行路就是螻蟻,進入了學院後他們的性命才第1次(也可能是最後一次)被重視,因為練氣期是考核期,他們會受基本保障而無須面對危險

>>那從一開始就不會來
他們根本沒有選擇,現實世界也不是每一個國家都有免費教學、有學費貸款。
無名19/01/15(二)22:39:13 ID:IrXFSloENo.358385del
>>358377
魔門 X
黑幫 O

光是基層小弟要定期上繳規費和跑腿就超像幫派不解釋w

>>358379
>你是超品高手,人脈自動產生
下品雜魚結交超品高手肯定有利益
但下品雜魚也能到手的東西憑甚麼超品高手看得上眼?

結論超品與其結交一堆沒用下品組成區域性勢力
倒不如去結交和他一樣的超品或實力差不太多的上品
下品就隨便超品高手想拿就拿想玩就玩了
有結交的必要?
無名19/01/15(二)22:47:19 ID:oanXzVh.No.358387del
>>358377
>>一個家裡是世家大族一個是孤兒出身
>>哪個更有機會帶給學院利益想來是不用多說
我也說了學院必定有某方勢力援助建立起來的 一個世族大家怎能帶給這背後的勢力利益?
有不少玄幻小說學院是國家辦的 你覺得他們會優先為國賣命不成?
雪中送炭跟錦上添花差很多好嗎
>>不小心放世家天才去死還能覺得這學院不會被搞?
這種世族大家基本上資源功法強度都比學院能教的還高好嗎?我還想問這幫頂尖子跑來上學幹嘛的
>>這類教學機構最蠢的嘈點莫過於“肥水不落外人田”
這就更蠢了這不是學術知識好嗎 實力為尊的世界教人怎麼練武當然是有侷限的 你當然不可能愛教就教
>>如果是怕學成的學生跑掉為他人所用
這就是學院的目的啊?我可以教你一些一定程度的東西但如果你想要更深入就得要進我們這個圈子
>>那不就環境和條件還真他x的不是很好所以怕人挖角?
前面就說了 你覺得OK就進這個圈子 不行就去別人家啊?你是覺得進圈子都不用提待遇怎樣的嗎?
無名19/01/15(二)23:01:23 ID:HbzOhppANo.358388del
>>358383
終於有人說到重點
修仙很危險 當低階弟子很沒人權

但不修仙連人都不是,只是韭菜或類人牲畜之類的東西
仙長路過趕路餘波就可能弄死幾百凡人
在這種世界有靈根不可能不嘗試修修看
因為當凡人真的就是慘

>>358385
的確是黑幫啊ww
但仔細看其實現實世界的國家也只是超大型黑幫
目前最大最強的黑幫叫做美利堅合眾國

上層強歸強
不可能事必躬親,不過還是要看設定上個人實力有多重
無名19/01/15(二)23:16:54 ID:xTmZwC6.No.358389del
話說回來
有島民看過台灣人寫的修仙小說嗎
好奇會長甚麼樣子
無名19/01/15(二)23:33:00 ID:HbzOhppANo.358390del
>>358389
同樣沒看過

不過我猜反映社會結構
修真界會設定的狼性不那麼重

然後會很喜歡玩梗 大概是這樣
無名19/01/16(三)00:52:08 ID:h1thyY7.No.358392del
>>358387
>我也說了學院必定有某方勢力援助建立起來的 一個世族大家怎能帶給這背後的勢力利益?
一個世族出身的公子不夠有力
難道一個窮小子就夠力了?
窮小子優先這種想法就連談"預先綁定人才"都實在不算有力的藉口
上面都設定資質相同了
沒背景的窮小子成就勝過有家世相挺的公子的機率低到一個極致
>雪中送炭跟錦上添花差很多好嗎
選世族公子他或他的家族還有可能給學院無足輕重的錦上添花
選窮小子弄不好學院要反過來給他雪中送炭
你說呢?

>這種世族大家基本上資源功法強度都比學院能教的還高好嗎?我還想問這幫頂尖子跑來上學幹嘛的
先不談這種學院常見的誇張人口基數設定
(一個世家不夠力你有惹第二個嗎?)
問那些設定這種人來學校還能被搞死的作者啊

>這就更蠢了這不是學術知識好嗎 實力為尊的世界教人怎麼練武當然是有侷限的 你當然不可能愛教就教
>這就是學院的目的啊?我可以教你一些一定程度的東西但如果你想要更深入就得要進我們這個圈子
說白了這種分明就是門派的思考方式
壓根不該玩什麼學院

牛津大學目前世界評比第一
它會怕自己的畢業生跑去同樣夠資格角逐第一的劍橋大學任教
甚至教出世界知名人物拉抬劍橋大學的名聲嗎?

答案是否

要真有這種事牛津大學只會大肆宣揚
"劍橋大學的OO教授是我們這裡教出來的"
"甚至世界知名的XX都受教於他"

不要為了合理化設定搞得故事中的"角色"思考不像個"人"
趨利避害是人性
以上
無名19/01/16(三)00:58:19 ID:ddiP5wA6No.358393del
>>358389
跑去對岸寫的有不少台灣人藏在裡面
只是不會明講出自己是哪裡人 畢竟是去那裏寫作兼賺錢

想留在那邊發展的用詞就會逐漸隨地同化
只不過十個理面九個不會選擇在修真類就是了
無名19/01/16(三)01:21:59 ID:ddiP5wA6No.358394del
>>358392
修真類的學院確實是從門派基制演伸出去
這跟日系漫畫有些也是從學院跑出來是一樣"套路"

窮小子主角未到之前 其他窮小子哪個不是被富家公子欺負?
當主角嶄露比那些富家公子更多天賦與能耐之後
學院方才會重新考慮是否投資在主角身上
這一切不都是專為主角設定出來的=_=?

