攝影

不太建議
這機器看相紙應該是使用Polaroid(拍立得)這家廠商的Zink輸出技術,這是個除了耗材便宜以外輸出品質充滿缺陷的東西,各種色偏拉線放久變色問題都有.

要是給我選
基於品質取向我還是會選直接感光相紙技術(富士)或熱昇華技術(誠研/佳能)

>>49663
多謝指教

Fuji一票
片幅比較大

轉M42或OM鏡的話現在二手6D或5D2價格已經相當漂亮,也可以考慮

>>49659
>6D或5D2
其實還是建議買無反的 (以原PO需求選 Fuji)
因為不知原 PO 老鏡頭有哪些
某些老鏡頭鏡尾會打到 DSLR 的反光板

我記得國際牌鏡頭不便宜吧
既然鏡頭壞了何不換別家呢
而且現在也沒幾家在玩M43了不如上APSC
如果要推便宜的APSC首選就CANON
M100 M50 兩萬以下就有相機+套頭
而且CANON的鏡頭有很多便宜能撿
不過看你說外拍會找COSER可以多花一點錢
買富士的相機 富士的機身顏值都超高
應該增加COSER願意讓你拍的機率

聽起來像是kit鏡壞了 12-32mm f3.5-5.6這顆？
你可以找網拍人家甩賣或是通用的olympus kit鏡、2000以內找找看我當初甩賣o家kit鏡才1300
預算拉高點就是二手olumpus 12-40pro約一萬初頭、光圈較大畫質優

panasonic 那顆12-32聽說容易壞就不要考慮了

M43鏡頭怎麼會不便宜，是跟哪顆比啊
打coser我用42.5F1.7，日本旅遊是15F1.7+100-300

上面說國際牌鏡頭貴的是只有看鏡皇吧...
但要說貴還是比全幅鏡便宜不少

拍coser我個人建議變焦的好
在一群人擠人的情況下要是沒辦法擠到焦段適合的的位子
不是只能拍奶子就是拍進一堆後腦杓XD

旅遊我反而才推定焦
畢竟風景不會跑.多等一下人少一點還是能擠到前面

1.NO
若是論品質的話,兩者片幅差距就是擺在那,手機不會是對手.
但手機拍的也是照片,若自覺那樣就好的話全靠手機解決也沒啥不可.

2.建議是就不要修理加減用
例如想辦法設定到全自動的綠框模式後就不再動任何設定,完全當成傻瓜相機拍就好.

不然還有種方案就是拿去殺肉或改造
例如拿去花點錢改造成紅外線拍攝機這類的

>>49642
感謝解決疑惑
看來手機廣告都說快媲美單眼全是個噱頭呢

在請問一下
如果在光線充足情況下 (約中午1點~下午5點多的好天氣)
所拍攝出來的畫面會跟現今微單差很多嗎!?
在考慮要不要自己修轉盤,還是乾脆再買一台好了

>>49643
>>媲美單眼
打從類單眼時代這些自比單眼的說辭就是噱頭了

>>所拍攝出來的畫面會跟現今微單差很多嗎!?
"會不會差很多"是個不確定的概念
說到底只要看的人覺得沒差就是沒差,自己多看範例有自己判斷後的答案就可以了

附圖是手機

>>49643
要看你是用來幹嘛的 用來玩的還是用來工作的
如果上傳推特或FB還是IG其實手機相機真的差別不大
細節再好的相片上傳到這些地方都會被壓縮過
再加上你從手機螢幕上看 根本分不出來是哪個設備拍的
如果是拿來工作還是乖乖買相機吧
即便是卡片機的CMOS也都比手機大個兩倍三倍以上
即使你能用手機拍出大片
我想你的客戶絕大多數也不能接受用手機吧

>>49643
另一個考量是你會不會常需要操作在日常使用以外的領域
例如需要很快的對焦,很好的感光能力,很多的細節,很好的耐候能力.

若有這些需求,相對而言性能比較日常用的手機自然無法應付
你還是會需要各有專精領域的相機

感謝各位大師的建議
其實這台老相機去會場拍COSER居多
但明明是同一個COSER看別人拍的照片感覺就差很多
我想這人為問題佔很大成份

所以看來還是省點荷包自己買轉盤修一修就好了

>>49647
修過和原片直出會差好多
如果不用回相，只會有空拿出來看一看之類，直接用手機拍更好，現在的手機有各種模式，最重要是携帶方便，除非專攻攝影，否則用手機就可

>>49648
低光室內或夜景
手機品質就馬上完蛋

強迫低ISO上穩定長曝也是沒什麼救.

