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1093 KB
無題無名19/02/03(日)16:18:00 ID:FyqClXcYNo.359103del
麻煩推薦看完一段時間後還會想回頭重看的小說
修真和無限類的麻煩饒了我,這兩種太毒了....

個人有印象的是下面幾部
月落
作者台灣人,當年更新速度以年在計算的還是願意追下去
第二部遙遙無期...

琥珀之劍
停更前滿好看的,後半段就.....建議看到關閉惡魔之門戰役就停,之後就當沒發生過

狼人陳玄風
名字很糟糕是真的,但內容說真的還不錯,結尾階段作者被教授抓到在寫小說,被勒令立刻完結所以收的有點草..
無名19/02/03(日)16:24:37 ID:4w/tvNFwNo.359104del
哥布林殺手
無名19/02/03(日)16:40:00 ID:FyqClXcYNo.359105del
>>359104
日系的基本上喜歡的都有買書了~
假如網路上有生肉能啃的也可以
無名19/02/03(日)17:02:15 ID:VDTxli5gNo.359107del
刀劍神域
無名19/02/03(日)17:04:25 ID:dPXWT.hQNo.359108del
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無名19/02/03(日)18:12:15 ID:c177APdcNo.359111del
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>麻煩推薦看完一段時間後還會想回頭重看的小說
分類看看就好,單純覺得太多所以想分開而已

奇幻類:
歷史的塵埃、巫師世界、神秘之旅、魔王奶爸、噩盡島、低維遊戲、全能煉金師

歷史、武俠類:
死人經、孺子帝、隨波逐流之一代軍師、易鼎

愛情類:
班級日誌、槲寄生、打噴嚏

都市類:
崩壞世界的傳奇大冒險、哈棒傳奇、功夫、法師伊凡、東京闇鴉、邪氣男
無名19/02/03(日)21:58:41 ID:LV.GIz6cNo.359136del
神秘之旅、魔王奶爸 全能煉金師 死人經 崩壞世界的傳奇大冒險
+1
無名19/02/04(一)16:21:01 ID:qBkUqe26No.359178del
感謝~
那我就先從全能煉金師看起好了
無名19/02/04(一)16:56:52 ID:DQCE9dTgNo.359182del
>>359178
雖然個人也會推全能煉金師,但我覺得在上面那幾本當中全能算是相對較差的一本...

先跟你打一下預防針,全能煉金師屬於虎頭蛇尾的類型
不要太過期待後期有前期的水準就是了
無名19/02/04(一)20:01:14 ID:lUFRKUKUNo.359186del
神秘之旅......後期挺糟的,爛得被稱作寫手之旅。
早期幾個世界真的很棒,看到機甲世界後就可以棄坑了。
我比較推滾開的新作極道天魔,幹話流超爆笑!

孺子帝+1
這部真的滿滿都是金句。
無名19/02/04(一)23:08:59 ID:2vGryPywNo.359190del
看到啃生肉可以想來推幾部還沒出書,但個人覺得不錯的

1.世界の神話・異聞
神話穿越,戰鬥狂男主
作者改編各種神話變成男女主大戰各種人外生物的故事,前期比較沉重,後期有外星人有克蘇魯還有機器人,蠻歡樂的(?)

2.神様の定食屋
無欲聖女作者有出書的另一部作品,現代人情劇
半夜看眼淚跟口水都會流到流不完

3.リビルドワールド
之前得到電擊新文藝網路大賞的作品,不知道書什麼時候出
文明崩壞後世界,貧民窟少年得到神秘女人幫助成為寶物獵人。男主角的性格寫得特別好。還有動作、槍戰描寫也很棒

4.カルマの塔
復仇系戰記,奴隸少年在老姊被貴族殘忍殺死後決心復仇、粉碎階級改變世界
角色刻劃非常棒,文字描寫很有渲染力。前期比較黑,後期經常看到淚流滿面
唯一的缺點是角色數太多......
無名19/02/05(二)01:43:38 ID:DxZpl/jkNo.359199del
話說起點小說好像還真沒幾本能保持水準完結的
這是編輯無能還是作者的問題?
無名19/02/05(二)02:11:06 ID:AGVHsCmUNo.359201del
>>359199
上架前深思熟慮
上架後加更病假
而讀者有時候不視乎有趣與否而是習慣問題
沒突然喂屎降訂閱的情況應該很少
無名19/02/05(二)03:07:39 ID:HAMHkQHwNo.359202del
>>359199
>話說起點小說好像還真沒幾本能保持水準完結的
>這是編輯無能還是作者的問題?


