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博德之門NPC結局無名19/06/16(日)02:10:05 ID:0XI.RGSYNo.199081del[回應]
征討沙洛佛克之戰,折了4員將佐:
蒙塔羅Montaron:(正史)被沙洛佛克所斬;(遊戲)潛入豎琴手基地,被豎琴手殺害
薩爾Xzar:(正史)被沙洛佛克所斬;(遊戲)為了找蒙塔羅的屍體,也被豎琴手殺害
撒恩Xan:(正史)在蜘蛛巢中被巨蜘蛛斬首;(遊戲)未交待
莎法娜Safana:(遊戲)在第六章中變成狼人,被主角殺死

征討艾瑞尼卡斯之戰,折了6員將佐:
卡利德Khalid:(遊戲)與主角一起被艾瑞尼卡斯擒獲,遭殺害
戴那黑Dynaheir:(遊戲)與主角一起被艾瑞尼卡斯擒獲,遭殺害
法多Faldorn:(遊戲)與賈希拉決鬥,被後者所殺。
阿詹提斯Ajantis:(遊戲)出現在聖武士劇情,被主角當成怪物殺死。
提亞斯Tiax:(遊戲)出現在禁魔監獄裡,對抗艾瑞尼卡斯時死去。
攸旭摩Yoshimo:(遊戲)背叛主角,被主角殺死

安姆陰影隊伍解散後,折了5員將佐
瑟恩Cernd:(遊戲)與自己變壞的兒子交戰,同歸於盡
愛德溫Edwin:(遊戲)與伊爾明斯特決鬥,結果被對手永久變性(嚴格說不能算死了)
凱東Keldorn:(遊戲)與巨人作戰時戰死
寇根Korgan:(遊戲)攻入幽暗地域,被黑暗精靈殺死
維康尼亞Viconia:(遊戲)被羅絲信徒暗殺(不過這僅限於作為主角妻子的結局,考慮到與正史不符——正史主角女友是賈希拉,可能不算)

征討五聖之戰,折了3員將佐
沙洛佛克Sarevok:(正史)被阿巴濟格手下數頭龍包圍,力戰身亡
賈希拉Jaheira:(正史)被藍龍阿巴濟格擒獲,遭殺害
愛蒙Imoen:(正史)在主角不在時,遭仙黛暗殺

確認生還者(10):
(查內姆)阿波戴爾Abdel:(正史)活了100多歲,博德之門公爵,4版開始時仍存活
明斯克:(正史)在第五版設定集中提及
艾黎:侏儒城市高級牧師
阿諾門:馬茲提卡海姆牧師
海爾達利斯:法印城劇團演員
姚恩:猴子走私者
馬茲:芬頓騎士團團長
娜莉亞:安姆六人議會成員
瓦里格:蒙面法師
加瑞克:遊蕩吟游詩人
奎里:沃金商場馬戲團
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無名19/06/18(二)13:50:14 ID:fIHEmwzMNo.199166del
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SOD若撇除那被罵到而刪掉的變性人對話和明斯克的玩家門彩蛋
其實劇情做為銜接1和2之間的部分還能接受
就是最後被陷害和審判的處理就很糟
順帶一提這兩位SOD角色可說是柏德之門歷代中最糟的守序善良人物
無名19/06/18(二)16:23:26 ID:LpTIPC5sNo.199168del
>>199113
原作就是遊戲
那個所謂的自稱正啥咪的東東不過就是捏造小明有頭髮的鬼東西
無名19/06/19(三)03:52:54 ID:dnp92clINo.199183del
>>199164
對,上面說的"正史"就是那部垃圾小說的劇情
無名19/06/19(三)10:24:54 ID:eusYpQ5oNo.199189del
>>199166
守序善良 x
守序愚蠢 o
無名19/06/19(三)10:55:35 ID:8iZgoufUNo.199190del
>>199183
等下, 這部是官方認定的正史?還是自稱?
幹, 這部我有買到安姆疑雲為止
整個爛到我懷疑人生, 結果被當作正史?
無名19/06/19(三)14:53:35 ID:zvmLrxd2No.199199del
>>199190
是的。官方認定。把它忘掉就好,官方耍廢也不是一天兩天的事。
無名19/06/19(三)19:50:40 ID:KfW5MLwENo.199210del
>>199150
應該是DND5版的柏德之門指南(5版擴充書)
無名19/06/20(四)00:21:18 ID:rEvL.uIQNo.199215del
稍微糾正一下

>莎法娜Safana:(遊戲)在第六章中變成狼人,被主角殺死
是加入一個女狼人為首的集團想要陷害主角,最後女狼人為了搶柯朗殺死了她

迷宮飯作者圖裡的假Hexxat叫做Clara
在SOD尾聲也有當彩蛋登場
無名19/06/20(四)05:33:41 ID:14jC.skENo.199217del
>>阿詹提斯Ajantis:(遊戲)出現在聖武士劇情,被主角當成怪物殺死。