>>49652
人家有説光線充足了

>>49643
你在網路上挑A片的時候看到"媲美OOOO知名女星或歌手"的時候
女優長得真的像那些美女歌手嗎??

F8-中央放大

F4-邊角放大1

F4-邊角放大2

>>49629
>>49630
這兩個是F8才對

最後一張F8-邊角放大3

>>49624
所以你想證明什麼?

"反正大家也看不出來就買小片幅的相機就好"

每個拍攝的場合跟條件都能100%相同嗎?
每個人拍照都用最低原生ISO?
每個人拍照都架腳架拍同個角度?

>>49632
不懂可以閉嘴
不然會被笑

>>49632
>"反正大家也看不出來就買小片幅的相機就好"
你可能腦補太多了，這兩台都是小片幅，不過你剛好證明我的想法跟本不比出差異
我只是想說真的要方便其實買dc就夠了，之前看別人說rx100、lx100畫面有多好我都不信，但現在實測之後我信了

至於為什麼會有15 1.7跟12-40比，我想看有沒有萊卡色調，結論商人的玩意

老實說我自已也是比不出差異，但我還是不後悔，可換鏡、外閃，優勢就是在那裡

>>No.49624
沒錯的話是LX10、15mm、12-40mm
其實這樣比意義不大
片幅的差距最明顯的地方還是高ISO表現
畢竟不是每個場合都能用到最低ISO
片幅越大真的越吃香,亮度不夠的地方
還是只能拉長攝影時間或是拉高ISO

我之前也是用類單
但遇到室內拍會動的物體真的還是不夠力
只能拉高ISO下去拍,但拉上去以後你知道的
所以到後面還是只能上單眼

但是我推薦新手還是用類單方便點
一來熟悉相機的功能也好攜帶
二來不用擔心鏡頭什麼的
三來價錢比起相對可換鏡相機親民的多

我雖然上了E-M1ii(別提全幅了.買不起)
但是很想再買回一台類單平日帶出遊使用
或是取代12-40當副機,也能減少換機次數
但買了勢必會變成沒有出遠門都不會想帶E-M1ii(甚至國內旅行都不想帶)
所以買下去會很尷尬就一直買不下去

>>49634
我是之前RX100系列服役了兩次,Nikon 1系列服役了4次
最後還是放棄
不死心的還嘗試了一下APS

終究回到那台12MP的機種

有點煩惱
手上有台老A7,一台X-E1
主要都是轉接,想要省事一點的找顆AF鏡組成一套隨身便攜系統

最符合的是XF 18/f2,體積夠薄
但這顆以前用過,有很怪的透視感(內建軟體修正造成的)
其他16/f2.8與23/f2都小是夠小但過長,會有點難收進包包裡

A接環的話要論小就ZA 35/f2.8跟FE 28/f2吧
但要說ZA 35我已經有35mm左右的Zeiss M鏡,若要去找個LM-EM7來接現有的M鏡花費也跟買35與28的AF頭相差不大,泛用性更廣.

最後
以上XF 16/18/23與FE 28/35及LM-EM7價格都在7k~10k間差距很小.
結果現在變得有點難選.

>>49609
想借串請教一下，二手器材交易要怎麼找？
想入手C家的sx70但是有點爆預算買不下手

>>No.49612
加入相機二手的臉書社團(蠻常有便宜的)
還有拍賣網之類或是http://market.dcview.com/(價錢會較硬)
如果覺得SX70太貴可以考慮SX60差一代不會差到非常多
二手6K.7K就有了

>>49612
我自己是主要會巡網拍(露天,蝦皮,Y拍)或DCView
FB買賣社團因為每天都會開FB就會被順便被推播到不需要特別看
特別想要什麼時會多看一下eBay

有耐心的勤勞一點巡就是

>>49613
>>49614
感謝兩位島民
那再請教一下，電子產品買二手要怎麼預防像是…被摔過的東西拿出來賣，這種情況？

>>49615
只能看外觀了吧

>>49615
這的確需要經驗
我們這種二手派的多少都吃過幾次虧,練就怎麼評估器材品質是必要的技能.

你若不想冒這種風險就多花點錢去一些較有名聲的二手店買
一方面他們有過濾過(店家也不會想收到有問題難脫手的物件),另一方面多半也都有提供一周到幾個月一類的店家保固.