主要是網路連載的問題吧,出版社的編輯能夠把作者的稿件退回要求修改之後才能出書,連載的完全不可能這樣做,都是作者自己寫了貼上網,編輯就是出意見罷了,要怎麼退稿?對於網上連載不知不覺的漸漸爛尾的那種作品,編輯有什麼能力可以修正?對於有無腦訂閱的粉絲的大咖就是不想寫了要爛尾,編輯有什麼能力可以阻止?
無名19/02/05(二)18:05:09 ID:FTF0n.LUNo.359217del
看到開版圖就想到
哀 為什麼南丁格爾遊戲立繪那麼歪...
比較好一點的靈四圖 背景顏色又很噁心...
無名19/02/06(三)18:04:41 ID:ybLTtYIENo.359247del
>>359199
有些作者寫一寫碰到敏感時刻就會被要求把某些情節做修改
或是莫名其妙碰到政府G點所以要修正
改來改去原本的故事自然很奇怪
無名19/02/06(三)19:41:14 ID:M2fmxKNsNo.359249del
>>359202
對岸的網路編輯幾乎都是一個責編帶20位左右的寫手

幾乎都是把時間丟給人氣最高的幾位

對岸還有敏感詞修修改改的機率很高 否則就是404

百分之90%的對岸網路寫手為了能賺更多點錢
幾乎都會拉長作品壽命 瘋狂續命的情況下 能不爛尾很難

網小作品水準一直取決在寫手身上不在編輯身上
無名19/02/06(三)20:36:25 ID:9VidaWQcNo.359254del
>>359249
這樣聽起來
作品上傳後依然有辦法修改,只是比起花時間修改還不如多寫幾篇賺稿費
作者及編輯沒打算弄出一篇好作品,只想盡可能多榨點錢出來
所以我認為問題是出在整個環境上,包括讀者,作者及編輯
無名19/02/06(三)20:58:55 ID:Nx3mWyxQNo.359256del
覺得寫手誰都可以不差這一個
要一日數更再月更六萬
講究品質不水

站著說話不腰疼
無名19/02/06(三)21:04:25 ID:6Qda6mNwNo.359257del
>>359254
>>只是比起花時間修改還不如多寫幾篇賺稿費
不是賺稿費,而是存稿。讀者可以接受內容水,不能接受斷更
>>我認為問題是出在整個環境上
不,我認為問題是出你自己身上。正常人不會要求麥當勞提供頂級食材、頂級廚師,同理,網路讀者只要求小量閱讀以打發時間,他們只追求「爽快感」。
網路小說好比炸薯條 - 廉價、美味、不健康
無名19/02/06(三)21:13:03 ID:PpNO8ZXgNo.359258del
>>359256
正常都有存稿

不過那邊早就習慣一個故事百萬字起跳了

本版常推的冰臨更新超穩保質保量

也是靠存稿
無名19/02/06(三)22:28:59 ID:M2fmxKNsNo.359262del
以冰臨的等級 已經算是千字0.6以上的論酬
凡是在網站大紅起來又續簽的作者 新晉名人榜最低限也有0.4

>>359254
所謂的好作品很難去定義...就拿SAO來講 早該完結的作品現在也是踏入續命道路

對岸網小能搞起一片天 想看什麼題材幾乎都能找到 只是水準很難保證 文字獄 其他我倒不覺得很差

國內網小才符合你後面說的那些問題
無名19/02/07(四)02:01:48 ID:xbhlZMtsNo.359269del
>>359257
一樣是網路小說
日本那邊可以做到出版實體書+大量周邊
中國那邊則依然只能拼字數
所以的確是環境的問題
無名19/02/07(四)02:04:40 ID:jZozR.wYNo.359270del
冰臨有次提到他為什麼連過年都不斷更
勤勞又認真
就是因為他很幸運
因為他喜歡寫作而且現在能靠這個吃飯
所以認真一點
不苦

但是有時候覺得他是不是都不靠存稿......
龍王跟十公子兩人在火山湖呵呵呵的那段
他撿了隻貓 身體不太好
兩人在世界中心高呼愛
那晚 貓撐不過去

之後故事就一路往嚴寒飆車......
無名19/02/07(四)11:20:10 ID:c/NAykyMNo.359274del
>>359269
日本網路小說是免費的,只有出版實體書才有收入。
然而大部份實體書進度遠遠落後網路版,有些更是只出了1-2本。
換言之,作者付出與收入不成正比,而且要等到出版社青睞,中間可以是數年的事。

>>+大量周邊
最多只有漫畫化,除非動畫化,否則應該是沒有周邊的。
無名19/02/07(四)12:12:07 ID:9vR4BXSYNo.359275del
>>359269
>日本那邊可以做到出版實體書+大量周邊

不出版沒錢,出版實體書拿5-10%版稅...你是怎麼會認為這比網小拿33-50%訂閱收入好賺的?

>+大量周邊

『大量』周邊?要不要去找看看真正能夠出周邊的出版作品有多少,然後數量如何,再回來大言不慚的說『大量』?