這個是最謎的死法
都沒有露臉和對話,就殺死他后凱東提了一句
讓他在這死有什麼意義呀
無名19/06/20(四)05:45:49 ID:rEvL.uIQNo.199218del
>阿詹提斯Ajantis:(遊戲)出現在聖武士劇情,被主角當成怪物殺死。

這也要糾正一下
只要踏入風矛之丘地圖就會發生
並非聖武士任務才有

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無題無名19/06/13(四)17:49:37 ID:9zqjfUP2No.198952del[回應]
https://www.youtube.com/watch?v=V2B6de1Geks
這是單純的靈能力者還是作者原創的?
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無名19/06/16(日)23:58:53 ID:38aDuk6wNo.199121del
卡迪安不用生產物資啊,肯定有別的帝國世界專門供應

至於生育,直接指定生育是和參軍一樣的義務就行了
無名19/06/17(一)01:11:51 ID:WP5cdCYsNo.199124del
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>>199119
啊啊啊,寫錯了...露出禁軍的胸部以示道歉
無名19/06/17(一)03:40:42 ID:cRcpeV3ANo.199126del
>>199015
這是誤解
兄貴那套動力甲在黑科技加持下其實只有300公斤
比HALO理的雷神裝甲(500公斤)還輕
無名19/06/17(一)13:10:06 ID:BDK4AddMNo.199140del
>>199126
說起來星海的動力裝甲是多重?
無名19/06/17(一)13:32:27 ID:uA9u5RpoNo.199142del
無名19/06/17(一)13:32:57 ID:DVZ5SWDcNo.199143del
>>199065
藍博已經是自然現象等級了
無名19/06/19(三)15:41:35 ID:8saO6aPENo.199201del
>>199143
這說的好像是石牙哈克不是狡猾馬博...
無名19/06/20(四)14:40:57 ID:X8xcFKSgNo.199228del
>>199126

>兄貴那套動力甲在黑科技加持下其實只有300公斤

這要看設定,某些設定裡面動力甲輕到凡人侍僧可以用雙手捧著的程度也就是只有幾公斤那麼輕,然後同時間還有另一篇表示SM裝甲有幾頓那麼重侍僧根本拿不了只能阿斯塔特自己搬的矛盾作品,幾十年前就被讀者群拿去黑圖書館問過(至於答案當然是"你覺得動力甲有多重就多重的,40k沒有正規設定")
無名19/06/20(四)21:38:56 ID:TMEtNL/QNo.199257del
無名19/06/23(日)00:04:16 ID:RX3jPpSoNo.199329del
關於一般人能打死SM的武器這方面,
因為巢都幫派那種成員跟武器都是各種牛蛇鬼神的極端例子都可能存在的組織先不提,以IG或叛軍這種比較常規、有制式武裝的軍事組織來看的話:

自動砲、設置型大口徑伐木槍:自動砲從HH時代到現在CSM都有毀滅者在用,所以對SM的殺傷力應該不用懷疑。影片裡我覺得那小兵是沒打中被SM反殺。
那個短篇小說裡U團PSM被伐木槍打死的,看貼吧在該翻譯帖中說到那種口徑是會裝騎士泰坦上打輕裝甲單位用的,騎泰手遊裡也是拿來殺CSM,所以[個人]覺得打死PSM也很合理。

激光槍大多的描述是SM的動力甲可以擋一下子,但是高出力or長時間被彈的話動力甲還是會被融化打穿。
被打到關節處、裝甲連結處跟護目鏡的威脅性更高。

小說黑暗使徒裡有人類用高出力低射速激光槍打懷言者的描述,效果是該懷言者手上的武器被打掉並表示「很痛」
太空鯊魚的收稅短篇,一群太空鯊中陷阱、跟一群少年預備軍被關在同個房間裡後被這群少年激光槍集火。太空鯊也是判斷這樣一直被打是危險的,而且這群少年是重要的血稅對象不能殺,所以選擇逃出陷阱。
這短篇動畫第三集的那個SM也不是一直傻傻的一直站在原地硬吃激光槍砲火而躲掩體,盔甲上的彈孔我認為也說明了SM還是會認為激光槍是有威脅性的啦。

其他詳細資料或說也歡迎各位補充。在一個戰力標準會隨作者及官方吃書浮動的世界觀中,我想上面的結論算是個...比較普遍的共同認知吧。

P.S. 比方某個根據棋子戰報寫的短篇裡,一個暗天使被叛軍用散彈槍打殘動力甲的膝蓋關節處後,被叛軍衝近身用小刀割喉而死這我覺得真的太蠢()

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戰團的對應關係?無名19/06/12(三)21:21:44 ID:TS6wRXoUNo.198935del[回應]
在某地方看到設定,40K中忠誠派跟叛變派的戰團都有著對應關係,當時說出的例子是 死亡守衛跟火蜥蝪 呈對應關係,那麼其他戰團也有類似的連結嗎?

