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解決子父理論(兒子殺父親自己便不存在)的時光旅行可能?

1 名無しさん [ 2007/02/03(Sat) 16:50 ID:6nRMr11o ]
(1)平行世界論
宇宙的時空是無上限的平行面體所構成,
假設空間為x軸,時間為y軸,有一永遠--抑或暫時永遠--不停止計算的一次函數為世界
以更替座標的方式進行的便為時光旅行.
當進行跳座標的"我"跳入另一座標,也同時跳入另一無線延伸的一次函數線,
所以線與線僅有單一交點(無法有重溯的可能),
原線上的"我"與同一x軸,同一y軸的"我"是不同函數
所以不會有一方因被消滅(殺害亦或改變)而出現函數毀滅的可能
這一說法的最終前提是質能平衡

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(2)既定事項論
世界上的空間與時間是單一存在且單一斜率的一次函數,而函數的某些時間點上會有所謂的"既定":
在"既定"中,
被既定的對象"我"無論意志與否都會去執行此一固定內容的"既定"的時空旅行,
而"我"所跳入的時空其實是此一函數分岔的"弧形線時間軸的空間"
這個空間的內容會很類似"我"認定的智性.
當"我"完成既定事項,
"我"勢必再度發動時光旅行,
此時"弧形線時間軸的空間"的這條虛軸會再當下的時間點被"覆蓋"(這概念很難懂,最簡易的說法就是覆蓋)而重回原來單一的時間點
因此所謂的時光旅行其實是空間的變化+時間軸預定的事項所型成
以魔法老師十五集當例子:negi重回的學員祭第三天其實是處於時間上的"第四~五天",而negi被陷害進入的學園祭一週後才是真正的"第三天";當negi完成時光旅行的既定事項,其實在時間軸上沒有改變,而是壓縮了原本不存在的"弧形線時間軸的空間"的空間.

這套說法可算是形上式的時光解釋
對於"既定"這一詞彙更是有如幾進神旨的概念.
後來的人常常把"既定"與"平行世界"混著討論,導至常有虎頭不對馬嘴的情節


2 名無しさん [ 2007/02/04(Sun) 04:38 ID:pem9cDkk ]
>弧形線時間軸的空間
這個空間聽上去先是和本軸(又或者叫主線)分離, 完成事件(又或者叫支線Event)後, 再將支線Event覆蓋.成為主線~

但這樣不就否定了「世界上的 『空間』 與時間是『單一存在』」了?
------------
如果是單一空間及時間軸, 那一定會受因果律影響. 那只會出現兩種狀況
1) 因為過去是因, 現在是果. 那人根本沒法改變過去(因果不能逆轉), 如果有人成功改變過去, 整個世界會隨之崩潰

2) 因為現在是因, 過去才是果, 那麼人可以隨意更改過去.過去只是已廢棄的空間, 無論怎樣改寫, 也不會影響現在及將來. 由於空間及時間軸只有一條, 所以好像單向磁帶一樣, 由於不會倒帶讀寫, 就算剪下已讀寫部分, 也沒所謂了
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當然, 這是單一時間軸才會考慮因果律, 但平行世界要不要考慮因果律? 說真的, 不知道....平行世界的要考慮的設定太多了........

3 名無しさん [ 2007/02/04(Sun) 07:26 ID:tVb7y0cs ]
一句話... 時光旅行現今並不存在

以上的都叫詭論...

好吧 我來亂的~~~~(拖走

4 名無しさん [ 2007/02/04(Sun) 18:13 ID:KPH7vrxs ]
>2
"弧形線時間軸的空間"並不違反單一空間.
世界在既定事項發動的時刻的空間是原先的空間,
但既定完成,原本被扭曲的弧形線時間軸會變回原來的直線(或稱之"覆蓋"),
此時的空間會因為時間的回歸而變化回來.
只有經歷過既定事項旅行的使用者本人有保留弧形時間時的時間留動的痕跡,例如年齡或是記憶.
但對其他生命與非生命而言,
這段弧形時間"不存在"的,[因為空間的本質已經回歸正常的線---也許該說是,原來的線---,弧形本身是已被消滅的,
可說是只有既定發生的直線.
這種說法最終的極端結論是: 這個世界的所有時光旅行都是既定事項,
沒有真正的"改變",
只是透過了一個虛構的時間再回來而已.
時光旅行者本人若非沒有知性或是沒有探究事實的本能,那麼時光旅行者本人可能就是神(當然這也是矛盾的,神竟然要透過時間的手續修改空間)
所以>2提出的兩種因果律是很容易在此說法被解釋的
>>1)
>>.如果有人成功改變過去, 整個世界會隨之崩潰
既然ㄧ切都是既定,
所謂的"改變過去的因"的本身就是"既定的因",
只是時光旅行者本人的知性不了解罷了
>>2)
>>過去只是已廢棄的空間, 無論怎樣改寫, 也不會影響現在及將來
同上,
因果律在既定論裡是不存在的,
因果只是因為時光旅行造成的知覺錯亂而非事實

>3
如果這樣子說,
形上學家豈不都是詭論學家了?

5 No.2 [ 2007/02/04(Sun) 19:47 ID:pem9cDkk ]
>4 (是原PO吧?)
我仍然想不通的是, 在時間旅行者在弧型時間軸的時侯, 那當時的空間和時間, 不管事後有沒有覆蓋, 是否有一瞬是弧型而非直線? 如果是的話, 那大大和古泉的時空理論說法差不多.