>中國那邊則依然只能拼字數

還有遊戲化,動畫化和影視化,實際上的比例並沒有比日式網小能夠動畫化要低,而且市場規模要大得多也容易賺的多。以現行日本的動畫市場的病態(作者只有1-2%版稅,bluray賣3000就能夠算不錯,6000算大賣,你的作品就算動畫化大賣也就是一集讓你賺個幾十張bluray的錢)註定不能讓作者賺到什麼錢的。
無名19/02/07(四)14:14:22 ID:kgBwM1aINo.359277del
台灣那麼多訂閱網站
除去十八禁
哪個訂閱做起來了?
比訂閱更便宜是付費牆
連國外付費牆都是在摸索階段

金額小要撐起來就需市場大
薄利多銷
金額大就可以靠少一點人數來撐起
手遊靠課長
無名19/02/07(四)15:04:08 ID:XQKZ.Zl2No.359278del
>>359258
說到冰臨
過年停更好痛苦啊~~
看起點討論區說是今天恢復更新...
無名19/02/07(四)18:56:04 ID:OkaOhWUENo.359285del
>>359277
台灣沒幾個網站是訂閱的 大多是免費

況且又有多少人願意花時間去挖能的台灣作品?
可能一個月不到十更 高機率爛尾 題材重複

國外付費牆的網站百分之90都是文章或專欄

台灣要求低一點 一日三千字 一個月要收多少?

真會有人願意一個月付兩百去訂閱 字數少 拖更 題材重複的小說作品?

那手游與小說當比較完全不適合 一個是台灣口號 xxx我婆一定要課到有 有畫面和立繪意淫
誰也不會一本小說丟幾十萬 你也不會那麼蠢

國內一直都處於 我願意花時間看作品 你就要感恩愛戴 沒有免費我就去找別本來看 反正題材都差不多

訂閱有利的的地方實在太多 光是一個訂閱就能知道讀者是不是願意花錢看你寫的故事
無名19/02/07(四)20:20:23 ID:kgBwM1aINo.359286del
明確確定一下
訂閱、付費、打賞
訂閱:作者還沒寫出東西,讀者花錢買未來內容(按月或年算)
付費:作者既有東西,讀者花錢(POPO)
打賞:讀者花錢贊助作者(英雄故事)

意思是說讀者要信任作者先花錢買未來的小說
作者可以根據讀者支付領取像月薪一樣
無名19/02/07(四)21:01:44 ID:OkaOhWUENo.359287del
>>359286
小說的訂閱模式是按照章節字數付費
付費牆就像訂購XX專欄周刊一樣 一次性收取費用
兩者都可以統稱訂閱 只是模式不進似而以

你口中的POPO付費就是模仿對岸網站一半模式
沒有簽約 作者只能依照讀者訂閱和可能出書才有辦法賺到錢

到現在依舊沒有養出有名和字面上能現實依靠寫作的作者
反而是十八禁的肉文一直有人付費 這頗耐人尋味啊?

仿效國外Medium的近似付費牆模式 方格子 前身SOS啥的
點近去百分90%都是文章 在文章堆裡面找小說...

打賞一直都是屬於小費狀態 額外獲得收益 有就有 沒就沒
打賞模式的請參考鏡文學 至少那裡面都是寫小說的
英雄故事?你歸類在小說網站?那不是一群寫種田文的地方嗎?
無名19/02/07(四)21:09:56 ID:kgBwM1aINo.359288del
>小說的訂閱模式是按照章節字數付費
讀創 讀小說
台灣已經有這種1000字數來計算點數付費
目前言情很多
1000大約0.2元
無名19/02/07(四)22:26:29 ID:OkaOhWUENo.359290del
>>359288
不好意思 我黑人問號了

我回覆你的 >台灣那麼多訂閱網站
接下來我回覆你 小說不能用付費牆模式進行下去
光是一個月作者要收多少 讀者要付多少 就很難平衡

讀創 算是跟出版社合作拿來模仿對岸合作平台之一
實際上 那邊有看到很多素人在那邊寫?連網站進去都不是純小說網站....一堆出版社推銷讀物

只能說 你根本沒有去了解過國內小說平台與環境
這次回完就算了 你連一知半解都提不上 完全無法討論
無名19/02/07(四)23:16:55 ID:kgBwM1aINo.359294del
回應到一半就感覺認知有落差
確定還是有好處
1000字大約0.2元要怎麼賺比10%版稅好
真的不知道

一本200元10%版稅=20
(20/0.2)*1000=100000字(10萬字的小說200元)
同樣一本的劇情在1000字大約0.2下要寫超過10萬字才賺
商品摻水稀釋兩倍就能40塊真的是有比版稅好賺
無名19/02/07(四)23:23:03 ID:OkaOhWUENo.359295del
>>359294
http://www.zhulang.com/fl/v2019/index.html?v=2019

起點 縱橫還沒出2019的作者福利 拿逐浪來比就好
你的版稅是理想狀況不代表最終收益 你確定要拿收入去比?