我現時覺得的有︰
影月野狼 & 黑暗天使(兩者都是全能型的軍團,而且領兵者都是強調過最優秀的原體)
暗鴉守衛 & 午夜領主(小說中都吐糟過,午夜領主只是凶殘版的暗鴉守衛)
吞世者 & 太空野狼(兩者都是軍團中的劊子手,負責宰變節的戰團,都是近戰愛好者)
帝皇之子 & 鋼鐵之手(原體的基情說明一切,兩者都追求完美,但一個是追求美學,另一個則是拋棄肉體)
鋼鐵勇士 & 帝國之拳(攻城 & 守城,原體互為死敵)
死亡守衛 & 火蜥蝪(開頭說過,但原因不詳,都是重步兵慢慢來的感覺?)

極限戰士對應的應該是阿爾發,一個門徒遍天下,一個全世界都有卧底,而且戰鬥風格都是應變能力強,可以隨意組合分離作戰。


千子,懷言者,白疤,血天使,怎樣看都不像有對應關係的樣子……
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無名19/06/18(二)21:10:42 ID:e/.34yqQNo.199175del
>>199163
血天使都是老害,覺得沒遺傳病的新人"不正統"這什麼神經病軍團。
無名19/06/18(二)21:31:04 ID:PHkkxzXINo.199176del
>>199175
好像是說考爾A夢表示,可以消除他們的黑色狂怒
但是血天使拒絕?
無名19/06/18(二)21:58:56 ID:sxM4jHiYNo.199178del
>>199176
血天使沒有拒絕
拒絕的是血天使的子團撕肉者(Flesh Tearers)
無名19/06/18(二)22:15:19 ID:sxM4jHiYNo.199179del
>>199175
坦丁沒這麼想, 只有撕肉者團長賽斯這樣想。
無名19/06/18(二)23:51:58 ID:QNCDWNfUNo.199180del
>>198942
死亡守衛還有火蜥蜴都很擅長在惡劣環境作戰
火蜥蜴的膚色不是單純的黑,那個膚色讓他們有很強的抗輻射能力
無名19/06/20(四)00:08:02 ID:jws5NYiENo.199214del
>>199180
什麼?不是為了種(政)族(治)多(正)元(確)性嗎?

就全是白人
無名19/06/20(四)14:34:42 ID:X8xcFKSgNo.199227del
>>199214

另外說一下,火蜥蜴原本是美國黑人當底下去設計的(臉型是白人只有膚色是黑的),也就是跟可汗那套白蒙古人一樣,到了現代反而被SJW罵是在漂白,40k種族歧視。
無名19/06/20(四)15:49:13 ID:khqZbCDENo.199232del
>>199214
真要說,40K世界亞洲人基本不存在.
勉強算的只有白疤那堆偽蒙古人跟某個IG世界的偽匈奴人.
類似印度中國日本越南緬甸之類的形象根本沒有.
無名19/06/20(四)20:47:04 ID:Dqa0aKwYNo.199248del
>>199232
有泰倫啊
無名19/06/20(四)21:22:21 ID:IHN5ks9INo.199254del
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>>199232
不就鈦嗎?外觀上,雖然皮是藍色的,但是那種扁臉完全是當年對亞洲人的認知;政治上,種性制度也是亞洲的特產(雖然各地略有不同);

武裝上...還需要講嗎?他們現在就只差可變機了

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部落制無名19/06/16(日)20:20:50 ID:WbpW2gqINo.199108del[回應]
很多奇幻世界中的種族,理論上行的應該是部落制
然而真正實行起來,除了官職名稱外跟封建制度好像沒多少分別.
特色也不甚鮮明.

所以部落制的社會應該有甚麼特點?
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無名19/06/17(一)16:05:31 ID:1K/UWWdgNo.199146del
達悟族的社會組織

部落:
達悟族部落沒有任何明顯的階級

部落裡不存在集中的權威結構,任何糾紛皆由各家族長老開會討論
長老會議沒有固定的成員、時間、地點,僅僅是聚在一起自然發生的
而且長老的決議只是當作指導方針,甚至不具備強制執行與懲戒的力量

部落中只有暫時性的領袖
當遇到重大事務,擅長處理該事務的人常被尊為導師
但事情結束後,他並不會因此得到特殊的權力

家庭:
達悟族認為,婚姻的確立在於養兒育女

「親從子名」是達悟族的命名制度
當第一個孩子誕生時,父母必須更名
父親改稱「夏曼+(孩子的名字)」、母親改稱「希南+(孩子的名字)」
第一個孫子出生後,必須第二次更名
祖父母稱作「夏本+(孫子的名字)」

丈夫的主要工作是「到海中尋找副食」
妻子要負責「去田園張羅主食」

很少出現跨部落的婚姻

大型組織:
「共作團體」是最重要的大型組織
共同擁有生產工具,並負責共同維護,且共同使用,即共作團體的功能

舉個例子:灌溉團體
一群人的田地如果使用同一個灌溉系統,就屬於同個灌溉團體
當共同的水道需要疏濬、維修,灌溉團體的全部成員有義務一起完成工作
因為田地可以轉讓,偶而會有新成員在灌溉團體中來去
無名19/06/17(一)16:06:14 ID:1K/UWWdgNo.199147del
阿美族的社會組織