當你把學院和門派基制看成套路文 自然就是主角必經跳板而以
我是還沒有看過那種打完下層跑去上層之後 主角會帶整個學院上升的 頂多解釋主角留下更好的功法交給學院和門派傳下去

寫手專門是搞套路文的肯定遵循食神內那句有名台詞:
椅子要多窄有多窄,吸管要多粗有多粗,冰塊要多大有多大,薯條要炸多老有多老,等小鬼們吃完之後要多渴有多渴。

在寫手水準高低難尋的圈子裡面找到一本符合現實角度的小說 這是很困難的事情 有時候你看到的作品 就是看了幾本網小就跑出來寫的作者 只是時間對頭 恰巧這本火了。
無名19/01/16(三)07:32:41 ID:JbEG57QsNo.358400del
>>358392
>>它會怕自己的畢業生跑去同樣夠資格角逐第一的劍橋大學任教
>>答案是否
牛津大學就沒有任何措施去挽留這些人材嗎?
答案是否
即使是修真小說,一個元嬰(畢業生)都是用資源、權力去維持,元嬰要去其他學院,難不成還會找人去「此子不可留」?
無名19/01/16(三)08:09:30 ID:1IIo8YuwNo.358401del
>>358392

>>牛津大學目前世界評比第一

你的牛津大學是會跟人家廝殺私鬥搶地盤寶物嗎...

上面就說了,仙派的本質是黑幫
學院應該看成黑幫講武堂
而非現實的學術交流場所

黑幫學一學想走要不要小指留下來


學院只是個名稱
不要再糾結跟現實學院定義不同了
無名19/01/16(三)10:18:00 ID:OYF9ukLwNo.358402del
>>358401
>學院應該看成黑幫講武堂
>而非現實的學術交流場所

我們再看看開版第一句
>玄幻小說裡,大陸上所有的高等學院都只教打架。

好的,你都把學院的定義整個否定了
那當然沒什麼好說的。
早點說「修真學院都是黑幫」,這串不會吵那麼長
畢竟送子女進學院的都是想投靠黑幫混江湖吃口飯的
無名19/01/16(三)10:40:55 ID:ywvnqv76No.358403del
>>358392
說什麼啊?這種牛津劍橋背後都是國家在給經費的
培養出大部分人才最終受益的是國家啊 你根本沒搞懂背後勢力的受益好嗎?
無名19/01/16(三)11:54:52 ID:M2VB2vrYNo.358404del
成功的網絡小說,或者說一切流行作品
一定需要合情,不一定需要合理.

主角的夢中情人被強大反派搶走,
主角評估對方跟自身實力後覺得沒可能打贏,決定不救算了.
這叫合理但不合情,寫出來必定被罵翻.
主角為救情人衝去跟反派決鬥,打不過時莫名其妙地爆氣升級,
這叫合情但不合理,然而讀者就愛這套.

流行作品從來講的都不是理性,建造的舞台純粹是為了讓主角發揮,整天把焦點放在一兩個細節上毫無意義
無名19/01/16(三)12:11:02 ID:OYF9ukLwNo.358405del
>>358404
>主角為救情人衝去跟反派決鬥,打不過時莫名其妙地爆氣升級,
>莫名其妙地爆氣升級
最好讀者愛這套
讀者喜歡的是「有伏筆地爆氣升級」,合情合理的故事
合情不合理的壞例子還少了?
御都合主義、強行開掛、群體降智

喔,是啦。的確有人喜歡看完全不合理的作品啦
智障之類的
無名19/01/16(三)12:34:11 ID:sAJsU2lUNo.358406del
>>358405
>>讀者喜歡的是「有伏筆地爆氣升級」,合情合理的故事

作爲4部動畫的男主角,黑漆漆表示: 吃我一記超越系統的一擊吧
無名19/01/16(三)15:21:15 ID:QB2.1XsENo.358410del
>>358405
多數讀者其實真的挺愛這套,看起點排行榜就知道了
只是就是看個爽而已
看完就沒了,就打發時間
這種小說以前就時常被說是廁所讀物
我覺得很貼切,就是在閒著沒事能做時才想讀的書
無名19/01/16(三)23:49:55 ID:MicK3n/ENo.358423del
>>358403
同樣是國家給經費
爭個高下當然經費也會有差
就像台清交和中字輩拿的經費說落差不大沒人相信

不過比起那個
358392確實提到一個很重要的點

在現實中學校會希望自己教出來的學生人人要
是因為學生畢業只是旅程的開始
所以剛畢業就搶手很大理由是因為學校的名望
代表擁有學校知識的人才在業界吃得開
學校的威信不言自明

修真學院的畢業則是相當於門派的出師
畢業學生就是即戰力
所以互相防搶人確實不意外

不過這樣解釋反而也印證了上面不少人說的
修真學院是更上位的存在增加人手用的門會幫派
掛學校的名號卻沒有學校的概念....


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