十萬字200塊好了 這是你的版稅 第二本也同樣版稅
對岸網上成績越好 簽約等級也會上升 台灣素人第一本書要幾刷才能提高版稅?

我是不曉得你是哪來的信心 肯定一刷一千本肯定能全賣完
無名19/02/07(四)23:37:21 ID:kgBwM1aINo.359296del
10萬字的小說是20塊
那個算法是說一本賺20塊和一個訂閱賺20塊
當然一本可以水到一個訂閱賺40塊是你的本事

拿台灣達不到的福利來比沒什麼意義
實體受限人數都不能賣那麼多本
訂閱同樣受限人數就賺不到所想像金額
網站自然拿不出那想像金額能提供的福利方案

題外話
像電競,插圖,直播那種不管什麼收費方式
往往最後還是受限人數很重要
有人靠打賞或訂閱月領比死薪水還多
有人就是做不起來
真覺得小地方乾脆走事務所哪種簽明星專心培養
明星同樣要練唱歌跳舞
哪有什麼不一樣
無名19/02/07(四)23:39:49 ID:ZFNH1WuUNo.359297del
>>359294
即使一刷一千本全賣完,也不能保證下月就會生出第2本。而網路每寫十萬字就有200塊,不需要等待印刷、運送
無名19/02/07(四)23:51:04 ID:OkaOhWUENo.359298del
>>359296
我當然知道出版稅怎麼算...我是拿你的算法...
回覆你的留言不代表想戰人 只想告訴你的比喻很不恰當與不現實

你不能拿其他領域的去比較文創 那是完全不同層次
例子全都是眼睛看的到實物跟文字兩者之間怎麼比?
正常思維不都是在選擇直接能看到的?

看你回應也不是想走寫手這條路 不然也不會用其他領域來比喻另一個環境
無名19/02/08(五)06:07:54 ID:kBqQr00ENo.359307del
生產者剩餘
消費者剩餘
沒有存稿
實體沒有辦法出下一本
網路就有辦法?

寫小說是比較難賺不能和其他產業比較
畢竟繪圖、電競、網紅只要實況原本在做的事情
現在已經看到成功的例子讓流量可以換成收入

小說發展不起來
會不會只是沒在想而已
畢竟從古代到現在一直認知是坐在桌子前面寫小說
無名19/02/08(五)07:46:30 ID:dPlelK7UNo.359310del
>>359307
看來是我錯怪你了,你簡直是天才!!

這絕對是一個天大創舉,希望你能成為第一個開實況寫小說的人,不會卡文,思考創作還可以一邊跟觀眾互動,甚至每天開四小時的小說實況,簡直是神筆馬良。

你的兩個剩餘挺好的。
k島跟ptt不是討論日輕就是中網小,看來你知道有哪個地方熱烈討論台灣網小或者小說作品能不能說一下網址?

網路沒辦法出下一本?需要等網站排日程?還是說浪費紙張?嗯,這問題很深奧。

別的國家網小能發展起來為什麼這裡發展不起來,究竟是為什麼?為什麼台灣小說網站明明有人在寫為什麼會沒流量?

為什麼現在人都喜歡用手機或者平板看小說,為什麼亞馬遜電子書有市場?這又是為什麼?

大神,如果您是寫手請去國內網站混幾個月賺到月收一萬就好,或者素人出道出版社願意花重金宣傳與一個月一本書速度,用實力表演一下好嗎?

既然一直提其他領域來互比那就用相同模式來比,希望你成為第一人的時候來這裡宣傳一下。

也是啦,都有yt實況主敢消費憂鬱症,還有什麼不可能,言盡。
無名19/02/08(五)13:49:22 ID:pEy.Ro4INo.359320del
>>359307
>>359310
其實aj有實況過寫爛俗輕小說啊 哈哈
雖然只能是一時鬧著玩的 但當下還挺有趣的
無名19/02/08(五)13:54:31 ID:8iLcKaQkNo.359321del
>>359310
其實以前是有討論的啊,我還記得當年騎士的血脈每出一本島上都會充滿了快活的空氣,大家熱烈的討論這次是塞入一顆蛋蛋呢,還是兩顆?

只是隨著國內幾家出版社倒的倒收縮的收縮就沒啥可討論的了。
無名19/02/08(五)16:37:13 ID:kBqQr00ENo.359326del
趁機八卦一下
A Jie是寫以下兩本其中一位?
想成為能靠製作網路影片當工作的我和已經成為知名部落客的她
想成為YOUTUBER,就先和我成為情侶吧!
無名19/02/08(五)16:54:11 ID:75aGg5UkNo.359327del
>>359326
不是
然後這兩本是同一個人寫的


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