部落:
在某些方言中「部落」指稱的是:圍牆內的人
顯示部落最主要的功能是防禦外敵

部落的首領由選舉產生
主要的職責是:維持治安、宣戰締約、抵禦外侮、調解糾紛、主持祭儀

部落的社會分工根據年齡區分
所有的成年男子都必須加入以年齡劃分的組織
不同的年齡有不同的分組,同時必須承擔該分組的特定任務

家庭:
「家」的定義:有人居住而且有爐灶的房子

傳統上採行招贅婚,家庭中最年長的已婚女性是ㄧ家之主
男性在家庭中的角色不是父親,是「舅舅」
他有權管教姊妹的子女,但對妻子的小孩約束力很低

女性優先繼承家族
依照傳統習俗,妻子去世以後丈夫要回去生母的家庭

大型組織:
「氏族」是少數規模大於部落的團體
由遠古的血緣關係建立,同一氏族的人認為彼此擁有相同的祖先

南部的居民普遍歸屬於某個氏族,北部分支只有少數祭司氏族
有些地區甚至缺乏明顯的氏族組織

「巴魕剌」是最龐大的氏族,名稱的涵義是「太陽」
無名19/06/17(一)16:07:00 ID:1K/UWWdgNo.199148del
排灣族的社會組織

部落:
排灣族是上下有序的社會

部落的領導群體由世襲產生
主要有三個分類:貴族、平民、pualu(士、自由民)

貴族擁有土地,有權力管理從屬的平民,具備保護平民的義務
平民不持有土地,必須在直屬貴族的土地耕作,並繳納農賦

有些地區存在pualu
部分pualu(士)擁有土地和雇農,只是不享有參政權
其他pualu(自由民)沒有土地,但不必繳納農賦

家庭:
排灣族的家由三個元素構成:家屋、家名、家人

家屋內有三個神聖的地方:墓穴、祭龕、主梁柱
排灣族傳統採行室內葬,相信祖先會保佑後代人丁興旺、五穀豐收
祭龕是家中守護神所在之處,存放祭壺、祭葉及其他神聖物品
有些家屋主梁柱刻有人形與百步蛇,代表祖先與神靈

家族的優先繼承者是最年長的孩子,性別不影響繼承順位
長嗣會在父母去世時繼承父母的家名,沒有繼承家族的子女必須另取家名
如果長嗣和另一個長嗣結婚,導致家名的繼承人成為其他家族的成員
這時會由其他子女繼承家名

大型組織:
部落間存在從屬關係

當貴族的領地過於分散,導致管理困難,可任用親人作為分區的領主
被分出的領主有義務給予任用者回禮,亦可繼續分出土地交由親人管理
歷史上曾有過依據從屬關係建立的龐大聯盟
無名19/06/18(二)07:55:29 ID:jC.Z0hAsNo.199162del
>>199148
在某些資料裡排灣貴族實際上是另一支不同的族群
無名19/06/18(二)16:14:22 ID:gXKtQ1QUNo.199167del
部落制就要對應到比較原始的社會才合理
小說有部落制,比較有印象的是遠古幽暗的紀年
年代設定類似石器時代已知用火,有天賦的人可以使用魔法

以氏族為單位,酋長有最高領導權,還有巫醫話語權也蠻高的
每個氏族會用動物當象徵(多數是居住地中較常見的動物),身上會有對應的紋身,每個氏族擅長的事物也不同
無名19/06/18(二)17:05:40 ID:pHjl9E7ANo.199169del
科技不是問題,政體的規模才是關鍵

格達費倒台後利比亞陷入內戰,一堆部落用石油購買熱兵器互鬥
我相信這些部落的科技力肯定強過兩千年前的羅馬帝國
無名19/06/18(二)18:00:10 ID:/tfyT.i6No.199171del
>>199169
>>政體的規模
問題是部落制這種落後的制度根本維持不了多大的規模.
從部落制轉成封建制,就是把純粹用血緣維持的社會過渡到
國王與封臣維持的社會,這種關係比血緣更靈活而且有效率。

不論是羅馬帝國或是漢朝,他們能屌打周圍的民族都不是靠先進的科技,而是他們的組織方式與動員體系更高效而已.
無名19/06/18(二)18:30:06 ID:pHjl9E7ANo.199172del
>>199171
呃....沒有捧「部落制」的意思
事實上,我很懷疑是否有「部落制」這種制度
就像地球上沒有「國家制」一樣

不同國家有不同的制度,部落也是

排灣部落間的分區-從屬模式,難道不是初具雛形的封建制度嗎?
羅馬共和的男性公民兵+選舉執政官,和阿美部落的男子年齡階級+遴選領袖似乎有幾分神似
達悟部落這種共享生產工具的平等社會,在馬克斯的理論中稱作「原始共產主義」

制度不是部落和國家的分界
規模才是
無名19/06/18(二)19:14:33 ID:/tfyT.i6No.199173del
>>199172
初具雛形的說得輕鬆,人類為了維持一個大帝國,
在各個領域上要點的科技樹可是多到爆炸。

首先要有相當精細的分工可以養活足阿多的專業人員、遠程通訊能力、足夠供應多人糧食的農業技術,還有可以穩定不同種族的人定居在一起而不衝突的哲學觀,要散播這些觀念又需要成熟的教育體系。