>>49617
>>49619
再次感謝熱心島民
那臺北地區有可以推薦的二手店家嗎？
謝謝

>>49621
沒在二手店買過,因為跟fb.dcview真的有不少價差

>>49621
品光,成功,點子3C這類的店家大多同步在網拍上有賣場,可以先看看
數位達人也有二手櫃陳列但網拍沒有列出物品

其他的像新竹小吳(網拍)老鏡新生(網拍),享樂攝影(網拍/店面),大華相機(網購/門市),老魚相機鋪(FB/網購)都可以看看

>>49638
十分感謝您的指引！

>>49587
現在是沒辨法現在是沒辨法決定機身，有想要往g8系列前進，二手價直接對半

鏡頭我要爬文，謝謝你的回文

閃燈就決定是350了

>除了鏡頭換到瘋掉之外都滿足我目前的需求
這也算是個樂趣吧

>>49589
你國文考科是不是都考不好
>典型的能力不行怪器材
我有怪器材了？我只是說我沒錢升級全福配備，還有d750的拍片本來就不是強項這是大家都知道的
>全幅鏡頭貴，那麼M43就不貴?
你隨便google一下就知道價差有多少，你不會google我幫你，附圖點開就有，都是pchome的價格，公開逶明
每個人有自已有能力，我的能力就只可以吃m43鏡頭
閃燈價格更是不用比天跟地

想戰之前做點功課

>>No.49590
典型01來的
很喜歡扯到[能力不行怪器材]這事上
今天用了這台就要用一輩子
而且只能捧,連發牢騷都不行

你說全幅鏡頭貴
又會有人跳出來說等校光圈什麼的
大.重.貴是很正常
完全無視你所說預算問題無腦捧全幅

>>49590
要用M43就要做好會被酸爆的心理準備
我收到貨的第一天在店裡把玩就被客人斜視看著說
Olympus股票跌了這麼多
已經要倒了還敢買
嫌錢太多不會買全幅
離開前還㫢了一聲

我在網路上看到有便宜就出手了
機身(g8)：11k，快門5000多
鏡頭(12-40 f2.8)：9.5k
先玩看看，剩下來的東西就慢慢收
不過機身省下來又有點想買15mm f1.7來玩看看，平日輕變組合

>>49591
我還以為是ptt來的
>>49593
有的人真的管很多

> 三年前因為一個衝動，買了d750kit組衝進全片幅的世界

在2019年 D750還是台很強悍的機種

> 然後這期間按了12000次快門留下5000張照片，
> 這之後就沒有然後了
> 我才發現高iso再怎麼都比閃光來的差，
> 想要更廣更遠成像更銳利就要買更好的鏡頭

那你換成M43用高ISO應該會直接哭出來

> 重點來了，全片幅好貴，我完全不能下手，
> 不能換鏡好像就少了點什麼
> 就在今天，d750kit三萬出清了，想要進入m43的世界

都能接受m43的二手機身了就不能接受Nikon全幅的二手鏡頭喔

> 經過這兩三年的拍照我才開始知道自己要的是什麼
> 其實會想換系統的原因有幾個
> 1.想要讓工作距離變短，
> 小孩太會暴衝m43的工作距離可以到10cm(附圖就是)

祝福你未來的m43機身追焦能力能夠追上你的孩子

> 2.我去拍小孩的活動發現看手機錄影的感動比照片多很多，
> 但d750的馬達聲太腦人了，而且自動對焦有點呆

同上 祝福你未來的m43機身錄影追焦能夠追上你的孩子

> 現在計畫如下：
> 機身(25K)：第一首選G9或E-M1MARKII也行
>＊這兩台的二手好像有點少，
> 不知道有沒有其它的機身較適合的
> 現在機身的拍照品質應該都不差，所以想要錄影好一點的

錄影好一點m43唯一選擇Panaosnic

> 鏡頭(30K)：
> 12-40mm f/2.8 PRO
>＊第一想入手這隻，應該可以包下90%的題材
> 7-14mm f/2.8 PRO、 7.5mm f/2.0二選一
>＊第二入手廣角，比較想要老蛙，
> 不過手動鏡要拍小孩可能會跟不上
> 75-300mm II f/4.8-6.7
>＊最後想入手這個，其實就只是任性想玩看看，
> 還有微距有機會也想收一個來玩玩
> 閃燈(5K)：
> TT350或TT685二選一不知道那個好
> 希有人能幫我分析一下

除了PRO鏡跟Panasonic Leica鏡還有少數幾個m43鏡
(但不是你列的這些)

成像都是一分錢一分貨

買起來真的有比你D750買一顆二手的好鏡頭便宜?