重點來了, 假設時光旅行者由西曆4321年1月1日15:00:00回到西曆1234年1月1日 15:00:00, 送了一件玩具給小朋友, 5分鐘後回到4321年1月2日17:00:00的時空. 那麽俺想問的是, 弧型時間的起始時間點及終結時間點是? 我希望大大能解答, 因為我怕我的想法仍然和大大有出入. 謝謝

另一方面, 包括我提出的因果律, 仍然無法解釋一個假設, 就是往未來的時空旅行. 例如現在是15:00:00, 我前往16:00:00的未來, 然後逗留一小時, 然後返回16:00:00, 那16:00:00會發生啥事?

如果照既定事項論的話, 16:00:00會是弧型時間的起始點及終結點, 但這一時間點會不斷的扭曲, 那樣的話豈不是會出現異常? 試想想, 空間無限扭曲會變成黑洞或白洞, 那時間無限扭曲不能保證安全的....

>因果律在既定論裡是不存在的,
但是所謂的既定事項本身就是因, 時間移動是果. 除非你能解釋兩者間沒關聯, 否則既定論也是根據因果律來運作的.

有錯之處, 懇請指正, 謝謝.

6 名無しさん [ 2007/02/05(Mon) 06:52 ID:HRzCZe9c ]
要認真的說的話:

若是能夠成功的殺了自己的父親那麼那個人就絕對不是你自己的親生父親
只有對方不是你真正的父母就有可能發生
但是若真的是那麼刺殺也絕對不會成功
這當然指的是以直線世界而言
若是平行世界的情況那麼你只是到了一個和你不相關的世界進行了一次無意義的行為因為在另一個世界裡面的"你"根本就不存在
時間旅行不是不可能而是沒有意義
因為有無限的平行世界的存在而每一次的穿越時空只會把你帶到不同的世界裡面去


7 名無しさん [ 2007/02/06(Tue) 17:00 ID:md1AcFx2 ]
>例如現在是15:00:00, 我前往16:00:00的未來, 然後逗留一小時, 然後
返回16:00:00, 那16:00:00會發生啥事?

啥事都不會發生,主要看你要幹什麼事
因為你回到16:00時不用再時光旅行一次,那個時間點的另一個你會幫你回到過去

8 名無しさん [ 2007/02/06(Tue) 17:13 ID:U/lPTpQ2 ]
能討論出來那些科學家就不用幹了

9 No.2 [ 2007/02/06(Tue) 20:09 ID:m8l4LivY ]
>7
16:00:00 是接合點, 確保有兩個我存在, 一個是代表過去的我(17:00:00回來那個), 一個是代表末來的我(15:00:00來那個), 可是這時間點則沒有"現在的我". 在16:00:00會有我(末來, 過去的我) 但同時無我(現在的我)

在時間層面上, 這是一個矛盾. 倒底那時會發生啥事?

>8
要設計一個時間埋論不算太難, 但要證實一個時間埋論就只有偉大的科學家了...所以科學家絕對不會沒事可幹的

10 名無しさん [ 2007/02/07(Wed) 09:19 ID:.BpXYxhM ]
17:00:00???

11 名無しさん [ 2007/02/07(Wed) 12:42 ID:mdhIPzPg ]
時間什麼的都好
只有一件事是真的
那就是每次有這樣的時間爭論結果都是不了了之
唯一可取之處就是如果發現有與眾不同的觀點就可以拿來當成小說故事的題材

12 名無しさん [ 2007/02/07(Wed) 19:24 ID:g97JlKVs ]
嗯.....

其實就算能回到過去也不可能改變既有的歷史
因為回到過去也是處在本來就已經存在的歷史裡了
這樣說吧.....
現在要你馬上幹掉美國總統你說有沒有可能?
幹掉他或許會改變將來的歷史但是在根本的問題上就是不可能辦的到

13 No.2 [ 2007/02/07(Wed) 21:41 ID:m1u4s5oc ]
>10
那是指由15:00:00進入16:00:00時空逗留一小時(17:00:00), 然後返回16:00:00的我

>12
如果相信這世界單一空間與時間的話我同意這點

14 名無しさん [ 2007/02/09(Fri) 12:21 ID:1CyEesFI ]
>11
亞里斯多德名言:"哲學的本質就是永遠尋找停不了的問題",
舉例來說,
時光旅行跟人為什麼活著這種問題是同樣的性質的.
>12
我滿懷疑你有沒有看完這裡的主題名稱....

15 名無しさん [ 2007/02/09(Fri) 18:40 ID:HMgvQdl6 ]
>14
我想12的意思應該是說
回到過去這件事本身就是打破因果率
所以不論如何都不會發生
記得這是霍金提過的論點

16 No.2 [ 2007/02/09(Fri) 21:44 ID:XQ/lDa2w ]
>15
不過我倒喜歡「現在是因, 過去是果」的說法
例如, 因為我RE文, 才有半小時前上糟糕島的過去

這樣就能在"單一空間與時間"中回到及改變過去~~

雖然這只是空想 =w=||||

17 名無しさん [ 2007/02/16(Fri) 16:12 ID:pQu9iya. ]
根據因果論 會想殺自己父親是因為自己父親的存在造成了某些痛苦或不便才想到過去殺掉他.....
「父親的存在」是因,而「坐上時光機」是果 ,但說什麼這種果都不法打倒這種「父親的存在」這原因的,所以這種殺人行動註定會失敗....


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