並不是因為規模到了就忽然由部落變成國家
而是他們的社會形態根本沒有一個國家的特徵,所以才叫部落.
無名19/06/26(三)11:28:16 ID:0Oj.I7QQNo.199363del
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制度什麼的無所謂啦
重點要有黑肉娘

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無題無名19/06/13(四)23:06:09 ID:2kOa06ycNo.198962del[回應]
為什麼已經41M了還沒有研發出對阿斯塔特的死靈術,想想看到目前為止有足夠大量的死人還有屍體可以把過去的人拉回來?
有回應 13 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名19/06/15(六)14:33:53 ID:AJEjgdnoNo.199043del
>>199022
那卡迪安那個怎麼算www
無名19/06/15(六)14:48:10 ID:HWm94k.INo.199044del
>>199043
劇情要你贏,你不能不贏
"啊幹,眾神(官方)骰出大爛骰了"
好吧,強行贏一波吧
無名19/06/15(六)16:22:12 ID:AUnTPT4ENo.199049del
>>199011
那不就變成

混沌一坨
帝國一坨
獸人又一坨
然後豆芽漁民跟死人骨頭組聯軍

這個嘛...有點出乎意料啊
無名19/06/15(六)17:35:55 ID:T.9G9we.No.199050del
>>199049
就是餛飩一家強行收購了帝國酒店50%的股份
並發動董事會想罷免現任董事長
雙方開始無所不用其極地阻止對方股東趕到會場,於是大多數都被堵在路上,最後餛飩家的野心以微小的差距落敗
不過董事長卻因此高血壓腦溢血陷入昏迷
之後各董事群龍無首互相內鬥
最終很戲劇化,基佬是第一個最先去探望昏迷中董事長的,而董事長居然恰巧甦醒並將大位託付於他....
無名19/06/15(六)17:55:50 ID:EJA0vVloNo.199052del
>>199009
首先帝國的敵人太多,混沌只是其中一個而已

不說新加入的泰倫,最常見如綠皮,最機掰如靈族,最玄幻如太空亡靈,這些勢力都煩擾帝國多年,而帝國從沒法把這些勢力徹底消滅,更逞論要討伐長時間呆在亞空間的混沌勢力了

其次就是帝國太龐大了,差不多整個銀河都是其勢力範圍,兵力再多也需要分散佈防,面對百戰百勝那種軍團規模的進攻自然是敗陣(事實上戰團的安排不光是防範再發生大規模叛亂,也是為了分派SM在各星區佈防)

還有一個問題就是帝國的傳送技術長期依賴著亞空間跳躍,這種技術和靈族的網道及太空亡靈的迷之技術比又慢又風險高,更隨時會被一個亞空間風暴阻止
無名19/06/15(六)18:58:06 ID:q7zt5vosNo.199058del
>>199052
>>兵力再多也需要分散佈防

理論上如此,但最應該重兵防守的太陽系都不知道被人強攻進多少次了……這時候又不提那幾百億IG大軍,呵呵.
無名19/06/15(六)19:18:29 ID:EJA0vVloNo.199059del
>>199058
幾百億以一個星區/系來說頂多是剛剛好而已(更何況綠皮和泰倫的數量遠遠不只這數目)

以銀河系規模來說更是...
無名19/06/17(一)22:35:00 ID:eNPy9hKINo.199159del
帝國的死穴在於太依賴亞空間。一旦混沌方跳大神,整個星區的運輸和通訊便立刻中斷。所以帝皇才想建造人類的網道,來擺脫對亞空間的依賴。可惜還是在陰差陽錯下失敗了。
無名19/06/20(四)14:32:07 ID:X8xcFKSgNo.199226del
>>199159

網道也是亞空間喔,倒不如說擺脫亞空間本身就是帝皇一廂情願,人類之主裡面帝皇最後也承認他自己完全不知道他在做什麼。他的計畫完全是胡亂打槍。
無名19/06/20(四)23:49:11 ID:qD0I2G0INo.199269del
>>199226
不是帝皇不知道他在做什麼。是他被問接下來該怎麼辦,他才說他不知道。

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亞人和人類的審美差異無名19/06/14(五)12:23:37 ID:xLT/mUxkNo.198982del[回應]
這個挺好玩的
半獸人覺得人類喜歡精靈
是因為喜歡精靈的長耳朵
有回應 8 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名19/06/15(六)01:21:13 ID:by4iwyoQNo.199023del
>>199017
這是鬼人啦
無名19/06/15(六)08:36:24 ID:z.2ndznsNo.199030del
>>199004
化妝術就是這麽神奇
無名19/06/15(六)19:36:34 ID:AJEjgdnoNo.199062del
以歐克的審美來看,WOW的索爾一定是超級帥哥。
無名19/06/16(日)02:48:10 ID:/CJDDF5UNo.199083del
>>199017
妳比我媽媽還強壯,我們的孩子一定會成為酋長的
無名19/06/16(日)15:14:56 ID:AKCpwfuQNo.199099del
>>199062
你看john wick有甚麼感覺,獸人看索爾就有甚麼感覺
無名19/06/16(日)17:34:33 ID:JE8fOhF6No.199104del
>>199099
你是說,獸人們想要看索爾穿上短裙女僕服說"歡迎回來,主人"?
無名19/06/16(日)17:59:49 ID:Lwq4FafcNo.199106del
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說實在的每次在奇幻世界關討論到外貌,想也知道一定會是滿滿的精靈,又特別關於日式作品中的精靈審美很符合ACG文化,我認為還有一大票其他的種族沒能展現是很可惜的,好像提到奇幻種族的美貌就只有精靈而已,雖然這就牽扯到人外以及獸類的部份了。
無名19/06/16(日)18:41:48 ID:qlnN1r3sNo.199107del
>>199106