我怎麼覺得你是來YA PAY的

如果不是的話就祝福你用的愉快 阿門

(不要說我m43黑 本人E-m10 markIII剛出就買

用了兩年 拍了近2萬張 優點缺點都大概知道了

但m43的優點絕對不是你列的那些)

m43優點 鏡頭選擇多素質都不錯
錄影不錯(僅限Panaosnic)
鏡頭長焦距鏡頭比其他家輕兩倍以上
深景深適合拍微距及食物

m43缺點 高品質鏡頭一樣很貴
拍照高iso基本上不可用
淺景深達成難度是別家兩倍以上

>>49596
很感謝你的回覆，可以感受出來你不是單純酸
出掉d750也是想了很久，畢竟當初買72k賣30k也不是不會心痛

>在2019年 D750還是台很強悍的機種
拍照沒話說，他也跟我跑過很多地方
拍影片就真的不太行

>那你換成M43用高ISO應該會直接哭出來
我在用d750就算內閃生硬還是會用，真的比拉iso好太多
所以我這次一定會補個閃光燈，沒意外就tt350
但真的不能開閃的地方就無解了

>都能接受m43的二手機身了就不能接受Nikon全幅的二手鏡頭喔
一定可以接受二手，但我看20mm f1.8二手也是要17k，老蛙7.5mmf2.0 11k一點一滴的價差還是很可觀

>祝福你未來的m43機身錄影追焦能夠追上你的孩子
這個是我自已想的，基本上我不追求淺景深，不然也不會一直用24-120mm f4，我覺得m43因為片幅小所以景深深，景深深也等於合焦範圍變廣所以要追上孩子們也比較容易，但這只是我自己想的，等機子來了試看看就知道

>錄影好一點m43唯一選擇Panaosnic
所以我買了g8，可以的話我再拍個照附(id：出ff入m43)
不過我是貪便宜，真的要強要買g9才對，不過價差能讓我買15mm f1.7，所以還是忍不住買了

>YA PAY
這個真的沒什麼意義，不過還真的有點怕m43活不久
入坑了還是希望使用者多一點

>高品質鏡頭一樣很貴
1.2系列真的就有貴到，但便宜的也不少
75-300我真的有心動到，便宜好玩，雖然是晴天鏡
像你說的一分錢一分貨，我覺得在m43能多玩一些東西


其實我朋友也一直跟跟說你ff跳到m43真的能接受嗎？
要我好好想想，賣了要再回去成本就會再增加
老實說我也不知道，反正我買了1機1鏡試了就知道
有時候就要一點衝動，而且我一開始連rx100m7、dji osmo pocket都有考慮在其中

當初我買d750之前也有上島發問，而且一開始的預算還是3萬，首選gr，最後變d750kit組

>>No.49597
其實手邊錢夠的話
買二手m43滿意再把D750賣掉也不遲
二手的要脫手賠的就很少了
我買過兩顆二手鏡都是買多少賣多少
實際花費只有買的時候的運費或油錢而已

>很感謝你的回覆，可以感受出來你不是單純酸
>出掉d750也是想了很久，畢竟當初買72k賣30k也不是不會心痛

我不想酸你 真的要酸我就直接酸了
我也是O家m43用戶 但仔細衡量自己的需求正在存錢換

只是我覺得你跳m43的理由真的讓人覺得很...
會覺得 你真的需要多考慮多去瞭解一下這個系統的優劣

>在2019年 D750還是台很強悍的機種
>拍照沒話說，他也跟我跑過很多地方
>拍影片就真的不太行

如果錄影是你的優先選擇 那你選擇P家是沒錯的

>我在用d750就算內閃生硬還是會用，真的比拉iso好太多
>所以我這次一定會補個閃光燈，沒意外就tt350
>但真的不能開閃的地方就無解了

不能開的就算了 很多地方開了只會讓別人覺得困擾
而且實際上用了以後會發現需要室內及晚上補光的地方很多很多
除非你都白天跑戶外需要輕巧的系統 那當然是個很優秀的選擇

> 一定可以接受二手，但我看20mm f1.8二手也是要17k，老蛙7.5mmf2.0 11k一點一滴的價差還是很可觀

你這樣整套換起來真的有比較便宜嗎?
我看你本來的系統也只要加個廣角鏡
不考慮原廠貴鬆鬆的買個副廠Tokina或是Sigma二手的廣角也不會貴到哪

>這個是我自已想的，基本上我不追求淺景深，不然也不會一直用24-120mm f4，
>我覺得m43因為片幅小所以景深深，景深深也等於合焦範圍變廣所以要追上孩子們也比較容易，
>但這只是我自己想的，等機子來了試看看就知道

錄影要追焦 合乎你預算便宜的選項我覺得還是選現在的$ony新的6100
P家錄影雖好 但是快速追焦似乎仍有點輸$ony
但錄影這塊我很少碰 fuji的T3似乎也評價不錯....