因為話題被開發最深的就是精靈跟獸人啊。
想討論其他東西都會被拉過去。
說真的我也想聊聊人外或是其他外星人的可能性。
與其抱怨,不如想個東西來發篇聞看有沒有人要聊聊吧。
無名19/06/16(日)21:11:04 ID:cLZolS/oNo.199111del
話說這漫畫有趣的地方是這兒的半獸人明確認為精靈很醜

到底真的是他們的審美觀念問題還是馬鹿希露的外表真的...?(被炸死)
無名19/06/16(日)22:01:43 ID:7c26EaDwNo.199115del
>>199107
主要還是精靈的外型跟人類差異不大,基本上符合大眾的審美觀
人外就不盡然,有些人外就會讓某些人完全沒辦法接受

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無題無名19/06/13(四)01:33:28 ID:W7PeReWkNo.198945del[回應]
zhihu.com/question/24487538/answer/713683051
其實現代許多舊約學家並不支持創世紀三章的源敘事中的蛇就是新約裡的魔鬼(雖然如果對照新約啟示錄,這個蛇只能被解釋為魔鬼),但是啟示錄和這個伊甸園的口頭傳統差了兩千年。

1,在這一類的敘事中。這個死亡的詛咒是必須的。因為要區分人和神之前的界限。

我們假設聖經借鑒或者改造了中東的其他史詩,或者他們具有同一個源頭。聖經中,上帝栽種了兩棵樹,生命樹和分辨善惡樹。亞當得到分辨善惡知識的果子後,眼睛明亮了,他就好像蛇和"上帝們"所說的成為"像神一樣",如果他再找到生命樹的果子,他就永遠不死(3:22)。其實就等於如果同時擁有知識和永生,亞當就會成為神,會破掉人和眾神之間的界限。因此他必須死。

在吉爾伽美什史詩中,當英雄得到了不老藥,在英雄洗澡的時候,永生的藥被蛇偷走。蛇在這裡作為永生的守護者的角色。在這裡,吉爾伽美什是半神,同樣如果他得到永生,這個人神之間的界限會被打破。這是一場成為神的入會禮的失敗。就好像為了成為大師,這個人很多苦難都過了,最後一步不幸睡著。

在聖經中,作者也許扭曲了這種入會禮形式的元故事,因為在吉爾伽美什史詩中,人和神之間的牆壁是可以打破的,比如有半神,只要完成入會禮就可以成為神。但是,基於這種元敘事,猶太作者將其改造成,亞當試圖打破神和人的界限。因為在古以色列教中,上帝更像一個世俗的君王,因此可以簡單的看來,園子管理人亞當是challenge了園子主人上帝的至高權力,當然就必須遭到懲罰。而這個可憐的蛇,就成了作者敘事的一個工具性角色。

這種假設的理由是,作為管理園子的亞當,園子原本的秩序是很好的,動物和平生活。而當他離開本位,打破了神和人的秩序的時候,園子裡一切秩序被打亂,甚至出現了亞當夏娃蛇互相指責對方的情況。作者是將一個入會禮失敗的元敘事,改造為一個原始美好秩序的破壞,和懷念,以及人不得不面對殘酷現實的象徵故事。

要知道這種文本,有著上古的口頭傳統,充滿了象徵和可能的邏輯。因而這個故事很可能並不是關於人犯罪,而是注重於神(以及他的祭司們)的不可侵犯,以及維持一個合理的秩序的重要。
無名19/06/13(四)01:34:09 ID:W7PeReWkNo.198946del
2,第二種可能,Frazer在《舊約裡的民俗》提到過,按照同時期的神話族群,蛇很有可能是類似於赫爾墨斯一樣的人物,它並不像後面的基督教神學一樣將其看作是魔鬼的化身,因為聖經裡寫出 它是最狡猾的動物。而狡猾'arum在希伯來語中並沒有貶義,是個中性詞。frazer 發現舊約中的伊甸園的記載不僅僅有一個版本,包括Ezak28,31.也許在口頭傳統裡會有更多版本。他懷疑這個故事是由兩個神話合併而成的,一個是生命樹的故事,一個是死亡樹的故事。而編輯經文的祭司保存了第一個,而改造了後面那個,將死亡樹的故事改造成善惡知識樹導致死亡的故事。為何是祭司改造的故事?因為'知善惡'這個詞是一個法律詞彙,一般用來在會堂裡審判用的。這兩個神話在後面的時光中被混合在了一起。frazer猜測,原本的神話是這樣的:

一開始,神希望給初人選擇永生還是死亡。神派遣了他的信使,一條蛇,去給初人傳這個永生的好消息。但是蛇是自私和狡猾的,它希望將永生的樹的果子給自己,然後欺騙初人。給了初人錯誤的資訊,初人吃了錯誤的果子,然後得到了死亡。而蛇吃了永生的果子,而得到了蛻皮的能力,永葆青春。(在吉爾伽美什的不老藥被蛇偷走的故事裡,蛇也最後留下了他的皮)。frazer的原初神話重建,和先前那個正好相反。他的神話裡的神是個慷慨的神,而不是一個自私的神。而問題出在蛇這個赫爾墨斯的身上,使得人類失去了永生,沒法通過入會禮的考驗。初人的失去永生和吉爾伽美什一樣,只是一個偶然的事故。

讓我們回到聖經。聖經作者對原本的神話中的主題,生命樹死亡樹並沒有興趣,並沒有仔細描述這兩棵樹的樣貌和神奇(在其他神話裡往往會注重)。而是將眼光聚焦在分辨善惡的知識,以及服從上面。對於他們最重要的是服從。知識樹在作者的眼裡可以直接被詮釋為 命令之樹。

因此聖經作者在這裡做了個解神話的改造。並沒有注重樹的神話大能,而是注重一個道德敘事。因為如果僅僅亞當吃果子是一個偶然的事件,那麼整個道德敘事就毫無意義。這個故事必須是必然的。

這個故事很有可能具有兩個層面。1,闡述人和神在等級上的界限。服從神和祭司群體的重要性。2,亞當吃完果子眼睛亮了,發現自己赤身裸體。體現的是一個人類的生存狀態,亞當在園子裡受到上帝保護的時候如同一個無知的嬰兒。當他得到了善惡的知識,他長大成了成年人,就發現自己生活在危險中,沒有保護,成了世界中的陌生人,需要努力工作和說謊才能活下去。亞當得到了知識的同時,也得到了自我意識。

當亞當成為成年人以後,他的身份變了。他不再是上帝手下那個園丁,而是和上帝一樣的善惡裁決者。因而他既然有了自主和自我的意識,就不在上帝保護下,只能努力活下去,趨向善,避免痛苦,成為一個人。

這個故事也許是以色列作者懷念他們的祖先曾經的遊牧生活,或者更早的,那種純潔的日子。而對王國時期的城市生活的批判。
無名19/06/13(四)13:03:31 ID:HffNHSr2No.198950del
總之,如果看整套聖經新舊約,就只能按照傳統基督教神學那種思維方式。但是如果單單抽出這個故事放在一堆相似神話裡對比,就不一樣了。

其實希伯來聖經並不是神話性質的,而是道德和權力敘事。甚至在創世紀第一章的開頭這個創造天地的故事,起初上帝運行在水面之上。這個水面其實指的是中東神話中的某創造神話裡的水神,而上帝運行在它上面,指的是戰勝了它。(忘記細節了,好像是某神話的創造故事是某神和這個水神的交配精液創造了萬物)。而且希伯來聖經的創造故事幾乎看不到神話式語言的痕跡,並沒有像同時期的其他創世神話那麼具象天神交配什麼的,而是很簡單的用言語說就有了。希伯來聖經其實在當時很先進,做了大量去神話化的工作,而注重于道德和權力敘事。

比如亞伯和該隱的故事很可能是人類文明早期,農業文明和遊牧文明之間的衝突的縮影。或者是大眾對鐵匠這種充滿魔力的角色的恐懼。因為該隱,不僅僅是上帝給我得了個兒子的意思,同時還有鐵匠的意思。
無名19/06/14(五)17:16:30 ID:vMVFJZj.No.198999del
>>198950
>(忘記細節了,好像是某神話的創造故事是某神和這個水神的交配精液創造了萬物)

維納莫寧
無名19/06/14(五)18:40:30 ID:TZblLbtQNo.199001del
然後古代就有認爲舊約中的神其實是新約中的惡魔的異端派
還有解讀創世紀認爲人應該崇拜的是那蛇而非耶和華的中世紀撒旦教
無名19/06/15(六)13:47:28 ID:8Qb30TQ2No.199039del
>>199001
諾斯底主義

現代的新紀元主義也有吸收這類想法
我遇過吃素的新紀元5主義者宣稱耶穌是高靈的使者
為了對抗吃肉的耶和華而宣傳吃素的主張而死
無名19/06/15(六)16:14:44 ID:0B9A5i2UNo.199048del
>>199039
詳細希望
google不太到諾斯底主義
之前在一本書上看到諾斯底主義認為雅威是高階神靈中最低階的神
負責創造物質世界
他創造了伊甸園欺騙亞當和夏娃他是至高神要他們崇拜他
而蛇點破了雅威的騙局從而引發震怒受罰
無名19/06/15(六)18:21:06 ID:gOi/QzHkNo.199054del
>>199048
WIKI就有啦
無名19/06/16(日)11:59:36 ID:Cc3cDAB.No.199092del
>>199039
畢竟物質與精神對立的二元論和由禁果而來的原罪論同是主要教義卻又互相矛盾
於是諾斯底主義及其同類變體前仆後繼,層出不窮