>所以我買了g8，可以的話我再拍個照附(id：出ff入m43)
>不過我是貪便宜，真的要強要買g9才對，不過價差能讓我買15mm f1.7，所以還是忍不住買了

不了 你的錢怎麼花那個我無權干涉
買了就好好使用吧

>YA PAY
>這個真的沒什麼意義，不過還真的有點怕m43活不久
>入坑了還是希望使用者多一點

2019年 其他家的MILC已經慢慢追上來了 雖然也許某些方面還有些差距
(錄影/拍照畫質/對焦/體積/重量/CP值/鏡頭群/機身防震/防塵防滴)

>高品質鏡頭一樣很貴
>1.2系列真的就有貴到，但便宜的也不少
>75-300我真的有心動到，便宜好玩，雖然是晴天鏡
>像你說的一分錢一分貨，我覺得在m43能多玩一些東西

一分錢一分貨 雖然m43的確有好多選項能玩
但我覺得m43的高品質鏡真的算起來沒有比較便宜
且畫質好的一樣貴 尤其PRO鏡/Leica/原廠超廣角
雖說畫質好但價格真的無法

(Canon原廠超廣角好歹也有出給EOS M與EF-S便宜的選擇)

>其實我朋友也一直跟跟說你ff跳到m43真的能接受嗎？
>要我好好想想，賣了要再回去成本就會再增加

我老實跟你說 m43現在二手市場 二手鏡頭成交價大約是新品6折
機身除了頂規高階機都不保值
我現在整套想出掉換家 就是當初買的六折價格也許還不一定出的掉
(我都買新品)

所以我還是選擇留著當隨身機使用

>老實說我也不知道，反正我買了1機1鏡試了就知道
>有時候就要一點衝動，而且我一開始連rx100m7、dji osmo pocket都有考慮在其中

既然都買了 那就好好使用吧 瞭解他的優缺點

我只是單純評估你的需求跟你的選擇
覺得很多地方不太符合而已

>當初我買d750之前也有上島發問，而且一開始的預算還是3萬，首選gr，最後變d750kit組

就如我剛剛說的 D750在2019年至少還是相當相當強悍的機身

但如果你的需求有錄影 那你可以選擇P家 這是好選擇

輕便旅遊畫質非常不錯 這是他的優點

有高ISO需求就真的別選擇m43了
雖然說有很多手法讓ISO不要那麼高 (大光圈鏡頭 IBIS拉低快門速度 腳架 etc.)
但還是有很多這些東西涵蓋不了的地方 (尤其機身防手震不防被攝物震)
雖然我這麼說可能會得罪同是m43使用者

這僅是我自己使用過後的感覺 你使用過後再自己衡量吧

m43用家+1

我覺得你需要的是另一台方便錄影的機身
不論是手機還是m43還是FF甚至go pro之類

P家錄影是好, 你買了就先試試, 合用最重要
不過m43的限制就在那, P家自己都跑去搞FF系統了
有些P家m43鏡頭的C/P也不錯, 還有dual IS, 可以看看

我自己是用O家的相機
防手震做在機身上，接P家鏡頭不怕手抖問題
m43高ISO真的是虛弱，沒辦法用閃燈的狀況就很考驗手的穩定度
但看了你需求怎麼看都覺得你根本缺的是台GoPro
錄影這檔子事真的是交給錄影機去做比較好

mini相紙本身並不細緻,最低解析度只需要640x480的圖檔即可滿足,基本上大多拍攝性能不怎麼樣的手機與相機用mini相紙輸出結果都不會太差.

其二談談這台相機
富士很小氣,這類產品沒寫出來的規格都給得很差,我在SQ10已經被騙過一次了,SQ10使用的是1/4"的CMOS感光元件,這年頭連手機都不敢用這麼爛的,這麼小的感光元件拍攝品質雖然能滿足mini相紙沒問題,但實際講起來夜拍與長曝能力爛的一塌糊塗.

您這台我之前推出時我有查了一下,恩~~不意外的還是使用1/4" CMOS

第三若您是指跟Polaroid(拍立得)這家廠商的輸出品質相比
Polaroid陣營現在主要使用的是Zink輸出技術,除了耗材便宜以外這是個輸出品質充滿缺陷的技術,各種色偏拉線放久變色問題都有.

要是給我選
基於品質取向我還是會選直接感光相紙技術(富士)或熱昇華技術(誠研/佳能)