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科學家找到方法預測薛丁格的貓並使他活著無名19/06/14(五)15:36:17 ID:SXQshi3kNo.198990del[回應]
http://www.epochtimes.com/b5/19/6/12/n11316447.htm
<新研究打破傳統量子理論認知,薛定諤貓可以死而復活?>

附上耶魯大學的原文
https://news.yale.edu/2019/06/03/physicists-can-predict-jumps-schrodingers-cat-and-finally-save-it

大紀元下這個標題不正確,原文是說找到方法可以預測並讓貓在塌陷時導向活著的那一個態,
不過若這個能成功,是否就意味著量子通訊可以實現了?
無名19/06/14(五)15:39:33 ID:J1sMSmiMNo.198991del
>No.198990
應該是可以找到機率運作的原理並控制
無名19/06/14(五)23:26:25 ID:eyztE2aQNo.199016del
只要有獎勵點數找主神復活就OK啦
無名19/06/15(六)00:00:07 ID:AUnTPT4ENo.199018del
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>找到機率運作的原理並控制
無名19/06/15(六)17:42:15 ID:64ElEoaQNo.199051del
>>199018
太棒啦!!!!以後遊戲抽卡都不用驗血統啦!!!!!

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海怪的真相無名19/06/09(日)20:17:51 ID:vL5vH3NMNo.198875del[回應]
有回應 3 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名19/06/10(一)17:42:50 ID:niC7guAINo.198889del
真! 怪物的... /逃
無名19/06/10(一)23:13:34 ID:cZzerQR6No.198892del
我人生第一個認識的海怪被稱為法爾哥
日文名叫伊集院隼人
無名19/06/10(一)23:41:24 ID:NTHg/R0ENo.198894del
為什麼鯨魚要曬自己的大屌啊?
無名19/06/11(二)00:10:15 ID:KhY8vTKsNo.198896del
>>198894
有300cm當然要拿出來曬呀,就像島民榻天曬自己的30cm大屌一樣
無名19/06/11(二)17:19:59 ID:c4/1O2Q2No.198915del
>>198894
3p的空檔閒著沒事晃一晃熱機
無名19/06/12(三)15:55:09 ID:meqTre9YNo.198928del
有時候老二就是會莫名其妙的爆硬
無名19/06/12(三)23:25:51 ID:edWKc0MENo.198940del
>>198928
挖嘎魯
無名19/06/13(四)11:07:36 ID:Pg21JUhANo.198949del
克蘇魯的呼喚其實就是懶叫的呼喚
無名19/06/14(五)12:45:15 ID:11WCnYf6No.198984del
>>198949
克蘇魯的下巴長了一堆的懶叫?真是無以名狀...
無名19/06/14(五)13:51:42 ID:nErFwf8QNo.198986del
你看到了糾纏蠕動的一團大屌
SAN-10

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空想武裝無名19/06/08(六)02:13:11 ID:4KBP/Q46No.198825del[回應]
奇幻/科幻引人入勝的特點
不管現實細節的放飛想像力
有回應 47 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名19/06/12(三)15:05:08 ID:rOPMrXDQNo.198925del
那不就風之谷?
無名19/06/12(三)15:42:03 ID:9m28e6PgNo.198926del
>>198925
只是沒有大蟲蟲
無名19/06/12(三)15:46:11 ID:w5t9Wl72No.198927del
>>198923
浮空島或浮空大陸
無名19/06/12(三)18:17:04 ID:6/lso40.No.198930del
>>198923
比如像類似南美洲的大陸或次大陸的沙漠地區

沒有露天鐵礦沒發展出冶鐵技術
接近山脈地區整年有充足對流風
獸力只有駱馬羊駝之類的中型獸,根本無法拉車
無名19/06/12(三)20:45:44 ID:w5t9Wl72No.198933del
>>198920
飛兵空對地其實根本不需要弓箭吧。重力加速度比弓方便多了。
還有古早步槍對空真的能打中嗎
無名19/06/12(三)23:06:14 ID:zvisHz9QNo.198937del
>>198933
穩定和持久性

用工具介面更容易將施力集中,也較易減少手擲的扭傷或水泡破皮

另外,同樣是向下,用弓也還是會有重力的加速度效果
無名19/06/13(四)05:09:03 ID:eh6dLFiENo.198947del
>>198911
它要你的靈魂
無名19/06/13(四)20:49:38 ID:p2W9163QNo.198955del
>>198852
那是奇幻自衛隊。
無名19/06/15(六)06:33:07 ID:w7n4PRg6No.199026del
>>198923
澳洲 風很大 樹不多 地很廣 沒有動物給你拉車
無名19/06/18(二)17:29:15 ID:HOWMGefkNo.199170del
>>199026

不考慮馴化鴕鳥或袋鼠?


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